Dodaj do ulubionych

Eksport cynizmu

08.07.11, 21:30
Dominika Wielowiejska precyzyjnie i prawdziwie opisała akcję Ziobry. Jednak dla wielu Polaków Ziobro jest mężem stanu. Może ktoś wyjaśni skąd tylu debili?
Obserwuj wątek
    • robokopo świetny artykuł 08.07.11, 22:09
      Jak na niego (Ziobrę) patrzę i słucham tych obrzydliwych, perfidnych, cynicznych wywodów, to mnie mdli. Zresztą podobnie jest w przypadku Kaczyńskiego, Macierewicza, Kempy, Hofmana, Brudzińskiego, Błaszczaka itd.
      • mlodaemerytka Re: świetny artykuł 09.07.11, 15:37
        robokopo napisał:

        > Jak na niego (Ziobrę) patrzę i słucham tych obrzydliwych, perfidnych, cynicznyc
        > h wywodów, to mnie mdli. Zresztą podobnie jest w przypadku Kaczyńskiego, Macier
        > ewicza, Kempy, Hofmana, Brudzińskiego, Błaszczaka itd.
        ==================================================

        Podobnie czuje i ogarnia mnie smutek,ze tylu podlych ludzi w parlamencie wybieraja
        do Europejskich debat. To przeciez pospolite prostactwo. Watpie by znali jezyki.
        Dlaczego tak sie dziewje ?
        • ubiquitousghost88 Bo tacy jak ty wybierają ich, półinteligenci... 09.07.11, 21:37
          mlodaemerytka napisała:

          > robokopo napisał:
          >
          > > Jak na niego (Ziobrę) patrzę i słucham tych obrzydliwych, perfidnych, cyn
          > icznyc
          > > h wywodów, to mnie mdli. Zresztą podobnie jest w przypadku Kaczyńskiego,
          > Macier
          > > ewicza, Kempy, Hofmana, Brudzińskiego, Błaszczaka itd.
          > ==================================================
          >
          > Podobnie czuje i ogarnia mnie smutek,ze tylu podlych ludzi w parlamencie wybier
          > aja
          > do Europejskich debat. To przeciez pospolite prostactwo. Watpie by znali jezyki
          > .
          > Dlaczego tak sie dziewje ?
    • saint_just Re: Eksport cynizmu 08.07.11, 22:12
      jk1962 napisał:

      > Dominika Wielowiejska precyzyjnie i prawdziwie opisała akcję Ziobry. Jednak dla
      > wielu Polaków Ziobro jest mężem stanu. Może ktoś wyjaśni skąd tylu debili?
      ___________________________________________________________________
      Niska kultura żywienia przez wiele pokoleń , tylko ziemniaki ze smalcem - poważne niedobory fosforu i innych ważnych składników odżywczych dla mózgu i systemu nerwowego...cóż...
      • landaverde Re: Eksport cynizmu 09.07.11, 06:02
        saint_just napisał:
        > Niska kultura żywienia przez wiele pokoleń , tylko ziemniaki ze smalcem - powa
        > żne niedobory fosforu i innych ważnych składników odżywczych dla mózgu i system
        > u nerwowego...cóż...

        Nopiszesz to z prawdziwym znawstwem i autorytetem, z pewnoscią podbudowanym olbrzymim władny, doświadczeniem... ;-)
        • saint_just Re: Eksport cynizmu 09.07.11, 13:58
          landaverde napisał:

          > saint_just napisał:
          > > Niska kultura żywienia przez wiele pokoleń , tylko ziemniaki ze smalcem -
          > powa
          > > żne niedobory fosforu i innych ważnych składników odżywczych dla mózgu i
          > system
          > > u nerwowego...cóż...
          >
          > Nopiszesz to z prawdziwym znawstwem i autorytetem, z pewnoscią podbudowanym olb
          > rzymim władny, doświadczeniem... ;-)
          >________________________________________
          Uratowała mnie suplementacja czosnku.
      • saint_just Re: Co wy Polacy dziś obudziliście się czy 20 lat 08.07.11, 22:27
        ubiquitousghost88 napisał:

        > Dziś odkrywacie, że Polski są dwie, które się wzajemnie nienawidzą?
        > Przeniesienie wojny polsko-polskiej na arenę europejską, to tylko pierwszy krok
        > do V Rozbioru Polski.
        > Do jej podziału na "dobrą" i na jej zwierciadlane odbicie, "złą".
        > Jedna nadal będzie lizać dupę Amerykanom, a druga Rosjanom.
        > Es mus sein!
        _____________________________________
        A niech sobie założą Kaczystan na Podlasiu i odgrodzą.Byłbym nawet za jakimiś preferencjami wizowymi dla nich na wjazd na teren Polski ze strony UE.
        .
        • 123jna Re: Co wy Polacy dziś obudziliście się czy 20 lat 09.07.11, 08:48
          saint_just - madre slowa, tak kochaja ci pisowcy (wiekszosc przesiedlencow z kresow) dawne wschodnie rubieze Polski, ze moze lepiej aby tam wrocili? Nie kochaja nas, tych "starszych w leciech" Polakow, maja wschodnia, poddancza mentalnosc (oni mowia o wolnosci, nie wiedza co to jest, chca cara Jara) i tam na Bialorusi czy Ukrainie (piekny kraj) bedzie im lepiej. Niech sie tylko przyznaja do ruskich korzeni to chetnie ich tam z powrotem przyjma. A my zrozumiemy ich poczucie "wolnosci" troche inne niz nasze. My jestesmy zachodnimi indywidualistami a nie ruskim kolektywem. Moze jeszcze niech zabiora polskich ksiezy z soba?
          • hammurabina Re: Co wy Polacy dziś obudziliście się czy 20 lat 09.07.11, 15:49
            123jna napisał:

            > saint_just - madre slowa, tak kochaja ci pisowcy (wiekszosc przesiedlencow z kr
            > esow) dawne wschodnie rubieze Polski, ze moze lepiej aby tam wrocili? Nie kocha
            > ja nas, tych "starszych w leciech" Polakow, maja wschodnia, poddancza mentalnos
            > c (oni mowia o wolnosci, nie wiedza co to jest, chca cara Jara) i tam na Bialor
            > usi czy Ukrainie (piekny kraj) bedzie im lepiej. Niech sie tylko przyznaja do r
            > uskich korzeni to chetnie ich tam z powrotem przyjma. A my zrozumiemy ich poczu
            > cie "wolnosci" troche inne niz nasze. My jestesmy zachodnimi indywidualistami a
            > nie ruskim kolektywem. Moze jeszcze niech zabiora polskich ksiezy z soba?
            odczep się od kresowiaków!
            MY mieszkamy NA ZACHODZIE POLSKI czyli tam, gdzie PIS dostał NAJMNIEJ głosów!
            kacze zagłębie to Polska ściana wschodnia - rdzenne chłopstwo Lubelskie, Podkarpackie, Podlasie i górale. Ciemnota. Wolnego.
        • mlodaemerytka Re: Co wy Polacy dziś obudziliście się czy 20 lat 09.07.11, 15:56
          saint_just napisał:

          > ubiquitousghost88 napisał:
          >
          > > Dziś odkrywacie, że Polski są dwie, które się wzajemnie nienawidzą?
          > > Przeniesienie wojny polsko-polskiej na arenę europejską, to tylko pierwsz
          > y krok
          > > do V Rozbioru Polski.
          > > Do jej podziału na "dobrą" i na jej zwierciadlane odbicie, "złą".
          > > Jedna nadal będzie lizać dupę Amerykanom, a druga Rosjanom.
          > > Es mus sein!
          > _____________________________________
          > A niech sobie założą Kaczystan na Podlasiu i odgrodzą.Byłbym nawet za jakimiś p
          > referencjami wizowymi dla nich na wjazd na teren Polski ze strony UE.
          > .
          ==============================================
          Litosci ! Nie wypisujcie bredni !Myslcie i uczcie sie. nawet na bledach, ale uczcie sie !
      • mlodaemerytka Re: Co wy Polacy dziś obudziliście się czy 20 lat 09.07.11, 15:45
        ubiquitousghost88 napisał:

        > Dziś odkrywacie, że Polski są dwie, które się wzajemnie nienawidzą?
        > Przeniesienie wojny polsko-polskiej na arenę europejską, to tylko pierwszy krok
        > do V Rozbioru Polski.
        > Do jej podziału na "dobrą" i na jej zwierciadlane odbicie, "złą".
        > Jedna nadal będzie lizać dupę Amerykanom, a druga Rosjanom.
        > Es mus sein!
        ===============================================
        Rozumu w tym sie nie doczytuje pomimo pretendowania do laciny ! Zacznijcie mowic poprawnie po polsku zamiast belkotac !
        • ubiquitousghost88 Prymitywko, tobie łacina i niemiecki to wsio rawno 09.07.11, 21:34
          mlodaemerytka napisała:

          > ubiquitousghost88 napisał:
          >
          > > Dziś odkrywacie, że Polski są dwie, które się wzajemnie nienawidzą?
          > > Przeniesienie wojny polsko-polskiej na arenę europejską, to tylko pierwsz
          > y krok
          > > do V Rozbioru Polski.
          > > Do jej podziału na "dobrą" i na jej zwierciadlane odbicie, "złą".
          > > Jedna nadal będzie lizać dupę Amerykanom, a druga Rosjanom.
          > > Es mus sein!
          > ===============================================
          > Rozumu w tym sie nie doczytuje pomimo pretendowania do laciny ! Zacznijcie mowi
          > c poprawnie po polsku zamiast belkotac !
      • ubiquitousghost88 Nigdy tu nie będzie po wszystkim... 08.07.11, 22:38
        ...bo owce, które do dziś na nich głosowały nie będą siedzieć z założonymi... nogami.
        Znów zaczną beczeć, pardon głosować.
        Dla mnie Tusk wybrany głosem polskiej owcy tyle wart co kaczor.


        erte2 napisał:

        > 17 %, 16%, 14%,............7%, 5%,..........i po nwszystkim.
        • mlodaemerytka Re: Nigdy tu nie będzie po wszystkim... 09.07.11, 15:48
          ubiquitousghost88 napisał:

          > ...bo owce, które do dziś na nich głosowały nie będą siedzieć z założonymi... n
          > ogami.
          > Znów zaczną beczeć, pardon głosować.
          > Dla mnie Tusk wybrany głosem polskiej owcy tyle wart co kaczor.
          >
          >
          > erte2 napisał:
          >
          > > 17 %, 16%, 14%,............7%, 5%,..........i po nwszystkim.
          ==========================

          Niby kim , jesli nie owcami sa Ci z prawicy ?

          Belkot i zarozumialstwo bez powodu. Posiadanie komputera jeszcze nie daje inteligencji .
          • ubiquitousghost88 No to urodź się innym rodzicom... 09.07.11, 18:46
            mlodaemerytka napisała:

            > ubiquitousghost88 napisał:
            >
            > > ...bo owce, które do dziś na nich głosowały nie będą siedzieć z założonym
            > i... n
            > > ogami.
            > > Znów zaczną beczeć, pardon głosować.
            > > Dla mnie Tusk wybrany głosem polskiej owcy tyle wart co kaczor.
            > >
            > >
            > > erte2 napisał:
            > >
            > > > 17 %, 16%, 14%,............7%, 5%,..........i po nwszystkim.
            > ==========================
            >
            > Niby kim , jesli nie owcami sa Ci z prawicy ?
            >
            > Belkot i zarozumialstwo bez powodu. Posiadanie komputera jeszcze nie daje intel
            > igencji .
    • makaron1234 Jaki Prezes taki Ziobro 08.07.11, 22:38
      Nie wchodzac w szczegoly, mozna powiedziec: jaka partia - taki Przeses, jaki Prezes - takie Ziobro. I tyle na ten temat. Osobiscie jestem przeciwnikiem promowania chamstwa i prymitywu przez media. Nie rozumiem dlaczego media poswiecaja tyle uwagi co powiedzial Przezs, co powiedzialo Ziobro czy inne Brudzinskie i Napieralskie.
    • jurber1 Eksport cynizmu 08.07.11, 23:32
      Jeśli Jarek ma chwile gdy nie jest pod działaniem "silnych leków", to wyrzuci Ziobrę i Kurskiego - jak oni śmią przewyższać Prezesa w hipokryzji !? Ten przywilej ma tylko "crazy" Macierewicz - ma bowiem wariackie papiery - np karze wierzyć że TU 154 z wysokości 15 metrów mógł wzbić się w górę z pośród brzóz, gdyby nie zamach Putina.
    • 1stanczyk Jedni są warci drugich: przez lata, nieomal dwa 08.07.11, 23:42
      dziesięciolecia wspólnie i dumnie kształtowali obecną rzeczywistość, obecne podziały, przez lata wspólnie i dumnie "patriotycznie" pajacowali w ramach naznaczonych przy okrągłym stole.

