Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[refleksyjny]

Trzeba było wcześniej uzgodnić treść napisu.

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[herbapol]

Decyzja słuszna i prawidłowa.Mądry Polak po szkodzie,powiada stare przysłowie,ale okazuje się,że po szkodzie także głupi.Należało uzgodnić z gospodarzami treść i formę a nie się szyrogęsić.Dobrze ,że chociaż Rosjanie byli na tyle uprzejmi,że zafundowali nową tablicę wycinając jedynie te brednie o ludobójstwie.Mogli wszakże tamtą odkręcić i wyrzucić,bo treść była dla nich obraźliwa.Kilka miesięcy stała taka tablica i nikt z polskiej inteligencji nie miał na tyle empatii (ostatnio modne słowo),że tekst o "sowieckim ludobójstwie" może przez Rosjan być źle odebrany?Co za wrażliwość!

moga robic co chca - ile zostawilismy ich pomnikow

[matrioszka25]

no to Rosjanie pokazali kto jest gospodarzem w Smolensku i Katyniu - mozna odniesc wrazenie ze te 2 miejsce zostaly juz zawladniente przez falszerzy historii - no i misata ta sa enkalawami jakis coraz bardziej enigmatycznych i bezczelnych "rodzin". No robia tam chca - wieszaja tablice o ruskim ludobojstwie i rzadza sie jak szare gesi, bez zezwolen, bez chocby zapytania Gospodarzy. Ot polska samowola i chamstwo.

Rosjanie pokazali ze sa u siebie w domu i nikt im kapliczek swojej historii stawiac nie bedzie -postawili swoja i basta. Jeszcze ciud ze Rosjanie nie skomercjalizowali tych miejsc -budujac ta m luksusowe hotele, mc donaldsy i kasujac od pilelgrzymow po 2000 $ za moznosc obejrzenia miejsc, jak na wawelu. czy gdzie indziej w Stanach.

Obecnosc tam muzeow, miesjc pielgrzymek polskich - uwazam ze storny Rosjan jako gest dobrej weoi i wyciagnieta dlon. My im sie w Polsce, czyms podobnym odwidzieczyc narazie nie mozemy - powalilismy nawet pomniki tych ktorzy nas wyzowlii spad niemieckiej Zaglady.

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[cemoi07]

Znów polska bufonada, decyzja o zamianie logiczna i zasadna.

[proch32]

cemoi07 napisał:

> Znów polska bufonada, decyzja o zamianie logiczna i zasadna.

T o ze polskie MSZ od listopada nie reagowalo na samowole roznych grup i nie domagalo sie by rozne postulaty i incjatywy uzyskiwaly akceptacje sluzb MSZ doprowadzilo do dzisiejszej sytuacji.
Zrozumiale jest, ze Miedwiediew nie mogl zgodzic sie na spotkanie Komorowskiego pod ta tablica. Dlatego musiala byc zmieniona przed tym spotkaniem.
MSZ widocznie jest bardziej ulegle awanturnictwu chamskiego Kaczora niz wypelniac swoje podstawowe obowiazki

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[sam16]

Mysle ze rzecznik MSZ powiedzial za duzo.
Jesli takie jest rzeczywiste stanowisko min, Sikorskiego to chyba mamy problem.

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[first-erbe]

Nie zgadzam się z opinią MSZ. Forma wymiany może nieco nietypowa, ale z nami chyba inaczej się nie da.

Ogłosiłbym to w "Rz", lecz tam cenzurują...

[oldnick5]

www.rp.pl/artykul/640351_Rosjanie-podmienili-tablice—Ludobojstwo-w-Katyniu–wyciete.html
wyborcza.pl/1,75478,9404524,Wszyscy_zaskoczeni__tablica_w_Smolensku_zmieniona.html
Po pierwsze, radzę przeczytać spokojnie.
Po drugie, Smoleńsk leży w Rosji tak jak Kielce w Polsce – co oznacza między innymi, że wszystkich w Smoleńsku (w tym Polaków) obowiązuje prawo rosyjskie – tak samo, jak wszystkich w Kielcach (w tym Rosjan) obowiązuje prawo polskie.
Po trzecie, wydaje mi się, że – w tym konkretnym wypadku – nic by się nie stało, gdyby Rosjanie zamienili te tablice pojutrze (dwa dni później), skoro nie zrobili tego przez kilka ostatnich miesięcy.
Po czwarte, zbrodnia katyńska była ludobójstwem – i to ludobójstwem zupełnie wyjątkowym w porównaniu z innymi ludobójstwami.
Po piąte, mimo to nie robiłbym teraz z tej zamiany wielkiego halo.
Stanisław Remuszko
www.remuszko.pl/katyn/

[wsiowy]

Rosyjskie pomniki w Polsce sie rozwala a chce sie samemu budowac w Rosji.
Tylko Polak z dzikiego kraju może pozwolić sobie na szarogęsienie się na nie swojej ziemi.
Rosjanie i tak byli uprzejmi, że zawiesili swoja tablicę, a nie wyp..ierdo...lili koparke z kamieniem tej podobno słusznej i jedynej czyli Polaczków.

