Referendalne oszustwo

[spoko.12]

Rozsądny głos w sprawie reformy emerytalnej. Jesli chodzi o opozycję, to ten głos jest wołaniem na puszczy.

Referendalne oszustwo

[blust]

Wejscie do EU tez nie kazdego dotyka tak samo. Na przyklad jak ktos ma 79 lat to juz niedlugo skorzysta. Uzywajac logiki pani Wielowieyskiej tez referendum nie powinno byc. Albo moze tylko wsrod rolnikow, oni korzystaja z doplat. Co za demagogia. Kolejna pani ktora o emeryture sie nie boi, bo pieniazki ma odlozone, chodzi zeby biedota miala mniejsze prawa a najlepiej wymarla przed przejsciem na emeryture.

[0721x]

blust jeszcze tylko referendum w sprawie czy 2 + 2 = 4

czy rząd szedł do wyborów z takim programem ???

[czar-par]

chyba nie, bo rząd nas okłamywał.
dlatego referendum powinno być.

[myslacyszaryczlowiek1]

To zwykłe urabianie idiotów przez cyngla wybiórczej.
Ilość osób przypadająca na jednego pracującego, dużo się nie zmieniła. Tylko że dawniej była to niepracująca żona i gromadka dzieci, i krócej żyjący dziadkowie i babcie. A teraz będzie więcej emeryta na utrzymaniu. Tusek chce przedłużać wiek emerytalny bo mu nie wystarcza pięciokrotny wzrost ilości urzędników w ostatnich dwudziestu lat, on chce jeszcze więcej swoich urzędników zatrudnić. Najlepiej w takiej ilości aby zapewnić mu dożywotnią wybieralność w wyborach a ci urzędnicy też będą mieli dożywotnie stołki. Taka Wielowiejska też będzie dożywotnio smalić dyrdymały o bohaterskim rządzie Tuska. A reszta niewolników będzie zapierd.... ć od szóstego roku życia do 67 / Nawet dzieciństwa Tusek nie uszanował i chce aby taki maluszek zapierd... do szkoły z ciężkim plecakiem pod górkę .

[tymon99]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> cyngla

jeśli chcesz uchodzić za myślącego, nie używaj tego słowa. myślącemu nie uchodzi, a i bezmyślny w szkole miał swoją szansę.

[pablobodek]

Szanowny tymonie99.
Twój przedpiśca jest tylko myslacy, a to jeszcze nie myślący. Brakuje mu ogonków.
A co do meritum - gdyby zapytać Polaków, czy chcą płacić podatki i inne zusy - to co by odpowiedzieli ?
Grecy też uważają, że dzieje im się krzywda, gdyż Niemcy, Holendrzy, Finowie i inni nie chcą pracować na ich 13. 14. czy 15. pensje i emerytury.
Balcerowicz musi wrócić !

[laptokowiec]

Co do wieku emerytalnego - brednie. Przeciętny Kowalski żyje o parenaście lat dłużej niż paredziesiąt lat temu. System emerytalny w obecnym kształcie, to bieda dla przyszłych emerytów. Do tego dodałbym jeszcze LIKWIDACJĘ OFE. Te darmozjady powinny zniknąć z polskiego krajobrazu.
Co do liczby urzędników, pełna zgoda.
Co do dzieciaków, to zgadzam się ,że reforma przeprowadzona została skandaliczniei stąd teraz rodzice rocznika 2006 nie wiedzą co zrobić z maluchami.

[laptokowiec]

To od razu zróbmy też referendum w sprawie wysokości zarobków.
Bedzie pięknie !
Ja chcę 50 k miesięcznie !

Referendalne oszustwo

[123jna]

Referendum w sprawie emerytur to jakby sie zadalo pytanie: Czy chcesz byc pieknym i bogatym? Znamy juz z gory odpowiedz na nie, wiec nie ma sensu je zadawac. To jest po prostu idiotyzm jakich wiele w polskim spoleczenstwie - to ewentualne referendum.
Polacy - nauczcie sie dla wlasnego dobra choc podstaw ekonomii bo inaczej nie unikniecie losu Grecji.

[sharn1]

Ależ Polacy bardzo dobrze znają podstawy ekonomii i potrafią liczyć.
Normalne że każdy normalny woli iść na emeryturę jak najszybciej nawet kosztem jej wysokości. Tylko idiota by chciał pracować 2 lata dłużej za marne kilkadziesiąt złotych miesięcznie, tym samym skracając o 2 lata czas pobierania emerytury lub całkowicie się jej pozbawiając schodząc z tego świata.
Idą twoim tokiem myślenia, to najlepszym układem była by praca do 100 urodzin. Składek byłaby masa a uprawnionych do otrzymywania emerytury niewielu.

Oczywiście, że Polacy potrafią liczyć.