      Z "patriotycznych" wyżyn przypisywanych sobie zasług zajmowali się wszystkim; pretensjonalnym pouczaniem całego świata, tego na wschodzie, tego na zachodzie nie pomijając tego na innych kontynentach, wysyłaniem wojska by poszukiwaniu naszego międzynarodowego prestiżu uczestniczyło w światowym Bush-owskim awanturnictwie zapominając o najważniejszym jakim jest dla nas, a przynajmniej powinien być nasz kraj.

      Nasz kraj, który, w imię tej wyrosłej z "dyktatury proletariatu" świętej wiary w demokracje, pozostawili, samemu sobie, z jego drzemiącymi od wieków sarmackimi demonami tej samej nieogarniętej głupoty, prostackiego cwaniactwa, watykańskiego wstecznictwa i wyszczekanych ambicji, które już kiedyś w przeszłości doprowadziły nas do upadku.

      To ich wściekle opętanie walką o władzę jest jak zaraza: z demokracji zrobili korytokracje zwykłych pozbawionych wszelkich zahamowań, karierowiczowskich drani żerujących na wpajanej ludowi przez watykańskich szamanów pokorze wobec każdego, z tym watykańskim na czele, autorytetu władzy.

      Powszechne skreślanie wszystkich z pierwszych miejsc na listach zarowno PiS-u jak i PO to jedyny obecnie możliwy sposób walki z ta nasza postokrągłostołową, cały czas tą samą, odmóżdżoną i opętaną postokrągłostołową watahą.

      Eksport cynizmu
    • trajkotek Eksport cynizmu 09.07.11, 00:18
      "Prof. Ryszard Legutko z PiS trzy lata temu krytykował Polaków, którzy ośmielają się na europejskim forum atakować polskie władze. A teraz, gdy to samo robił Zbigniew Ziobro ... ... ..."
      czyli, symetria jakaś w przyrodzie jest, i tego Pani nie dostrzega, że ci Polacy, którym nie przeszkadzało krytykowanie trzy lata temu, dzisiaj oburzają się ...
      Rydzyk, Geremek, WJC ...
      • trajkotek a co Pani wtedy myślała? 09.07.11, 00:36
        Bo jeszcze w 2007 r., gdy Polską rządził PiS, mówił: „Prof. Geremek już kilkakrotnie wypowiadał się w sposób bulwersujący. Uważał, że w Polsce jest tak źle, że powinna być zdyscyplinowana przez » potężnego wujka” [Parlament Europejski]. Jestem zdegustowany. To jest rozciąganie polskich sporów politycznych na przestrzeń międzynarodową. Traktuję to jako przejaw niskiego cynizmu ubranego w nieznośną moralistykę”.

        A co Pani wtedy myślała? Jak oceniała Pani wystąpienia europosła Geremka?

          • landaverde Re: a co Pani wtedy myślała? 09.07.11, 06:23
            0721x napisał:

            > trajkotku jeśli nie widzisz różnicy między Geremkiem a Legutką

            A co to za argument? Co wolno wojewodzie...? A coż to, Geremek był niby jakimś pomazańcem bożym? To, że był zarozumiały, nie znaczy wcale, że był wielki. Wręcz przeciwnie.
          • 123jna Re: a co Pani wtedy myślała? 09.07.11, 08:54
            0721x pisowcy nie sa w stanie zobaczyc i docenic roznicy miedzy takim legutkiem a Gieremkiem.
            Poniewaz tak przejeli sie slowem sprawiedliwosc (fachowcy mowia, ze jednej nie ma sa rozne pojecia na ten temat - jedyna - to smierc), ze traktuja ja jako oddanie wet za wet.
            Legutko podobno filozof ale osmiesza UJ bedac tam profesorem. Moze potrafi wymienic z pamieci rozncyh filozofow ale juz ich przekazu nie zglebil i nie przyswoil. Ot taki neo-inteligent za punkty (pochodzenie chlopskie).
          • trajkotek Re: a co Pani wtedy myślała? 09.07.11, 14:41
            @0721x: "trajkotku jeśli nie widzisz różnicy między Geremkiem a Legutką tzn. że nic nie widzisz czyli czytając Cię ciemność widzę i kołtuństwo"

