Netanjahu chce namówić Polskę by nie uznała Pal...

[jagger2009]

kazdy narod ma prawo do wlasnego panstwa i mam nadzieje ze Polska zajmie wlasciwie stanowisko nie zapominajac o wlasnej historii kiedy to tez nie istniala jako panstwo, wystarczajaco ze ciagle przeprasza Izrael za cos za co nie powinna (Jedwabne)

[mnbvcx]

"najlepszym rozwiązaniem konfliktu bliskowschodniego są negocjacje, a nie jednostronne działania"- netanjahu powinien to sobie napisac i czytac przed podjeciem kazdej decyzji.

[pan_rajmund]

Natenjahu już wielokrotnie wzywał przywódców palestyńskich do rozmów....póki co bez odpowiedzi.

"I'm prepared to negotiate with president (Mahmud) Abbas directly for peace between our two peoples right now. We can do it here in my home in Jerusalem, we can do it in Ramallah (in the West Bank), we can do it anywhere," he said.

Peace talks between Israel and the Palestinians have been on hold since late September 2010, shortly after Washington relaunched the first direct negotiations between the two sides for nearly two years.


www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gy7Alwtdq5hk3Ht8ApCfn9D3bwtg?docId=CNG.ee30309f91b8c3e0e5de7d88568dae89.1d1

I już jesteś dyżurną antysemitką...

[gate.of.delirium]

jagger2009 napisała:

> kazdy narod ma prawo do wlasnego panstwa i mam nadzieje ze Polska zajmie wlasci
> wie stanowisko nie zapominajac o wlasnej historii kiedy to tez nie istniala jak
> o panstwo, wystarczajaco ze ciagle przeprasza Izrael za cos za co nie powinna (
> Jedwabne)

... a napisz jeszcze coś o przestrzeganiu praw człowieka w Izraelu, a zostaniesz nazistką...

[pan_rajmund]

to wspomnij może o tym jak palestyńscy terroryści przestrzegają prawa człowieka

[123jna]

pan_rajmund - mozemy takze wspomniec o terrorystach zydowskich (Paryz) czy polskich. Nas takze nazywano terrorystami podczas zaborow, dzis to odium spada na Palestynczykow. Izrael dzis nie jest bezbronny, to panstwo zmilitaryzowane.

[pan_rajmund]

Jakby Twoi sąsiedzi od ponad 60 lat mówili że Cię zniszczą to też broniłabyś się za wszelką cenę

[uwierz_w_to]

opan_rajmund napisał:

> to wspomnij może o tym jak palestyńscy terroryści przestrzegają prawa człowieka

To napisz żydzie jak mordujecie palestyńczyków,jak są pozamykani w swoich enklawach,czekaja jak żołdak żydowski otworzy bramę.Ty myślisz że ludzie nie wiedzą co tam sie dzieje i co robicie?Wy żydzi już jeden przykład holokaustu mieliście ale historia was niczego nie nauczyła teraz gotujecie go innym.Polska uzna Palestyne i koniec waszych rządów i mordów wkońcu nastanie.

[pan_rajmund]

Widzę słonko, że nie masz zielonego pojęcia o tym co się dzieje na świecie - ale miło jest żyć w iluzji :D

[uwierz_w_to]

pan_rajmund napisał:

> to wspomnij może o tym jak palestyńscy terroryści przestrzegają prawa człowieka

Wina jest po obu stronach waszych.Ale dziw nie rozumieć Palestyńczyków,bez pracy,przymierających głodem pozamykanych w swoich gettach,hoho i żydzi się wybielają,tak doskonały naród przestrzega prawa człowieka buhahaha tak tak, wy wszyscy jesteście doskonali.A Palestyński brudas to nie czlowiek?!bo to brudas arabski,bo przecież żyd to czysty aryjczyk:)

[pan_rajmund]

A i owszem każdy naród ma do tego prawo, w całej tej sytuacji chodzi o to by państwo palestyńskie powstało w skutek dialogu a nie czyjegoś widzi mi się

[01zefka]

pan_rajmund napisał:

> A i owszem każdy naród ma do tego prawo, w całej tej sytuacji chodzi o to by pa
> ństwo palestyńskie powstało w skutek dialogu a nie czyjegoś widzi mi się
a według jakiego widzi mi się ,żydzi budują domy na terenach okupowanych? podobno Izrael jest za mały, dla wszystkich jego koszernych mieszkańców.

[pan_rajmund]

Izrael już od 93 pragnie powstania Palestyny.... i wbrew emu co Ci sie wydaje opuszcza zajęte tereny więc nie pisz o pragnieniach wielkości bo mógł je już dawno temu zrealizować

[spesz]

Jeśli dialogiem nazywasz bombardowanie i strzelanie do bezbronnych,to gratuluję poczucia humoru!

[pan_rajmund]

Bezbronni chłopcy z Hamasu i Hezbollahu ??

Netanjahu chce namówić Polskę by nie uznała Pal...

