BBC: Papandreu złoży dziś dymisję

03.11.11, 14:03
Teraz już chyba nikt nie ma wątpliwość, że demokracja w UE jest fasadowa.
    • 3miastoorg demokracja czyli spektakl dla publiki 03.11.11, 14:08
      dlatego, między innymi nie chodzę na wybory. O naiwni, którzy wierzą że rządzą kartką wyborczą...
    • sam16 BBC: Papandreu złoży dziś dymisję 03.11.11, 14:37
      Obydwaj jestescie cwoki i nic nie rozumiecie.
    • blackpieter Papandreu walczy o przetrwanie - Unia tez 03.11.11, 14:59
      A gdyby tak wywalic Grecje nie tylko ze strefy euro, ale i z Unii?
      Pomysl nie wchodzi w gre z tych samych pryncypialnych przyczyn, co pomysly za komuny aby cos zmienic: partia dobra, system dobry tylko ludzie sie nie sprawdzaja.
      Unia dobra, euro dobre, tylko czlonkowie sie nie sprawdzaja.
      Bedziemy reformowac tak dlugo, az sie samo rozpadnie.
      PS1. musze stwierdzic, ze decyzja sp L. Kaczynskiego o nieprzystapieniu do strefy euro, choc oparta na zupelnie blednych przeslankach, okazala sie dla Polski zbawienna.
      PS2. nie rozumiem dwoch pierwszych wpisow.
      • koloratura1 Walka o przetrwanie... 03.11.11, 16:39
        blackpieter napisał:

        > Unia dobra, euro dobre, tylko czlonkowie sie nie sprawdzaja.

        Nie wszyscy, nie wszyscy. Są i tacy, co się sprawdzają.

        > Bedziemy reformowac tak dlugo, az sie samo rozpadnie.

        Rozpaść, to się - może - nie rozpadnie, choć na pewno nie wszyscy zostaną.

        > musze stwierdzic, ze decyzja sp L. Kaczynskiego o nieprzystapieniu do strefy euro,...

        Czyżby ktoś nas tam zapraszał, że sp L. Kaczynski musiał decydować o nieprzystąpieniu?
        • blackpieter Re: Walka o przetrwanie... 03.11.11, 19:50
          re koloratura1
          Jasne, ze unia dzialala - i to bardzo dobrze - zanim stala sie unia tylko z nazwy, politycznym dziwolagiem, do ktorego aspiruja panstwa jak Turcja.
          Dzialal Benelux i pierwsza Unia Benelux + RFN, Francja i Wlochy. We wszystkich tych krajach laczyla ludzi wysoka etyka pracy i poczucie obowiazku.
          Rzeczywiscie pewne kraje sprawdzaja sie inne nie. Kto zostalby po hipotetycznym rozpadzie? Trudno prorokowac.
          Jezeli idzie o przystapienie Polski do strefy euro: mialo to nastapic w 2009 roku, ale P. Kaczynski uzaleznil zgode od wprowadzenia jakichs zmian w konstytucji dajacym jakies przywileje PISowi - dokladnie nie pamietam. Tej klasy pomysl, kiedy uzaleznial podpisanie traktatu w Lizbonie przez Polske od tego czy podpisze go Irlandia. Tak czy inaczej przesunieto termin na rok 2012, pozniej na 2014 a teraz pewnia na swiete nigdy.
    • m678loczek2 Papandreu walczy o przetrwanie 03.11.11, 15:56
      Panie Papandreu pan przecież nie musi udawać greka, przecież pan nim jest. Dajmy sobie spokój z tymi grekami, nie ładujmy im euro, oni przejedli te, co już dostali i przejedzą te, co mają dostać. Oni zasmakowali wygodnego życia i myślą, że tak ma być, przecież oni i tak nie oddaliby Jeśli nie pasuje im pomoc pani Merkel { bardzo wyrozumiałego polityka} i innych polityków, to niech zostaną sami, a długów starych nie oddadzą, a przejedliby i te nowe.
    • blust Euro nie ma sensu, Grecja powinna wyjsc. 03.11.11, 16:18
      Euro wymusza bankructwo w razie kryzysu, ludzie ktorzy rozumieja jak dzialaja systemy monetarne mowili to 10 lat temu, no ale oczywiscie neoliberalowie ktorzy skonstruowali Euro nie sluchali.

