Kościół - 1 mld 630 mln zł rocznie z budżetu

[jk1962]

Łatwiej jest wielbłądowi przejść przez ucho igielne, niż bogatemu wejść do królestwa niebieskiego.

1 mld 630 mln zł rocznie z budżetu. Zawstydzające i przerażające. Jesteśmy watykańskim kondominium.

Finasowanie kosciolow w Europie

[tomek_456]

Do wyrobiena sobie zdania proponuje lekturę:
Finansowanie Kościołów w Europie

Kościół - 1 mld 630 mln zł rocznie z budżetu

[kotkotson]

Dodam jeszcze tylko dla uscislenia ze oprocz majatku po-ewangelickiego na tzw ziemiach odzyskanych, krk prawem kaduka przejal tez majatek po-unicki, glownie w beskidzie niskim po wysiedlonych Lemkach. Jest tam do dzisiaj mnostwo kosciolow w bylch cerkwiach.

[kolter]

kotkotson napisał:

> Dodam jeszcze tylko dla uscislenia ze oprocz majatku po-ewangelickiego na tzw z
> iemiach odzyskanych, krk prawem kaduka przejal tez majatek po-unicki, glownie w
> beskidzie niskim po wysiedlonych Lemkach. Jest tam do dzisiaj mnostwo kosciolo
> w w bylch cerkwiach.

Dolicz to co II RP ukradła prawosławnym przed II wojną

pl.wikipedia.org/wiki/Akcja_rewindykacji_cerkwi_prawos%C5%82awnych_w_II_Rzeczypospolitej

Kościół - 1 mld 630 mln zł rocznie z budżetu

[maura4]

Kościelna katolicka instytucja uważa, że Polska ma obowiązek ich utrzymywać. Rydzol powiedział dziś, że to katolicy uytrzymują KRRiT, więc multipleks należy mu się i tyle. Panie Rydzol i reszta sukienkowych, wbijcie sobie do łbów, że Polska nie jest dodatkiem do katolicyzmu. To katolicyzm jest, a raczej może być dodatkiem do Polaka, jeżeli nie potrafi żyć w realu i potrzebuje, aby ktoś opowiadał mu bajki i trzymał go za mordę. Tylko za te usługi Polak musi zacząć płacić sam.

to "GW" zgotowała nam demokrację z krzyżem w tle

[dzi1a]

to "GW" zgotowała nam demokrację z krzyżem w tle.

ps
"GW" corocznie wydaje dodatki typu "Sanktuaria maryjne w Polsce" , "Sanktuaria maryjne w Europie" itp . Od razu po kupieniu gazety wyrzucam toto do najbliższego kosza.
I na dodatek ten Turnau w "Gazecie"
A nie lepiej zamiast marnować papier na te hm hm "sanktuaria" i robić vatykańczykom reklamę w to miejsce wydawać dodatki typu "Europejska wymiana studencka Erasmus" , "Campingi w Europie" ,itp ?

Zgoda,

[karul.nowy]

Michnik i kumple oddali sredniej wielkosci kraj europejski (312 tys. km kw) w pacht miniaturowej monarchii abolsutnej (1 km kw) i to bez jednego wystrzalu. W roku 1939 Polacy przynajmniej walczyli, co prawda tylko 17 dni, ale zawsze.

[maura4]

Tak, mamy demokrację z krzyżem. Tylko mam wątpliwości, czy on jest tłem. Jeżeli krzyż umieszczany jest na miejscu należnym jedynie naszemu godłu. Jeżeli politycy, którzy drą gęby o suwerenności Polski twierdzą, że symbol ogólnoświatowej religii, jest naszym symbolem narodowym, to raczej w tle jest demokratyczna Polska. Jeżeli mamy podpisaną jednostronną umowę z państewkiem Watykan, z której tylko ono i jego urzędujący w Polsce przedstawiciele czerpią korzyści, to Polska wygląda jak tło dla krzyża.

[l.george.l]

Mocno zaniżone dane. Tylko katecheci to wydatek rzędu 2 miliardów rocznie. Proszę nie zapominać, że pensja katechety nie składa się tylko z tego, co dostaje na rękę, ale także ze świadczeń zdrowotnych, rentowych i emerytalnych i całego dobrodziejstwa karty nauczyciela. A przecież katecheci to nie jedyna religijna kadra pedagogiczna opłacana przez państwo. Na niemalże każdym uniwersytecie mamy rozrośnięte do niebotycznych rozmiarów wydziały teologiczne także z ośrodkami zamiejscowymi. W praktyce prawdopodobnie oznacza to, że całe kształcenie księży odbywa się na koszt państwa.
Kościół jako latyfundysta otrzymuje także z automatu dopłaty bezpośrednie z Agencji Restrukturyzacji Rolnictwa. Czy ktoś tam rozróżnia właścicieli ziemskich na chłopów i plebanów? Pewnie nie. Ze świecą szukać też teraz kościoła, na którym nie byłoby tabliczki z informacją, że remont wykonano za pieniądze Ministerstwa Kultury i Unii. Podobne tabliczki można zauważyć także na innych nieruchomościach kościelnych, które niekoniecznie służą sprawowaniu kultu religijnego. W sprawozdaniach Caritasu bez trudu można znaleźć wpłaty od urzędów centralnych, samorządowych i spółek skarbu państwa. Nie zapominajmy też o nieograniczonej uldze podatkowej, która jest usankcjonowaną prawnie formą unikania podatku. Ile tą furtką wycieka pieniędzy, tego nikt nam nie powie.
Nie mówmy więc o kwocie półtora miliarda. Ostrożne szacunki to przynajmniej 10 miliardów. Nie oszukujmy się, dźwigamy na swoich barkach potężną pasożytniczą organizację. Z wielu zobowiązań Polska już się nigdy nie wygrzebie, choćby z emerytur dla katechetów, kapelanów i pracowników wydziałów teologicznych. Jesteśmy w tym gó...e umoczeni po pachy i nawet zerwanie konkordatu nic nie pomoże.