[blackpieter]

Nie rozumiem jednej rzeczy - w czym problem.
15 maja 1948 roku powstaly dwa panstwa: Izrael i Palestyna. Nie wnikajac w historie, oba te panstwa istnieja nadal. Stosunki dyplomatyczne moga nawiazywac z kim chca i z kim kto chce te stosunki z nimi nawiazac.

Premier Netanjahu moze zabiegac w Polsce i gdziekolwiek tylko chce aby ktos tych stosunkow z Palestyna nie nawiazywal. To jest jego rola jako szefa dyplomacji w Izraelu. Polska, albo ktokolwiek inny, moze rozwazyc jego zabiegi biorac swoj interes pod uwage.

Tak samo Polska moze zabiegac gdzie chce aby nie przyjmowac Bialorusi do Unii; aby zamrozic stosunki dyplomatyczne z Litwa itd. To jest nasze prawo, niezaleznie czy sie to komus podoba czy nie. Nikt Premierowi Tuskowi albo Prezydentowi Komorowskiemu nie ma prawa tego zabronic - i tyle.

[pan_rajmund]

Formalnie tak, ale palestyńczycy nie uznali rezolucji nr. 181 - odrzucając istnienie Izraela odrzucili też swoje.... I póki co nic się pod tym względem nie zmieniło.

[mnbvcx]

a ile rezolucji odrzucil rzad izralela? wiec formalnie izrael nie istnieje :D ?. daj sobie luz, nawet jesli za twoje wypociny ktos ci placi.

[pan_rajmund]

Po pierwsze trochę kultury....
Po drugie Izrael uznał rezolucje 181 o powołaniu dwóch państw na Brytyjskich terenach mandatowych (Palestyna)
Po trzecie niby to jakich rezolucji Izrael nie zaakceptował - podaj numery i daty skoroś taki mądry.
Ponadto co się tak bulwersujesz..... może sam powinieneś dać sobie luz ???

[mnbvcx]

oh przepraszam! wiem ze piszesz to ku chwale swojej ojczyzny. zdaje sie jednak ze izrael nie akceptuje rezolucji ONZ nr 181 regulujacej granice podzialu palestyny, a takze wielu kolejnych np 194 z '48 o powrocie uchodzcow i statusie jerozolimy, 242 z '67 o wycofaniu z terenow okupowanych itd itp.

[pan_rajmund]

Pisze tu dlatego, że mam dość czytania głupich komentarzy wypisywanych przez ludzi którzy nie mają zielonego pojęcia o historii.
Izrael akceptuje 181, 194 także przy czym jest tam wspomniane o powrocie uchodźców którzy i tu tkwi haczyk PRAGNĄ ŻYĆ W POKOJU - a jak doskonale wiemy większość palestyńczyków tego nie chciała i póki co też nie chce. Tak samo 242 akceptowana przez Izrael mówi o życiu w BEZPIECZNYCH I UZNANYCH GRANICACH oraz o wycofaniu się Izraela z terenów ("from teritories") zajętych ale nie ze wszystkich. Dlatego też 242 jest niesamowicie sprzeczna wewnętrznie jako, że nakłada na Izrael wycofanie się ale nie precyzuje do jakich granic, ponadto jak już wspomniałem Izrael zaakceptował tą rezolucję i wdrożył ją w życie - dlatego też można mówić o Autonomii Palestyńskiej która powstała na terenach opuszczonych przez Izrael (tzw. Zachodni Brzeg). Tak samo na mocy 242 Izrael oddał płw. Synaj Egiptowi w zamian za uznanie i pokój, także dzięki 242 Syria odzyskała od Izraela wzgórza Golan. Więc zanim coś tu napiszesz to sprawdź dokładnie szczegóły.

[mnbvcx]

wlasnie w szczegolach sa problemy. piszesz ze "Izrael akceptuje 181, 194 także przy czym jest tam wspomniane o powrocie uchodźców którzy i tu tkwi haczyk PRAGNĄ ŻYĆ W POKOJU - a jak doskonale wiemy większość palestyńczyków tego nie chciała i póki co też nie chce", a dopoki choc jeden nie bedzie pragnal zyc w pokoju, zaden nie bedzie mial prawa powrotu. ludzie znaja historie tego konfliktu, racje stron i wiedza ze zadna nie jest bez winy. piszac w sposob jaki to robisz, nie zjednujesz sobie zwolennikow. w dodatku ludzie na takich wypowiedziach buduja sobie obraz zydow.