      Fakt:

      PKB= wydatki.

      Jak jest kryzys to wydatki sektora prywatnego spadaja, probuje ow sektor oszczedzac pieniadze. Wtedy albo rzad zwieksza wydatki albo PKB leci na leb. Euro wymusza to ze rzad Grecji tnie wydatki -> PKB leci na leb, trudniej obsluzyc dlug, wiec nacisk na ciecie wydatkow sie zwieksza, co powoduje ze PKB spada szybciej... itd itd. Niezdrowa sytuacja, mowiac delikatnie...

      Panstwa ktore maja wlasna walute nie maja tych problemow (przyklad: Japonia, od 20 lat neoliberalowie sie zaklinaja ze "lada chwila" zbankrutuje, ale uparcie nie chce, placi 1% odsetek od obligacji, choc dlug ma 2x wiekszy niz Grecja):

      Luzie ktorzy rozumieja jak dziala pieniadz moga to latwo wyjasnic:

      deltafinancials.com/2011/09/26/modern-monetary-theory-mmt-and-quantitative-easing/

      www.gurufocus.com/news_print.php?id=147269

      bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=16685
      • kraker.ltd Re: Euro nie ma sensu, Grecja powinna wyjsc. 03.11.11, 21:28
        Mylisz się
        sytuacja fiskalna Japonii budzi wielkie obawy. Niepokoi także to, że z powodu słabego przywództwa maleje skuteczność
        niezbędnych reform gospodarczych.
        Podobnie jak w wypadku niedawnej obniżki oceny obligacji amerykańskich przez agencję Standard & Poor’s,
        dokonana 24 sierpnia redukcja japońskiego ratingu z Aa2 do Aa3 w systemie stosowanym przez Moody’s Investors Service
        zapewne nie ograniczy w najbliższym czasie możliwości zaciągania pożyczek przez Japonię.
        W razie potrzeby pożyczkodawców kraj znajdzie bez trudu.
        Jest to jednak niepokojące przypomnienie, że w Japonii narasta kryzys fiskalny, który wybuchnie w dalszej przyszłości.
        W piątek z funkcji szefa partii zrezygnował premier Naoto Kan, co jest wstępem do dymisji rządu.
        Na rynku japońskich obligacji dojdzie jednak do kryzysu, jeżeli politycy nie zaczną energicznie reformować systemu podatkowego.
        Nie sposób przewidywać, kiedy mogłoby dojść do takiego kryzysu, i może się tak stać dopiero w odległej przyszłości,
        ale są podstawy do obaw, że już jest za późno (albo okaże się to niemożliwe niebawem)
        aby Japonia zdołała uzdrowić sytuację fiskalną.
        Dług publiczny brutto wynosi około 200 proc. PKB. To najwięcej wśród państw uprzemysłowionych, to więcej dwukrotnie niż Grecji...
        to co chroni Japonie to fakt iż:

        Japonia udzieliła znacznie więcej pożyczek zagranicznych, niż ich zaciągnęła. Jeżeli w kraju zacznie brakować pieniędzy na finansowanie zadłużenia,
        Japończycy będą mogli sięgnąć po aktywa zagraniczne, aby je wykorzystać jako dodatkowe źródło funduszów.
        jej inflacja jest minimalna, więc bredzenie o lepszej sytuacji Japończyków niż Państw w UE, mimo że ich obligacje państwowe , są na poziomie zaledwie 1%, są kpiną, lub zupełną ignorancją w zakresie ekonomiki...
    • marek-21-pl Papandreu jest gotów wycofać się z referendum 03.11.11, 17:47
      Przeczytalem te wpisy tutaj szczegolnie dwa pierwsze są kuriozalne.Grecy przejedli, przepili -wzieli na to pozyczki a teraz trzeba za to zaplacic.I kto ma to zrobic cala unia -tak? "Fasadowa demokracja" - a dmokracja polega na tym że jeden za przeproszenie nas.....a a drugi ma posprzątac tak?Kto mnie jako osobie umarza 50% długów a ja pomysle i zapytam żony czy zrezygnuje z wizyty u kosmetyczki i solarium ale jak ją znam to dostanie histerii.Tak to ma wygladać?
    • tuskopalikot Papandreu jest gotów wycofać się z referendum 03.11.11, 18:26
      Masakra w tej Grecji
    • kakanek81 Grecja wycofuje się z referendum 03.11.11, 20:34
      Podpisuję się pod dwoma pierwszymi wpisami.Demokracja w UE, JEST fasadowa. Wybrańcy chodzą na smyczy ponadnarodowych korporacji i BANKSTERÓW.Oni zaś działają w/g zasady:

      PRYWATYZUJMY ZYSKI - USPOŁECZNIAJMY STRATY.
      Wybrani przez NAS politycy nie reprezentuja naszych interesów.Mówiłem na jednym z forów wczoraj, że należy poczekać do czasu aż referendum zostanie formalnie zarządzone.

      Okzało się, że miałem rację. Referendum się nie odbędzie. Czasami mam wrażenie, ŻE KTOŚ CELOWO PRÓBUJE ROZCHWIAĆ RYNKI FINANSOWE.Na rozchwianych rynkach najłatwiej zdrowo "obłowić się".
      Grecji i tak już nic nie uratuje przed bakructwem.
    • kraker.ltd Grecja wycofuje się z referendum 03.11.11, 20:55
      taak,Papandreu,to szczwany lis, przy tej całej opozycji która go kopała w dupe ,strajkowała ,miała tylko wieczne pretensje, jednym gestem zamknął wszystkim ryje...opozysja nagle się przestraszyła, że ani grosza nie dostaną, poza kopniakiem i totalną dezaprobatą wszystkich państw członkowskich, potrzeba być ,takim politykiem z takimi nerwami i doświadczeniem, aby wściekłemu kundlowi dać nauczkę bez narażania się, na zarażenie wścieklizną...
      Teraz sami będą skomleć, a nawet rząd tymczasowy, będzie potrzebował kogoś takiego jak Premier Papandreu , człowiek z głową na karku, więdzący iż Grecja poza Unią, czy nawet z drachmą, wróci do biedy i powolnej degradacji, nie mając wsparcia u nikogo...
      Dlatego ludzie, z jakimkolwiek poziomem QI,przewyższającym orangutana, wiedzą iż, Euro, i wspólny rynek, oraz wsparcie innych państw, jest konieczne wobec mocarstw takich jak Chiny, Rosja ,czy USA.
      Dotyczy to równiez Polski i Polaków...
    • blust To blad, powinni wyjsc z Euro jak najszybciej 03.11.11, 23:52
      Euro wymusza bankructwo w razie kryzysu, ludzie ktorzy rozumieja jak dzialaja systemy monetarne mowili to 10 lat temu, no ale oczywiscie neoliberalowie ktorzy skonstruowali Euro nie sluchali.

      Fakt:

      PKB = wydatki.

      Jak jest kryzys to wydatki sektora prywatnego spadaja, probuje ow sektor oszczedzac pieniadze. Wtedy albo rzad zwieksza wydatki albo PKB leci na leb. Euro wymusza to ze rzad Grecji tnie wydatki -> PKB leci na leb, trudniej obsluzyc dlug, wiec nacisk na ciecie wydatkow sie zwieksza, co powoduje ze PKB spada szybciej... itd itd. Niezdrowa sytuacja, mowiac delikatnie...

      Panstwa ktore maja wlasna walute nie maja tych problemow (przyklad: Japonia, od 20 lat neoliberalowie sie zaklinaja ze "lada chwila" zbankrutuje, ale uparcie nie chce, placi 1% odsetek od obligacji, choc dlug ma 2x wiekszy niz Grecja):

      Luzie ktorzy rozumieja jak dziala pieniadz moga to altwo wyjasnic:

      deltafinancials.com/2011/09/26/modern-monetary-theory-mmt-and-quantitative-easing/

      www.gurufocus.com/news_print.php?id=147269

      bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=16685
Inne wątki na temat:
Pełna wersja