[tomek_456]

l.george.l napisał:

> Nie mówmy więc o kwocie półtora miliarda. Ostrożne szacunki to przynajmniej 10
> miliardów.

Dowody na postawioną tezę. A nie spekulacje.

[fedorczyk4]

tomek_456 napisał:

> l.george.l napisał:
>
> > Nie mówmy więc o kwocie półtora miliarda. Ostrożne szacunki to przynajmni
> ej 10
> > miliardów.
>
> Dowody na postawioną tezę. A nie spekulacje.
>
Doskonale zdajesz soebie sprawe ze wobec kompletnej nieprzejzystosci finansowych dzialan Kosciola nikt niczego nie moze czarno na bialaym udowodnic. Zreszta ta metnosc temu wlasnie sluzy. Kosciol z niczego nie musi sie tlumaczyc, ani rozliczac. Na tym polega jego sila. Sam wtraca sie do wszystkich dzidzin zycia politycznego, ekonomicznego etc, feruje wyroki grzmi i dudni, natomiast odmawia jakiegokolwiek nawet najmniejszego rzutu okiem w swoje trzewia. Co jak co ale finanse watykanskie to jest chyba najwieksza tajemnica boska.

[tomek_456]

Dalej poprosze o dowód na postawioną teze 10 mld zl.
Bo jak się stawia tezy, to trzeba je udowodnić.
Inaczej to spekulacja.

[tadeusz.4]

Na niemalże każdym uniwersytecie mamy
> rozrośnięte do niebotycznych rozmiarów wydziały teologiczne także z ośrodkami
> zamiejscowymi. W praktyce prawdopodobnie oznacza to, że całe kształcenie księży
> odbywa się na koszt państwa.

Te wydziały dawniej zwane były seminariami i stanowiły odrębne uczelnie - a teraz przeszły sprytnie na garnuszek państwa polskiego - i ratuj się, kto w Boga wierzy!

[tymon99]

nie odróżniasz wydziału teologicznego od seminarium?

[tadeusz.4]

tymon99 napisał:

> nie odróżniasz wydziału teologicznego od seminarium?

A tam, ja - coż ja, nędzny robaczek? Gorzej, że nie odróżnia tych dwóch rzeczy Kościół, Matka Nasza, i nawet władza uczelniana. Przyjrzyj się np. takim miastom jak Szczecin - Wyższe Arcybiskupie Seminarium Duchowne wnosi aportem do miejscowego uniwersytetu nie tylko swoich wykładowców i zbiory biblioteczne, ale też budynki. Odtąd zajęcia nowopowołanego Wydziału Teologicznego odbywają się w budynkach seminaryjnych, za których utrzymanie kto płaci, kocie złoty? Bingo, zgadłeś - uczelnia świecka. To ona wypłaca pensje i zatrudnia personel techniczny (bibliotekarzy), finansuje zakupy literatury itd. Rozumiesz już mechanizm ojców przekrętów?

[tymon99]

a może raczej bez przyłączenia części seminarium (bo większość zajęć klerycy odbywają jednak gdzie indziej) nie byłoby uniwersytetu wcale, tylko wyższa szkoła pedagogiczna albo jakieś inne gó... w tym rodzaju?

[tadeusz.4]

tymon99 napisał:

> a może raczej bez przyłączenia części seminarium (bo większość zajęć klerycy od
> bywają jednak gdzie indziej) nie byłoby uniwersytetu wcale

1. Nie gdzie indziej, tylko dokładnie w tych samych budynkach.
2. Uniwersytet byłby, bo był przez poprzednie 10, 20 czy 30 lat...
3. Twoje wykręcanie kota ogonem nic nie da - i tak kler ma w tym mistrzostwo świata...

[tymon99]

dwa łatwe do sprawdzenia fakty:
ani 30, ani nawet 20 lat uniwersytet w chwili powstania wydziału teologicznego nie miał.
bez wydziału teologicznego nie spełniałby wymagań ustawowych stawianych uniwersytetom.

[tadeusz.4]

Łatwe do sprawdzenia fakty:
1. Uniwersytet Szczeciński powstał w 1985 roku.
2. W 2003 utworzono na nim Wydział Teologiczny.
3. W 2002 uczelnia posiadała 6 wydziałów, obecnie - 11.
4. Cóż takiego dał jej Wydział Teologiczny, czego nie miała wcześniej, istniejąc przez 18 lat jako uniwersytet?

[tymon99]

ad 1&2: czyli w 2003 miał 18 lat, nie 20 ani 30.
ad 3&4: ustawa o szkolnictwie wyższym określa wymagania, które szkoła musi spełnić, by mieć w nazwie słowo 'uniwersytet'. bez wydziału teologicznego uniwersytet szczeciński tych wymagań spełnić nie byłby zdolny.

podobnie jak wiele innych, pożal się boże, tzw. uniwersytetów w polsce. "patent" na przyłączenie istniejącego wydziału teologii, by móc szkółkę nazwać uniwersytetem, został opracowany bodajże w opolu, jeszcze w zeszłym stuleciu.

ps. naprawdę masz bana na google, czy tylko nie umiesz korzystać?