[pan_rajmund]

Podaje fakty i tyle - one nie muszą być miłe i nie muszą wzbudzać sympatii.
Moja osobista opinia na temat całej tej sytuacji politycznej wyrażona jest kilka postów wyżej, ale coby nie było tu żadnych kłamstw na temat moich poglądów to podkreślę to jeszcze raz - Wolna Palestyna powinna powstać i tak być musi, jednocześnie uważam że najlepsza droga by to osiągnąć to dwustronne negocjacje między zainteresowanymi stronami konfliktu tak jak to było w Oslo, a następnie w Camp David.
Co do prawa powrotu to jest ono już niemożliwe w żaden sposób. Na miejsce palestyńczyków którzy opuścili swe domy - część pod przymusem część na polecenie państw arabskich - przybyli żydzi wypędzeni z krajów arabskich (Irak, Maroko, Egipt) przez prześladowania. Dokonała się więc tak zwana wymiana ludności jak przykładowo po wojnie Grecko-Tureckiej. Może się to komuś nie podobać ale tak potoczyła się historia i z tym trzeba się pogodzić.
Dodatkowo pragnę przypomnieć, że w dniu dzisiejszym największą grupą ludzi pozbawionych własnego państwa są Kurdowie. Wiele osób na tym forum opluwa Izrael za to jaki los spotkał palestyńczyków, ale jakoś nikt nie krytykuje Turcji za Kurdów, w także za oficjalnie uznane ludobójstwo jakiego dopuścił się rząd Turecki w latach 20. Mam więc pytanie - Wy o tym nie wiecie czy też atakujecie Izrael bo tak jest wam łatwiej czy co ?????

[123jna]

pan_rajmund zgadza sie, Izrael mowi jedno ale czyni drugie. To jest jego real politik (po Bismarcku). Dzis nawet szwedzka Svenska dagbladet tak wlasnie napisala - aby nie wierzyc Natanjahu - a ma wielu milosnikow Izraela posrod siebie.

[qwww]

tiaa, kłamliwy parszek, kiedyż to parchlandia opusciła Wzgórza Golan >coś chyba raczej dokonała jedno-stronnej aneksji... nawet przez wielki kibuc nie uznanej... a pół Jerozolimy kiedy oddacie ?

[blackpieter]

Musze powtorzyc za panem rajmundem: troche kultury. Inwektywy dowodza jedynie braku konkretnych argumentow, a zatem racji.
Kto kogo nie uznaje przypomina zabawe w gluchy telefon - nie ma co tego ciagnac.
To co wiadomo to to, ze po ogloszeniu powstania obu panstw: Palestyny i Izraela sasiednie kraje arabskie nie mialy zamiaru na pozwolenie stworzenia ZADNEGO z tych panstw.

Chcialbym tez przypomniec, ze architektami granic byli Anglicy, ktorzy maja na koncie takie osiagniecia jak linia Curzona, nie mowiac o podziale Afryki, Indii, Pakistanu i wielu innych. Pomysl ksztaltu Izraela (jak motyl) oraz przede wszystkim podzielonej Palestyny byl chory i tyle. Cos tak jak Prusy Wschodnie i Rzesza.

Tak sie zaczela pierwsza wojna. Chcialbym tez przypomniec, ze w owym czasie Izrael mial poparcie jedynie ZSRR i stad niezla czeska bron, natomiast w USA w najlepszym wypadku dal sie zauwazyc brak entuzjazmu. Wtedy Zydzi jeszcze nie rzadzili USA ;-) Izraelczycy jakos sie z tej wojny wybronili, a Palestynczycy nie i sluch o Palestynie zaginal.
O Palestynie zaczelo sie mowic po wojnie 1967 roku kiedy Izrael zajal wzgorza Golan, Zachodni Brzeg itd, tereny ktore w teorii nalezaly do Palestynczykow. Dopiero wtedy Palestyna pojawila sie ponownie na tapecie.
W roku chyba 2000 Ehud Barak postanowil dojsc do porozumienia z Arafatem. Podpisal uklad w Oslo, wycofal sie z Libanu itd. Nie bylo wtedy muru, a osiedli zydowskich na terenach palestnskich bylo malo i mozna bylo je albo tolerowac albo przeniesc.
Niestety doradcy Arafata podpuscili go, ze skoro Barak zgodzil sie na tyle, to zgodzi sie na wiecej i uklad zostal zerwany. A Barak nie ugial sie i nie cofnal sie o pol kroku.
O reszcie wiemy.
Szkoda obu narodow, szczegolnie Palestynczykow z Gazy - nie wiem jaka maja przyszlosc.

[pan_rajmund]

Drogi "Blackpiter"

Dziękuje za wsparcie, ale niestety muszę Cię odrobinę poprawić (nie gniewaj się)

Architektami granic w 1948 była Anglo-Amerykańska komisja pana nazwiskiem "Peel" w której skład wchodziło kilkunastu członków.

Oslo 1993 - Rabin i Peres + Arafat za co cała trójka dostała pokojowego Nobla, a Rabin kulkę od żydowskiego fanatyka w 94.

