Wielkość i upadek Gromosława

[boykotka]

Proszę mi wyjaśnić, jaki będzie wymierny skutek tego oskarżenia ??? Czy Gromosław C. może zostać w Polsce ukarany w sposób wymierny ??? Czy ktoś wreszcie mógłby jakoś wyegzekwować jakiś przepadek mienia ???

Wielkość i upadek Gromosława

[rydzyk_fizyk]

Czy zatem pojawią się tytuły: "Ojciec założyciel Platformy zatrzymany"?

Kiedy aresztowanie Buzka i Krzaklewskiego za PZU?

[makoshika]

Tam dopiero był przekręt.

Kiedy kaczmarek i lewandowski pójdą do pierdla..?

[lignan]

Przypomnę... lewandowski chciał opchnąć KGHM za 300 mln USD firmie, która już nie istnieje... Dziś KGHM ma 3 mld USD zysku rocznie !!! Dopiero strajk generalny górników powstrzymał oszołoma... no ale jak przytulił pieniążki, to się wywiązywał ze zobowiązań...

[oloros]

General w tym bagnie to drobna ploc i w sumie zadne pieniadze - jak brac to miliardy - wtedy bedzie sie bohaterem po wsze czasy - a milion euro - no co to za pieniadze
rzucili nastepego z san na pozarcie wilkom - beda mieli znowu troche czasu zeby krasc dalej

walka buldogów pod dywanem skończyła się

[yukyomakase1949]

Teraz już wiem dlaczego Schetynka wypadł z gry. ... nastąpiła zmiana układu sił w Siłach najwyzszych tzn. WSI/GRU i BND w PRL Bis. Hehehehe, ... nawet tow. Michnik pisze o tow. Generale z lekka pogardą. Ciekawe kto go przehandlował???

Ojciec-Założyciel PO w kłopotach

[yukyomakase1949]

Zamiana układu sił w Ubekistanie!!! Gangsterzy z PO się pobili przy podziale kasy???

w Polsce rządzi mafia dawnych służb PRL-owskich

[czar-par]

służby PRL korumpują wszystkich i robią interesy z każdą opcją polityczną od SLD (Oleksy nie oskarżał Czempińskiego, chociaż to on prowadził sprawę Olina) po PO (Czempiński chwalił się, że był ojcem założycielem) , poprzez Kulczyka (ten robi dziwne interesy na majątku państwowym z każdym).....

Szwajcarski bankier Peter Vogel pomógł dopaść

[kauarawaaa]

generała. Czy ja dobrze pamiętam tego Vogla? Czy to nie ten ułaskawiony zabójca? Znowu służby.

[susenka]

Pracujesz na nieaktualnych danych. Lewandowski był oskarżany o przekręt w prywatyzacji KrakChemii. Po procesie, który trwał 12 lat sprawę umorzono.

Wielkość i upadek Gromosława

[jola5033]

Jeżeli okazałoby się, że te zarzuty korupcyjne to prawda, to znaczy, że Polską rządzi mafia a nie rząd.........

Ty jeszcze kobietą nie jesteś, więc nie popełnię..

[ubiquitousghost88]

...nietaktu, pytając o Twój wiek, prawda? moja Ty dziewczynko, niewinna jak Najjaśniejsza Panienka...
(Powiedz mi na uszko...)


jola5033 napisała:

> Jeżeli okazałoby się, że te zarzuty korupcyjne to prawda, to znaczy, że Polską
> rządzi mafia a nie rząd.........

Wielkość i upadek Gromosława

[stanos111]

A to szubrawiec ,robil przyjecia/ party w swoim domu, fotografowal nas i wysylalfotki i raporty do PL .ale ja to oblalem ... wiedzialem ze komunizm upadnie , ale i tak dano mu trohe luzu he ,he zeby zarobil sobie na uczciwa rete ... No coz czas sie znim rozliczyc , zobaczymy co nam gazeta znowu doniesie w najblizszym czasie , michnik szperaj ...Moze Platforma nie powinna wygrac wyborow ?

Dlaczego akurat teraz?

[rozwado]

Jesli wiedzieli, to dlaczego dopiero teraz? Chodzi przeciez o 1996-2004. Co sie za tym kryje?

Super pytanie! Też myślę, że na rozgryzanie...

[ubiquitousghost88]

...naszych orzechów solidarno-mafijnych warto byłoby poczekać, aż nam zęby powypadają od biedy, szkorbutu i głodu...

rozwado napisał:

> Jesli wiedzieli, to dlaczego dopiero teraz? Chodzi przeciez o 1996-2004. Co sie
> za tym kryje?