            jeśli widzisz różnicę między Geremkiem a Legutką tzn. że nic nie widzisz czyli czytając Cię ciemność widzę i kołtuństwo





            każdy profesor jest wielki




            .
    • wojtekd38 Eksport cynizmu 09.07.11, 06:01
      Ziobro Legutko Kurski nie znajac angielskieg mieli szanse pokazac sie w PE w jezyku polskim. I pokazali swoje chamstwo i cynizm. POLACZEK zawsze zywy.
    • tykaczor Eksport cynizmu 09.07.11, 07:51
      "Mężem stanu " ??? To człowiek do gruntu fałszywy. Czy nie warto sięgnąć do jego czasów studenckich jak "KAPOWAŁ" swoich kolegów ? To jest kanalia, a nie mąż stanu. Może on nim być dla ograniczonych umysłowo moherów, którzy przyjmują "słowo" złodzieja Rydzyka wychwalającego cnoty pana Zero !
    • 123jna Eksport cynizmu 09.07.11, 08:40
      Wczoraj wybralam sie z mezem pod Sztokholm, na wycieczke. Jechalismy metrem. Dwie Somalijki glosno rozmawialy cala droger (ok. 30 minut) przez komorke wzbudzajac niechec wiekszosci pasazerow. Nikt oczywiscie nie zareagowal bo bylby to rasizm i po prostu nie wypada. Kobiety te nie zdawaly sobie sprawy (roznice kultur) z sytuacji i nie odbieraly negatywnie spojrzen Szwedow. Nie byly temy winne, dwie zapewne analfabetki z wojny, towarzyskie i "zabijace" czas. Tak wlasnie jak one zachowal sie i Legutko i Ziobro w parlamencie europejskim. Nie rozumiejac kodow kulturowych wystapili obciachowo na forum.
      Tylko, ze oni so podobno Europejczykami (ale kodow nie znaja), WYKSZTALCENI i chca bardzo zwac sie inteligencja. To jest OBCIACH gorszy niz ten Somalijek, zyjacych we wlasnym swiecie i zamknietych na obcych. Po co ci dwal pisowcy pchaja sie bezczelnie na salony?
      Takze jak te kobiety z Afryki nie znaja i nie rozumieja swiata, zyja we wlasnych pisowych enklawach, stworzyli sobie wirtualny swiat PiS-u. A nam przynosza wstyd i ujme, ze takich ludzi mamy w Sejmie a nawet eksportujemy ich do Zachodniej Europy. juz lepiej robotnikow, oni nam takiego wstydku jak ci inteligenci nie zrobia. Wrecz odwrotnie, pokaza, ze normalni Polacy takze istnieja.
    • piotr7777 być może Legutko jest obłudny 09.07.11, 09:44
      ...ale Wielowieyska również.
      Zarówno bowiem Geremek jak i Ziobro przenieśli spory krajowe na grunt PE. I nie powinno mieć tu znaczenia, że z Geremkiem Wielowieyska się zgadzała a z Ziobrą nie. Albo jednakowe wymagania stawiamy wszystkim albo nie stawiamy ich wcale. W innym wypadku wychodzi się na dwulicowca.
      Po wtóre gdyby nawet Ziobro mówił na temat prezydencji, ale krytycznie zapewne również zebrałby baty w Wybiórczej. Bo skoro w ocenie tej redakcji premier wygłosił porywające przemówienie to jego krytyka może świadczyć albo o ignorancji albo o złej woli.
      Ponadto kiedy pół roku temu priorytety prezydencji węgierskiej przedstawiał premier Orban również spotkał się z atakiem europosłów z frakcji lewicowych, także węgierskich. Nie przypominam sobie by Wielowieyska to krytykowała, natomiast pamiętam, że jej redakcja włączyła się w walkę o wolność słowa na Węgrzech. Więc precedens już był i oburzenie na Ziobrę jest cokolwiek przesadzone.
      • jk1962 Re: być może Legutko jest obłudny 09.07.11, 10:51
        piotr7777 napisał:
        Zarówno bowiem Geremek jak i Ziobro przenieśli spory krajowe na grunt PE.

        Geremek protestował przeciw ustawie lustracyjnej naruszającej prawa człowieka. Ustawa ta została podważona przez Trybunał Konstytucyjny, więc chyba miał rację. Miał prawo walczyć o prawa człowieka także na forum europejskim. Prawa człowieka to nie "spory krajowe". A o co walczy Ziobro? Brednie głoszone przez Ziobro na użytek partyjnej propagandy stawiasz na równi z protestem Geremka? Wstyd człowieku.