[tadeusz.4]

1. W moim poście z godz. 16.20 pisałem: "Uniwersytet byłby, bo był przez poprzednie 10, 20 czy 30 lat" - szczeciński mieści się w przedziale 10-20 lat (miałeś juz matematykę dla II klasy podstawówki?).
2. UAM przyłączył seminarium w 1998 - czy przez poprzednie 80 lat w Poznaniu nie było uniwersytetu?
3. Czy istnieją w dzisiejszej Polsce uniwersytety, które nie mają wydziału teologicznego? Istnieją. Czy ktoś zamierza odebrać im nazwę uniwersytetu? Nie. To o co chodzi?

[tymon99]

o to chodzi, że aby szkółka mogła się nazywać uniwersytetem, musi spełniać pewne wymagania. wiele szkółek zrobiło właśnie tak, że dla spełnienia wymagań przyłączyły wydziały teologiczne. z powodów ekonomicznych - teologię uprawia się przy pomocy papieru i ołówka, nie są jej potrzebne kosztowne narzędzia badawcze.

spytam jeszcze raz: masz bana na google, czy tylko nie potrafisz korzystać?

[tadeusz.4]

tymon99 napisał:

> o to chodzi, że aby szkółka mogła się nazywać uniwersytetem, musi spełniać pewn
> e wymagania. wiele szkółek zrobiło właśnie tak, że dla spełnienia wymagań przył
> ączyły wydziały teologiczne.

1. Wg ciebie Uniwersytet Adama Mickiewicza w Poznaniu jest szkółką?

2. Wiele - ile? Ani UJ, ani Uniwersytet Warszawski, ani Uniwersytet Łódzki, ani Uniwersytet Wrocławski, ani UMCS, ani Uniwersytet Gdański, ani Uniwersytet w Białymstoku, Uniwersytet Zielonogórski, Uniwersytet Kazimierza Wielkiego, Uniwersytet Jana Kochanowskiego, Uniwersytet Rzeszowski nie przyłączyły W OGÓLE seminariów katolickich, aby (rzekomo) utrzymać/otrzymać nazwę uniwersytetu. Twoja teza jest więc fałszywa (dolicz do tej grupy pozostałe kilka uniwersytetów, które tak jak Poznań, UŚ, UMK czy Szczecin funkcjonowały kilkadziesiąt lat bez wydziału teologicznego, a wydziały teologiczne fundnęły sobie dopiero 10-15 lat temu). Wychodzi na to, że dla ciebie 'wiele szkółek' to dwie uczelnie: Opole i Olsztyn.

3. Czy ty masz bana na google, czy tylko nie potrafisz korzystać?

[tymon99]

pierwszy przykład z twojej listy: uniwersytet jagielloński wydział teologiczny ma od 1420 roku.
jak już ustaliliśmy wcześniej, uniwersytet w szczecinie funkcjonował bez teologii kilkanaście lat, nie kilkadziesiąt.

[tadeusz.4]

> pierwszy przykład z twojej listy: uniwersytet jagielloński wydział teologiczny
> ma od 1420 roku.

Żyjesz w 1420 roku? To by wyjaśniało, dlaczego wg przepisów, na które się powołujesz (obowiązujących w twojej epoce) uniwersytet bez teologii nie może istnieć. Żegnam - pogadamy, jak się pojawisz w roku 2012. Ostrzegam tylko, że bardzo się zdziwisz - AD 2012 UJ nie ma wydziału teologicznego...

[tymon99]

tadeusz.4 napisał:

> 1. Wg ciebie Uniwersytet Adama Mickiewicza w Poznaniu jest szkółką?

gdy patrzę na jego miejsce w światowym rankingu, w głowie mi się nie kręci.

[lechujarek_wolski]

Jezusicku świnty, matko jego zawsze dziewico ... czy wy to widzicie? Uniwersytet w teoretycznie świeckim państwie nie mógłby istnieć bez wydziału teologicznego. Czy to jakiś żart historii, a może ironia losu Polaków? Jakie to wartości oferuje ta "nauka" pokrętnie zwana teologią? Toż to "wiedza" z tej samej półki co astrologia czy wróżenie z kart, a w tym nawet Cyganie są lepsi i jakże mniej kosztowni. Dlaczego jeszcze nie ustanowiono Nagrody Nobla z teologii? Ten zastrzyk finansowy dla "badaczy" i "naukowców" w tej jakże ważkiej dziedzinie byłby mile widziany w ojczyźnie "świętego" ... to jest niebywałe, że przez 20 lat Polskę sprowadzono do poziomu skansenu Europy!

[tymon99]

mogliby zamiast teologii stworzyć jakiś inny wydział, ale kadrowo i materialnie było to poza ich zasięgiem.

[kolter]

tymon99 napisał:

> nie odróżniasz wydziału teologicznego od seminarium?

ha czyli teolog zostaje Inżynierem i nie będzie dla kleru pracował ??

[tymon99]

o, następny!

[tymon99]

a po co się tak ograniczać? 100 miliardów! trylion! pierdylion!

[zomozadwa]

tymon99 napisał:

> a po co się tak ograniczać? 100 miliardów! trylion! pierdylion!
>



a zasadził ktoś panu kopa w d.upe?

5 mld. dolarow rocznie doi zlodzieski kosciolek:O)

[benek231]

z biednej Polski - od lat 20.

Za te kase mozna bylo zlikwidowac problemy finansowe opieki zdrowotnej, ubezpieczen, szkolnictwa, sfinansowac in vitro.... i jeszcze zapewnic glodnym dzieciom codzienne darmowe sniadania. Tymczasem polowa rocznego udoju przecieka do Watykanu - legalnie, czyli zupelnie inaczej niz w przypadku przecietnego czlowieka pragnacego przewiezc kase za granice. Druga polowa pozwala Nygusom plawic sie w rozpuscie.