[oloros]

moment jest dobry - trzeba odwrocic uwage ludzi od momentu calkowitej kleski gospodarczej - nie pomoglo expose pisane pod instytucje ratingowe - bedzie problem z nastepnymi kredytami - wiarygodnosc dalej mala, ludzie wychodza na ulice - no ale tu usluzne media zriobily walke gejow z faszystami
moment jest dobry

Żyjemy w ubekistanie

[needmoney]

Żyjemy w ubekistanie rządzą nami "służby" na które musimy pracować, na ich nienaruszalne przywileje, spółki skarbu państwa itp. itd.
Po jakiego grzyba prokurator w stanie spoczynku dostaje 14 tyś. emerytury na łapę ?
Ile dostaje w/w generał ? Krzywda mu się nie stanie , biedy klepać nie będzie ;-)
Nikt tego nie zmieni czasami tylko rzucą na pożarcie (medialne) jakąś ofiarę bo pewnie pogryzły się czerwone świnie się przy korycie...

Wielkość i upadek Gromosława

[pregierz]

Najciekawsze są walki klik i klanów w służbach, tam wszystko pachnie podstępem, tajnością, spiskami.... fabuło kręć sie i rozwijaj.

[indywidualismus]

boykotka napisała:

> Proszę mi wyjaśnić, jaki będzie wymierny skutek tego oskarżenia ???

To bardzo proste: efektem będzie upadek znaczenia Polski, wizerunek naszego kraju zacznie przypominać Kongo
Czy ktoś wreszcie mógłby jakoś wyegzekwować jakiś przepadek mienia ???
Aż 3 pytajniki każą mi podejrzewać smutny sarkazm...

Wielkość i upadek Gromosława

[lord_darth_vader]

za "TĘ" akcję, a nie "TĄ" akcję... ręce opadają jak się czyta Wyborczą, poziom językowy dorównuje już merytorycznemu

Wielkość i upadek Gromosława

[kpinkara]

1.Zakładając, że wyciągi z kont są podejrzane zmienić w nich niczego nie można, bo to przeszłość. Po co więc zatrzymanie i doprowadzenie, skoro można było wezwać na przesłuchanie.
2. Konflikt z Kulczykiem wskazuje, że Cz. otrzymywał za swoje usługi kwoty liczone w mln.zł.więc na kontach nie muszą być kwoty z łapówek.
3. Zatrzymanie zleciła i przed przesłuchaniem upubliczniła ten fakt prokuratura katowicka, pupilka Ziobry.
4. Ziobro wywalony z PIS, walczy o jego twardy elektorat.
5. Czyżby kolejna akcja w stylu tej z Blidą????

Gromosław ma pecha

[medrek_forumowy]

gdyby to się stało za reżymu kaczystowskiego, to wtedy mainstreamowe media broniły by go jak lew. Ale teraz są mainstreamowe i rządowe, więc generał nie ma co liczyć na ich przychylność.

Wielkość i upadek Gromosława

[kpinkara]

1.Zakładając, że wyciągi z kont są podejrzane zmienić w nich niczego nie można, bo to przeszłość. Po co więc zatrzymanie i doprowadzenie, skoro można było wezwać na przesłuchanie.
2. Konflikt z Kulczykiem wskazuje, że Cz. otrzymywał za swoje usługi kwoty liczone w mln.zł.więc na kontach nie muszą być kwoty z łapówek.
3. Zatrzymanie zleciła i przed przesłuchaniem upubliczniła ten fakt prokuratura katowicka, pupilka Ziobry.
4. Ziobro wywalony z PIS, walczy o jego twardy elektorat.
5. Czyżby kolejna akcja w stylu tej z Blidą????

Wielkość i upadek Gromosława

[antropoid]

"Wielkość i upadek Gromosława"

Upadek? To już mu cokolwiek udowodniono?
Retoryka zaczerpnięta z Ziobry.

Wielkość i upadek Gromosława

[waldemark112]

PYTANI.E..Natura rozum są nie przewidywalne u ludzi. Problem kontroli w demokracji.BO totalitaryzm z tym radzi.Wdemokracji ,więc, pozostaje potępienie i karanie ale surowe.

Solorz, Czarnecki, Gromosław

[trombozuh]

Kiedyś to się nazywało Służba Bezpieczeństwa, czyli największa swołocz w PRL. Teraz to się nazywa elyta polskiego biznesu i ludzie honoru. Co nie, Adasiu?

