PIW na krawędzi

koham.mihnika.copyright QRWA, sa pieniadze na KRUS, na mundury, miedz 14.05.11, 03:55

wegiel. Sa pieniadze na rozbuchana biurokracje, sa na pilkarzykow. Nie ma na jedno z wydawnictw, byc moze najlepsze. Ile brakuje? 7 milionow. Qrwa, ile wydaje administracja na ksero, na znaczki, herbate i pierniczki?
Ile kosztowal pogrzeb namiestnika? Ile odprawy?

acia31 Re: QRWA, sa pieniadze na KRUS, na mundury, miedz 15.05.11, 00:58

Jak teraz darujesz 7 mln, za chwilę będą oczekiwać 14 mln. Nie bój się, książek nie braknie.
- rozenek_taki Na ile czasu działalności urzędasów starcza 7 mln? 15.05.11, 22:15
  
  Nie mam danych ale strzelę - na pół godziny :)

rf-a PIW na krawędzi 14.05.11, 04:23

Pomysl likwidacji PIW jest kuriozalny a i argumenty za likwidacja tez. Jesli PIW nie wydawal wystarczajaco wiele ksiazek (w opinii ministra), moze byl zle zarzadzany? jesli PIW ma koszta zwiazane z wynajmowaniem lokali dla pracownikow (???), to moze jakos pozbyc sie tych kosztow nie wyrzucajac ludzi z mieszkan i skoncentrowac sie na wydawaniu ksiazek? a argument, ze panstwowy wydawca, ktory powinien propagowac i wydawac polska literature, klasyczna i wspolczesna, ma dlug, jest dziwny: Przeciez do kultury panstwo musi doplacac, kultura "kosztuje", tak jak muzea, szpitale, ulice, drogi, itd itd. Trudno aby PIW sie samofinansowal... na koscioly, swiatynie, boiska pilkarskie, stadiony, pieniadze sa ale na ksiazki i polska literature pieniedzy nie ma? zdumiewajace!

inkwizytorstarszy PIW na krawędzi 14.05.11, 04:33

Można się domyślać, że ta decyzja ucieszy kapłanów, bo mądra i oczytana
owieczka rzadko biega do świątyni aby dać na tacę za opowiadanie bajek.

rolex12 podnieście vat na książki... 14.05.11, 06:30

będziecie mieli na dofinansowanie wydawnictw i na zatrudnienie nowych urzędnikół dbających o czytelnictwo

dawna_katoliczka PIW na krawędzi 14.05.11, 09:33

A może tak skończyć z dofinansowaniem Świątyni Opatrzności Bożej i te pieniądze przeznaczyć na PIW? W końcu walka z analfabetyzmem całego społeczeństwa jest chyba ważniejsza niż wspieranie interesów tylko jednej grupy obywateli, która w dodatku pieniądze potrafi wycisnąć i z kamienia.

ubiquitousghost88 PL to nie Polska Ludowa... 14.05.11, 09:37

Nigdy już książki nie wrócą pod strzechy.
Durniami łatwiej manipulować.

hanishl Re: PL to nie Polska Ludowa... 21.05.11, 21:12

ubiquitousghost88 napisał:

> Nigdy już książki nie wrócą pod strzechy.
> Durniami łatwiej manipulować.

Kłaniam się. Znów kupuję książki .... ( w Biedronce )
- rozenek_taki Re: PL to nie Polska Ludowa... 22.05.11, 00:15
  
  A nie tanie piwo? Dziwne ...

aaron_agorenstein Proponuję nie histeryzować 14.05.11, 10:49

PIW ma wprawdzie swoje zasługi, ale i swoje patologie.

Wydawnictw jest w Polsce od cholery i ukazuje się coraz więcej tytułów. Nie jest tak, że żyjemy na książkowej pustyni i "nie ma co czytać". A gdy zamkną PIW to już apokalipsa i analfabetyzm.

W księgarniach taniej książki (a także na Allegro) można kupić klasykę oraz wiele wartościowych pozycji za kilka złotych. Często wydanych rok czy dwa lata temu. Nie widać, by ludzie się na nie rzucali.

W kilku darmowych bibliotekach, z których korzystam (nieźle zaopatrzonych), tłoków nie widzę - jeśli są kolejki, to wyłącznie po modne czytadła.

Opowieści, że ludzie nie czytają, bo brzydkie państwo zamyka wydawnictwa, książki są drogie i nikogo nie stać itp. to mity. Ludzie nie czytają, bo im się nie chce.