2000/2001 Camp David/Taba/Kair - Barak + Arafat, doszli do ładnego porozumienia i sensownej mapy, ale po zakończeniu rozmów Arafat zmienił zdanie i się posypało
Polecam:
"Historia Państw Swiata XX wiek, Izrael" - wydawnictwo Trio
"Miejsce pod Słońcem" - wydawnictwo Pruszyński

[blackpieter]

Szanowny Panie Rajmundzie,
Nie ma sprawy - no ogol to co pisze to z pamieci, a ta jak widac juz nie ta.
Dwie rzeczy:
1. Komisja moze byla Anglo-Amerykanska, ale to byl protektorat angielski i o ile mi wiadomo de facto to byl ich projekt. Takze to, ze uzbrajali i Zydow i Arabow majac nadzieje na to, ze w nowo powstalych skloconych panstwach nadal beda utrzymywac dominujaca role.
2. Rzeczywiscie to byl Camp David. Chodzilo mi o to, ze Barak nie byl zawodowym politykiem tylko wojskowym i zamiast negocjowac, targowac sie i przepychac sie wylozyl na stol ostateczny, zreszta bardzo rozsadny plan, ktory Arafat zaaprobowal. Dopiero po powrocie do Ramalli doradcy powiedzieli mu, ze plan Baraka powinien potraktowac jako punkt wyjsciowy do targow a nie jako ostateczna oferte. Duzo sie o tym w Toronto w ktorym mieszkam mowilo.

PS1. Czy PT kaczka-dziwaczka zdaje sobie sprawe ze wzial sobie zydowski nick? Tak, tak Jan Brzechwa byl Zydem :-D Hmm, ten (znowu) Zyd Freud sie klania. ;-D

PS2. Poniewaz ton dyskusji zaczyna opadac na dno do ktorego nie siegam, chyba musze sie wycofac.

[pan_rajmund]

Polecam się na przyszłość

[111111l]

blackpieter napisał:

> Nie rozumiem jednej rzeczy - w czym problem.
> 15 maja 1948 roku powstaly dwa panstwa: Izrael i Palestyna. Nie wnikajac w hist
> orie, oba te panstwa istnieja nadal. Stosunki dyplomatyczne moga nawiazywac z k
> im chca i z kim kto chce te stosunki z nimi nawiazac.
>
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nie klam , wprowadzasz w blad - nie bylo , nigdy nie powstalo panstwo o nazwie PALESTYNA ,nie bylo i niema narodowosci PALESTYNSKIEJ . Jest AUTONOMIA PALESTYNSKA na terytorium IZRAELA .

[123jna]

111111 wlasnie, panstwa Palestyna nie ma i nie zostalo uznane na swiecie. Ale sa juz pierwsze jaskolki, razem ze schylkiem (juz sie zaczal) rzadow w swiecie USA zmienia sie nastawienie do Palestyny. Kraj ma prawo powstac, nam takze wszyscy stawiali tame - mial byc XIX-ny status quo w Europie. Bylismy nazwywani terrorystami - miejcie choc troche wspolczucia dla tych biedakow z Palestyny, czy to jest znow antysemityzm - tym razem w postaci Arabow?
Wstyd dla nas, narodu, ktory tyle wycierpial w walce o wolnosc. Choc sami takze przylozylismy reke (Polacy z kresow - targowiczanie) do wlasnego upadku.

Netanjahu chce namówić Polskę by nie uznała Pal...

[dyrdymalista]

Z całym szacunkiem, ale nie można tolerować oczywistej oczywistości,że jakakolwiek krytyka Izraela to jest antysemityzm. Ktoś to powinien w końcu zrozumieć, nieprawdaż?

Polskę utworzył prezydent USA Woodrow Wilson

[kaczka_dziwaczka_czyli_dziwna]

Nieistniejąca Polska była w zupełnie innej sytuacji niż współczesna Palestyna. Inicjatywa utworzenia państwa polskiego po I wojnie światowej wyszła od amerykańskiego prezydenta, natomiast w przypadku Palestyny Stany Zjednoczone są zdecydowanie przeciwne utworzeniu państwa Palestyńczyków, co przekreśla szanse Palestyny na własną państwowość.

Po I wojnie światowej Polska nie powstała sama z siebie. Państwo polskie w wersji po I wojnie światowej utworzył ówczesny amerykański prezydent Woodrow Wilson.

"An independent Polish state should be erected which should include the territories inhabited by indisputably Polish populations, which should be assured a free and secure access to the sea, and whose political and economic independence and territorial integrity should be guaranteed by international covenant." - tak brzmi 13. punkt amerykańskiego programu ogłoszonego 8 stycznia 1918 roku. USA chciały stworzyć nacjonalistyczne państwo antysowieckie, które zablokuje rozprzestrzenienie się sowieckiej rewolucji komunistycznej na Zachodnią Europę i USA.

Palestyńczycy nie mogą liczyć ani na wsparcie USA, ani na wsparcie EU, ponieważ USA i EU, będące pod ścisłą kontrolą żydowskiego lobby, nigdy nie pozwolą na Palestyńczykom na żadną niepodległość.