Wielkość i upadek Gromosława

[mitko32]

Cytat z artykułu: "
Od 1970 do 1990 r. pracował w wywiadzie PRL. W 1972 r. przeszedł na podwójny etat - oficera wywiadu i dyplomaty."

Warto sobie przypomnieć, że całe środowisko Gazety Wyborczej, a także obecny prezydent Bronisław Komorowski zażarcie bronili służb specjalnych i wywiadu PRL przed lustracją. Komorowski wręcz powiedział w latach 90-tych, że wywiad PRL działał na korzyść Polski Ludowej, więc nie ma powodu go lustrować. Kaczyński, Macierewicz, Wyszkowski i inni ostro to krytykowali twierdząc, że ludzie związani z komunistycznym reżimem i przygotowani do pracy przez KGB są moralnie zespuci i skłonni do kontynuowania agentury związanej z poprzednim systemem.
Dzisiaj widać jak na dłoni, która strona miała rację.

Żal takiego fachowca

[demolca]

Znał się na parkomatach, rafinerii, telekomunikacji, lotnictwie ;)

Wielkość i upadek Gromosława

[leser.1]

W zasadzie wali mnie kto , komu i ile ukradł.
Jeśli jednak zarzuty wobec Pana Generała się potwierdzą, to powinien zostać NATYCHMIAST ZDEGRADOWANY do stopnia szeregowca i pozbawiony wszelkich przywilejów wynikających z pełnionych funkcji.
Przed wojną oficer z takimi zarzutami strzelał sobie w łeb.
Czy generała - łapówkarza stać na to?

[stedo]

Ukraść to raczej nikt nikomu. Najwyżej ktoś dostał coś co mu się nie należało wg prokuratury i to nawet chyba nie od kogoś z Polski.

[cezbak]

Jeśli transakcja była uczciwa to za co "dostał, to co mu się nie należało"?

[stedo]

Może żle myślę, ale nasze prokuratury jak sam wiesz nie mają zbyt kompetentnych fachowców.Może coś im się wydawało podejrzane że facet dostał takie sumy za jakieś doradztwo. A ponieważ cały ten proces prywatyzacyjny nie cieszy się poparciem ogółu społeczeństwa, to czemu nie spróbować coś pokazać że się coś zrobiło w sprawie przez te 6 lat, a nie brało pensji za nic. No bo jak ktoś mógł korumpować generała jak on nie decydował??

[oloros]

jezeli zaplacil podatek?
ale najpewniej nie - to sa ukryte dochody - i pytanie skad?
as wywiadu dal sie tak podproeadzic
modlcie sie zeby ten as wywiadu nie zalamal sie w areszcie z monitorowana cela, lazienka i pod lozkiem!!!!!!!!

[ambl]

> Przed wojną oficer z takimi zarzutami strzelał sobie w łeb.
> Czy generała - łapówkarza stać na to?<

Nie stać,bo po wojnie oficerem mogła zostać byle łachmyta,
nie wiedząca co to honor oficerski

Kluczowe pytanie?Czy dobrano się do doopy tym..

[antobojar]

którzy korumpowali...
Jeżeli białe kołnierzyki z biznesu pójdą siedzieć, szybko sytuacja się poprawi..
Za demoralizację życia gospodarczego.. tylko pierdel.. i to bez zawiasów..



"WZGLĘDNOŚĆ MA ZASTOSOWANIE W FIZYCE.... NIE W ETYCE.."
"Relativity applies to physics, not ethics"
Albert Einstein

Ależ skąd!

[goodmood]

Skąd się urwałeś ? Czy nie widzisz, że we wszystkich tekstach ani na forach pod nimi nie ma mowy o Germańcu, ktory korumpował. By następnie doić głupich Polaczków należnością za prąd pobieraną z góry - według prognoz tych folksdojczów na jego usługach. Może nie wszyscy to folksdojcze - rozmawiałem z ludźmi stamtąd, którzy mi mówili: "Nas tak samo doi, oszukuje, żeby mieć pieniądze na biznes w Polsce" A ci poparańcy dziennikarze wolnej Polski nawet się nie zająknęłi, jak się nazywa ten Kohlenklau. Może i im wręczano w stoenie na konferencjach laptopy jako upominki, że przez te wszystkie lata milczeli jak grób. A posła Gabryela Janowskiego, który najbardziej spektakularnie prostestował w Sejmie - przedstawiali jako czubka.

Wielkość i upadek Gromosława

[wtyka82]

Jeżeli przeciwko gen. G.C są gromadzone dowody na takiej samej zasadzie jak przeciwko śp. B. Blidzie to generał jest w poważnych opałach politycznych.
Chyba ,że są niezbite dowody materialne , ale czas pokaże jak to wygląda !!