        Albo jednakowe wymagania stawiamy wszystkim albo nie stawiamy ich wcale.

        Czy uważasz że Ziobro spełnia tak podstawowe wymagania jak prawdomówność i uczciwość?
        A co powiesz o kwalifikacjach europosła? Znajomość języków? ZERO! ZERO DO KWADRATU.


        Po wtóre gdyby nawet Ziobro mówił na temat prezydencji, ale krytycznie zapewne również zebrałby baty w Wybiórczej.

        Zostanie nam gdybanie. Ale może przekonamy się co napisz Gazeta jak Ziobro powie coś co nie będzie zakłamaną propagandą partyjną, w co szczerze wątpię.
        • ajakzupa Re: być może Legutko jest obłudny 09.07.11, 11:10
          I po łżesz, jk1962?

          Ustawy TK nie podważył, ale uznał, że tylko część zapisów, głównie dotyczących dziennikarzy i naukowców, jest niezgodna z Konstytucją.

          A na marginesie, o proteście Geremka krytycznie się wypowiedział Saryusz-Wolski (PO), więc nie jest pisowcem. Oto jego słowa, jakże znamienne: "protest Bronisława Geremka w sprawie ustawy lustracyjnej jest niepotrzebnym przenoszeniem polskich spraw na forum europejskie i nie służy obrazowi Polski. (...) "Prawo jest prawem i temu prawu podlegamy i to prawo wykonujemy" i przypomniał, że Platforma Obywatelska głosowała w Sejmie za ustawą lustracyjną. "Nie ma powodów, by politycy byli kategorią szczególną" - dodał. wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4088090.html
          • jk1962 Re: być może Legutko jest obłudny 09.07.11, 11:49
            ajakzupa napisał:
            I po łżesz, jk1962?
            ................................
            Internet jest genialny:
            Niezgodne z konstytucją są:

            Preambuła ustawy, lustracja rektorów i prorektorów szkół niepublicznych, lustracja szefów spółek będących wydawcami, objęcie lustracją ogółu dziennikarzy, upublicznienie danych z teczek członków zarządu i rad nadzorczych stacji telewizyjnych i radiowych oraz wydawnictw prasowych, objęcie lustracją naukowców ze szkół prywatnych, lustracja dyrektorów szkół niepublicznych, lustracja: biegłych rewidentów, doradców podatkowych, członków zarządzających w klubach sportowych, pozbawienie lustrowanego prawa do złożenia kasacji do Sądu Najwyższego, katalogi nazwisk agentów, które ma publikować IPN, objęcie lustracją szefów spółek giełdowych, pozbawienie sądu możliwości orzekania innego niż 10 letni okresu zakazu pełnienia funkcji publicznych, wzór oświadczenia lustracyjnego, włączenie cenzury oraz urzędu ds. wyznań do spisu organów bezpieczeństwa PRL, sankcja w postaci utraty mandatu za niezłożenie oświadczenia lustracyjnego przez osobę wybraną w wyborach powszechnych i będącą w trakcie kadencji.

            Reszta w :
            wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4124284.html
            Nawet jeśli reszta ustawy została oceniona jako zgodna z Konstytucją nie oznacza to że nie łamie praw człowieka. Walka o prawa człowieka jest prawem i obowiązkiem każdego i wszędzie. Niech się wstydzą władze i Saryusz-Wolski, nie śp. Geremek.
            Co do Saryusza-Wolskiego (PO), znajdź sobie inny autorytet bo tym nie zaimponujesz.
            A to że PO głosowała za ustawą lustracyjną doskonale wiem i nie zapomnę.


            • ajakzupa Re: być może Legutko jest obłudny 09.07.11, 11:56
              1) Cóż, potwierdzasz, że TK nie podważył ustawy lustracyjnej.
              2) Jeśli część tej ustawy uznał za zgodną z Konstytucją, to w takim razie nie tylko PO, PiS łamią prawa człowieka, ale i TK.

