Ten raport musi boleć

[jurber1]

Miller na v-ce premiera ! Kaczyński - jako inicjator idiotycznej eskapady i protektor głównego bałaganiarza - gen. Błasika - przed Trybunał Stanu ! I jeszcze jedno: gdyby nie obrażanie pilota lotu do Gruzji - przez Lecha Kaczyńskiego, Gosiewskiego itp. - żyli by oni sami do dzisiaj - bo mieli by doświadczonego pilota i odpowiedzialną zalogę.

Ten raport musi boleć

[rodzaj_konta]

Co prawda praktycznie wszystko o czym pisali okazało się GW... prawdą (kłótnia Błasika, naciski w trakcie lotu na pilotów...) to bronia się jak w okopach św.Trójcy.

Jest nawet nowa wykładnia winy Błasika.
"Szokujące jest to, że dowódca sił powietrznych nie zwrócił uwagi na tak szkolny błąd.."

A przy okazji presji, to na stronie 294 jest o presji spowodowanej rangą lotu pod jaką była na rosyjską obsługę naziemną.
Taka sama presja jest opisana w stosunku do załogi. I taka będzie ZAWASZE w KAŻDYM przyszłym locie. Chociaż nie weim dlaczego ktoś miałby się denerwować worząc Teflona lub Gajowego.

GóWniarze jeszcze nigdy nie przyznali się do tego,

[unleashed]

że nakłamali, chociaż kłamstwo to ich drugie ja. Ujadają o przepraszaniu, ciekawe czy sami przeproszą?

[6.smiech]

unleashed napisał:

> że nakłamali, chociaż kłamstwo to ich drugie ja. Ujadają o przepraszaniu, cieka
> we czy sami przeproszą?
>
Myslisz tu o Klamczynskim i czesci rodzin tanczacych nowy krok do zlobu wladzy na trumnach ?

Ten raport musi boleć

[emcza]

Czy jakiekolwiek raporty, ustalenia czy przestrogi w sprawie katastrofy przed lotniskiem w Smoleńsku jeszcze kogokolwiek zabolą? Teraz jest następna kampania wyborcza. Politycy będą się prześcigać w swych komentarzach, publicyści w artykułach a zwykli członkowie społeczeństwa wg mnie już dawno każdy sobie wyrobił opinię o katastrofie. I nic jej nie zmieni. Po jednej jak i po drugiej stronie. :-(

[rodzaj_konta]

jurber1 napisał:

> Miller na v-ce premiera ! Kaczyński - jako inicjator idiotycznej eskapady i pro
> tektor głównego bałaganiarza - gen. Błasika - przed Trybunał Stanu ! I jeszcze
> jedno: gdyby nie obrażanie pilota lotu do Gruzji - przez Lecha Kaczyńskiego, Go
> siewskiego itp. - żyli by oni sami do dzisiaj - bo mieli by doświadczonego pilo
> ta i odpowiedzialną zalogę.

Ale misiu! Po Gruzji były awanse, odznaczenia i kasa!

[maaac]

> Ale misiu! Po Gruzji były awanse, odznaczenia i kasa!

WBREW PiSowi i Lechowi Kaczyńskiemu!!!!!!!!!!!!!!!
Nie dociera? Ci NIGDY nie uznali, że w Gruzji Prezydent w sprawie lądowania i w sprawie "wycieczki" nad granicę popelniał idiotyczne błędy.

[rodzaj_konta]

Oczywiście że wbrew!

POwski minister, POwskiego rządu to zrobił specjalnie na złość Kaczorowi, żeby mu dokopać!

I co mógł Kaczor jeden czy drugi zrobić? Nic. I każdy pilot 36 to widział i wiedział skąd płyną pochwały i gdzie są konfitury.

[maaac]

Czyli rację miał Lech Kaczyński (Kaczor? skąd tyle pogardy dla Prezydenta RP?) nie pilot?
Powinno się lądować? Lech Kaczyński znał się lepiej na zagrozeniach przy lądowaniu samolotem w strefie walk od pilota wojskowego?

Na złość? A może dla tego, że Lech Kaczyński i wspierający go politycy PiSu zachowywali się w tej sprawie jak skończeni idioci, a to co zrobił pilot przy idiotach na tak wysokim szczeblu naprawde wymagało odwagi?

Oczywiście gwarantujesz mi, że w czasie lotu do Smoleńska załoga miała pewnośc, że to były ostatki rządów PiS. Że nigdy karta się nie odwróci, a wcześniej nagradzani nie będa przez mściwego Lecha Kaczyńskiego karani? A może Kaczyński był dobroduszny, a nie pamiętliwy i mściwy? Ilu osobom wcześniejsze grzechy wobec własnej osoby zapomniał? Mogę prosić przykłądy?

Wiesz inna sprawa, że to zabawne jak pomyłki ferudowskie, i inne zbliżone do tego zjawiska psychologiczne zdradzają prawdziwe myślenie zwolenników PiSu. Sam się "prawie" przyznałeś, że według ciebie szansę na reelekcję Kaczyński miał minimalną. :)))))

[rodzaj_konta]

> Czyli rację miał Lech Kaczyński (Kaczor? skąd tyle pogardy dla Prezydenta RP?)
> nie pilot?