[forumowiecgwna]

Bedzie mnie to smieszyc chyba do usranej sm*.
Ta glupota mlodych rozumkow - dzisiejszych kolorowych wyborcow PO...

Przez ostatnie miesiace wysmiewaliscie i wysmiewacie ludzi ktorzy mowia o tym co sie dzieje na szczytach wladzy, ktorzy domagaja sie popatrzenia na niektorych ludzi nie tylko z punktu widzenia "ale on ladnie w tv sie prezentuje", ktorzy domagaja sie wzmocnienia a nie upu*piania sluzb, ktore tusk calkowicie przywiazal do swojej budki.

Nazywacie tych ludzi oszolomami, pisuarami - itd. Nigdy nie bylem Pisuarem, nigdy nie bede POyebem. Wole byc normalny.

Ale przypomne po raz kolejny ze te opluwane przez was (z malej) media typu "rydzykstacja" i jego telewizja podworkowa, oraz niektore polskie malutkie gazety uznawane teraz za "kibolskie" pisaly dawno temu o takich ludziach. Wtedy byl smiech, grymas zniesmaczenia - wysmiewanie i nabijanie sie z ludzi.
Teraz wychodzi kogo broniliscie - i co? I nic, chrza*ni kilku ba*now na forum o drobnostkach. To samo bylo np. z cukrowniami. Tamte "smieszne" media trabily o tym przed laty - o tym ze niszczy sie polski cukier. I co? I dzis macie poklosie tego ze wtedy sie smialiscie i drwiliscie. To samo jest z bankami, ale to jeszcze do takich "glow" nie dotarlo - ale kiedys dotrze, zapewne przez kieszenie.

Smieszy mnie bycie wyznawca michnika, rydzyka i innego dziwaka - trzeba po prostu myslec. O tym ze wiekszosc "ekspertow" i "lobbystow" to ciemne eminencje ktore nie wstydza sie wziac kasy za najgorsze przekrety jest jasne - pytanie czemu narodek chce zeby sluzby byly pod pantofelkiem rzadu, czemu narodek chce zeby aferki stadionowe, autostradowe i hazadrowe byly uznawane za fakty niemedialne.... To wlasnie dzielo GW - takie nastawienie do tych spraw, a wy wszyscy to lykacie jak przydrozne ssaki bialko w plynie...

[stedo]

Ale konkretnie o co masz pretensje?? Prywatyzacja to sprawa polityki. I gdy jest już decyzja polityczna rządy że coś będzie prywatyzowane to wtedy zgłaszają się chętni, lub są poszukiwanie do takiego przedsięwzięcia. Aby jednych z drugimi skontaktować i poinformować o sobie służą takie firmy jak generała. To wszystko oczywiście jest podejrzane bo nie jesteśmy przyzwyczajeni do takich operacji, ale logiczne to tak to działa. Korumpować to można decydentów a nie informatorów. Tym się po prostu płaci.

[ambl]

forumowiecgwna napisał:

> Bedzie mnie to smieszyc chyba do usranej sm*.
> Ta glupota mlodych rozumkow - dzisiejszych kolorowych wyborcow PO... <

A nie lepsze było by określenie ptasie móżdżki?

Spokojnie, jakoś się z tego wiwinie.

[marianescu]

Niski wyrok, albo jakieś zawiasy. Ma kasę stać go na najlepszych prawników, a ci jak wiadomo są nie mniej pazerni od niego. A właśnie ta pazerność go zgubiła, bo trumna kieszeni nie ma, mając miliony na koncie chce się więcej i więcej... Zeszmacili szarych ludzi za 1300 zł netto, a banda z różnych układów ukradła miliony i śmieje się Polaków prosto w twarz. Co za kraj..

cuż teraz to chyba niestety Grzmocislaw Sepiński

[kauarawaaa]

poleeeciaałłł.

a kto zakapował tego "Alesia" znowu Szwajcarzy?

[kauarawaaa]

na psy schodzi ten kraj, mowa oczywiście o Szwajcarii. Teraz to nic tylko wekować, wekować...ops:x

to jeden z tych co zakładał PO?