Jednak Żydzi wcale nie muszą mieszkać w Izraelu, bo mogą zupełnie bez przeszkód wyemigrować do Polski i utworzyć w Polsce mniejszość narodową liczącą 30 milionów. Polska stanie się wtedy państwem dwunarodowym, z językiem hebrajskim będącym językiem urzędowym pełnoprawnym z językiem polskim i nauczanym obowiązkowo w szkołach państwowych i prywatnych. Z żydowską mniejszością narodową liczącą 30 milionów za 20 lat w Polsce powstanie Państwo Izrael.

[pan_rajmund]

Nie wiem co ty bierzesz ale przestań...... to świństwo już zryło Ci mózg

A schabowy zastąpiony będzie kaczką nadzianą zajob

[paputekonly]

.. zajobem, jako narodową potrawą...

Prawda kaczko dziwaczko.. na przepustce..?




"Partia jest szaleństwem wielu, dla korzyści nielicznych"
"Party is the madness of many, for the gain of a few."
Jonathan Swift

Netanjahu chce namówić Polskę by nie uznała Pal...

[hrabiatobayski]

Oto dwie wypowiedzi z innego forum:


~salomon2011-07-21 23:41

Gdyby Polacy byli odrobinę mądrzejsi to trzymaliby z Żydami i Izraelem, a nie z Watykabem i Rydzykiem! Bieda i gnój przed wami.

~wolna Palestyna2011-07-21 23:38

Nie wyobrażam sobie nie uznać wolnej Palestyny - ten naród jest u siebie, to izraelici są tam obcy - zagnieździli sie na nie swoim terytorium. Kosowo uznaliśmy, Palestynę tym bardziej - niech raduś nawet nie próbuje inaczej. Czemu on ciągle ma katar - alergik?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Te dwie skrajne wypowiedzi dowodza tylko skrajnie magicznego sposobu myslenia Polakow o podmiotowosci panstwa polskiego i o mozliwych formach stosunkow z Izraelem i o sposobach ich ukladania!

Lapidarna i pragmatyczna synteza wyjsciowych wytycznych, jakimi Polska powinna sie kierowac w stosunkach z panstwem Izrael, powinna moim zdaniem stawiac pewne warunki brzegowe takich stosunkow w ogole, o poprawnych czy nawet nieco lepszych juz nie mowiac!

Takie "warunki brzegowe" to moim zdaniem odstąpienie przez to panstwo od wszelkich roszczeń i zaprzestanie kampanii oczerniania Polski i Polaków przez różnej maści 'socjologów' i 'historykow' oraz tzw. 'przedsiebiorstwa holokaustu' typu WJC i JCC, potwierdzone jednoznaczną deklaracją rządu Izraela i Knesetu o potępieniu tego typu roszczen i ataków i odcięciu się od wszelkich osób i organizacji które takie praktyki wobec Polski stosują.

To Izrael teraz - po latach wrednych pomowien, bezzasadnych roszczen i wspierania kierowanych z calego swiata atakow na dobre imie Polski pod haslami "polskich obozow koncentracyjnych" - powinien po pierwsze poczuc sie do odpowiedzialnosci za to wszystko, a nastepnie w jasnej i zatwierdzonej przez Kneset deklaracji od tej swojej dotychczasowej antypolskiej kampanii sie odciac!
A potem krok po kroku, konsekwentnie i uczciwie przeprowadzic dowod na to, ze nie jest wielbladem!
Wtedy dopiero my mozemy sie zastanawiac, czy jakiekolwiek ozywienie stosunkow z Izraelem jest dla nas korzystne i bardzo zwazac na to, zeby takie ozywienie nie zaszkodzilo naszym dobrym stosunkom z calym swiatem arabskim!
A opowiadanie sie po czyjejkolwiek stronie w trwajacym juz 62 lata konflikcie bliskowschodnim, ktorego Izrael jest przyczyna i motorem napedowym, na pewno nie lezy w naszym interesie i jest zwykla polityczna glupota!

Tuskowi bym tylko przypomnial, ze na dlugo przed "okraglym stolem" i "nocna zmiana", kiedy Tusk dopiero zaczynal raczkowac w polityce polskiej - Netanyahu byl juz starym politycznym cwaniakiem i wyjadaczem na arenie miedzynarodowej, a o jego kwalifikacjach Zydzi musieli doskonale wiedziec, musieli je doceniac i na nich polegac - skoro przez kilka lat pelnil funkcje ambasadora Izraela w ONZ!

Wiec kiedy Tusk teraz - jako zupelnie swiezy i w miare przypadkowy polski premier usiluje na miare swojej dalece niewystarczajacej wiedzy o polityce miedzynarodowej kombinowac z Netanyahu - to niech sobie uswiadomi, ze w starciu z tym cwanym graczem z trzydziestoletnim stazem, ktory premierem Izraela jest juz po raz drugi, nie ma zadnych szans i zostanie podprowadzony i wyrolowany jak dziecko!".

Netanjahu chce namówić Polskę by nie uznała Pal...

[kynos1]

Myślę, że najpierw powinien przeprosić za działalność Żydów w Polsce.
A dopiero potem prosić.