Ta kwota ktora podali autorzy jest smiesznie niska.

[tomek_456]

Podaj źródło i wyliczenia dla tej kwoty, która lansujesz.
Nie podasz - nie jestes wiraygodny i spekulujes.

[benek231]

tomek_456 napisał:

> Podaj źródło i wyliczenia dla tej kwoty, która lansujesz.
> Nie podasz - nie jestes wiraygodny i spekulujes.
>
>
*A potwierdzone przez notariusza fotokopie papierow mam zamiescic tutaj, czy tez wystarczy, ze podam Ci link? :)

To ta czarna banda powinna przedstawic wyliczanke ile dostala z budzetu centralnego, oraz ile z budzetow lokalnych. Do tego momentu wiarygodny jestem ja.

Wiarygodnosc i pomawianie

[tomek_456]

benek231 napisał:
@benek231 jezeli piszesz jakąś kwotę, to musisz umieć ja uzasadnić. Inaczej sa to banialuki wyssane z palca.
I faktycznie pokazują wairygodnośc przdestawianych na forach sadów.

Widzisz, jedynie co tutaj robisz, to pomawiasz KK, nie mając do tego zadnych podstaw.

*PLONK*

[maura4]

Podstawy ma. To nieprzejrzyste finanse Katolickiego Kościoła w Polsce. Kwoty żadnej nie uzasadni, bo nawet nasze wysokie władze nabierają wody w usta. Chciałabym, aby w końcu jakas partia wymusiła od rządu przedstawienie całej kwoty, jaką z budżetu zasila KK. Wiem, że jest ona poukrywana w różnych wydatkach. Tudzież od władzy lokalnej.

[tomek_456]

maura4 napisała:

> To nieprzejrzyste finanse Katolickiego Kościoła w Polsce.
Powiem tak, nie mają żadnego znaczenia. I co kogo to obchodzi. Ja się do Twojego budżetu nie wtracam.

>nawet nasze wysokie władze nabierają wody w usta. Chciała
> bym, aby w końcu jakas partia wymusiła od rządu przedstawienie całej kwoty, jak
> ą z budżetu zasila KK. Wiem, że jest ona poukrywana w różnych wydatkach. Tudzie
> ż od władzy lokalnej.

I tu pełna zgoda, wydatki z budżetu powinny byc i już w dużej części sa czytelne.

[maura4]

Kotku, Tomeczku miły z pewnoscią byś się wtrącał, gdybyś mnie finansował. My, Polacy, wszyscy, włącznie z ateistami finansujemy KK i mamy prawo wiedzieć jaka to kwota i na co jest przeznaczana i czy rząd ma jakąkolwiek kontrolę nad wydawaniem tych pieniędzy. Mamy prawo się wtrącać. Z pewnością to duża kwota, a biedy w naszym kraju multum.

[tomek_456]

maura4 napisała:

> Kotku, Tomeczku miły z pewnoscią byś się wtrącał, gdybyś mnie finansował. My, P
> olacy, wszyscy, włącznie z ateistami finansujemy KK i mamy prawo wiedzieć jaka
> to kwota i na co jest przeznaczana i czy rząd ma jakąkolwiek kontrolę nad wydaw
> aniem tych pieniędzy. Mamy prawo się wtrącać. Z pewnością to duża kwota, a bied
> y w naszym kraju multum.

Czytaj do końca - masz prawo wiedzieć, jakie pieniądze ida z budżetu na każdy cel w tym na kościoły róznych wyznań, na finansowanie kultury itd.

Ale co Cię obchodzą finanse Kościoła ? Bedziesz dyktować biskupowin aco ma wydać pieniądze wiernych, czy tez proboszczowi cos nakarzesz.
Zawsze lewica widzi pieniądze u innych. Duże pieniądze.

[tomek_456]

Poprawka :)

Ale co Cię obchodzą finanse Kościoła ?
Będziesz dyktować biskupowi na co ma wydać pieniądze wiernych, czy tez proboszczowi cos nakażesz.
Zawsze lewica widzi pieniądze u innych. Duże pieniądze.

[maura4]

Nie umiesz czytać czy problem z rozumieniem tekstu ? Napisałam wyraźnie, że obchodzą mnie pieniądze pochodzące z budżetu. Te od owiec nie. Z tymi może robić ksiądz co chce, bo przerażone owce nie pytają, ja tym bardziej. Np.biskup Głódź wystawił sobie pałac. Bardzo interesuje mnie czy sfinasowały to owce, same mieszkające w ciasnych klitkach, czy poszły na to pieniądze z budżetu ? Tylko zapewne budowle kościelene są poza jakąkolwiek kontrolą fiskusa. Co innego, gdybym to ja wystawiła sobie pałac. Rozliczyliby mnie z każdej złotówki.

[tomek_456]

maura4 napisała:

> Nie umiesz czytać czy problem z rozumieniem tekstu ? Napisałam wyraźnie, że obc
> hodzą mnie pieniądze pochodzące z budżetu. Te od owiec nie. Z tymi może robić k
> siądz co chce, bo przerażone owce nie pytają, ja tym bardziej. Np.biskup Głódź
> wystawił sobie pałac.

Widziałaś ten pałac ?

>Bardzo interesuje mnie czy sfinasowały to owce, same mies
> zkające w ciasnych klitkach, czy poszły na to pieniądze z budżetu ? Tylko zapew
> ne budowle kościelene są poza jakąkolwiek kontrolą fiskusa. Co innego, gdybym t
> o ja wystawiła sobie pałac. Rozliczyliby mnie z każdej złotówki.