[burlasino]

oldnick5 napisał:

> rel="nofollow">www.rp.pl/artykul/640351_Rosjanie-podmienili-tablice—Ludobojstwo-w-Katyniu–wyciete.html
> rel="nofollow">wyborcza.pl/1,75478,9404524,Wszyscy_zaskoczeni__tablica_w_Smolensku_zmieniona.html
> Po pierwsze, radzę przeczytać spokojnie.
> Po drugie, Smoleńsk leży w Rosji tak jak Kielce w Polsce – co ozna
> cza między innymi, że wszystkich w Smoleńsku (w tym Polaków) obowiązuje prawo r
> osyjskie – tak samo, jak wszystkich w Kielcach (w tym Rosjan) obowiązuje
> prawo polskie.
> Po trzecie, wydaje mi się, że – w tym konkretnym wypadku – n
> ic by się nie stało, gdyby Rosjanie zamienili te tablice pojutrze (dwa dni późn
> iej), skoro nie zrobili tego przez kilka ostatnich miesięcy.
> Po czwarte, zbrodnia katyńska była ludobójstwem – i to ludobójstwe
> m zupełnie wyjątkowym w porównaniu z innymi ludobójstwami.
> Po piąte, mimo to nie robiłbym teraz z tej zamiany wielkiego halo.

Po pierwsze, czytanie spokojne czy emocjonalne nie zmienia treści publikacji, nawoływanie do spokoju może więc tylko sprawić wrażenie protekcjonalności i przynieść skutek odwrotny do zamierzonego.
Po drugie, z oczywistego faktu obowiązywania w Smoleńsku prawa rosyjskiego wypadałoby wyprowadzić jakąś rzeczową konkluzję.
Po trzecie, Rosjanie już od listopada ub.roku zajmowali jasne stanowisko, ze sposobu umieszczenia tablicy oraz jej treści nie akceptują, dając polskiej stronie przez pół roku szanse skorygowania tej sytuacji. Z szansy tej Polska strona nie skorzystała, nic więc dziwnego, ze zrobili to w końcu Rosjanie czekając i tak niemal do ostatniego dnia przed kluczowym dla sprawy wydarzeniem. Twierdzenie, że "nic by się nie stało" świadczy o infantylnym sposobie rozumienia polityki.
Po czwarte, z punktu widzenia prawa międzynarodowego mord katyński jest zbrodnią wojenną, a nie ludobójstwem, którego definicja jest dość precyzyjna i powszechnie w świecie akceptowana (zbrodnia przeciwko ludzkości, obejmująca celowe wyniszczanie całych lub części narodów, grup etnicznych, religijnych lub rasowych). Zbrodnia katyńska, jakkolwiek porażająca i odrażająca, warunków definicji ludobójstwa nie spełnia.
Po piąte, "halo" należałoby zrobić, ale z kunktatorskiej i tchórzliwej postawy polskich władz, które - zdając sobie doskonale sprawę z możliwych następstw tolerowania samowoli i prowokacyjności "rodzin" - nie przedsięwzięły żadnych kroków aby uniknąć tej żenującej afery.
B.Las.

[dr_pitcher]

odsylam do slownika. Haslo - "ludobojstwo"

[burlasino]

Właśnie jeden post wyżej przytoczyłem encyklopedyczną definicję ludobójstwa.

Opatrzność już się wypowiedziała w przedmiocie...

[ubiquitousghost88]

moj dom, moje dekoracje

[hetmanwiechu]

Jesli ktos obcy wszedl do mojego domu i zaczal wieszac jakies bzdury na scianie, tez bym to sciagnal i raczej nie potraktowal delikwenta poblazliwie.

Nie dziwie sie rosjanom, to ich dom i trzeba go szanowac.