              3. Moim autorytetem nie jest Saryusz-Wolski. Moje autorytety to Stalin, Hitler, Mao, Kadafi, Kastro, Jaruzelski, Pol Pot, Pinochet.
              • piotr7777 Re: być może Legutko jest obłudny 09.07.11, 12:12
                1. Geremek nie tyle protestował przeciw ustawie lustracyjnej co odmówił zastosowania się do jej zapisów a jako europoseł oświadczenie lustracyjne złożyć musiał (TK ten obowiązek utrzymał). Więc racji nie miał a jego postawę trudno uznać za walkę o prawa człowieka, raczej była to obrona własnego interesu.
                2. Nie zamierzam natomiast dyskutować w tym miejscu czy Ziobro i Legutko mają rację tylko czy uznać poruszanie spraw krajowych na forum europejskim w debacie poświęconej prezydencji za dopuszczalne. Otóż jeśli przyznano to prawo węgierskim oponentom Orbana w styczniu nie widzę powodów by odmawiać go oponentom Tuska. Oczywiście nie odmawiam nikomu (w tym Wielowieyskiej) prawa do polemiki z Ziobrą i Legutką, ale niech to będzie polemika z treścią wystąpienia a nie walka z samym wystąpieniem.
                • jk1962 Re: być może Legutko jest obłudny 09.07.11, 12:25
                  piotr7777 napisał:

                  Geremek nie tyle protestował przeciw ustawie lustracyjnej co odmówił zastosowania się do jej zapisów a jako europoseł oświadczenie lustracyjne złożyć musiał (TK ten obowiązek utrzymał).
                  ............................
                  Mylisz się.

                  Niezgodne z konstytucją są:
                  ...sankcja w postaci utraty mandatu za niezłożenie oświadczenia lustracyjnego przez osobę wybraną w wyborach powszechnych i będącą w trakcie kadencji.

                  Za:
                  wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4124284.html
                  • piotr7777 Re: być może Legutko jest obłudny 09.07.11, 12:34
                    jk1962 napisał:

                    >
                    > Niezgodne z konstytucją są:
                    > ...sankcja w postaci utraty mandatu za niezłożenie oświadczenia lustracyjnego p
                    > rzez osobę wybraną w wyborach powszechnych i będącą w trakcie kadencji.