[myslacyszaryczlowiek1]

Dawniej trza było utrzymać niepracującą żonę, gromadkę dzieci w ilości pięciu sztuk i dziadka i babcię. I ten jeden pracujący dał radę. To teraz na trochę więcej emeryta nie da rady?
Tylko że trza trochę zmniejszyć ilość urzędników z laptopami i telefonami, który każdy nosi w portkach, a przybyło ich , przybyło pięć razy więcej niż było.
A jakby tak lichwiarzy, reklamiarzy co żyć nie dają i ciągle kszycza aby aby kupować, prawników co wołają złamiesz nogę na chodniku - to procesuj się z właścicielem posesji trochę zredukować to by starczyło i na wolne piątki i na emerytury w wieku 50 lat.

[tymon99]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> Dawniej trza było utrzymać niepracującą żonę, gromadkę dzieci w ilości pięciu
> sztuk i dziadka i babcię.

"dawniej trza było" to trochę zbyt duży ogólnik. proszę o wskazanie, kto, gdzie i kiedy musiał.

[myslacyszaryczlowiek1]

Widocznie jeszcze cię wtedt nie było na tym na świecie, a chcesz się wypowiadać na temat emerytur.
To zresztą widać, bo znasz tylko jedną opcję - idioty Balcerowicza i jego niewidzialną rękę.

[tymon99]

wtedy, tzn. kiedy?

[pablobodek]

Jeśli masz myslacy plan na wolne piątki i emerytury w wieku 50 lat, to jesteś geniuszem.
Myslacy na prezydenta !!

A na serio, to nie ma darmowych obiadów. Balcerowicz musi wrócić.

[myslacyszaryczlowiek1]

pablobodek napisał:

> Jeśli masz myslacy plan na wolne piątki i emerytury w wieku 50 lat, to j
> esteś geniuszem.
> Myslacy na prezydenta !!
>
> A na serio, to nie ma darmowych obiadów. Balcerowicz musi wrócić.
We Francji , Belgii już często mają pół piątku wolnego. Wystarczy pomyśleć logicznie, zobaczyć naocznie ile ludzi pracuje w fabrykach i zakładach pracy teraz, a ile pracowało trzydzieści lat temu. A w ciągu trzydziestu lat, życie szarego obywatela dużo się nie zmieniło, zużywa tyle samo chleba, ubrań, mieszkań, samochodu (może troszeczkę więcej) mówię o Europie Zachodniej. Jednocześnie jeden człowiek o wiele więcej teraz wytwarza, niż trzydzieści lat temu. Więc logiczne jest skrócenie wieku emerytalnego, albo wolne piątki. Wystarczy uświadomić sobie ile darmozjadów (nic nie wytwarza, nie produkuje, nie pracuje w potrzebnych usługach np. medyczne, edukacyjne) jest w kraju i jak dobrze oni są wynagradzani. Człowiek nie potrzebuje w takiej ilości urzędników, bankowców, reklamiarzy, prawników i tym podobnych osób. Bardzo często, one mają pracę tylko i wyłacznie z powodu przyjęcia takich rozwiązań prawnych, które wymuszają korzystanie z ich usług., albo wykorzystują podatność ludzi na przekaz reklamowy.

[ahk4iepaiv8u]

Pardon, i co z tego? Tzn jak kto akurat nie utrzymuje żony i piątki dzieci to ma utrzymywać obcych emerytów? Bo co, bo się nie napłodziło? No ja ci dziękuję, co to za logika - obciążywszy człowieka takimi kosztami biurokracji żeby go nie było stać na dzieci, teraz się mówi że "dziesiąt lat temu jeden pracujący utrzymywał większą rodzinę, to teraz może emerytów" bo tak wyszło z chorego wynalazku jakim okazała się czarna dziura zusowska?
Dajże spokój.. echh :/

[sverir]

> Referendum w sprawie emerytur to jakby sie zadalo pytanie: Czy chcesz byc pieknym i
> bogatym?

Ale jednocześnie gdyby zapytać czy emeryci - zwłaszcza kobiety - powinni dostawać większą emeryturę, to odpowiedź - choć inna - też jest znana.

[zbychuk]

Dlaczego inna - i tu i tu bylaby TAK :)
A powazniej - jakby zapytac w referendum, czy zasilki dla bezrobotnych powinny byc 10 razy wieksze i wyplacane przez nieokreslony czas niezaleznie czy bezrobotny bedzie czy nie bedzie szukal pracy, to odpowiedz bedzie tez TAK.
Caly czas w Polsce traktuje sie rzad jako jakas organizacje co to zabiera ludziom podatki i wydaje je na administracje a jednoczesnie ma gdzies jakies swoje gigantyczne pieniadze ktore powinna dawac ludziom

Głupota redaktorki czy manipulacja?