Netanjahu przyjechał do swego kondominium

[rozsadek.ltd]

Wyda odpowiednie rozkazy, rudy pokornie schyli głowę, Netanjahu wróci zadowolony do kwatery głównej w Tel Awiwie.

[123jna]

rozsadek ltd - brak jak zwykle rozsadku u ciebie. Jak ty piszesz o premierze wlasnego panstwa - to swiadczy o twojej niskiej kulturze (kazdej). Co do wspierania Izraela to w Polsce pierwszym byl wasz swiety Lech Kaczynski, podobno przyznal sie tam do swych (wspolnych) korzeni.
A Tuskowi (premierowi) ublizacie od dziedkow z Wermahtu choc byl polskim patriota sila wcielonym i zdezerterowal. Wybieraj wiec polskich patriotow lepiej niz pisowych anty-.
Pisze specjalnie zaimki z malej litery bo uwazam, ze nie jestes wart mojego szacunku.

Posłuchaj

[rozsadek.ltd]

Kolejny ograniczony lemming, który dzieli świat na PiS i PO?
Żal mi cię.

Netanjahu chce namówić Polskę by nie uznała Pal...

[pan_rajmund]

Do północy dało się tu wysiedzieć, grupa cywilizowanych osób wymieniała swe sprzeczne poglądy w kwestiach polityki bliskowschodniej.
Od północy natomiast zrobił się tu dom wariatów - ludzie jak nie potraficie się normalnie wypowiadać to nawet nie zaczynajcie.

Netanjahu chce namówić Polskę by nie uznała Pal...

[cezaratko]

Takich zbroniarzy jak Netanjahu powinni zamykac zaraz po opuszczeniu Izraela.
Szkaluja Polske ,Polakow a teraz chca naszego poparcia ,precz z ta zgnilizna.
Mam nadzieje ze Polski rzad nie zapomnial jak walczylismy o wolnosc,
Wolnosc dla Palestyny to rowniez spokoj dla swiata .
Jezeli jakikolwiek duren poprze tych zbrodniarzy niech pomysli o tym czy chcialby aby jego wlasne dzieci drzaly przed nalotami ,lapankach,toryurach itp.

[hunkie]

Zlikwidować natychmiast izraelski obóz koncentracyjny na terenie Palestyny.Temat wstydliwie i
konsekwentnie omijany w Polsce.Pisząc o prawach człowieka w Korei Płn.,Tybecie itd. proszę pamiętać,że Polestyńczycy to też ludzie !!!

[pan_rajmund]

A na miejsce tego pozwólmy zbudować im największy obóz szkoleniowy terrorystów.

[pan_rajmund]

Czy Benjaminowi Natenjahu ktokolwiek kiedykolwiek udowodnił jakąkolwiek zbrodnię ?? Odpowiedź brzmi - nie.
Oczywiście w Twoim świecie każdy kraj którego nie lubisz jest zły i okrutny ale niestety nie jesteś w stanie udowodnić swoich oskarżeń.
Pomyśl też o tym jak Ci biedni i prześladowani Palestyńczycy zachowują się od 70 lat, poczytaj o tym co robili ZANIM powstał nawet pomysł o utworzeniu Izraela. Spójrz też na to jak wolni i szczęśliwi są ich arabscy bracia w ich własnych państwach.

[nowy-trend]

We wszystkich twoich wypowiedziach jest antysemityzm i głupota. Jakie to zbrodnie popełnił premier Izraela? Kiedyż to on Polskę szkalował? U ciebie d... służy do myślenia i wypowiedzio twoje są z półeczki rydzykowsko-pisuarowskiej a to już wystarczy żeby mieć o tobie pewne zdanie co zresztą wspaniale udowadniasz. Jest oczywistym że żadne dzieci nie powinny drżeć przed nalotami i innymi okropnościami także przed podkładaniem bomb ostrzeliwaniem i mordowaniem bez uprzedzenia niewinnych ludzi.

Polska chce namówić Netahnjahu zeby Izrael odwalil

[pantera03]

się od żądań żydowskiego lobby na sume 65 mld dolarow.
żaden problem, można nie uznać Palestyny w zamian za potwierdzenie na piśmie ze Izrael nie popiera i nie będzie popierał żądań żydowskiego lobby o jakieś bzdurne odszkodowania za niby żydowskie mienie pozostawione w Polsce. Sprawa prosta i łatwa.

Jakie Tusk robi interesy z Izraelem?

[czywolno]

Panie Premierze!
Pozwole sobie wrocic do wycieczki/pielgrzymki, jaka odbyl Pan calkiem niedawno wraz z calym rzadem (blisko 200 osob) do Izraela, o ktorej celu, przebiegu ani wynikach nie byl Pan laskaw nas, Polakow, poinformowac!
Sprawa jest ciagle otwarta! My, Polacy, pamiec mamy bardzo dobra i bardzo lubimy tak zwane dalsze ciagi spraw, ktore na naszych oczach zostaly rozpoczete!
I bardzo nie lubimy, jak ktos nas traktuje jak chore na demencje dzieci!

Wiec czekamy na dokladny raport z tamtej wycieczki, ze szczegolnym uwzglednieniem konkretnych ustalen na szczeblu ministrow spraw zagranicznych i premierow!

Natomiast w zwiazku z obecna, dlugo oczekiwana i wielokrotnie przez zagraniczne media zapowiadana wizyta Netanyahu w Polsce zapytam tylko:

Kiedy wreszcie zdobedzie sie Pan na uczciwa z nami rozmowe o sprawach naprawde waznych dla nas i dla Polski, czyli kraju (nie wiem, czy Pan pamieta), na ktorego czele zostal Pan przez nas postawiony, zeby naszych i tego kraju interesow strzec i o te interesy zabiegac???
A konkretnie zadam Panu jedno bardzo aktualne pytanie w zwiazku z planowana wizyta premiera Netanyahu, a mianowicie:

Czy moze Pan juz dzis jawnie i bezczelnie zadeklarowac, ze Pan, Panie Tusk, i tym razem sprzeda Netanyahu jak dotychczas polska racje stanu za prywatne apanaze lub blizej nam, Polakom, nie znane "inne korzysci" lub tez bedzie sie z nim Pan pod jego dyktando targowal o nienalezace do Pana rzeczy i wartosci, ktore zadnym negocjacjom nie podlegaja - czy tez jest Pan uczciwym Polakiem i facetem z jajami, ktory - tak jak powinien - sprzeda polski glos w ONZ w sprawie Palestyny za przyzwoita kwote 65 miliardow dolarow (ktore i tak sie przeciez zadnym Zydom nie naleza!) i za odszczekanie przez Zydow we wszystkich mozliwych mediach z WSJ i GW wlacznie ich rzucanych od ponad pol wieku na Polske i Polakow kalumni oraz oficjalne odzegnanie sie przez panstwo Izrael od wszelkich roszczen przedsiebiorstwa holocaust raz na zawsze!
I czy tym samym uczyni Pan wreszcie po raz pierwszy (tak jak jest Pan do tego konstytucyjnie zobowiazany!) z Polski liczacy sie podmiot polityki miedzynarodowej, ktory - jak kazde inne normalne panstwo - ma i bedzie zawsze mial prawo jawnie i oficjalnie uzyskiwac w wyniku negocjacji wymierne korzysci polityczne, jakie mu akurat sa potrzebne???!!!

To oficjalne odzegnanie Izraela od haniebnej przeszlosci musi sie oczywiscie odbyc PRZED TERMINEM GLOSOWANIA W ONZ!!!

Prosze o szczerosc!
Pierwsza odpowiedz sie liczy!!!

Netanjahu chce namówić Polskę by nie uznała Pal...

[123jna]

Tym razem Polska winna stac po stronie Palestyny, uwazam. Pamietajmy o wlasnych problemach z niepodlegloscia. Izrael tu stanowi silniejsza wiekszosc, opowiedzmy sie za slabszym
i popierajmy Palestyne. Inaczej sprzeniewierzymy sie wlasnej historii.

[111111l]

123jna: dalej wprowadzasz w blad piszac Polska winna stac po stronie Palestyny. Wiekszosc piszacych nie wie o tym ze Palestyna to wielki kawal ziemi na ktorym mieszkaja ZYDZI I ARABOWIE , tematem spornym jest AUTONOMIA PALESTYNSKA I TERYTORIUM IZRAELA. Uzywanie terminu PALESTYNA to jest wprowadzanie w blad i sugerowanie ze PALESTYNA jest krajem , ktory jest okupowany przez Izral. Arabow sa dziesiatki milionow a Zydow kilka milionow , kto jest wiekszoscia.Napisales: popierajmy Palestyne inaczej sprzeniewierzymy sie wlasnej historii- cos ci sie pomieszalo.Polska ODZYSKALA wolnosc wolnosc poniewaz kiedys ja utracila AUTONOMIA PALESTYNSKA nigdy nie byla panstwem , nigdy nie utracla panstwowosci , to jest zupelnie inna sytuacja.

[pan_rajmund]

Czyli nic Cię nie obchodzi historia i polityczna rzeczywistość - tylko to że ktoś jest słabszy ??? I że to po stronie słabszego musi być prawda ???

[111111l]

Obchodzi mnie , obchodzi. Opisywalem na post 123 ... ktory pisal ze Polska winna popierac PALESTYNE , chyba mial na mysli ARABOW Z AUTONOMI PALESTYNSKIEJ ,poniewaz oni sa slabi i ta sytuacje do sytuacji jaka byla kiedy POLSKA uzyskiwala niepodleglosc. Odpisalem wiec ze to jest zupelnie inna sytuacja i ze ARABOW jest masa a Zydow kilka milionow chyba 10. Zapomnialem dodac ze jezeli chodzi o podobienstwo to wlasnie POLSKI I IZRAELA ,ktory uzyskal niepodleglos po 2000 lat i ma wielu przeciwnikow . Podobnie bylo z Polska , dlatego tez POLSKA powinna popierac Izrael inaczej sprzeniewierzy sie wlasnej historii.