Mnie się chce i mam tyle do czytania, że czasu nie starcza.

PS. Kto korzysta z polskich cyfrowych bibliotek, ten wie, że ich zasoby (najzupełniej legalne!) przekraczają już pół miliona pozycji. Gdy dodać do tego to, "co można znaleźć w sieci", to oszaleć można od tej obfitości.

ubiquitousghost88 Ciebie czytać uczono, ich oduczono... 14.05.11, 11:42
mamula66 Re: Proponuję nie histeryzować 15.05.11, 03:03

"Wydawnictw jest w Polsce od cholery i ukazuje się coraz więcej tytułów"

Tak. Ksiazek kucharskich i poradnikow interpretacji snow. Oraz modlitewnikow. Nie wydaje sie klasyki. Proponuje sprobowac kupic cos Reymonta, Zeromskiego, Prusa, Sienkiewicza, Orzeszkowej. Personel ksiegarn nie wie nawet kto to byl Reymont. Wmawiano mi w Empiku ze "takiego autora nei ma". Nie mowiac o mniej popularnych autorach, a waznych. Nie na Allegro, a w ksiegarni. Zycze powodzenia. Nic praktycznie nie ukazuje sie z literatury naukowej. Fizyka i matematyka praktycznie nie istnieja. Wizyta w ksiegarni wywoluje rozpacz....

Przy okazji wizytu w USA proponuje udac sie do ksiegarni Barnes & Noble i zonabczyc "serie klasyki". Kilkadziesiat pozycji ksiazek uwazanych za klasyke i element wyksztalcenia inteligentnego obywatela. Porzadnie wydane, chociaz nie luksusowo. Cena? 5 do 7 dolarow przy przecietnej cenie ksiazki 20 - 30 dolarow. Ktos doklada. Kto? Moze Swiety Mikolaj?

Kraj i narod ktory ignoruje kulture, kopie sobie grob.
- aaron_agorenstein Piszesz bzdury 15.05.11, 16:23
  
  mamula66 napisał:
  
  >
  > Tak. Ksiazek kucharskich i poradnikow interpretacji snow. Oraz modlitewnikow. N
  > ie wydaje sie klasyki. Proponuje sprobowac kupic cos Reymonta, Zeromskiego, Pru
  > sa, Sienkiewicza, Orzeszkowej. Personel ksiegarn nie wie nawet kto to byl Reymo
  > nt. Wmawiano mi w Empiku ze "takiego autora nei ma".
  
  Tu masz Reymonta w empiku:
  
  www.empik.com/szukaj/produkt?qtype=basicForm&q=Reymont&subQuery=&searchCategory=all&sort=&x=0&y=0
  Tu masz jeszcze więcej Reymonta na Allegro, ceny nadzwyczaj niskie (Żeromskiego, Prusa itp. wyszukaj sobie samodzielnie)
  
  allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=Reymont&category=79153
  Jeśli idzie o nowe wydania literatury naukowej, to ukazuje ich się bez porównania więcej niż za PRL-u. Znam tę sprawę bezpośrednio od strony zakupów bibliotecznych.
  
  Zbiory się rozrosły niebywale, miejsca na półkach brakuje, a czytelników ubyło. Taka jest smutna prawda.
  - acqh Re: Piszesz bzdury 15.05.11, 18:31
    
    To jeszcze proszę o znalezienie mi chociaż jednej pozycji znanej pisarki angielskiej z XIXw.: Elizabeth Gaskell.
    - aaron_agorenstein Bez trudu znajdziesz w sieci 16.05.11, 12:26
      
      Linka z tzw. "chomika" nie wstawię, ponieważ forum Gazety odrzuca to jako spam.
      - gilbert77 Re: Bez trudu znajdziesz w sieci 21.05.11, 15:34
        
        "bez trudu znajdziesz w sieci". Oczywiście, klasykę po angielsku na stronie Gutenberg, i na innych - ale jak ktoś chce kupić papierową nową książkę w księgarni, chociażby na prezent, to ma kłopot.
- chihiro2 Re: Proponuję nie histeryzować 23.05.11, 13:43
  
  Nikt nie dokłada do taniej klasyki w USA czy Wielkiej Brytanii. Po prostu jeśli autor nie żyje od minimum 70 lat, nie obowiązuje prawo autorskie, każdy może drukować jego książki i udostępniać je choćby za darmo, nie płacąc autorowi (bo nie żyje) ani jego spadkobiercom. Wydawcy na klasyce nie zarabiają, bo nie muszą. Zarabiają na innych pozycjach oraz na np. imprezach okołoksiążkowych, organizacji festiwali literackich itp. Ale niektóre też cienko przędą i mają wsparcie od państwa (przynajmniej w Wielkiej Brytanii) albo od prywatnych sponsorów, których nie brakuje jakoś. Ja widzę problem w Polsce taki, że prywatne firmy czy zamożni ludzie nie wspierają ani finansowo ani w żaden inny sposób kultury. Przepaść między światem biznesu a kultury jest dla mnie zjawiskiem kuriozalnym i kompletnie niezrozumiałym. Przyzwyczajona jestem do tego, że kancelarie prawnicze dają pieniądze na organizacje wystaw w muzeach, firmy oponiarskie sponsorują spektakle baletu nowoczesnego, sieć kawiarni finansuje nagrody książkowe i tak się to kręci (wszystko autentyczne przypadki z angielskiego podwórka). Kiedy coś takiego będzie normą w Polsce?

mer-llink Uratować PIW 14.05.11, 11:01

Oczywiscie nalezy utrzymac PIW. Pan Skąpski nieźle sobie w zarządzaniu tą (wymagającą reengineringu, zgoda) instytucją radzi. Ma feler: dawny udzał w rządzie SLD.
Nie nasz człowiek - to wywalić... Oto czysta kibolskoPiSowska filozofia , uprawiana zreszta przez ministra z PO.
Ej zaplątana ta nasza historia i kultura....
W każdym razie: dla historii i kultury PIW dotąd zrobił więcej niż PIS, PO, SLD i PSL razem wzięte.

P.>S . A cały dług PIWu = koszt trzech Orlików (z których niektóre i tak zreszta juz sie rozlatują, psują, korodują....)

pis_busters Re: Uratować PIW - tylko jak ? 14.05.11, 14:36

Uratować PIW zgoda. Tylko jak ? Znacjonalizować ? Dotować ? Robić zbiórki uliczne ? A ile jest pożytecznych instytucji w podobnej sytuacji, które też chciałyby publicznych pieniędzy?
- r1111111 Re: Uratować PIW - tylko jak ? 14.05.11, 15:10
  
  pis_busters napisała:
  > Uratować PIW zgoda. Tylko jak ? Znacjonalizować ? Dotować ? Robić zbiórki ulicz
  > ne ? A ile jest pożytecznych instytucji w podobnej sytuacji, które też chciałyb
  > y publicznych pieniędzy?
  
  Jest rozwiązanie.
  Przekazać spółce AGORA.
  Bezpłatnie.
  - buzz11 Re: Specjalistą od nekrofilii jest Kłamczyński. Mi 14.05.11, 17:54
    
    Specjalistą od nekrofilii jest Kłamczyński. Michnik trupów nie skupuje...
acia31 Uratować PIW - tylko po co? 15.05.11, 00:57

Rynek wydawniczy jest bardzo trudny. Nie ma żadnego uzasadnienia, by podatnik utrzymywał jakiegokolwiek wydawcę. PIW powinien albo zbankrutować, albo znaleźć nabywcę (tylko czy ten zechce pokryć jego długi?). Nie sądzę, by bez PIW-u rynek książki w Polsce zubożał. Upadło już wiele wydawnictw i zapewne wiele jeszcze upadnie. Dofinansowanie jednego oznacza niekończącą się kolejkę po dotację z podatków.
- rozenek_taki Re: Uratować PIW - tylko po co? 16.05.11, 15:58
  
  I jak tu dyskutować z tak ograniczonym widzeniem świata?
  To społeczeństwo dopłaca np. 5 tys. mln rocznie do pasożytów w czarnych sukienkach ... paniał?
  PIW nie przynosi deficytu - dług istniał już od dawna ... żałko, żałko durak!

swarozyc Re: PIW na krawędzi 14.05.11, 12:01

mamula66 napisał:

> Sa miliardy na stadiony pilkarskie,na ksiazki zatem nie ma. Ksziaki niepotzrebn
> e. Moze rzeczywiscie ten Rzad uwaza za wystarczy jak Polak bedzie umial liczyc
> do 100 i podpisac sie?...
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
to trzeba ksiazki kupowac i czytac, a jak z tym jest w polsce, kazdy wie..

r1111111 PIW na krawędzi 14.05.11, 15:08

A może AGORA przejmując PiW z całym majątkiem uzdrowi te finanse?
Nic nie wyszło z przejęcia/kupna WSiP, może uda się z PiW-em?