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[greencolonel11]

Rosja jest suwerennym państwem i może wymagać uzgodnienia co i w jakiej formie można "wyczyniać" na jej terytorium. Jeżeli od kilku miesięcy prosili o uzgodnienia w sprawie tablicy umieszczonej samowolnie przez kilku polskich sobiepanków to rodzi się pytanie, gdzie do tej pory byli urzędasy z MSZ na czele z ich szefem ?. Gdyby ktoś umieścił tablicę w posiadłości Sikorskiego bez jego zgody i o treści wdług niego nieprawdziwej to jakie by było jego postępowanie. Zadaję już po raz nty pytanie: dlaczego za swoją głupotę obwiniamy ciągle innych ?

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[greges58]

Tomek Merta to był świetny Gość ! ! !
Wiem coś o tym ;)

Wdowie kompletnie odbiło ?
Co wstąpiło w te Baby...
Pierdolnięte !
Merta, Gosiewska, Wasserman, Kurtyka.
Kaczyński im obiecał mandat w Sejmie ?
Żałosne !

[terleo]

greges58 napisał:

/.../
> Merta, Gosiewska, Wasserman, Kurtyka.
> Kaczyński im obiecał mandat w Sejmie ?
> Żałosne !/.../
Jarkacz - hiena cmentarna,
Jednostka marna.
Handlarz życiem i śmiercią.

MSZ rżnie głupa!

[alakyr]

Skoro Rosjanie mieli zastrzeżenia do treści napisu i trybu zamontowania tablicy /wcalę im się nie dziwię/ to o co teraz wojna? Należało się tego spodziewać a nie teraz wydawać głupowate oświadczenia.

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[dukat3]

Zamiana tablic ,to dobra decyzja! Rosjanie grzecznie przypomnieli , że są gospodarzami i ostrzegli rodziny tz katyńskie ,że szarogęsić się im nie pozwolą.

Bumelanci won z MSZ

[quaga]

Do jasnej cholery za co my temu Sikorskiemu płacimy? Rosjanie już kilka miesiecy prosili o zlikwidowanie tej samowolki. W końcu musieli sami uprzątnąć to co mili goście zostawili na środku ich pokoju i mieli do tego pełne prawo.

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[3744meriva]

Treść tablicy powinna być uzgodniona z odpowiednimi władzami a to nie zostało zrobione. Miejscowi Rosjanie natychmniast nie protestowali ale teraz Wyższe Władze nie mogły dopuszcić żeby słowo "ludobójstwo" było na tablicy jak Prezydenci Polski i Rosji będą składać wieńce. Z tym terminem Rosjanie się nie godzą i prawdopodobnie nigdy się nie zgodzą. Z góry można było tak założyć, że na swoim suwerennnym terenie nie będą tolerować tablicy z takim sformułowaniem. Odczucie rodzin katyńskich jest jedną sprawą a racja stanu Rosji jest drugą stroną i nie ma na to rady. W Polsce też nikt by nie tolerował jakiś tablic które by się nie zgadzały z inreresami państwa. Sprawa "ludobójstwa" w aspekcie Katynia była nie raz omawiana i było zawsze pewne, że Rosja z tym prawnym terminem się nie zgodzi i tak zrobiła. Teraz Komorowski ma niezły pasztet do skonsumowania bo jeśli jest prawda, że drogą dyplomatyczną Rosjanie w tej sprawie interweniowali i nie było żadnej reakcji ze strony Polski to jest z nokautowany. Znów prawdopodobnie nie przestrzeganie elementarnych reguł Rosji jest drugą stroną i nie ma na to rady. W Polsce też nikt by nie tolerował jakiś tablic które by się nie zgadzały z interesami państwa.

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[lepus42]

Wyobraźmy sobie jaka byłaby to radość w kręgach pisowskich kiedy by prezydent Rosji uklęknął przed tablicą z napisem "ludobójstwo" i złożył tam kwiaty. Naiwność niektórych jest rozczulająca.

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[josif47]

SIKORSKI TO DUPEK...UDAJE ZE COS TAM ROBI....WYNIKI TEGO SA WIDOCZNE W W SMOLENSKU. TERAZ BEDA PRZEZUCAC WINE JEDNI NA DRUGICH AZ SPRAWA SIE ROZPLYNIE....NIE....TAKIEGO RZADU TO JA NIE CHCE. NA PIS TEZ NIE BEDE GLOSOWAL...KOMUNO....WROC...?....

[proch32]

"...Trzeba bylo wczesnie uzgodnic..."