Ale dlaczego Cię to interesuje ?
Czy ja się Ciebie pytam skad masz pieniądze. Mnie to zupełnie nie interesuje.

Co do pieniędzy budżetowych - jest obecnie budżet zadaniowy. Jest prosta zasada, jezeli pieniądze zostały wydane na inne cele, niz zostalo zapisane, musza być zwrócone.
Więc panstwo ma pełna kontrolę nad tymi pieniedzmi.

[maura4]

A ty nie widziałeś ? To klepnij w Google. Na pewno się ucieszysz, że twemu kapłanowi tak wygodnie się mieszka. Juz tłumaczyłam ci, że moje zinteresowanie bierze się stąd, że to nasze, cięzko zapracowane pieniądze i uważam, że lepiej można je wydać. Choćby na tanie mieszkania dla młodych małżeństw. Może zaczęłoby się rodzić więcej dzieci, ale widać Polsce bardziej zależy na dobrobycie stanu duchownego, niż na doddatnim przyroście naturalnym. Ty nie musisz się pieniążkami z budżetu wydatkowanymi na KK interesować. Obowiązku nie ma.

[tomek_456]

Lewicę zawsze interesuje jak ma ktos inny. I zawsze ma za dużo i trzeba mu zabrać.
I zawsze dołozyc biednemu ?
Powołaj społeczną komisję do spraw zbyt duzych luksusów w KK. Scigaj spekulantów.
Bo lewica juz tak ma.

[kolter]

tomek_456 napisał:

> Lewicę zawsze interesuje jak ma ktos inny.

Czyli kto ?? przecież nikt inny a lewica właśnie rozpuściła kler jak dziadowski bicz . To lewica cackała się z wszelkiej maści patologiami choćby z komisją majątkowa, To czerwoni przymykali oczy na wałki kleru , byle ten za mocno nie warczał przeciwko nim w czasie wyborów.
Pewno nie wiesz ze ten złodziejski twór zwany komisją majątkową to twór rakowskiego a czerwoni prze 8 lat nie rozwiązali tego tworu ze strachu przed złodziejami w czarnych kieckach.

[tomek_456]

Nim coś napiszesz, dowiedz się od początku do końca, jak to było. I kogo ta komisja dotyczyła.

[kolter]

tomek_456 napisał:

> Nim coś napiszesz, dowiedz się od początku do końca, jak to było. I kogo ta kom
> isja dotyczyła.

Dotyczyła tego ze złodzieje w niej zasiadający ze złodziejami w sukienkach kroili co mogli.

[kolter]

tomek_456 napisał:

I tu pełna zgoda, wydatki z budżetu powinny byc i już w dużej części sa czytelne.

No i są ,ale to co dzieje się na poziomie gmin , powiatów to jest dopiero patologia .

Po to zlodziejski kosciolek oglupia parafian :O)

[benek231]

by miec przyszlych oglupionych Tomow - gotowych dac sie porabac za Nygusow, bez wzgledu na postepowanie tych zloziei.

Inwektywy zamaist faktow

[tomek_456]

benek231 napisał:
>Po to zlodziejski kosciolek oglupia parafian
> by miec przyszlych oglupionych Tomow - gotowych dac sie porabac za Nygusow, bez
> wzgledu na postepowanie tych zloziei.

WIdzę, ze jedyne co potrafisz to pisać inwektywy. A gdzie sa Twoje wyliczenia ? Nie ma. WIęc zamiast nich piszesz jakies bzdury.

Najlepszym faktoem jestes Ty, Tomku :O)

[benek231]

Szczyt indoktrynacyjnego oglupienia. :)

[costa3500]

Nasuwa się pytanie z czyich pieniędzy państwo będzie tym nierobom wypłacać emerytury czy ten
rząd nigdy nie zmądrzeje i nie potrafi powiedzieć dość i zerwać konkordat.

Kościół - 1 mld 630 mln zł rocznie z budżetu

[amelie2]

Umownie mówimy kościół, a każdy domysla się, że chodzi o kosciół rzymsko-katolicki. Natomiast NIKT nie zwraca uwagi, że dobra i majątki KRK są de facto własnościa Watykanu!
NIKT nie odważył się dotychczas sprawdzić co dzieje sie z pieniędzmi pozyskiwanymi przez kościół z majątku narodowego. Ile z tego jest przekazywane, przewożone do Watykanu, który w USA, Irlandii i ostatnio w Holandii ma bardzo duże wydatki na odszkodowania za działalność niektórych swoich przedstawicieli.
Według zachodnich informacji świetopietrze z NIemiec i USA drastycznie zmalało, a Polska została najwiekszym płatnikiem na rzecz państwa kościelnego.

[maura4]

Ja zwróciłam na to uwagę już dawno, we wczesnej młodości, kiedy była sprawa sprzedaży jakiegoś budynku w Warszawie, należącego do KK. Nie sprzedali, bo papież nie wyraził zgody. Zaczęłam wtedy pytać, jakim prawem papież wtrąca się w sprawy majątkowe polskiego KK. Pytałam o sprawy własności nawet na portalu TP. Pytałam co stanie się z pieniędzmi, jeżeli likwidowana będzie parafia, na majątek której składało się kilkanaście pokoleń, mieszkających tam Polaków. I nic. Okazało się, że nikt nie wie. Do dziś nie wiem, jak to faktycznie wygląda.

[kolter]

amelie2 napisał:

> Umownie mówimy kościół, a każdy domysla się, że chodzi o kosciół rzymsko-katoli
> cki. Natomiast NIKT nie zwraca uwagi, że dobra i majątki KRK są de facto własno
> ścia Watykanu!