Jak określamy rację i co ona ma do rzeczy w sprawie Gruzji? Jeden chciał lądować, drugi nie. Nie wylądowali i dostali nagrody.

Wyrzuty sumienia cię ruszyły z tym Kaczorem? Na tym forum? Trochę za późno.

> Powinno się lądować? Lech Kaczyński znał się lepiej na zagrozeniach przy lądowa
> niu samolotem w strefie walk od pilota wojskowego?

Powinni lądować, ale wymiękli. Kaczyński znał się na polityce, a strach decydentów w ministerstie przed lądowaniem wynikał li tylko z chęci ocięcia Kaczora od Gruzji przed przylotem Sarkozego. Zwykła polityczna zagrywka.

> Na złość? A może dla tego, że Lech Kaczyński i wspierający go politycy PiSu zac
> howywali się w tej sprawie jak skończeni idioci, a to co zrobił pilot przy idio
> tach na tak wysokim szczeblu naprawde wymagało odwagi?

Czyli można było sie wykazać odwagą (plus zaliczyć medal itd), nie ulec presji?

> Oczywiście gwarantujesz mi, że w czasie lotu do Smoleńska załoga miała pewnośc,
> że to były ostatki rządów PiS. Że nigdy karta się nie odwróci, a wcześniej nag
> radzani nie będa przez mściwego Lecha Kaczyńskiego karani? A może Kaczyński był
> dobroduszny, a nie pamiętliwy i mściwy? Ilu osobom wcześniejsze grzechy wobec
> własnej osoby zapomniał? Mogę prosić przykłądy?

Gwarantuje że to był środek pełnych i absolutnych rządów PO, oraz ostrej ogólnej nagonki na PiS. W związku z tym gwarantuje ci, że jeżeli kalkulowali to tak, że postawienie się Kaczorowi to same benefity od większościowej, rządzącej partii.

> Wiesz inna sprawa, że to zabawne jak pomyłki ferudowskie, i inne zbliżone do te
> go zjawiska psychologiczne zdradzają prawdziwe myślenie zwolenników PiSu. Sam s
> ię "prawie" przyznałeś, że według ciebie szansę na reelekcję Kaczyński miał min
> imalną. :)))))

Oczywiście, że miał minimalną! W odróżnieniu od większości lemingów oceniam stan faktyczny w oderwaniu od preferencji.
Dla pełnego obrazu, nie głosuję na PiS tylko przeciwko PO. Jeżeli tylko trafi się alternatywa anty-PO natychmiast na nią zagłouję.

Ten raport musi boleć

[eszp]

Wieloletnie zaniedbania, buta i kompletny brak pokory, podporządkowanie interesom politycznym i korzyściom, jakie miały wynikać z tej "pielgrzymki" dla konkretnego środowiska politycznego - kosztowało życie 96 osób. Ten raport jedynie to potwierdził.
Nigdy nie oddam głosu na tych, którzy kwestionują FAKTY i nie przyjmują do wiadomości własnych win.

[janekdokwadratu]

" żyli by oni sami do dzisiaj - bo mieli by doświadczonego pilota i odpowiedzialną zalogę."

A niby skąd taki wniosek? Przecież uchybienia i niediciągnięcia w szkoleniach ujawnione przez komisję dotyczą całego pułku, nie tylko nieszczęsnej załogi. Zacznijmy od tego, że oprócz technika pokładowego, żaden członek załogi nie miał w ogóle nawet prawa wykonywać czynności jakich się podjął w tym typie samolotu podczas feralnego lotu.

DO GAZETY: DAJCIE PO ROSYJSKU LINK DO WERSJI ROSYJSKIEJ RAPORTU, ABY ROSJANIE MOGLI SIĘ Z NIM ZAPOZNAĆ.

[tymon99]

myślisz, że rosjanie nie umieją użyć wyszukiwarki?

Błasik

[rodzaj_konta]

str 228
"Decyzja dowódcy samolotu „odchodzimy na drugie” została podjęta po
słowach Dowódcy Sił Powietrznych „nic nie widać” równocześnie z powtórnym
wypowiedzeniem przez nawigatora słowa „sto”."

Błasik nie tylko nie pchał ich do lądowania, ale pilnował żeby odlecieli!!!

strona 226
Z analizy zapisu rejestratora MARS-BM dokonanej przez Komisję wynika, że obecny
w kabinie załogi w trakcie podejścia końcowego Dowódca Sił Powietrznych trzykrotnie
przekazał swoje obserwacje odnoszące się do wskazań wysokościomierza barometrycznego
ustawionego na wartość QFE 745 mmHg. Świadczą o tym jego wypowiedzi komentujące
wysokość, wypowiadane przed reakcją nawigatora na te same wysokości:
− „dwieście pięćdziesiąt metrów” na wysokości 227 m nad poziomem lotniska i wysokości
269 m RW. Nawigator powiedział „dwieście pięćdziesiąt” przy wskazaniach RW 259 m
i wysokości 220 m nad poziomem lotniska;
− „sto metrów” na wysokości 98 m nad poziomem lotniska i wysokości 113 m wg RW.
Nawigator powiedział „sto” przy wskazaniach RW 103 m i wysokości 90 m nad
poziomem lotniska;
− „nic nie widać” na wysokości 63 m nad poziomem lotniska i na wysokości 109 m wg
RW. Chwilę po tym nawigator po raz kolejny powiedział „sto” na wysokości 100 m wg
RW i 49 m nad poziomem lotniska, pomimo że 6 s wcześniej odczytał 100 m ze
wskaźnika RW przy wysokości 90 m nad poziomem lotniska (wskazywanej przez
wysokościomierz barometryczny wg QFE).
Przytoczone fakty potwierdzają, że nawigator oraz pozostali członkowie załogi nie
korzystali z wysokościomierzy barometrycznych, wskazujących wysokość w odniesieniu do
poziomu lotniska.
Zdaniem Komisji, wypowiedzi Dowódcy Sił Powietrznych ograniczyły się jedynie do
podawania wysokości lotu odczytanych z wysokościomierza barometrycznego (250 m, 100 m
oraz 60 m). Nie ingerował bezpośrednio w proces podejmowania decyzji przez dowódcę
statku powietrznego.


Muszę doczytac, ale Błasik jako jedyny pokazywał właściwe wskazania z barometycznego ustawionego na 750?

rodzaj konta czytaj ale i tak każdy wie żeś troll

[paputekonly]

i PiSowski manipulant i kłamca...
Zaraz się okaże że pijany Błasik chciał uratować samolot i prezydenta.. tylko załoga.. która głosowała na PO, chciała prezydenta zabić..
Frajerze.. won do Rzepy...






"Partia jest szaleństwem wielu, dla korzyści nielicznych"
"Party is the madness of many, for the gain of a few."
Jonathan Swift

[rodzaj_konta]

paputekonly napisał:

>
>
> i PiSowski manipulant i kłamca...
> Zaraz się okaże że pijany Błasik chciał uratować samolot i prezydenta.. tylko z
> ałoga.. która głosowała na PO, chciała prezydenta zabić..
> Frajerze.. won do Rzepy...

Toż nawet Tuskowego ministra nie mogę czytać?

Ano tak! Przecież salonowa GW popiera PO tylko dlatego, że do tej pory nie miała na kogo grac przeciwko PiS. Ale teraz pojawił się Gajowy i on jest uber cacy, a Tusk tylko dopóki nie wymysli się jakiejś kombinacji salonowo-Gajowo-SLDowskiej (w stylu poległych w boju Unii Wolności czy Demokratycznej, Partii Kobiet i innych wynalazków).

Pomyśl lemingu ile tam było brudu naprawdę, jeżeli aż tyle sami kontrolnie pokazali.

BTW, ciekawostki przy okazji pijany Błasik
"Jak podkreślił jednak płk Rzepa, "polscy prokuratorzy nie posiadają całości dokumentacji sądowo medycznej, dotyczącej generała Andrzeja Błasika ".

Ponadto do żadnej z dotychczas przekazanych Wojskowej Prokuraturze Okręgowej w Warszawie ekspertyz badania chemicznego, w tym również do tej dotyczącej generała Andrzeja Błasika, nie dołączono załączników w postaci chromatogramów oraz wykresów kalibracji urządzenia - czytamy w komunikacie."

Ale braciom moskalom trzeba wierzyć, jak naucza Wielki Były Autorytet Moralny - NA KURSIE i NA ŚCIEŻCE

[maaac]

> Ponadto do żadnej z dotychczas przekazanych Wojskowej Prokuraturze Okręgowej w
> Warszawie ekspertyz badania chemicznego, w tym również do tej dotyczącej genera
> ła Andrzeja Błasika, nie dołączono załączników w postaci chromatogramów oraz wy
> kresów kalibracji urządzenia - czytamy w komunikacie."

Chcesz taki? Poprosze kumpla to ci chromatogram wyślemy. Co prawda nie pochodzacy z badań płynów ustrojowych osoby zidentyfikowanej potem jako Błasik ale co to zmienia? I tak nie uwierzysz. Nie uwierzyłbyś nawet jakby odkryto film na którym pijany Błasik strzela do pilotów (nie nie twierdzę, że coś takiego istnieje, lub nawet mogło by istnieć to tylko uwaga trudne słowo PRZYKŁAD).

[rodzaj_konta]

maaac napisał:

> > Ponadto do żadnej z dotychczas przekazanych Wojskowej Prokuraturze Okręgo
> wej w
> > Warszawie ekspertyz badania chemicznego, w tym również do tej dotyczącej
> genera
> > ła Andrzeja Błasika, nie dołączono załączników w postaci chromatogramów o
> raz wy
> > kresów kalibracji urządzenia - czytamy w komunikacie."
>
> Chcesz taki? Poprosze kumpla to ci chromatogram wyślemy. Co prawda nie pochodza
> cy z badań płynów ustrojowych osoby zidentyfikowanej potem jako Błasik ale co t
> o zmienia? I tak nie uwierzysz. Nie uwierzyłbyś nawet jakby odkryto film na któ
> rym pijany Błasik strzela do pilotów (nie nie twierdzę, że coś takiego istnieje
> , lub nawet mogło by istnieć to tylko uwaga trudne słowo PRZYKŁAD).

Ale mnie wystarczy, że POwskie służby powiedzą, że od rosjan dostali co trzeba i jest git!
Nawet nie czytałem raportu Antka. Jedyne źródła jakie mnie ciekawią to rządowo-POwskie.

Ja wiem, że desperackie próby zracjonalizowania tego co się bredziło/bredzi/będzie bredzić w GW aż się proszą o taki film. Tylko że to się skończy jak z filmem na którym była kłótnia na lotnisku.
Kolejny fakt medialny (kłamstwo) wygenerowany przez GW żeby poustawiać mentalnie lemingi.

[maaac]

No cóż. Nic nie zrozumiałeś.

[rodzaj_konta]

Misio się obraził i poszedł o piaskownicy najeść robaczków

Głupie ale staram się dotosować

[gupek-wioskowy]

czyli dopóki nie zostanie udowodniona wersja Rydzyka, Gosiewskiej, Rogalskiego, czy Macierewicza, to nie dasz się przekonać? Winni muszą być Rosjanie?

[cwiercinteligentzpis]

rodzaj_konta napisał:

> str 228
> "Decyzja dowódcy samolotu „odchodzimy na drugie” została podjęta po
> słowach Dowódcy Sił Powietrznych „nic nie widać” równocześnie z pow
> tórnym
> wypowiedzeniem przez nawigatora słowa „sto”."
>
> Błasik nie tylko nie pchał ich do lądowania, ale pilnował żeby odlecieli!!!

Nie dopilnowal jakoś ...
Gdyby nie miał alkoholu w sobie, może wcześniej doszłoby do niego ze nic nie widać.

Ten raport musi boleć

[6.smiech]

Autor: jurber1
Odpowiedz Miller na v-ce premiera ! Kaczyński - jako inicjator idiotycznej eskapady i protektor głównego bałaganiarza - gen. Błasika - przed Trybunał Stanu ! I jeszcze jedno: gdyby nie obrażanie pilota lotu do Gruzji - przez Lecha Kaczyńskiego, Gosiewskiego itp. - żyli by oni sami do dzisiaj - bo mieli by doświadczonego pilota i odpowiedzialną zalogę.

Zgadzam sie z toba. Tylko czy to ostatnie byloby lepsze dla Polski to nie jestem calkiem pewien.

[jurber1]

"tylko co by było lepsze...?" - ja nawet wiem na pewno ! I przyznam się - od pierwszej chwili nie mialem wątpliwości

[6.smiech]

glupiejesz z kazdym dniem.

[rodzaj_konta]

6.smiech napisał:

> glupiejesz z kazdym dniem.

Od ciebie to komplement! Dzięki!

Ten raport boli!

[gumoleus]

Najtragiczniejsze jest w tym wszystkim to, że to co było mistrzowską maskaradą wynikłą z warunków atmosferycznych i "celowo-niecelowego" bałaganu na rosyjskim lotnisku przesłania Polakom fakt najistotniejszy- to, że samolot został dosłownie obezwładniony na 15 sekund przed uderzeniem o ziemię, czego nie stwierdził Antek, a jedynie powtórzył to co ustalili Amerykanie w Redmond skąd pochodził komputer pokładowy. Cała reszta to mistrzowska maskarada Rosjan, którym w tym dniu dopisało dosłownie wszystko! Maskarada, na podstawie, której wysnuwa się tezy co do katastrofy. Jedno ale- komputer pokładowy nie wysiada w ułamku sekundy przez ścięcie drzewa. Dlaczego zastępy oświeconych podchwytują tezy Millera skoro pomimo tego, iż są fachowo przedstawione i w innych okolicznościach rzeczywiście byłby ostatecznymi przyczynami katastrofy, to tylko ten jeden, zasrany fakt o padnięciu elektryczności dezawuuje je wszystkie?

[spesz]

Jesteś idiotą od urodzenia,czy to przypadłość nabyta?W jaki sposób samolot został niby obezwładniony?Przez pierdnięcie Putina,po którym powstała mgła,czy też przez impuls elektromagnetyczny powstały przez odpalenie zapalniczki jednego z szeregowych żołnierzy?Widać,że tak naprawdę to Ty jesteś obezwładniony kretyńskimi przemyśleniami Maciarewicza!

[ju-li1]

Gumoleus, Ty to tak na serio??????????????????

[skibaskiba]

>zasrany fakt o padnięciu elektryczności dezawuuje je wszystkie?

Może "korki" ktoś wykręcił przy liczniku?
Bo jak się nie płaci rachunków, to zakład energetyczny też odcina prąd bez ostrzeżenia.
Elektryczność to jest to co płynie od plusa do minusa czy na odwrót?

sp.Lech Kaczynski barometrem naszego rozsadku

[tow_rydzyk]

"Pozostaje to tajemnicą i tragedią historii że naród [Polacy] gotów do wielkiego heroicznego wysiłku, uzdolniony, waleczny, ujmujący powtarza zastarzałe błędy w każdym prawie przejawie swoich rządów. Wspaniały w buncie i nieszczęściu, haniebny i bezwstydny w triumfie. Najdzielniejszy pośród dzielnych, prowadzony przez najpodlejszych wśród podłych."
Winston Churchill

Fakt, ze w ubieglorocznej smolenskiej katastrofie starcilismy dwukrotnie wiecej generalow niz w Katynskim lesie z rak NKWD-zistow w 1940 roku jest ostatnim przykladem samodestrukcyjnej megalomanii niektorych naszych politykow. Nasi nadeci “mezowie stanu” III RP z dyplomami uzyskanymi na PRL-owskich uczelniach, na ktore dostali sie dzieki punktom za swoje plebejskie, robotniczo-chlopskie pochodzenie - w ramach leczenia sie ze slowianskich/wschodnio-europejskich (a moze zachodnio-azjatyckich) kompleksow i z post-komunistycznego kaca - onanizuja sie przed portretami kolejnych amerykanskich prezydentow. Wcale im nie przeszkadza fakt, ze przecietny Amerykanin nie potrafi wskazac Polski na mapie swiata. Dzierzac w drugiej rece lekko zardzewiala szabelke dzielnie i zamaszyscie nia wymachuja w strone sasiadow. Przypomina to troche szczekanie na niedzwiedzia przez malego pudelka...na smyczy. Koniunkturalnie zafundowalismy sobie innych malych pudelkow albo pekinczykow (tez na smyczy) jako nowych egzotycznych sojusznikow. Gruzja - gdzie nie tak dawno na zasadzie staropolskiego “zastaw sie ale postaw sie” nasz s.p. prezydent o wlos (“po raz pierwszy”) nie stracil zycia - jest tego klasycznym przykladem. Mowie o kraju, w ktorym do dzisiaj prawie w kazdym miasteczku i wiosze dumnie stoja pomniki najwiekszego Gruzina wszechczasow Josifa Dzugaszwili...ale oczywiscie o tym nasz dzielny “Maly Rycerz” sp. Prezydent Kaczynski-Wawelczyk i nasze “wolne” media nawet nie smialy i nadal nie smieja wspomniec. Oczywiscie plakat z geba Stalina w Moskwie to prawie anty-polska prowokacja.

Wracajac do okolicznosci katastrofy jestem ciekaw czy np. L.Kaczynski po otrzymaniu zalecenia ladowania na innym lotnisku od amerykanskiej lub brytyjskiej sluzby naziemnej w pelni by sie do niego zastosowal...Mozna spekulowac ale podejrzewam, ze tak. Ja tymczasem czekam na kolejne absurdalne zarzuty/argumenty PiS-wskiej tuby ”mecanasa” Rogalskiego, ktory do dzisiaj leczy sie z uzaleznienia od helu.

Po kompromitacji smolenskiej, po farse z krzyzem na Krakowskim Przedmiesciu przestalem sie juz dziwic dlaczego na przestrzeni ostatnich paruset lat tak latwo bylo zaborcom upokorzyc, ujarzmic i rozszarpac na strzepy ten nasz - przeciez nie tak maly - Kraj. I to az czterokrotnie...Nie jestem pewien czy za ten stan rzeczy byli odpowiedzialni li tylko nasi oportunistyczni i bezwzgledni sasiedzi badz nasi zazwyczaj fatalnie dobierani i wiarolomni “sojusznicy”...
Czyzbysmy byli narodem wybierajacym przywodcow bez instynktu samozachowawczego, panstwem w ktorym wszystkie priorytety sa postawione do gory nogami... W tej obecnej, sztucznie zreszta wywolywanej atmosferze ogolnonarodowej paranoi mimo woli nasuwaja mi sie slowa "Zelaznego Kanclerza" - Otto Bismarcka o Polakach : "Wystraczy dac Polakom wladze a sami sie wyniszcza".
Az przykro patrzec na naszych panikujacych politykow i dostojnikow wojskowych, ktorzy infantylnie odsuwaja wine jak najdalej od siebie aby ratowac swoje kariery... i twarz , ktora i tak juz dawno utracili. Innymi slowy nasi wojskowi bawia sie w dzieci i to na oczach nas wszystkich nie mowiac juz o swiatowej opinii publicznej...
Dajmy sobie spokoj z tym zenujacym odwracaniem kota ogonem w “smolenskiej sprawie” i po mesku uderzmy sie w piers.
Czas wyzwolic sie z naszej pieniackiej sarmackiej albo raczej chlopo-panszczyznianej mentalnosci i zachowac sie po dzentelmensku pokazujac tym samym klase/fason naszym sasiadom i swiatu. Po zeznaniach swiadkow okolicznosci wylotu do Smolenska prezydenckiego Tupolewa i innych niechetnie odtajnianych przeciekach ze zrodel wojskowych dowiadujemy sie, ze sp. kpt. Protasiuk (najnizszy stopniem officer na pokladzie) wykazal wiecej rozsadku i wyobrazni niz cala genaralsko-admiralska swita Pana Prezydenta – badz co badz odpowiedzialna za bezpieczenstwo i obronnosc Naszego Kraju.
Jak na razie polscy funkcjonariusze panstwowi zamiast zabrac sie do porzadkowania wlasnej stajni Augiasza emocjonalnie reaguja na marginalne szczegoly / przemilczenia w sprawozdaniu MAK-u. W klimacie nadchodzacych wyborow za rada swoich PR-owcow nasi politycy uciekli sie dosc pochopnie i nieroztropnie do topornej reguly, wg ktorej “najlepsza obrona jest atak” i to z oplakanym skutkiem. Bylo to jak musztarda po i tak nie smacznym obiedzie, ktory zreszta sami sobie zgotowalismy.
Jak wielu forumowiczow mam dosc tego ogolnonarodowego histerycznego rozczulania sie nad soba. Czas na trzezwe myslenie. Wizerunek Polski w swiatowych mediach zostal powaznie nadszarpniety. Pora na bardziej wywazony jezyk, na bardziej rozwazna nawigacje dyplomatyczna. To musi nastapic zanim miedzynarodowa opinia publiczna straci do nas cierpliwosc i ostatecznie wystawi Nasz Kraj a zwlaszcza jego elity polityczne na medialne posmiewisko.
Nie jest to tylko sprawa tak opacznie rozumianego przez naszych politykow honoru. Obawiam sie, ze jezeli nie wyciagniemy z tej i wielu poprzednich tragedii nalezytych wnioskow i nie wprowadzimy oprocz zmian personalnych ZELAZNE regulaminy dotyczace bezpiecznego przewozu/podrozowania osob piastujacych najwyzsze funkcje w panstwie nastepne nieszczescie jest tylko kwestia czasu. Sadzac z tego co dotychczas wladze Polski zrobily w tej sprawie obawiam sie, ze te wnioski utona w mdlym rocznicowym religijno-martyrologicznym pustoslowiu i... szyderczym smiechu Lecha K. z Wawelskiej krypty.
Na domiar zlego Episkopat oglosi sp. Lecha Kaczynskiego-Wawelczyka swietym - opiekunem ofiar lotniczych zamachow bombowych.

[saint_just]

tow_rydzyk napisała:

> "Pozostaje to tajemnicą i tragedią historii że naród [Polacy] gotów do wielk
> iego heroicznego wysiłku, uzdolniony, waleczny, ujmujący powtarza zastarzałe bł
> ędy w każdym prawie przejawie swoich rządów. Wspaniały w buncie i nieszczęściu,
> haniebny i bezwstydny w triumfie. Najdzielniejszy pośród dzielnych, prowadzony
> przez najpodlejszych wśród podłych."
> Winston Churchill
>
> Fakt, ze w ubieglorocznej smolenskiej katastrofie starcilismy dwukrotnie wiece
> j generalow niz w Katynskim lesie z rak NKWD-zistow w 1940 roku jest ostatnim p
> rzykladem samodestruk
__________________________________
Ło matko. Nie mam nic do Twoich postów, ale byłyby dużo lepsze, gdybyś potrafiła się uzwięźlać. Są zwykle 4 razy większe niż artykuł... To się nie nadaje do czytania, bo nikt na to nie ma czasu.

[saint_just]

jurber1 napisał:

> Miller na v-ce premiera ! Kaczyński - jako inicjator idiotycznej eskapady i pro
> tektor głównego bałaganiarza - gen. Błasika - przed Trybunał Stanu ! I jeszcze
> jedno: gdyby nie obrażanie pilota lotu do Gruzji - przez Lecha Kaczyńskiego, Go
> siewskiego itp. - żyli by oni sami do dzisiaj - bo mieli by doświadczonego pilo
> ta i odpowiedzialną zalogę.
____________________________________________
Mam żal do Komorowskiego i jego " polskich lotników na drzwiach do stodoły". Wojsko nie rozumie przenośni i odbiera je literalnie.

"Literalnie" to brzmi tak po europejsku

[tow_rydzyk]

saint_just napisał:

> jurber1 napisał:
>
> > Miller na v-ce premiera ! Kaczyński - jako inicjator idiotycznej eskapady
> i pro
> > tektor głównego bałaganiarza - gen. Błasika - przed Trybunał Stanu ! I je
> szcze
> > jedno: gdyby nie obrażanie pilota lotu do Gruzji - przez Lecha Kaczyńskie
> go, Go
> > siewskiego itp. - żyli by oni sami do dzisiaj - bo mieli by doświadczoneg
> o pilo
> > ta i odpowiedzialną zalogę.
> ____________________________________________
> Mam żal do Komorowskiego i jego " polskich lotników na drzwiach do stodoły". Wo
> jsko nie rozumie przenośni i odbiera je literalnie.

Przenosnie Pana Komorowskiego i mnie sprawiaja wiele bulu.
Te "drzwi od stodoly " brzmia jakos tak zasciankowo/ wschodnio-europejsko.
Lepiej brzmialyby np. "....na drzwiach mojej prezydenckiej limuzyny"

[saint_just]

tow_rydzyk napisała:


> Przenosnie Pana Komorowskiego i mnie sprawiaja wiele bulu.
> Te "drzwi od stodoly " brzmia jakos tak zasciankowo/ wschodnio-europejsko.
> Lepiej brzmialyby np. "....na drzwiach mojej prezydenckiej limuzyny"
________________________________________________________________
Tow Rydzyk..pliz..pisz co chcesz ale skup się i mów na temat..koncentracja nie boli

Skoncentruj sie, prosze - a ja postaram sie skupic

[tow_rydzyk]

saint_just napisał:

> tow_rydzyk napisała:
>
>
> > Przenosnie Pana Komorowskiego i mnie sprawiaja wiele bulu.
> > Te "drzwi od stodoly " brzmia jakos tak zasciankowo/ wschodnio-europejsko
> .
> > Lepiej brzmialyby np. "....na drzwiach mojej prezydenckiej limuzyny"
> ________________________________________________________________
> Tow Rydzyk..pliz..pisz co chcesz ale skup się i mów na temat..koncentracja nie
> boli

[pozytywka-1]

Kim trzeba być aby pisać o idiotycznej eskapadzie Kaczyńskiego do Katynia.
Z pewnością śmieciem a nie człowiekiem, Jestem szczęśliwa że nie dane mi było wydać
na świat coś tak podłego.

[jurber1]

Skleroza, albo czerpanie "jedynych prawd" z rozgłośni RM... ? O lataniu "na drzwiach od stodoły" - to powiedział ktoś inny !!! Pamiętam okoliczności i dzień. Ale nie powiem kto to był. Podpowiem tylko że był przedtem w ścisłym kierownictwie Solidarności (tej prawdziwej)

Hipotezy, hipotezy.

[marek1846]

"Wszyscy obecni w kokpicie odczytywali jednak wysokość nie z wysokościomierza barycznego "
to tylko mało prawdopodobna hipoteza, bardziej prawdopodoba jest ta, że wszyscy poza nawigatorem szukali wzrokiem ziemi. Cały raport to zbiór hipotez , bez dopuszczenia możliwości, że było inaczej. Nie ma ŻADNEGO dowodu na użycie przycisku uchod są za to wnioski o szybkiej, zdecydowanej reakcji kapitana, na jakiej podstawie?
Cała ta prezentacja pokazuje, że nic się nie zmienia. Zaproszono rodziny, które czekały i wiadomo co myślały, w końcu ktoś sobie przypomniał i ogłasza koniec dziennikarskich pytań. Co na to red. Wróblewski, który już stał przed mikrofonem, już otworzył notatki?
Nic się nie zmieniło, jakoś to będzie.

Ten raport musi boleć

[maras63]

Nieprawdopodobne. Jak długo będziecie utrzymywać wersję o naciskach. Przecież każdy ma prawo do błedu. Wasi czytelnicy wybaczą, pozostali mają Was w poważaniu. Rozumiem, że wersja o naciskach Wam pasuje ale nie przekraczajcie granic logiki. Gazeta od lat zjeżdża w dół ( na własną prośbę ) ale czy naprawdę chcecie się rozbić już teraz?

Będą to lansować do wyborów przynajmniej :)

[uchachany]

Granicami logiki nie mają się co przejmować: wyhodowali sobie na czytelników takie stado dyszących nienawiścią umysłowych pariasów, że każdy brak logiki łykną :)

maras63 napisał:

> Nieprawdopodobne. Jak długo będziecie utrzymywać wersję o naciskach. Przecież k
> ażdy ma prawo do błedu. Wasi czytelnicy wybaczą, pozostali mają Was w poważaniu
> . Rozumiem, że wersja o naciskach Wam pasuje ale nie przekraczajcie granic logi
> ki.

[maras63]

Tak, czytelników mają lotnych inaczej ale dziwi mnie ich brak szacunku dla samych siebie. Jak dalece można pójść w nawijaniu farmazonów ? Przecież każdy z nas ma granicę poniżania siebie, a ludzie GW są jej pozbawieni?

[marek.56b]

Nie musiał nic mówić wystarczy że ON tam był, do tego jeszcze Główny Szef lotnictwa za
plecami w randze generała. Sam widziałem jak trepy trzęśli portkami przed szarżami w
lampasach. Wszystko to cywilom może wydawać się śmieszne ale to prawdziwe życie.

[...]

[franekwolusz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

ponure, ponurzaste

[ajakzupa]

Ponure, ponurzaste: "Załoga mogła uratować samolot przed katastrofą, gdyby była właściwie wyszkolona"...

Ponure, ponure, ponure. Okrutne.

Ten raport musi boleć

[szama3]

to od początku do końca PiS owska katastrofa - to Kaczyński przy pomocy Szczygły podtrzymywał postkomunistyczne czy postsowieckie struktury w wojsku (które jego podtrzymywały) podobnie jak postku...kie struktury w prokuraturze podtrzymywał i rozdmuchiwał przy pomocy Ziobry te dwa piony "siłowe" oraz utworzona osobista czerezwyczjka!!!! przy pomocy Kamińskiego to były zasadnicze zręby tego pełzające zamachu stanu

Podziwiam specjalistów od lotnictwa

[inz.a.spoleczny]

Zdumiewa mnie, że specjaliści wypowiadający się na forum lotnictwo.net.pl, po dwóch dniach, dokładniej po informacjach przekazanych przez rosyjskiego kolegę - chyba lotnika - ze Smoleńska (nie pamiętam imienia, on zrobił dużo zdjęć i rysunków) po 2 dniach podali bezbłędnie przyczyny wypadku wymienione dzisiaj. Drugie zdumienie dotyczy wypadku Airbusa A330 Air France 1 czerwca 2009 roku lecącego z Rio de Janeiro do Paryża. Bez czarnych skrzynek, bez żadnych materiałów z miejsca wypadku, stwierdzono, że zawiodły prędkościomierze oparte na rurkach Pitota. Także dzisiaj po odnalezieniu i analizie czarnych skrzynek we Francji to potwierdzono. Naprawdę chylę czoła.

[cwiercinteligentzpis]

inz.a.spoleczny napisał:

> Bez czarnych skrzynek, bez żadnych materiałów z
> miejsca wypadku, stwierdzono, że zawiodły prędkościomierze oparte na rurkach Pi
> tota. Także dzisiaj po odnalezieniu i analizie czarnych skrzynek we Francji to
> potwierdzono. Naprawdę chylę czoła.