                    To ty się mylisz.
                    TK za niekonstytucyjny uznał nie sam obowiązek a sankcję w postaci utraty mandatu. Natomiast jako tzw. negatywny ustawodawca nie mógł zastąpić tej sankcji łagodniejszą (np. zawieszeniem uposażenia eurodeputowanego). Tę lukę mógł zapełnić tylko sejm, który jednak tego nie zrobił. Co nie zmienia faktu, że prof. Geremek obowiązku nie wykonał również w sytuacji gdy nic mu nie groziło. Otóż taką postawę trudno ocenić pozytywnie.
                    • jk1962 Re: być może Legutko jest obłudny 09.07.11, 22:43
                      piotr7777 napisał:
                      że prof. Geremek obowiązku nie wykonał również w sytuacji gdy nic mu nie groziło. Otóż taką postawę trudno ocenić pozytywnie.
                      .....................................................
                      Ja jednak oceniam taką postawę pozytywnie. W momemcie kiedy Geremek odmówił złożenia oświadczenia TK nie wypowiedział się więc nie wiedział czy mu coś grozi czy nie. Mam wrazenie że Tobie wydaje się że Geremek nie złożył oświadczenia ponieważ obawiał się że zostanie przyłapany na kłamstwie. To nie ten przypadek. Geremek był wcześniej lustrowany z pozytywnym wynikiem. Jego ówczesna odmowa (właściwie był to protest) była spowodowana jego przeświadczeniem że ta ustawa łamała prawa człowieka. Ustawa może być uchwalona zgodnie z Konstytucją a mimo to może naruszać prawa człowieka. Postawa Geremka zrobiła wtedy na opinii publicznej ogromne wrazenie. Między innymi spowodowała że opinia publiczna negatywnie oceniła ustawę lustracyjną. Geremek był odważnym i prawym człowiekiem. Porównywanie go do Ziobry jest żenujące.
                      • piotr7777 Re: być może Legutko jest obłudny 10.07.11, 08:52
                        1. Nie wiem czy Geremek bał się czy nie bał. Wiem, że definicja współpracy według nowej ustawy był szersza aniżeli pod rządami starej i to też nie zostało zakwestionowane przez TK. Więc to nie byłoby to samo oświadczenie. Geremek nie był TW, natomiast mógł być kontaktem służbowym czy operacyjnym.
                        2. Jeżeli ustawa jest uznana za zgodną z konstytucją nie może łamać praw człowieka. Znaczyłoby bowiem to, że konstytucja niewystarczająco je chroni. Ustawa może je co najwyżej ograniczać, ale wtedy musi się to wiązać z koniecznością ochrony bezpieczeństwa, porządku publicznego, zdrowia lub praw innych osób. Zatem jeżeli TK uznał, że obowiązek składania przez polityków (a nie dziennikarzy czy naukowców) mieści się w tym zakresie to znaczy, że sprawa jest wyjaśniona. Geremek w dalszym ciągu nie składając oświadczenia postawił się w istocie nad wykładnią TK. Poza tym postawę Geremka można by uznać za obywatelskie nieposłuszeństwo gdyby pogodził się z możliwością utraty mandatu albo sam go demonstracyjnie złożył. Jednak on dlatego zmobilizował wszystkich możliwych znajomych w Europarlamencie by do tego nie dopuścić.
                        3. Geremek działając tak naprawdę we własnym a nie publicznym interesie rozpętał międzynarodową awanturę. Tym samym złamał zasadę lojalności wobec własnego państwa na zewnątrz. Ziobro też ją złamał, ale on akurat nie mówił o sobie a o internaucie i publicystach. Więc tu raczej plus dla Ziobry.
                        4. Nie wiem czy Geremek był prawym i porządnym człowiekiem, bo go nie znałem. Natomiast osoby, które miały z nim bezpośredni kontakt mówią o nim często z szacunkiem, ale nigdy z sympatią. To powinno dać do myślenia.
    • demetria11 Eksport cynizmu 09.07.11, 10:47
      Ale spójrzmy na sprawę od pozytywnej strony - dzięki panu premierowi rekordowy bumelant Ziobro raczył pojawić się z miejscu pracy i nawet zabrał głos! :)
    • acc4 Eksport cynizmu 09.07.11, 10:47
      Prezes, może i chory na władzę, niedorosły maminsynek, usiłujący swoimi niedorzecznymi pretensjami skupiać na sobie uwagę otoczenia, człowiek o mocno zaburzonej osobowości, nie jest wszak tępakiem i idiotą. Jak może tolerować przy sobie takiego zadowolonego z siebie durnia, ćwierćinteligenta który nawet razem z Błaszczakiem dwa nie stworzy półinteligenta, jak Adam Hofman. To ma być rzecznik? Ta wielka głowa nie wyprodukowała nigdy żadnej samodzielnej myśli. Umie tylko powtarzać, i to niezbyt składnie, podpowiedzi pracujących na zapleczu specjalistów od marketingu politycznego.
    • nex_us Eksport cynizmu 09.07.11, 10:50
      Nie rozumiem kompletnie jak bardzo trzeba być tępym żeby w ogóle popierać to stado oszalałych z nienawiści wyjców, łajdaków, cyników i zwykłych chamów z PiSu.

      Przecież ich łajdactwo i generalnie bardzo niski poziom widać bez ustanku. Ten niski poziom zresztą widać u zwolenników PiSuna forach takich jak to. Wieczne bluzgi, chamstwo, bezrozumne teksty o Żydach, UBekach itd...

      Głosowanie na PiS to nie poglądy polityczne, to choroba.
    • sybirak2 Eksport cynizmu 09.07.11, 11:10
      Wszyscy szczekający na Pana Premiera Tuska to wychowankowie Ziobry, Święczkowskiego, Jarkacza, Hofmana, Brudzińskiego, Kępy, Suskiego, Kurskiego, Legutki, Krasnodębskiego, no i oczywiście królowej pislamu...Staniszkis. Oni straszą Polaków tak znakomicie, że choć nie są na świeczniku, to pislam straszy Święczkowskim jeszcze dziś.
    • janus-z333 Eksport cynizmu 09.07.11, 11:23
      Niby profesor,a głupi jak mój kot.Mój kot ma jedną dobrą zasadę,której brak panu Legutko,załatwia się do własnej kuwety i zasypuje to co w niej nawyrabiał,aby nie śmierdziało.Ten pan nie dość że nawalił straszną kupę,rozdrapuje to by śmierdziało ośmieszając w zasadzie jego profesorską wysokość.O Ziobrze nie będę wspominał,gdyż chyba razem z Kaczyńskim są na jednych lekach po których gada się głupoty,nie rozumiejąc sensu słów.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka