Sąd: Macierewicz ma przeprosić ITI

[antobojar]

No i Antek ma klopsa...
Po wyborach, kiedy będzie starał się o posadę parkingowego... w życiorysie będzie musiał napisać odpowiedź na pytanie: "Ostatni wykonywa zawód?"
Odpowiedź musi być uczciwa i brzmieć:"Notoryczny, zawodowy kłamca.."

Postac...

[wnec2005]

Czy postac na zdjeciu jest podobna do Koziolka Matolka czy nie?

Sąd: Macierewicz ma przeprosić ITI

[bezspokoju]

Nie dziwię się Kaczyńskiemu, że utajnił raport Macierewicza i nie pozwolił go opublikować. Pewnie to była tylko wprawka, a cały kunszt artyzm Macierewicza poznamy po opublikowaniu BIAŁEJ KSIĘGI. Debil debilem już pozostanie.

Sąd: Konwikt Macierewicz.

[ksiadzpe_do_fil]

Czy osoba z prawomocnym wyrokiem sadowym, moze pelnic jakakolwiek publiczna funkcje w Polsce, a zwlaszcza na szczeblu ministerialnym? Czy ktos moze odpowiedziec na moje pytanie?

[nufatek]

Przegrał ? Czytaj miał gorszych prawników.Pomimo braku akceptacji Maciarewicza- nie lubię faceta, mam 100% przekonania że miał racje.

"Fakt sądowy".

[maaac]

Nie akceptujesz Macierewicza ale uznajesz, że miał rację bo? Potrafisz swoje zdanie umotywować?

Przecież sąd udowodnił, że jedynym dowodem jego słów były niczym nie potwierdzone zeznania Żemka.
Jak widać Macierewicz po Geremku jest genialnym twórcą nowych faktów. Geremek miał swój "fakt medialny" to Macierewicz ma "fakt sądowy".

Trudno jednak czepiać się akurat samego Macierewicza - miłośników takich "faktów sądowych można znaleźć tu pełno. Ot chociażby w sprawie Blidy - dla nich Blida była winna bo "Aleksis" tak zeznała. Potem okazało się, że jedynym dowodem były jej słowa - faceta, któremu Blida miała wręczyć te pieniądze wobec takiej "siły" argumentacji sąd oczyścił z winy.

No ale to już do osób piszących o "winie Blidy" nie dociera. Dla nich najważniejszy jest "fakt sądowy" czyli zeznania "Aleksis".

Potęga słowa (słowa Aleksis oczywiście)

[rodzaj_konta]

"Henryk Dyrda, były śląski poseł BBWR, został w piątek skazany na rok więzienia w zawieszeniu za pomocnictwo w przekazaniu 350 tys. zł łapówki Jackowi Dębskiemu, byłemu ministrowi sportu. - Obciążające go zeznania Barbary Kmiecik są wiarygodne i logiczne - uznał katowicki sąd

Dyrda został zatrzymany przez agentów ABW 27 kwietnia 2007 r. Tego samego dnia służby specjalne próbowały także zatrzymać Barbarę Blidę, byłą minister budownictwa. Ta akcja się jednak nie udała, bo była posłanka SLD zastrzeliła się z własnego rewolweru.

Nakaz zatrzymania obu polityków wydała katowicka prokuratura. Podstawą były zeznania Barbary Kmiecik, szarej eminencji branży górniczej nazywanej "Alexis". Twierdziła, że Blida w jej imieniu przekazała 80 tys. zł łapówki prezesowi Rudzkiej Spółki Węglowej w zamian za umorzenie odsetek jej firmie (do umorzenia nigdy nie doszło). Z kolei Dyrda miał przekazać 350 tys. zł (wtedy równowartość 100 tys. dolarów) Jackowi Dębskiemu, ministrowi sportu w rządzie AWS. Dzięki temu zięć "Alexis" miał dostać pracę w gabinecie politycznym Dębskiego."

Czyli na 3 osoby 2 to kryminaliści (Alexis i Dyrda), a trzecia, czyli Blida obciążona była tymi samymi dowodami ktore wystarczyły sądowi do skazania Dydrdy.

Pół prawdy całe kłamstwo.

[maaac]

1. Wyrok pierwszej instancji. Zobaczymy czy się wyżej utrzyma. Skoro sąd opiera wyrok głównie na słowach osoby, co do której potwierdzony jest fakt, że jest osobą niewiarygodną. Sprawa może zakończyć się jeszcze odszkodowaniem.

2. W przeciwieństwie do sprawy Blidy tu było "widać" efekt rzekomej łapówki. Zięć Aleksis pracował u Dębskiego. U Blidy takiego "efektu" nie było.

Uzupełnienie historii

[rodzaj_konta]

Poniżej lista wczęsniejszych procesów. Wszystkie wygrane przez Szalonokiego

"To pierwszy taki prawomocny wyrok wobec b. szefa komisji weryfikacyjnej WSI, dziś posła PiS. Dotychczas wygrywał wszystkie procesy, wytaczane mu przez osoby opisane jako agenci WSI w sygnowanym przez niego raporcie z weryfikacji WSI z 2007 r....

...Spowodowało to pozwy ITI i założycieli polskiej filii tego koncernu - Wejcherta i Waltera. Były w nich żądania od Macierewicza przeprosin i wpłaty po 100 tys. zł na cel charytatywny. W pozwach Macierewiczowi zarzucano nadszarpnięcie reputacji spółki przez podanie nieprawdy o jej założycielach. Sądy prawomocnie oddaliły już pozew Wejcherta (zmarł). Trwa proces z pozwu Waltera, który mówił, że ITI nie była przez nikogo finansowana, a on nie był tajnym współpracownikiem służb PRL.

W 2008 r. SO oddalił powództwo ITI, uznając, że Macierewicz jako urzędnik państwowy mówił o urzędowym dokumencie, korzystającym z domniemania prawdziwości. ITI odwołała się, twierdząc, że Macierewicz w wywiadzie wykroczył poza raport. SA utrzymał ten wyrok.

W 2010 r. Sąd Najwyższy uznał kasację ITI i nakazał powtórzenie procesu. SN ocenił, że to na pozwanym spoczywa ciężar wykazania, że jego działanie nie było bezprawne. SN nakazał też wzięcie pod uwagę wyroku Trybunału Konstytucyjnego, który w 2008 r. uznał za sprzeczne z konstytucją m.in. pozbawienie osób opisanych z raportu prawa do wysłuchania, prawa dostępu do akt sprawy i prawa odwołania od umieszczenia w raporcie. Według SN, domniemanie prawdziwości dotyczy samego dokumentu urzędowego, ale nie tego, czy opisane w nim zeznania świadka przedstawiają "rzeczywisty stan rzeczy".

Ponowny proces w SO zakończył się oddaleniem pozwu. SO uznał, że Macierewicz nie musiał dowodzić prawdziwości słów o związkach szefów ITI ze służbami, bo jego działanie nie było bezprawne. Sąd uznał, że miał prawo mówić o ustaleniach raportu, które "powielił w wywiadzie". Sąd ocenił, że miał też prawo mówić o finansowaniu ITI ze środków FOZZ, bo tylko przypominał takie słowa oficera służb wojska płk. Jerzego Klemby, co - według sądu - nie narusza dóbr powoda.

W apelacji ITI podnoszono m.in., że nie wystarczy powołać się na czyjeś słowa, by uniknąć odpowiedzialności cywilnej. Radca prawny Paweł Zagajewski mówił, że wywiadu Klemby w ogóle nie ma w aktach sprawy, a zatem orzekanie na tej podstawie jest niedopuszczalne. Adwokat Macierewicza wniósł o utrzymanie wyroku SO.

W piątek SA uwzględnił apelację. Pozwany ma teraz 14 dni, by wykupić na łamach "Rzeczpospolitej" oświadczenie, w którym przeprosi ITI za swe słowa, "nieprawdziwe i podważające wiarygodność biznesową" spółki (jeśli tego nie zrobi, ITI uczyni to sama i obciąży go kosztami). Ma też wpłacić 10 tys. zł na cel społeczny (tę wysokość sąd ustalił, biorąc pod uwagę "możliwości finansowe" pozwanego)."

[nerwus0]

Ciekawe, cz wrazie draki, ktoś będzie bronił ciebie z taką zaciekłością?

Sąd: Macierewicz ma przeprosić ITI

[6.smiech]

Jego miejsce jest w domu wariatow a nie w sadzie. To juz przeciez kazdy normalny czlowiek
widzial od dawna. hel z nim !

Szkoda, że nie ma info, że Najman wygrała ze Środą

[last.man.standing]

Tyle w temacie.

[nerwus0]

Czy jakaś/iś Najman to pociotek Maciory, bo nie rozumiem czemu to tu wstawiono.
I co to ma wspólnego z tematem?

Bo Murzyni są bici w Ameryce.

[maaac]

Lewacy tak mają, a jeszcze bardziej ci "prawicowi".

Przepraszam, ale:

[niko8472]

Ujawnie metod dzialani polskiego wywiadu, tego z czasow PRL nawet, jest w moich oczach zdrada stanu. Fakt ze z PRL zrobila sie RP nie stanowi tutaj zadnego wytlumaczenia. Ja sie pytam dlaczego osoby zamieszane w ujawnienie tego raportu nie odpowiadaja za szpiegostwo na rzecz obcych panstw. I, moim zdaniem, Antek powinien byc pierwszym na lawie oskarzonych.

WSI w ta czy tamta, Antek efektywnie zdemontowal polski wywiad wojskowy i narazil oficerow wywiadu. To jest zdrada stanu i tak powinna byc traktowana. Jakies kuriozalne rozmowy na temat ITI sa smieszne. Dodaja smaczkowi tej sprawie: nie tylko sprzedal oficerow wywiadu, odslonil tez metody dzialania. Pieknie k.., pieknie.

[rudydon]

....idac tym tropem niemcy niepotrzebnie likwidowali gestapo , abwehre , czy SD , zdrajcy stanu jacys ,no nie ? Cos takiego jak polski wywiad w PRLu nie istnialo , to byly przybudowki KGB/GRU w 100% infiltrowane przez rosjan. Poducz sie troche poczytaj zanim zaczniesz majaczyc .

[maaac]

Istniał istniał. I NIE był w 100% przybudówką KGB/GRU.
Tak samo zarówno WP jak i polskie służby wywiadowcze II RP składały się w głównej części z byłych współpracowników czy żołnierzy armii zaborców. I jakoś nie widzieli większej potrzeby usuwania tych ludzi za sam fakt służenia "okupantowi".

A specjaliści abwehry jeżeli nie byli ścigani za konkretne zbrodnie byli cenieni przez wywiady różnych krajów. I nie tylko oni - przypomnij sobie pana Wernher von Brauna.

No, to Maciorka ma problem........

[1zorro-bis]

chyba ze mu teraz Jarek pozyczy.....

[rudydon]

....a jeszcze wieksi specjalisci ze "sztazi " sa jakby mniej cenieni. Porownanie panstw zaborczych do bolszewii jest nie na miejscu, gdyz mimo wszystko to byly normalne panstwa. Tylko zydokomuna tuz po wojnie korzystala z konfidentow gestapo tylko malo sie o tym mowi.

[maaac]

> ....a jeszcze wieksi specjalisci ze "sztazi " sa jakby mniej cenieni.
Specjaliści od CZEGO? Jak od tępienia wlasnych obywateli to bez wątpienia. Jak od wywiadu gospodarczego czy wojskowego to czemu nie?

> Porownanie panstw zaborczych do bolszewii jest nie na miejscu, gdyz mimo wszystko to
> byly normalne panstwa.
Szkoda tylko, że:
1. Nie prorównuję tych państw, tylko piszę, że jakoś wierność urzędników, agentów i żołnierzy drugiej IIRP nie podważano tylko z tego powodu, że wcześniej służyli komu innemu. Zwłaszcza, że nie mili wyboru. Tzn. oczywiście mieli ale tylko taki czy chcieli być urzędnikiem, żołnierzem spiegiem czy nie. Bo jak już chcieli to musieli służyć okupantowi bo wolnego kraju nie było. Dokładnie tak samo NIE było innej Polski niż PRL.

2. "Normalność" państwa to dość dyskusyjne stwierdzenie. Akurat ochrona wywiadowcza kraju, żołnierze czy szpiedzy będą zawsze tacy sami BEZ względu na to jaki ustrój w kraju panuje. Tak samo np budowa rakiet jest taka sama - tyle, że zamiast niewolników do pracy musisz zatrudniac ludzi za pieniądze. To jednak robota księgowego a nie konstruktora. To księgowi i prawnicy z czasów komuny byl mniej "potrzebni" IIIRP niż żołnierze czy szpiedzy.

> Tylko zydokomuna tuz po wojnie korzystala z konfidentow gestapo tylko malo sie o tym
> mowi.
Tylko ruscy agenci wpływu albo tzw. "pożyteczni idioci" opowiadają o "żydokomunie" - to jeden z elementów kremlowskiego działania typu "dziel i rządź" Szczucie wzajemnie poddanych swojego imperium stosowali już od dawna - ataki na żydów od słynnej fałszywki Ochrany - "Protokoły Obrad Mędrców Syjonu"

Jak wyglądał prawdziwy stosunek komuny do żydostwa (mimo tego, że faktycznie wielu Żydów było komunistami) wskazuje ta sprawa:
pl.wikipedia.org/wiki/Spisek_lekarzy_kremlowskich
Jeszcze jedno jest ciekawe. Faktycznie komuna korzystałą z konfidentów gestapo - to co innego niż kadrowy pracownik służb, to kapusie. Korzystała tez obficie z samych gestapowców i ich akt by kompromitować AKowców i tych swoich współtowarzyszy walk, których chcieli wykończyć.
Tylko ślepy nie zauważy analogii do tego, jak to pewna siła polityczna, która składa się przeważnie (przeważnei, bo jest naprawdę kilka "nazwisk" znanych z tamtych czasów - akurat Macierewicz do nich należy) z ludzi którzy byli n-tym szeregiem Solidarności, "dekownikow" czy wręcz współpracowników komuny (ukłony dla Jerzego Roberta Nowaka) sięga do doświadczeń SB i ich akt by wykańczać za ich pomocą pierwszoplanowych polityków z Solidarności.

No cóż historia się lubi powtarzać - a mali ludzie, którzy byli tchórzami w godzinie próby, czy to okupacji hitlerowskiej czy szaleństwa komuny, lubią się mścić za swoje tchórzostwo na tych co mieli odwagę, sięgając po wszelkie nawet najbardziej niegodne środki.

[masa.cra]

Bredzisz...po 89' była weryfikacja,to po pierwsze,po drugie z tamtego zaciągu pracowało może 2-5% starej gwardii-reszta na emeryturkach...i w związku z tym można śmiało stwierdzić,że działanie pana A.Macierewicza było działaniem na szkodę Polski!!!Ja się dziwię,że taka osoba pełni w ogóle jeszcze jakiekolwiek funkcje publiczne!!!mało tego jeżdzi teraz z agentem Tomkiem(buhahahaha)jako pomocnikiem i robi pierwsze szlify na mózgach tępaków,ktorzy chcą go słuchać!!!a tak na zupełnym marginesie czy znasz dobrze życiorys pana Antoniego???jeżeli nie,to dowiedz się czym zajmowali się o.salezjanie w Rumi w latach 50-60-70' i dlaczego 2 lata spędził tam pan Antoni!!!

... czy to byl ten sad co uniewinnil Jurczyka ,

[rudydon]

mimo jego pisemnych pokwitowan za kase ,ktora pobieral za donosy?

[maaac]

:)
Jurczyk akurat jest dokładnie takim samym "miłośnikiem" obecnych władz jak Macierewicz.
Jeżeli sądy miały by być "dyspozycyjne", to Jurczyk powinien być skazany.
No i większość jego kolegów z Solidarności jednak była zgodna, że komuna postawiła Jurczyka w takiej sytuacji, że musiał donosić i podpisywać kwity.

Tylko dla "prostych" ludzi świat jest "czarno-biały". Sprawa Jurczyka jest dowodem, że nie wszystko jest takie proste i oczywiste.

[masa.cra]

Widzę,że jeżeli nie masz żadnych dowodów lub argumentów po prostu jesteś złośliwy,kłamliwy i prymitywny jak zresztą 99% zwolenników znanej opozycyjnej pseudo-partii wzorującej się na partii rządzącej w Niemczech w latach 1933-1945!!!

Sąd: Macierewicz ma przeprosić ITI

[wels5]

Macierewicz nie uzna tego wyroku, bo przecież skazał go inny sąd niż IV Rzeczpospolitej. Raczej pójdzie siedzieć i dorobi się statusu męczennika.

[and-j1]

antobojar napisał:

> No i Antek ma klopsa...
> Po wyborach, kiedy będzie starał się o posadę parkingowego... w życiorysie będz
> ie musiał napisać odpowiedź na pytanie: "Ostatni wykonywa zawód?"
> Odpowiedź musi być uczciwa i brzmieć:"Notoryczny, zawodowy kłamca.."
>
>

[fockewolf66]

Jaki tam zaraz "notoryczny klamca"?
To prawdziwy "tropiciel zlych mocy, satanistow, antyrydzykow, kaczobojcow, kempostracencow'. Jeszcze szatanek Dzierzynskiemu potrzebny.