[sharn1]

"Nie jest dotkliwe dla osób, które wkrótce przejdą na emeryturę, bo praca będzie wydłużana stopniowo: mężczyźni w wieku 67 lat będą przechodzić na emeryturę dopiero w 2020 r."

Czyli sprawa dotyczy ludzi będących dzisiaj w wieku około 58 lat. Kto chociaż odrobinę lepiej orientuje się niż Wielowieyska wie, że gro ludzi w tym wieku (50+) już dzisiaj ma problem z utrzymaniem pracy, a tym bardziej znalezieniem nowej po stracie. Sporo tych osób zwłaszcza pracujących fizycznie już dzisiaj odlicza czas do emerytury. I wg Wielowieyskiej wcale nie jest to dla nich dotkliwe? Że za 30 złotych wyższą emeryturę będą musieli na nią pracować 2 lata dłużej???

Referendalne oszustwo

[bolekzaja]

nie wiem, czy w demokratycznych państwach jest taka nieodpowiedzialna opozycja jak pis - to nie tylko destrukcja państwa - to jej sabotaż
Żyje w śród ludzi którzy są zwolennikami pisu - i nie omeg ich zrozumieć- bo zrozumieć prymitywnych , zakutych łbów , nikt nigdy nie zrozumie - to kibole partyjni - niszczyć wszystko i to im sie udaje - ręce opadają

[sharn1]

Ja się za to zastanawiam kiedy wymrze pokolenie spaczone komuszym myśleniem, które najchętniej widziałoby opozycję w pudle albo na cmentarzu.

[darek638]

Redaktorzy GW uwielbiają slogany. Np. każda dziennikarka GW od czasu do czasu powtarza taki dowcip wymyślony przez ich dziadków na początku lat 60...a u was biją murzynów.
Teraz na okrągło powtarzają, że alternatywą dla braku reformy emerytalnej są wyższe podatki i bardzo niskie emerytury?! Przecież to normalna sprzeczność. Jak będą wyższe podatki to będą wyższe emerytury.

[tymon99]

trzeba umieć odróżniać opozycję od agentury.

[andrzejf13]

bolekzaja napisał:

> nie wiem, czy w demokratycznych państwach jest taka nieodpowiedzialna opozycja
> jak pis - to nie tylko destrukcja państwa - to jej sabotaż
> Żyje w śród ludzi którzy są zwolennikami pisu - i nie omeg ich zrozumieć- bo z
> rozumieć prymitywnych , zakutych łbów , nikt nigdy nie zrozumie - to kibole par
> tyjni - niszczyć wszystko i to im sie udaje - ręce opadają
no dalej

Referendalne oszustwo

[zb.bukowski]

A nie zauważyła pani mądralińska, że jedynym sposobem PO z Tuskiem na czele na rządzenie jest zabieranie Polakom powolutku wszystkiego? Jak ten sposób rozwiązywania problemów ma się do ideałów tzw opozycji demokratycznej z lat osiemdziesiątych ubiegłego wieku, która teraz jest warstwą rządzącą? Jak jest problem to pierdut w Polaka. Z jego kieszeni, bo to jest demokracja. Taki rząd jest w ogóle niepotrzebny. Może tych mądrali co to tworzą i przetwarzają zasady odkleić od biurek w ciepłych gabinetach i wysłać w teren niech sprawdzą czy przepisy i zasady które stworzyli parę lat temu, a teraz przetwarzają były i są realizowane. Po co wymyślać coś zupełnie nowego skoro jest już ponad 20 lat nowego systemu i są wiarygodne doświadczenia, że tworzenie nowych przepisów niczego nie zmienia. Trzeba znaleźć źródło tego, że wszystko co wymyślą okazuje się bzdurą. DLACZEGO?????

Referendalne oszustwo

[anna12-3]

Draństwo rządzących i oddanych im dziennikarzy,polega na tym,że okłamują społeczeństwo i mają ludzi za idiotów. Jak wielu Polaków używa internet pokazały demonstracje w sprawie ACT. Więc tym Polakom dedykuję str.www.emerytura.senior.pl/116,0,System-emerytalny-Francja,3593.html i stronę systemy emerytalne w Europie. Okazuje się,że nigdzie o emeryturze nie decyduje wiek 67 lat. w gołym niczym nie uwarunkowanym wymiarze. Natomiast wszędzie decyduje staż pracy,a w wielu /Francja,Szwajcaria/ dodatkowym kryterium wysokości emerytury jest ilość posiadanych dzieci. SLD W SWOIM PYTANIU REFERENDALNYM CHCE ZAPYTAĆ POLAKÓW CZY O EMERYTURZE MA DECYDOWAĆ TYLKO WIEK,CZY STAŻ PRACY I WIELKOŚĆ ODŁOŻONYCH SKŁADEK. Dzisiaj rano w radiu Niesiołowski bezczelnie kłamał ,że tylko w Rumunii i Bułgarii nie robią reform emerytalnych. Zachęcam wszystkich do zapoznawania się z europejskimi kryteriami emerytalnymi,by wiedzieć o czym się dyskutuje. To co chce zrobić Tusk ,czyli tylko podnieść i zrównać wiek emerytalny-jest posunięciem XIX wiecznego drapieżnego kapitalizmu,antyspołecznego,antypolskiego. NIE DAJMY SIĘ DALEJ BEZCZELNIE OKŁAMYWAĆ!!!!

[adrem63]

Bardzo słusznie !
Przypomnienie tego o czym ma być referendum według SLD obnaża również zakłamanie jakie udało się PO i ekipie jej cyngli wprowadzić.
Nie wolno się godzić na kolejną głupotę tego rządu. Najpierw niech rząd przedstawi konkretne plany na zmniejszenie bezrobocia i szanse powrotu do kraju emigracji zarobkowej, o której wielkości zdaje się nie ma zielonego pojęcia.
Rząd od oswajania społeczeństwa z bidą nie jest Polakom potrzebny.

to walka o przyszły ustrój .....

[old_lodzer]

czy Polska ma być w coraz większym stopniu państwem rozrastającej się administracji i biurokracji, pogłebiających się róznic materialnych i społecznych, świętych krów jak górnicy, mundurowi, rolnicy, kościół ... tych wszystkich patologii, które utrzymują we własnym interesie tzw. elity rzadzące ? Przecież juz dziś wiadomo, że tej pracy nie będzie, wystarczy poczytać co prognozują specjaliści. Polska wymaga gruntownej reformy, a nie działań pozornych, odkładających rozwiązanie prawdziwych problemów, spowodowanych nieefektywnością państwa. Argument, że sprawa "reformy" ( cóż to, ku... za reforma ) nie dotyczy wszystkich Polaków kuriozalny, chyba rozum Pani odebrało ...

Referendalne oszustwo

[namorsky]

Co do sensu wydłużenia wieku emerytalnego nie dyskutuję, chociaż trudno mi czasami zrozumieć logikę niektórych mędrców - np. J.K. Bieleckiego, który uważa, iż nawet osoba (w domyśle: po 65 roku życia) ciężko pracująca fizycznie powinna przekwalifikować się i aktywnie poszukać sobie innej pracy (gratuluję odkrywczego pomysłu, bo osoba ta nawet gdyby jakimś cudem stała się aktywna, to żaden pracodawca nie weźmie sobie kłopotu na głowę - chyba nie ma sensu wyjaśniać dlaczego). Tłumaczenia, że więcej sobie odłożymy na emeryturę, więc będzie ona wyższa nie biorą pod uwagę faktu, iż w zamian za to pozostały czas do przeżycia odbywać się będzie z coraz bardziej pogarszającym się zdrowiem.
Najgorsze w tym wszystkim nawet nie jest to, że dotknie to mnie osobę 53 letnią, ale to że taki/a jak ja miałem/a prawo przejść na emeryturę za 12 lat w 65 roku życia po blisko 43 letnim okresie składkowym, a tu w trakcie "gry" informuje się mnie, że to była nieprawda i jeszcze trzeba 2 lata się pomęczyć, a może za 10 lat kolejna informacja się pojawi, że np. jeszcze 2 lata? A co z moimi pieniędzmi (bo przecież odkładam moje pieniądze - nieprawdaż?), gdy będąc na emeryturze dość szybko "odejdę" - to czy pozostałe niewykorzystane środki otrzyma moja rodzina? Niestety mimo, że są moje to dostanie je społeczeństwo.
A co z kobietami, które rodziły (podobno bardzo potrzebne dla Państwa dzieci). Przecież one brakiem okresu składkowego zostały ukarane za to, że rodziły i musiały je wychowywać, bo z powodu mizerii budżetu przedszkoli brak, żłobków jak na lekarstwo, a tym czasem 1 boisko tzw Orlik kosztuje ca 300.000 - 400.000 zł, a ile już ich powstało? Czy części z tych środków nie powinno się przeznaczyć na wspomnianą dziecięcą opiekę?
A jak wygląda reforma emerytalna dla mundurowych i innych "uprzywilejowanych". Otóż nikt z obecnie pracujących nie będzie musiał pracować do 50 roku życia (zgodnie z propozycją rządu), ponieważ dotyczyć to będzie tylko nowo zatrudnionych od 1 stycznia 2013 r. Czemu więc nas zwykłych zjadaczy chleba nie dotyczy ta sama zasada? Po za tym jako "uprzywilejowani" nie płacą żadnych składek, więc Państwo ich "uposaża" bo oni są uposażani np. otrzymując minimum 40 % ostatniego uposażenia jako emeryturę, a jak - otóż na 1 miesiąc przed pójściem na emeryturę otrzymują 100 % podwyżki (jeśli ktoś zarabiał 4000 zł to emerytura byłaby 1600 zł, a po podwyżce zarobił 8000 zł to emerytura wyniosła 3200 zł).
Konkludując - może i znieślibyśmy dodatkowe 2 lata dłuższej pracy, ale pod warunkiem, że i ci tzw. uprzywilejowani poniosą podobny ciężar jak my? Bo inaczej sprowadza się ta "reforma" tylko do tego, że jeszcze gorzej będą mieli ci co już mają nielekko, a ci co mieli dobrze będą mieli jeszcze lepiej.

Referendalne oszustwo

[jurber1]

Na pytanie "Czy chcesz podwyższenia wieku emerytalnego...?" nawet Donald Tusk odpowie: NIE ! Ale nie o to chodzi ! Pytanie brzmi: "Czy chcesz aby za kilka lat emerytura zmniejszyła się dwukrotnie ?" Reforma emerytalna, podwyższenie wieku emerytalnego - wprowadzone w krajach 3 razy bogatszych niż Polska - jest faktem. Bo było koniecznością !!!

[bolek_i_jego_worek]

jurber1 napisał:

> Na pytanie "Czy chcesz podwyższenia wieku emerytalnego...?" nawet Donald Tusk o
> dpowie: NIE !

Tym bardziej, że całe życie nie pracował.

trzeba inaczej dzielić budżet ....

[old_lodzer]

na który pracują wszyscy, a korzystają ci co bliżej ....

[cetes]

Nie prawda! Kompletna bzdura!
Wystarczy tylko przestrzegać Konstytucji i wymusić na bankach komercyjnych zaprzestanie fałszowania polskich polskich pieniędzy.
Nowo emitowane pieniądze muszą być przekazywane do budżetu państwa, a wówczas odpadnie konieczność zapozyczania społeczeństwa!

[laptokowiec]

Oprócz podwyższenia wieku emerytalnego konieczna jest tez likwidacja darmozjadów z OFE.
Koniec marnotrawienia naszych pieniędzy.

Referendalne oszustwo?

[vibhisana]

Odrzucam argumenty Pani Wielowieyskiej. Referendum ma sens, bo emerytura dotyczy potencjalnie wszystkich Polaków.
Prawdziwa przyczyna Tuskowej reformy wynika ze starzenia sie społeczeństwa i niecheci do reformowania KRUS i "mundurówek". Łatwiej jest klepnąć wydłuzenie wieku odejscia na emeryturę. Na gorąco licząc, TUSK wywali z systemu emerytalnego po kilkadziesiąt tysiecy osób rocznie, co daje setki milionów oszczędności rocznie. Reformy TUSKa cały czas bija w najsłabszych. Ten cyrk z glejtami o ubezpieczeniu zdrowotnym, to przyszłe tragedie setek tysięcy polskich biedaków, którym wspaniały NFZ wystawi rachunki za brak ważnego ubezpieczenia. Spadek popularności PO i wzrost PiS oraz pozostałych jest dzisiaj całkiem logiczny. TUSK cały czas buduje Polskę dla klasy średniej, która niestety jest wciąż niedużą(15%) mniejszością.

bzdury piszesz waćpanna !!!!

[asr1]

Od pewnego czasu słychac bełkot pismaków i pseudoekonomistów na temat konieczności wydłużenia wieku emerytalnego a jakie są fakty !!!. Polacy pracują najdłużej w Europie !!!. Państwa podnoszące wiek emerytalny modlą się o to aby ich społeczeństwa zezwoliły na podniesienie wieku emerytalnego do poziomu Polski/Niemcy GB i Holandia podnoszą wiek do 67 ale daj nam Boże taki socjal i opiekę medyczną/. Nie ma żadnego uzasadnienia do ponoszenia wieku emerytalnego w kraju gdzie 40% mężczyzn wogóle nie dożywa emerytury !!! a emerytura jest podobno kapitałowa. Jedyne co trzeba zrobic to zadbać aby ludzie dopracowywali do wieku ustawowego. Ci co dożywają emerytury pobierają je kilkanaście lat ?? a ilu dożywa ???. Budżet się wali to fakt a dla czego ?? O tym Pani nie pisze ano wali się bo mamy 250 tys mudurowych z nieprawdopodnymi przywilejami i rząd nic z tym nie robi i kilkaset tysięcy w pełni sił emerytów mundurowych. Nawet obecna propozycja pracy do 55 lat jest śmieszna bo te służby są tak zdeprawowane, ze nawet na to się nie godzą. Rząd nie odprowadza za nich składki. Mamy nuczycieli z najniższym pensum na świecie !!! Przerost administracji i aparatu nieudolności+KRUS i Kler na utrzymaniu itp.. . Jak rząd zrobi z tym porządek to budżet się domknie' To jest próba nie dopuszczenia nas do pobierania emerytur abyśmy powymierali. Bo prawda jest brutalna : utrzymywanie represyjnego i policyjnego państwa kosztuje tak wiele, ze to my mamy tyrać i umierać przed emeryturą aby inni mogli korzystać z pełni życia i na to mojej zgody nie ma. I pójdę na kryterium uliczna ja i moja rodzina dość tego !!!

Rąeferendalne oszustwo

[waldemark112]

Polityka ,sztuka przewidywania.Zabrakło PO.Nie można wszystkiego na raz jak się ma 4 lata.Te emerytury nalężało zostawić na przyszłość wobec dzisiejszego kryzysu ,durni z opozycji.., internetu,piłki nożnej,itd. A tak przypomina się powiedzenie prawicowca ,co by tu jeszcze spieprzyć?

Idiotyczny artykul!!!

[thegreatmongo]

Co to za tekst "Przecież trudno byłoby sobie wyobrazić, byśmy decydowali w referendum np. o tym, ile lat mają pracować mundurowi czy górnicy. "


Niby czemu???

Czemu jakies dewoty maja wplyw na legalnosc aborcji. Czemu niepijacy maja wplyw na akcyze na alkohol.


Jestesmy spoleczenstwem i powinnismy decydowac o wszystkim!!!


Tyle, ze pytanie zadane w referendum powinno byc sensowne.

Np. Czy zgadzasz sie na podwyzke skladek w zamian za krotsza prace

Referendalne oszustwo

[maxixxx]

Po pierwsze dobrze, że rodzi się coraz mniej dzieci bo te dzieci które się rodzą z pewnością za 20-30-40 lat nie zapracują na emerytury rodziców którzy już dziś nie mają pracy albo mają ją w formie która przewiduje głodowe emerytury objętnie ile lat by pracowali

Zlikwidować należy OFE z złodziejskim systemem przepadania na ich rzecz składek ludzi zmarłych - te składki powinny być dziedziczone bezterminowo

Trzeba być niezłym kretynem, żeby uwierzyć o "dwóch magicznych latach pracy więcej" które z emerytalnego dziada zrobi emeryta krezusa - takich bajek o cudownym pomnożeniu majątku nie opowiadają nawet naganiacze z mojego banku, którzy lubią mnie nęcić wizjami kolejnych złotych lokat

Tak samo będzie w przypadku kobiet i ich siedmiu latach pracy - zamiast im dokładać kolejne lata życia by nie żyły w nędzy lepiej jest wprowadzić dziedziczenie składek partnera by mogły po jego śmierci opłacić mieszkanie itp. bo dziś to są prawdziwe tragedie z tym gdy osoby starsze pozostają z jedną emeryturą bo ich partner lub partnerka odeszli już z świata

Referendalne oszustwo

[maczimo]

Bre, bre, brednie

Referendalne oszustwo

[jsd1952]

Zabawnyjakkolwiek bezsensowny, tekst! Teza, że Obywatel ma jedynie wybiórcze prawo do referendum jest tyeż śmieszna, co i straszna. Obywatele - Pani Redakto - mają prawo do wypowiadania się w każdej sprawie. To czy wybrany przez nich Rząd ich wysłucha to już zupełnie inna kwestia. Wracając zaś do meritum sprawy, to należy zauważyć, że PO oszukało swoich wyborców, nie serwując ich swoich projektów "reform" w programie wyborczym. Czyli nie poddało ich "referendum" przy urnie. Idąc dalej PO nie wycięgnęła żadnych wniosków z następujących faktów:
1. klęska programów od 40+ do, żartując, 100+.
2. Bezrobocia przekraczającego 10 %.
3. Brak /tworzenia miejsc pracy w RP.

Rząd ma natomiast chrapkę na zawłaszczenie składek ZUS, które - przy podwyższeniu wieku emerytalnego - mogą stać się nieosiągalne dla 67 - latków, których zwolni się w wieku lat 63 - 65 i może do czasu osiągnięcia 67 roku życia umrą z głodu lub innych przypadłości. PO jak niegdyś PZPR staje się bohaterem hasełka; "Emeryci - popierajcie partię czynem umierajcie przed terminem!!"

Czy w radzie nadzorczej Orlenu jest rodzina ?

[drmuras]

Jakoś mnie nie dziwi obrona rządu przez Wielowieyską skoro w radzie nadzorczej PKN Orlen zasiada familia...
www.raportroczny.orlen.pl/raport_pl_wladze_pkn_orlen_rada_nadzorcza_2010

[tymon99]

o, tropiciel układu znalazł szarą sieć! leć, zamelduj prezesowi!

litości

[lewi_hashomer]

Nie mamy prawa do referendum? Do decydowania o sobie nie mamy prawa? Do czego jeszcze nie mamy prawa? Może zacznijcie posyłać dzieci do pracy na trzy zmiany, pięćdziesiąt godzin w tygodniu.

Przypomina się Dziennik TV z czasów Stanu Wojennego. Skandal.

Artykuł na zlecenie

[2berber]

Pani Dominika Wielowieyska może i pisała także w swoim
imieniu ale ten artykuł? (notatka?) jest wybitnie jednostronny.
Pani Wielowieyska nie chce zauważyć że np Francuzi pracują
35 godzin tygodniowo, tyle samo pracy mają zapisane
ustawowo Niemcy. Można stwierdzić że Japończycy tygodniowo
pracują dłużej tylko że przechodzą na emeryturę w wieku 60 lat!
Społeczeństwo naprawdę nie może zgodzić się na jednostronnie
narzucony dyktat przez polityków i ekonomistów o cechach
pokerzystów.
Zabronić pracy człowiekowi nikt nie może, tak samo nie można
zmusić do pracy, bo z niewolnika nie będzie robotnika.

Ekonomii nie da się rozstrzelać.

[maaac]

Niestety ile pieniędzy pojawia się na wejściu do systemu tyle i pojawi się na wyjściu. No prócz haracz marnowany przez zarządzającą tymi pieniędzmi biurokrację.

Jeżeli się pojawia na wejściu coraz mniej pieniędzy bo coraz mniej jest ludzi w wieku produkcyjnym, a na wyjściu pojawia się coraz więcej potrzebujących nie trudno się domyśleć, że na jedną osobę będzie tych pieniędzy coraz mniej. Precyzyjniej to na wejściu było w kolejnych pokoleniach coraz więcej osób, za to na wyjściu ilość tych osób ze względu na śmiertelność aż tak szybko nie rosła. Teraz jednak zmalała dzietność, a średnie życie ludzi na emeryturze się wydłużyło.

Można się na rząd obrażać i wyzywac ich od bandytów ale tego faktu się nie zmieni. COŚ trzeba z tym zrobić. I tu się z panią Wielowiejską zgadzam. Ci, którzy chcą referendum ukrywają przed obywatelami czego tak naprawdę dotyczy wybór. Czy zwiększenie długości zatrudnienie ma być jednym ze sposobów walki z tym problemem? Czy jednak z tego rozwiązania zrezygnujemy, a będziemy się godzić na efekty braku reform - niskie/ głodowe emerytury. Czy wybierzemy zamiast przedłużenia czasu płacenia składki, a skrócenia pobierania emerytury wariant ze zwiększeniem wielkości składki.

Z podstawową sprawa z panią Wielowieyską się nie zgadzam. Ludzie mają prawo decydować. nawet głupio, nawet wbrew logice ale mają. Rząd ma obowiązek tylko uświadomić czego dotyczy wybór. Taki sam moralny obowiązek ma ta część opozycji, która nie lubi populistycznych kłamstw. Jednak wybór obywatele powinni mieć. Dlatego tez podpisałem wniosek o referendum.

Referendalne oszustwo

[jakub-11111]

POKRĘTNE TŁUMACZENIA PANI DOMINIKI.
Kasy nie ma i nie będzie. Wołania JP2 by jedni drugich brzemiona nosili, też już dawno wszyscy zapomnieli. Ubezpieczenie emerytalne jest klasycznym przykładem ubezpieczeń wzajemnych, międzypokoleniowych.Wiedział o tym Otto von Bismarck wprowadzając w 19wieku pierwsze na świecie emerytury finansowane z dochodów pokolenia czynnego zawodowo.
W tym sensie wszelkie zmiany systemu emerytalnego dotyczą wszystkich. Młodych i starych.
Wg. rządowego projektu już dzisiejsi 61 latkowie będą musieli pracować do 66 roku życia.
Najbardziej jednak dotyczy to dzisiejszych 20 latków , którzy musieliby pracować do 67 roku życia. Istotą planowanej reformy jest to by emerytura była mniejsza i krócej wypłacana jak do tej pory. Jeśli Pani Wielowiejska chce do czegokolwiek kogokolwiek przekonać to proszę dokonać porównywalnego wyliczenia przykładowego emeryta, przechodzącego dziś i za dwadzieścia lat na emeryturę. Porównywalnego tzn. używając wzorów arytmetycznych, cyfr, i hipotetycznej siły nabywczej tej emerytury za dwadzieścia czy czterdzieści lat.
Wszystko inne jest bezwstydnym laniem budyniu do głowy prostego człowieka.
Bo przecież chata Pani Dominiki z kraja.