Fakt Krk w Polsce nie może bez zgody watykanu zrobić inwestycji przekraczającej milion euro

Kościół - 1 mld 630 mln zł rocznie z budżetu

[cmoscmos]

W Niemczech, mimo podatku kościelnego, nie jest wiele lepiej - szacuje się że oprócz wpływów z podatku kościoły wyciągają z kasy państwowej ok. 20 miliardów euro. Więcej o tym TUTAJ

Kościół - 10 mld mln zł rocznie z budżetu !!!

[pablobodek]

Każdy Kościół musi być utrzymywany przez swoich wyznawców !
Jako przedstawiciel niereligijnej mniejszości w Polsce nie zgadzan się opłacać z moich podatków 50 000 rzeszy czarnych darmozjadów !! Ich pałaców i kochanek !!
Konkordat musimy wypowiedzieć !!
Rozliczyć wreszcie gwałcicieli naszych dzieci !!
Irlandia po skandalach seksualnych powiedziała - DOŚĆ - i zamknęła ambasadę w Watykanie !!

[tomek_456]

Udowodnij kwotę 10 mld zł

[kolter]

tomek_456 napisał:

> Udowodnij kwotę 10 mld zł

Trzy miliardy to pewniak , a ile dają gminy, powiaty czy województwa , nikt nie wie

[tomek_456]

kolter napisał:

> tomek_456 napisał:
>
> > Udowodnij kwotę 10 mld zł
>
> Trzy miliardy to pewniak , a ile dają gminy, powiaty czy województwa , nikt nie
> wie
Wykaż prawdziwośc swojej wypowiedzi dot. tych 3 mld. zł

[kolter]

tomek_456 napisał:

> Wykaż prawdziwośc swojej wypowiedzi dot. tych 3 mld. zł

Ja mam oszołomowi cokolwiek udowadniać ???

[tomek_456]

Piszesz "na bank 3 mld." co przy braku dowodów = insynuacje.

[kolter]

tomek_456 napisał:

> Piszesz "na bank 3 mld." co przy braku dowodów = insynuacje

3 Miliardy można jeszcze udowodnić a ile nie ??

[tomek_456]

No to udowodnij

[kolter]

tomek_456 napisał:

> No to udowodnij

Mam fajny artykuł i nie od Urbana czy z Faktów I Mitów ,ale poczekam aż mi napiszesz ze kłamie ,więcej będę miał radochy :))

[tomek_456]

kolter napisał:

> tomek_456 napisał:
>
> > No to udowodnij
>
> Mam fajny artykuł i nie od Urbana czy z Faktów I Mitów ,ale poczekam aż mi napi
> szesz ze kłamie ,więcej będę miał radochy :))

No to podaj link do artykułu w którym zostało napisane o 3 mld zł wydawanych rocznie przez budżet Państwa na KK.

[kolter]

tomek_456 napisał:

No to podaj link do artykułu w którym zostało napisane o 3 mld zł wydawanych ro
> cznie przez budżet Państwa na KK.

www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/policzylismy;ile;zarabia;kosciol;z;budzetu;1;6;miliarda;taca;1;2;miliarda;,6,0,936710.html

[tomek_456]

Tak myślałem :)
Po pierwsze to szacunek, po drugie tylko 1.8 mld pochodzi z budżetu państwa.

No chyba, że budżet państwa łoży na tacę.

[kolter]

tomek_456 napisał:

> Tak myślałem :)
> Po pierwsze to szacunek, po drugie tylko 1.8 mld pochodzi z [b]budżetu państwa[
> /b].
>
> No chyba, że budżet państwa łoży na tacę.

Krk samych pensji dla katechetów zwija co rok ponad 1,2 miliarda i ze dwa razy tyle pod innym płaszczykiem .

[tomek_456]

kolter napisał:

> tomek_456 napisał:
>
> > Tak myślałem :)
> > Po pierwsze to szacunek, po drugie tylko 1.8 mld pochodzi z [b]budżetu pa
> ństwa[
> > /b].
> >
> > No chyba, że budżet państwa łoży na tacę.
>
> Krk samych pensji dla katechetów zwija co rok ponad 1,2 miliarda i ze dwa razy
> tyle pod innym płaszczykiem .

Polecam naukę czytania

EOT

Jeden wałek 2,5 miliarda !!

[kolter]

tomek_456 napisał:

> Polecam naukę czytania

Nie bądź bezczelny, wiele o tym ile kler ukradł jest w necie a ten kawałek jest tego dowodem

" Towarzystwo Brata Alberta otrzymało 1500 hektarów ziemi jako rekompensatę za utracone w PRL 69 hektarów. Śledczy sprawdzą, czy wartość utraconego kiedyś majątku nie została przeszacowana. Jak to możliwe, by za utracone 69 ha dostać ponad 20 razy więcej ziemi? Jak tłumaczy prezes Towarzystwa Brata Alberta mec. Ryszard Kryj-Radziszewski, wartość zebranego majątku przelicza się na cenę rynkową, a ta została oszacowana przez towarzystwo na 200-300 mln zł. – To i tak jest mienie zamienne – podkreślił. I dodał: "Bulwersujące jest to, że od 17 lat nie nastąpił wprost zwrot mienia".
Ziemia albertynek pod lupą CBA
Prokuratura w Gliwicach razem z krakowskim CBA badają sprawę gruntów... czytaj więcej »
Jednak dziennikarze "Teraz My" oszacowali, że rynkowa wartość odzyskanego majątku to... około 2,5 mld (!) zł.

www.tvn24.pl/12690,1580196,0,1,o-mienie-kosciola-walczy-esbek,wiadomosc.html

[tomek_456]

kolter napisał:

> tomek_456 napisał:
>
> > Polecam naukę czytania
>
> Nie bądź bezczelny, wiele o tym ile kler ukradł jest w necie a ten kawałek jest
> tego dowodem
>
> " Towarzystwo Brata Alberta otrzymało 1500 hektarów ziemi jako rekompensatę za
> utracone w PRL 69 hektarów.