[qwww]

111111l napisał:

> . Odpisalem wiec ze to jest zupelnie inna sytuacja i ze ARABOW je
> st masa

ale Arab libijski to nie Arab palestyński...

>a Zydow kilka milionow chyba 10.

tiaa, tyle parchów to chyba tylko w Polsce jest...

> odobienstwo to wlasnie POLSKI I IZRAELA ,ktory uzyskal niepodleglos po 2000 lat

a kiedy to niby był 2000 lat temu niepodległy ? historii się poducz, nie z parchatej książki
imperium rzymskie... a zydki jakoś porzuciły "ojczyznę", BTW...
a wczesniej to zdaje się imperium macedońskie, Egipt etc. kilka pożartych księstewek parchatych pod protektoratem ... nie żadne niepodległe izraele...

> popierac Izrael inaczej sprzeniewierzy sie wlasnej historii.
tiaa, za towarzyszy typu Szlomo Morel

[111111l]

Z ktorej strony nie patrzac , Zydzi nie maja wyjscia , musza wygrac , jezeli przegraja czeka ich nastepne 2000 lat tulaczki - ja jestem z nimi.

Netanjahu chce namówić Polskę by nie uznała Pal...

[madziapl1]

Jestem za nie uznania panstwa Izrael. Panstwo Izrael to same klopoty.

[pan_rajmund]

To masz duży problem.... bo Izrael istnieje i nic nie jest w stanie tego zmienić.

Netanjahu chce namówić Polskę by nie uznała Pal...

[henryk_49]

Polska może nie uznać Palestyny, pod warunkiem że Izrael zrezygnuje z wymuszania szantażem 65mld nienależnych mu dolarów. Polska Izraelowi nic nie zabrała, bo Izraela wtedy nie było. Sprawa dotyczy Polskich obywateli. Izraelowi nic do tego.

Pozdrwiam

[pan_rajmund]

was drodzy marzyciele i obrońcy uciśnionych. Nauczcie się dokładnie czytać to co napisałem na tym forum i włączcie się do dyskusji opartej na faktach a nie na wykrzykiwaniu haseł o tyranii.

[he1ku]

Natanjahu,Natanjahu.Izrael mieni sie państwem demokratycznym .Demokracja to jest ,podpowiedz proszę mi dać panie Kaczyński. Wolność dla każdego narodu tam zamieszkałego .Palestyńczycy są narodem , może nie zwartym i samodzielnym ale narodem innym niż żydzi i chcą żyć samodzielnie we wlasnym kraju. Więc nie widzę racji pana argumentów, by polska nie uznała samodzielności narodu Palestyny.

[pan_rajmund]

Drogi "he1ku"

Zrozum, że przedmiotem spornym nie jest to czy powstanie Wolna Palestyna - bo ona musi powstać. Problemem jest w jaki sposób ten kraj powstanie - czy w skutek dwustronnych negocjacji z Izraelem czy na zasadzie bo tak ???

[brudno]

Tak z ciekawości - czy państwo Izrael powstało za zgodą mieszkających tam Arabów?

[pan_rajmund]

Decyzja o podziale Palestyny została podjęta przez zgromadzenie ogólne ONZ w którym już wówczas zasiadali przedstawiciele państw arabskich (żydzi nie posiadający wówczas państwa nie mieli głosu w tej sprawie) - jako, że na tych terenach nie istniał żaden rdzenny podmiot prawa międzynarodowego więc nikt się nie pytał o zdanie ludności tam zamieszkałej zarówno arabskiej jak i żydowskiej. Tak więc o losie tego konkretnego miejsca zadecydował tzw. cały świat przy czym (co ciekawe) podział poparł zarówno blok wschodni jak i zachodni co jest niesłychanym ewenementem w skali świata.

Nie może być narodów wybranych i niewybranych !!!

[pablobodek]

Każdy naród ma prawo do własnego państwa.
Państwo Izrael powstało przemocą na terenach arabskich. Państwo to następnie powiększyło swe terytorium poprzez agresję na sąsiadów.
Żądam państwa dla Palestyńczyków !!
Do nich też należy nasza Ziemia !!

[pan_rajmund]

Państwo Izrael powstało decyzją Zgromadzenia Ogólnego ONZ na Brytyjskich terenach mandatowych.
To arabscy sąsiedzi rozpętali konflikt zbrojny.
Tak Wolna Palestyna powstanie bo tak być powinno, ale jako sąsiad i partner Izraela.

Nieważne co o tym wszystkim myślisz fakty historyczne są jakie są (sprawdź)

Przepraszam za pomyłkę

[pan_rajmund]

Ileś tam postów wyżej pisałem o tym co robi Turcja, chodziło mi o Ormian, a niestety wskutek rozpędu napisałem że chodzi o Kurdów.
Przepraszam za ten fatalny błąd.