[cyrix25]

Wielkość i upadek Gromosława

[stedo]

Jestem laikiem i do tego babą więc może myślę naiwnie. Ale tak czytam te wszystkie enuncjacje n/t od wczoraj i zastanawiam się o co właściwie chodzi. Człowiek pracował w wywiadzie, a nawet nim kierował, czyli miał wiedzę jak zdobywać informacje gospodarcze. Po zwolnieniu ze służb założył firmy konsultingowe, które były chyba takimi wywiadowniami gospodarczymi i służyły chętnym kontrahentom w prywatyzacji do uzyskiwania informacji n/t firm w które chcieli inwestować. Kontaktował ich z przedstawicielami polskiego rządu w tych sprawach. Za to otrzymywał wynagrodzenie. Czy to niezgodne z prawem? A jeśli chodzi o konkretną sprawę czyli STOEN - korupcja, pranie pieniędzy?? Wyobrażni mi nie starcza;)) Kto kogo korumpował. Wszak generał nie miał mocy decyzyjnej w spawach prywatyzacji. Mógł tylko doradzać, lobbować, zachwalać tą a nie inną firmę. Ale przecież taka była rola firm których był właścicielem i z tego czerpał zyski. Gdzie tu jest przestępstwo? Kto się zna i wytłumaczy?

[ambl]

@stedo

Ale brał przy tym w łapę
i o to się rozchodzi,
droga pani

[stedo]

Ale jak!? Pod stołem?? Oprócz tego co oficjalnie firma dostawała której był właścicielem??!! Eeee, tak to tylko maluczcy lody kręcą.I wtedy nie korupcja, a ukrywanie dochodów i niepłacenie podatków.I powtarzam, korumpuje się decydentów, a nie informatorów. Nawet gdyby oszukiwał np nasz skarb państwa udzielając nieprawdziwych informacji o polecanych firmach, to wtedy też nie korupcja a działanie na szkodę skarbu państwa, czyli coś pokrewnego jak ukrywanie dochodów. Ale korupcja ??!!

[oloros]

w normalnych warunkach w cywilizowanym kraju taki czlowiek nie moze pracowac po odejsciu ze sluzb - dostaje duze pieniadze na zycie i nie ma prawa nikomu doradzac czy lobbowac - po prostu za duzo wie - to nie chodzi o jego doswiadczenie zawodowe - on wie wiecej z racji pelnionych funkcji - jest niebezpieczny no i poza konkurencja
zgdonie z komstytucja i zasada priorytetubezpieczenstwa panstwa byli zefowie wywiadu moga doradza tylko BBN kropka

[stedo]

Ale on to robił od 96 roku i w b.różnych sprawach i bywał w gabinetach rządowych kolejnych ekip ze swoimi klientami. I przez te wszystkie lata nikt nie zauważył że łamie konstytucję??!! Zarejestrował firmy o określonym profilu działalności.I zostało to zaakceptowane??!!
A jeśli chodzi o środki na życie dla byłych członków służb specjalnych. Ostatnio podobno zmienili jakieś przepisy i nie zaliczają już byłym agentom, nawet tym pozytywnie zweryfikowanym stażu pracy za PRLu, co znacznie obniżyło im podstawę wyliczania tych środków. Z tego powodu nawet on sam żalił się w mediach, że gdyby od razu w r.90tym tak było to miałby szansę inaczej pokierować swoją emeryturą, a teraz po 60tce to za póżno. To w jego przypadku pic na wodę ta emerytura przy takich dochodach, ale chodzi o zasadę.

[klip-klap]

> o korumpował. Wszak generał nie miał mocy decyzyjnej w spawach prywatyzacji. Mó
> gł tylko doradzać, lobbować, zachwalać tą a nie inną firmę. Ale przecież taka b
> yła rola firm których był właścicielem i z tego czerpał zyski. Gdzie tu jest pr
> zestępstwo? Kto się zna i wytłumaczy?

TEz sie nad tym zastanawiam i nalezaloby o to zapytac prokurature. Na razie wyglada na to, ze wlasnie takich informacji brakuje w mediach, ktore pisza o lapowkach, ale nie pisza o konkretach. Jesli tak samo wygladaja 'dowody' to nieslynna juz katowicka prokuratura szybko bedzie w tej sprawie zwijac zagle, bo im sie wydawalo, ze przelew byl lapowka, tylko jak to niby zamierzaja udowodnic?

Oczywiscie mozliwe jest, ze:

1.maja mocne dowody, wtedy pewnie zarzuty, sad i wiezienie,
2.maja domysly (na to teraz wyglada) i oczekuja, ze ktos wsypie
3.nic nie maja i trwa wojna polityczna na gorze(straszenie)
-albo skonczy sie 'samobojstwem' w areszcie
-albo beda trzymac GC w wiecznym areszcie
-wypuszcza go z podkulonymi ogonami.