No właśnie - wskaż co w tym wypadku ukradł kler. Chyba ze chodzi o ks. Sowę.

Poważnie polecam naukę czytania ze zrozumieniem.

[kolter]

tomek_456 napisał:

> No właśnie - wskaż co w tym wypadku ukradł kler. Chyba ze chodzi o ks. Sowę.

Ukradł ziemie dzięki działalności złodziejskiej komisji i ich kundelka z SB , bo chyba nie są takimi naiwniakami ze nie wiedzieli ze nie należy im się równowartość 2,5 miliarda złotych ??

> Poważnie polecam naukę czytania ze zrozumieniem.

Poważnie ? to co źle zrozumiałem?

Wali mnie to.

[noilemozna]

Wali mnie to co sobie życzysz, rozumiesz?A teraz morda w kubeł i na kolana prosić o wybaczenie, może nie za późno.

[kzet69]

Ależ pełna chrześcijańskiej miłości wypowiedź drogi księże proboszczu...

[noilemozna]

Na kolana chamy i pierścień całować!

Bardzo mało

[noilemozna]

Zważywszy na fakt,że 95 procent Polaków to Katolicy, więc jak na blisko 40 milionowy kraj to śmieszne pieniądze. Mam nadzieję,że kwota ta bedzie systematycznie wzrastać.

[kolter]

i
noilemozna napisał:

> Zważywszy na fakt,że 95 procent Polaków to Katolicy,

No ale z tych 95% tylko 41% bywa na mszach

> więc jak na blisko 40 milionowy kraj to śmieszne pieniądze. Mam nadzieję,że kwota ta bedzie systematycznie wzrastać.

No ,widać nie czytasz prasy ,premier ma zamiar oderwać kler od żłobu zwanego funduszem kościelnym.

Kościół - 1 mld 630 mln zł rocznie z budżetu

[kzet69]

Autor zapomniał jeszcze o kolejnym 1.5 mld PLN z samorządów na pensje dla katechetów, 200 mln z NFZ na pensje dla kapelanów szpitalnych oraz latyfundialnych dochodach z wydzierżawionej ziemi i wynajętych nieruchomości , to kolejne 1.5-2 mld...

[noilemozna]

Będzie więcej i chvja zrobicie.

Kościół - 1 mld 630 mln zł rocznie z budżetu

[opornik4]

Tylko?
A ja czytałam przez ostatnie miesiące, że coś ok. 6 mld. :)

[kolter]

opornik4 napisała:

> Tylko?
> A ja czytałam przez ostatnie miesiące, że coś ok. 6 mld. :)

On się pomylił i napisał tylko o pensjach dla katechetów

Kościół - 1 mld 630 mln zł rocznie z budżetu

[tadeo7890]

"Cóż jednak z tego, gdy widzisz Kościół bogaty w dobra materialne i ubogi w dobra duchowe?"

No właśnie. Czy wartości duchowe mają jeszcze jakiekolwiek znaczenie dla Kościoła Katolickiego, skoro z taką determinacją gromadzi wartości materialne oraz miesza się w politykę? Prawdziwi chrześcijanie rozdawali swoje dobra materialne zamiast je gromadzić. Prawdziwi chrześcijanie stwarzali pokój a nie konflikty. Wiedzieli, że pycha to brama do piekieł a pokora do nieba. Polecam lekturę na temat pogaństwa w Kościele Katolickim z witryny ”Kosmologia - nauka duchowa”.
O prawdziwym chrześcijaństwie
Wybrane tytuły akapitów:
Pogaństwo w chrześcijaństwie
Kościoły staną się muzeami oraz atrakcjami turystycznymi
Kościół traci wpływ na samodzielnie myślącego człowieka....
Wybrane tytuły akapitów:
Człowiek myślący nie potrafi ulegać duchowej dyktaturze Kościoła
Chrześcijaństwo jest dzisiaj na różne sposoby pomieszane z pogaństwem

Kościół - 1 mld 630 mln zł rocznie z budżetu

[wanda43]

Skromnie policzone! Bardzo skromnie moim zdaniem! Blizsze prawdy jest to, co w filmiku.
www.youtube.com/watch?v=NdH5aqorlt0

Kościół - 1 mld 630 mln zł rocznie z budżetu

[henryk_49]

W dotychczasowej historii ludzkości, wszystkie bez wyjątku , tworzone przez człowieka, postępowe filozofie -nie mające umocowania w Piśmie Świętym, owocowały zbrodnią i zniewoleniem całych narodów. Nic w tym dziwnego, bo żaden człowiek, choć by był najgenialniejszy, nie jest w stanie zastąpić wiedzy i doświadczeń, zbieranych przez ludzkość przez tysiące lat i całe pokolenia. Bo przecież Pismo Święte , to nic innego jak zbiór mądrości i systemu wartości , wypracowanego i zebranego przez ludzkość w całej swej historii istnienia. Depozytariuszami tych wartości są wielkie religie świata i ich kapłani. Każde nagłe naruszenie tych wartości prowadzi do wojen , zbrodni i nieszczęść. Zmiany mogą tu następować w drodze powolnej ewolucji.
Wszyscy geniusze, a w tym i współcześni, negujący wartości Pisma Świętego, to oszuści i potencjalni zbrodniarze , lub tzw. pożyteczni idioci.