Skoro zawodziły wcześniej, w kilkunastu przypadkach, żadna sztuka ... :-)

Drobna szczegola....

[vandermerwe]

"Fatalna była też praca kontrolerów na lotnisku w Smoleńsku, którzy dużo wcześniej powinni byli nakazać załodze, by odeszła na tzw. drugi krąg. "
Kontrolerzy wydali polecenie zejscia na 100 m ( na poziomem pasa) w ramach "ladowania warunkowego", czyli ne bylo pozwolenia na ladowanie a jedynie pozwolenie na ocene warunkow na owym poziomie. Powtorzyla sie zas historia z Jakiem 40 tyle tylko, ze piloci TU 154 przelicytowali kolegow. Mozna zrozumiec, ze pisanie o winie Rosjan jest jak balsam dla polskiej duszy ale badzmy powazni.

Pozdrawiam

[inz.a.spoleczny]

cwiercinteligentzpis napisał:
>
> Skoro zawodziły wcześniej, w kilkunastu przypadkach, żadna sztuka ... :-)

Chcesz powiedzieć, że to bagatelizowano nie w jakiejś przyzwyczajonej do bylejakości Polsce, tylko w potężnej, wysoko cywilizowanej Francji?

Ten raport musi boleć

[1ewkas]

"Szokujące jest to, że dowódca sił powietrznych nie zwrócił uwagi na tak szkolny błąd...".
Dziwiłabym się, gdyby zwrócił uwagę, bo niby skąd ten "ekspresowy" generał miał wiedzieć, że to błąd ?

Ten raport musi boleć

[wezyronly]

Oczywiscie, ze musi bolec. Jest to kolejne swiadectwo polskiej glupoty. Kto wsadza do starego samolotu 100 najwazniejszych osob w panstwie i kaze ladowac pilotowi w takich warunkach? Jeszcze cala wycieczka z okazji kolejnej martyrologicznej hecy....

ten raPOrt POwstał na POdstawie wyPOcin sprawców

[lzeelitytozwyklebydlonieelity]

Jak w takiej powodzi kłamstw i manipulacji siedzieć cicho bratać się i udawać że deszcz pada.
-już w pierrwszych minutach po tragedii media podały wiadomość, że piloci podchodzili 4x do lądowania, informowano również że piloci nie znali j. rosyjskiego - były to oczywiste kłamstwa.
-TVN24 , podała do wiadomości słowa które rzekomo wypowiedział kapitan Protasiuk "jak nie wylądujemy to mnie zabije"- kłamstwo.
- kategoryczne oświadczenia o naciskach prezydenta- kłamstwa , których nikt nigdy nie potwierdził.
-piloci przed katastrofą powiedzieli "popatrzcie jak lądują debeciaki" - ohydne i okrótne, w stosunku do rodzin pilotów, kłastwo.
-za sterami samolotu gen. Błasik siedził- ohydne i potwornne kłamstwo, nie liczące się z rodziną gen.
- tajna instrukcja, w 36 pułku, oddająca decyzję o lądowaniu w ręce najważniejszego pasażera- kłamstwo.
-kłutnia, gen. Błasika z kap. Protasiukiem- kłamstwo.
-samo sformułowanie "katastrofa samolotu prezydenckiego" jest czystą manipulacją. Prezydent w Polsce nie posiada samolotu. samoloty posiada rząd. Prawidłowe sformułowanie to " katastrofa samolotu rządowego z Prezydentem na pokładzie"
Te kłamstwa GW i TVN z lubością już od roku bezustannie powtarzają, a niektóre nawet same produkują.
Nikt, nie poniósł odpowiedzialności, za te kłamstwa, nikt nie przeprosił rodzin ofiar katastrofy.

[erte2]

lzeelitytozwyklebydlonieelity

Mówiłem - stoperan !!! To może pomóc !!!!

P.S. Całkiem niedawno coś na tym forum wymądrzało się na temat błędów popełnionych przez Prezydenta. Wypunktować twoje ? Licząc pobieżnie naliczyłem osiem. Jak tam samopoczucie - "ałtorytecie" i "wielki językoznawco" ?

Ten raport musi boleć

[pbeikrawczykoffice]

Obiektywizm komisji? Pełna rzetelność? Chyba nie do końca.... Dlaczego nie wyjaśniono (czy też nie próbowano) obecności Kazany w kabinie pilotów, a następnie Błasika? Jeżeli nawet przyjąć, że słownie nie sugerowali konieczności lądowanai bo cały program Kaczyńskiego runie, to sama ich obecność, kontekst (Gruzja, wybory i początek kampanii) stanowiła juz zapewne presje psychiczną i rodzaj nacisku. Kłania się rzymska zasada: "Qui bono?" - dla kogo ladowanie było korzystne i komu wręcz potrzebne? Moim zdaniem odpowiedź jest prosta i jednoznaczna. Oczywista dla każdego. Raport nie daje odpowiedzi na takie pytanie, choć z punktu widzenia katastrofy i jej bezpośredniej przyczyny ta odpowiedź jest kluczowa dla sprawy. Przyjmując nawet, że te sugestie o konieczności lądowania były bardzo "miękkie". Wieśmak