Jak to zawsze, burdel panuje i w MSZ i polityka zagraniczna zajmuja sie Komitety rodzin...
tych czy innych organizacji - ustalajac co to bylo w Katyniu i zupelnie samowolnie umiesczali co im sie tylko chcialo i to na terenie, ktory bezprawnie traktowali jako polskim. Rosjanie nie reagowoli zbyt ostro, biorac pod uwage ogolna zalobe.
Zawodowy dyplomata MSZ uwaza, ze Rosjanie mogli poczekac ze 2 dni a nie reagowac tak gwaltownie.. Teraz zas jest pytanie,czy prezydent RP bedzie mogl skladac kwiaty pod ta nowa tablica.
Nikt z urzednikow i politykow nie zadaje sobie pytania czy prezydent Rosji chcialby i moglby skladac kwiaty pod tablica z "ludobojsywem" bo to oznacza zgode na traktowanie Katynia jako zbrodni ludobbojstwa. A na to rosjanie nie zgadzaja sie.

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[dr_pitcher]

"Buractwo" po obu stronach sporu - moze by tak poslac naszych i rosyjskich politykow na kursy protokolu dyplomatycznego?

Brawo Rosjanie

[asraz]

Tą tablice samowolkę Rosjanie powinni wyrzucić na śmietnik.
Czepianie się MSZ jest wyjątkowo głupie. Garstka oszołomów polskich umieści jakąś
tablicę, a MSZ ma to uzgadniać, nic bardziej głupiego.
Podoba mi się postępowanie Rosjan, nareszcie banda polskich oszołomów dostała
w mordę. Rosjanie zastopowali samowolę polskich chamów.
KIEDY WŁADZE WARSZAWY ZACZNĄ STOSOWAĆ POLSKIE PRAWO.

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[jurber1]

"... to zla decyzja" - jakbym słyszal Kaczyńskiego, "recenzującego" (z reguły krytycznie) decyzje Premiera i Prezydenta - zawsze arbitralnie oceniający, z niezwykle pewną miną. Chyba czegoś sie od nich min. Sikorski nauczył. A może powie co władze Smoleńska (mające nad sobą Putina i Miedwiediewa) miały wymyślić, co by zadawalało polskich i rosyjskich decydentów ? Przecież Kaczor to tak wymyślił (i zrobił w odpowiednim momencie) aby każde rozwiazanie było złe... Jak z "dziadkiem z Wehrmachtu" - w takim momencie, żeby nic się nie dało już zrobić !

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[aleksandra991]

Zarówno jedna jak i druga strona zachowuje sie jak Pawlak i Kargul albo jak dzieci na podwórku. Czy naprawde nikt z naszych wladz nie wiedział o samowolce tablicowej? Przeciez jasnę, ze nikt nie pozwoli rządzic się na swoim terenie. I stało sie znowu tak jak sie stało i reka jest mokra od sików z nocnika.

[burlasino]

Przepraszam, a to obciążenie drugiej strony zarzutem "buractwa" to tak dla równowagi? A co takiego "burackiego" zrobili ci Rosjanie? Że domagali się poszanowania na swojej ziemi swojego prawa? Skoro prośby i sugestie przez pół roku nie odniosły skutku, to dziwne, że przywrócili stan prawny sami?

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[zbyszek.bejach]

Sranie w banie polskiego MSZ. Jeżeli Sikorski nie wyciągnie wniosków to powinien przestac być ministrem. Z kim do qrwy nędzy niedopieszczona Kurtyka uzgodniła postawienie cichcem jakiejś tablicy w obcym kraju, na obcej ziemi, na głazie który dotaskały na teren katastrofy lokalne władze. Czy ta Kurtyka pinformowała polski MSZ o zamiarze umieszczenia w Smolensku swojej tablicy. Ci polscy idioci nie pamiętają o naczelnej zasadzie i prawdzie niepodważalnej. NIe oczekuj od przeciwnika przestrzegania zasad jeżeli sam ich nie przestrzegasz .

Polski MSZ: Zamiana tablic to zła decyzja

[emilly_davisson]

Wow - usunęli stąd mój wczorajszy wieczorny komentarz: o tym, że nasze MSZ poszło za daleko, o tym, że pisuarowcy znowu psują stosunki polsko-rosyjskie, o tym, że wczorajsze protesty pod ambasadą były całkowicie nie na miejscu, i przede wszystkim o tym, że normalnie myślący Polacy powinni wysłać krótkiego e-maila do ambasady rosyjskiej przepraszając za tę bandę oszołomów.

[alakyr]

SZkoda że nie cztałem ale jestem tego samego zdania, gdyby Tusk z Komorowskim mieli klasę dawno przeprosili by za warcholstwo co poniektórych Polaków.
Cóż, niektórzy z dziennikarzy próbują wobec nich używać określenia "mąż stanu" czego nazywani nawet nie rozumieją.