Kościół - 1 mld 630 mln zł rocznie z budżetu

[costa3500]

Państwowy budżet ledwo sapie niema na wypłaty emerytur,rent ale kas,e na czarną hołotę złożoną nierobów ma są również pieniądze na konkordat czas to bydło zapędzić do roboty dokonać rozdziału państwa od kościoła nich żyją z datków ubywających wiernych.

[tomek_456]

czas to bydło zapędzić do roboty
Mówisz o sobie ?
Może weź się do jakieś pracy zamist wypisywac te bzdety.

[zomozadwa]

czarne sqrwysyństwo gnieździ się wszędzie.

[tomek_456]

zomozadwa napisał:

> czarne sqrwysyństwo gnieździ się wszędzie.
Domyślam się, że piszesz o sobie.

[anacki]

Jeśli obywatele/współwyznawcy chcą płacić na swój Kościół - niech płacą! Jeśli wybrali partię, która otwarcie się wypowiedziała za przynależnością do konkretnego Kościoła - ta partia też powinna płacić!

Najmilsi! Baczmy, abyśmy nie stali się na wieki

[polakonly]

wieków krajem wielkiej wiary i karłowatej ekonomii. Abyśmy nie stali się krajem chronicznej biedy, która to bieda ("ubóstwo") jest - jak miał się wg internautów wyrazić jeden z katolickich dygnitarzy "bezcennym bogactwem Kościoła" Zaiste! Lud, gdy pozbawiony jest środków do życia - czepia się wiary jak ostatniej deski ratunku. W niej i już tylko w niej jest nadzieja! Włodarze nasi - politycy (z naszej, ale i z bożej łaski) lękają się włodarzy kościelnych. Ci pierwsi mają władzę na okres kadencji i chcą dostać się na drugą, a Ci drudzy mają swoje dystynkcje na całe życie. "Kościół może czekać," Kościół jest wieczny", "Z Kościołem nikt jeszcze nie wygrał". Ta propaganda tkwi głęboko w naszej świadomości i podświadomości. Pamiętajmy Najmilsi, że co "Kościół" ucapi, tego już nie odda przez wieki wieków. Gdyby Polska została podbita i zajęta przez obce Państwo, to "Kościół" - czyt. Państwo Kościelne-Watykan przy pomocy swoich urzędników i dyplomatów - upomni się i odzyska swoje dobra na zajętych terenach. O to możemy być spokojni. Podobnie jest z prawami nadanymi "Kościołowi". Nadane raz nie mogą być odebrane, bo z ambon podnosi się jazgot o prześladowaniu "Kościoła". Pamiętajmy, że działki odstępowane przez Polskę "Kościołowi" z 99% upustem "na cele kultu" nigdy już do Polski nie będą należały. Jeśli zostaną odebrane - Kościół, jak pokazały nam to dobitnie ostatnie lata Państwo Kościelne, dołoży wszelkich starań, aby przy pomocy swojej agentury odzyskać je i to z nawiązką. Apelujmy do polityków aby, jeśli czują się Polakami i chcą aby ich wnuki mieszkały w Polsce jako szczęśliwym i dostatnim kraju - aby każdy w nich na swoim stanowisku i w zakresie swoich kompetencji stawiał barierę ograbianiu Polski przez obce państwo i to z powoływaniem się na umowy dwustronne w tej kwestii. Jeśli nadal nasi politycy będą zasypiać gruszki w popiele, to wszyscy obudzimy się całkiem niedługo z ręką w nocniku!!! A tak na poważnie - to nadal - i już "na wieki wieków" będziemy się ciągnąć w ogonie Europy
jeśli w końcu Europa nie stwierdzi, że jesteśmy balastem, który trzeba wyrzucić za burtę. Wtedy Najmilsi, i tylko wtedy będzie czas na szukanie" własnej drogi" Może to być wtedy ta "trzecia droga" którą nam Kościół proponował przed referendum w sprawie przyłączenia się do Europy. Z tymże ta 3-cia droga zaprowadzi nas na pewno do 3-ciego świata. Mawiało się drzewiej że wszystkie drogi prowadzą do Rzymu. Na szczęście teraz prowadzą tam już tylko poniektóre. I niech tak pozostanie teraz i zawsze i na wieki wieków. Amen.

Baczmy, abyśmy umieli pracowac

[tomek_456]

Re: Najmilsi! Baczmy, abyśmy nie stali się na wiek wieków krajem wielkiej wiary i karłowatej ekonomii

Zamiast tutaj pisac trzeba sie wziąść do pracy - tylko tak można snie być biednym

Gdyby Polska została podbita i zajęta przez obce Państwo,
> to "Kościół" - czyt. Państwo Kościelne-Watykan przy pomocy swoich urzędników i
> dyplomatów - upomni się i odzyska swoje dobra na zajętych terenach.

Zdecydowanie bliższe prawdy jest stwierdzenie, iż gdyby nie Kościól nie byłoby w tej chwili wolnej Polski.
I to sobie @polakonly zapamiętaj.

[kolter]

tomek_456 napisał:

Zdecydowanie bliższe prawdy jest stwierdzenie, iż gdyby nie Kościól nie byłoby
> w tej chwili wolnej Polski.
> I to sobie @polakonly zapamiętaj.

Twój kościół w osobie papieża zawsze był przeciwny np powstaniom XIX wiecznym. a więc de facto polskości .