ajakzupa popieram 14.05.11, 16:20

Popieram likwidację PIW-u, pieniądze są potrzebne na moje biuro, auto itd., wasz ukochany Bartuś Arłukowicz, nowiutki kumpel Mira i Zbycha oraz sekretarz stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Donaldusia Tuska.

potykacz PIW na krawędzi 14.05.11, 22:57

No i co się dziwicie.W tym świecie liczy się drukarnia ale mennicy, wszelkie inne są zbędne.To jest demokracja miernot . Ich ambicje zawierają się w słowie "kasa" i to jest ich literatura.Zawsze przecież można na powielaczu wypuścić jakiś gniot. Można też w TV telenowele .Bardziej chwytliwa bo nie trzeba się męczyć odwracaniem kartek i odpowiada intelektualnemu zapotrzebowaniu.Albo "big brother". A dalej to może złote czasy międzywojnia- trzy klasy i katechizm.A może lepiej do poziomu murzyńskiego ( przepraszam- afro amerykańskiego) getta w kraju naszych przyjaciół ( w szkołach już jesteśmy na dobrej drodze).Tak czy siak wszystko ma przynosić kasę z jednym wprawdzie wyjątkiem - KK.On wprawdzie również dba o kasę tyle, że dla siebie kosztem społeczeństwa. No ale "o take Polske żeśmy walczyli". Czy aby na pewno??

mamula66 Re: PIW na krawędzi 15.05.11, 03:12

"A może lepiej do poziomu murzyńskiego ( przepraszam- afro amerykańskiego)"

Z tym "poziomem murzynskim" proponuje ostroznie - Nigeria ma wlasny program kosmiczny i wlasnego satelite komunikacyjnego. W listopadzie tego roku wypusci nastepnego. Polska ma za to 11 milionow rolnikow malorolnych
- aaron_agorenstein Czemu znowu wypisujesz bzdury? 15.05.11, 16:31
  
  mamula66 napisał:
  
  > Polska ma za to 11 milionow rolnikow malorolnych
  
  W Polsce WSZYSTKICH gospodarstw rolnych jest milion 800 tysięcy. Mamy ogółem 16 milionów ludzi czynnych zawodowo, z czego w rolnictwie pracuje 15%, czyli jakieś 2,5 miliona.
  - hieronim_kowalski Re: Pewnie drobna pomyłka 15.05.11, 18:49
    
    Pewnie drobna pomyłka: 11 mln ludzi mieszka na wsi, w tym na wsiach otaczających duże aglomeracje, gdzie trudno kupić nawet świeże jajko. W rolnictwie oficjalnie pracuje pewnie około 2,5 mln ludzi ale z rolnictwa żyje jakieś 7,5 - 8,0 mln (czlonkowie rodzin). Ci ludzie otrzymują też świadczenia od państwa takie jak praktycznie bezpłatna służba zdrowia, bezpłatne szkolnictwo itp. Powiesz, że inni też to mają za darmo. Tylko, że ci "inni" płacą podatki i ZUS zaś do rolników, którzy wytwarzają około 4% dochodu narodowego, reszta spoleczeństwa bardzo dużo dopłaca. Archaiczna struktura wsi ciągnie naszą gospodarkę w dół od lat. Już 40 lat temu, gdy oficjalnie każdy kłos był na wagę złota, wielu ekonomistów zwracało uwagę, że taniej byłoby te kłosy importować.

wojtekd38 PIW na krawędzi 15.05.11, 05:00

Co to jest 7 mil. Prezesi Bankow zarabiaja wiecej np Bielecki zarobil 10 mil ten w Millenium 8 mil. A w PBH az 12 mil. niech sie zloza po milionie i PIW uratowany. Niech burzuje uratuja PIW !

ergollo Żałosne te lamenty, śmieszne zachwyty 22.05.11, 09:47

Co to za pomysł, żeby Państwo było właścicielem wydawnictwa. Niech sprzeda markę "PIW" jakiemuś innemu wydawnictwu, które będzie w stanie funkcjonować normalnie i tyle. Pomysł na dotowanie wydań klasyki nawet niezły ale nie musi to się odbywać przez państwową, zmurszałą instytucją.

A już najlepszym dowcipem (również źle świadczącym o dociekliwości GW) jest passus:

"PIW otrzymał nagrodę Ikar Polskiego Towarzystwa Wydawców Książek"

Prezesem owego Polskiego Towarzystwa Wydawców Książek jest... Rafał Skąpski dyrektor PIW.

BUHAHAHA

Najnowsze z forum Publicystyka

Zaloguj się