Możecie sobie

[stefeggg]

towarzyszko wsadzić sobie w d... te keynesowskie pierdy o pobudzaniu gospodarki poprzez "państwowe inwestycje oszczędności".
Żadnych oszczędności nie będzie. Aparatczykowska horda zeżre wszystko.

wyborcza.pl/1,75248,11131196,Armia_asystentow_w_gabinetach_politycznych_PO.html
Udział MSP w tworzeniu PKB:
40% - 1996
48,5% - 2000
47,7 % - 2005
46,9 % - 2009

Rząd zastanawia się nad podwyższeniem składek na ubezpieczenie społeczne płaconych przez osoby prowadzące działalność gospodarczą.

Mam nadzieję , że się w konie pociągowe w końcu zbuntują i przestaną "wyzyskiwać" lud, przechodząc na bezrobocie. I wtedy to dopiero se będziecie "pobudzać, Panie, gospodarkie z oszczędności".

Więcej KonDonka!

Referendalne oszustwo

[plijyg]

Faktycznie tekst wygląda jakby autorka pisała go na zlecenie, lub bujała wysoko w obłokach. Twierdzenie iż rząd "musi wziąć odpowiedzialnośc", albo że " musi zrobić później to czy tamto?" jest równie naiwne jak i niczym nie uzasadnione. Po pierwsze, nie wiemy CO MA ZROBIĆ (autorka też chyba nie wie, bo nie pisze), a po drugie, żyjący w tym kraju trochę dłuzej doskonale wiedzą, że żaden rząd nie odpowiedział za nic co sknocił, ani też nie ma żadnych gwarancji że zrobi, czy też bedzie mógł zrobić cokolwiek. Odkąd pamiętam, zawsze ktoś podejmujac decyzje w sprawach mnie dotyczących obiecywał, ze bierze odpowiedzialnosć i zrobi wszystko, aby było lepiej. Tymczasem jest gorzej, wciaż płacimy coraz to nowe i większe podatki, a każdy nowy rządzący wmawia nam, że nie rozumiemy pilnej potzreby państwa, ani nawet swojego własnego interesu. Wobec coraz szerszej (koniecznej, a jakże) likwidacji zakładów i miejsc pracy, stworzono np. program 50+, który jak powszechnie widać i słychać, nie działa. Czy ktoś wytłumaczył dlaczego i wziął na siebie odpowiedzialnosć? Czy ktokolwiek zrobił coś żeby tą sytuację naprawić? Nie, zapomniano już o tym, zapadła cisza. Plan rządu to nie wydłużenie wieku emerytalnego, ale przedłuzenie okresu pobierania niskich zasiłków lub pozostawania bez środków do życia dla coraz to większej ilości osób 50 i 60-cio letnich. Juz dawno powinny być sprawdzone i wdrożone metody walki z bezrobociem, a nie obiecywanie, ze za zaoszczędzone pieniądze rząd będzie mógł poprawić sytuację. Przypomina to włączenie podatku drogowego w cenę paliwa, co miało służyć rozbudowie dróg w kraju. Do dziś mamy fatalne drogi, mało autostrad, które w dodatku beda najdroższe w Europie. Pewnie że pisać takie nieprzemyślane artykuły można i do 80-tki, ale co z kobietami pracujacymi cieżko fizycznie przez kilkadziesiat lat? Co z ludźmi, którym od zawsze wkłądano na plecy coraz to nowe cieżary, by "później żyło się lepiej"? Jak rząd "zaopiekuje " się zaoszczędzonymi pieniędzmi widać dziś, gdy mimo kryzysu i żądania od obywateli dalszych wyrzeczeń, rozbuchana administracja rozdaje sobie nagrody kwartalne przewyzszajace znacznie roczny zarobek całych rodzin. Upolitycznianie sprawy, pisanie że koalicja jest za a opozycja przeciw, jest nieuzasadnione i nieuprawnione. Na pewno nie w ten sposób pzrebiega podział. Nie chciałbym żyć w przekonaniu, że dla dziennikarza kolejne fiasko planów rządowych, kolejne oszustwo byłoby wspaniałą pozywką do pisania później kolejnych artykułów, gdyż wtedy bedzie juz za późno, a wielu z nas spotka kolejna krzywda, której nikt nie będzie chciał, ani mógł naprawić. Uważam artykuł za tendencyjny, niedojrzały i kompletnie spłycajacy problem. Polacy chcą pracować !!! Chcą godnych emerytur, ale muszą do tego mieć pracę i możliwości, a nie "odpowiedzialność" nieodpowiedzialnej za nic władzy.
Stad głosy o przedstawienie wizji, programu irealnych rozwiazań, dających szansę ludziom, na których, jako jedynych, zwala się cały cieżar tzw. "reform".
Radziłbym zreflektować sie i albo pisać o całym problemie, albo wcale.

z poważaniem
m

Referendalne oszustwo

[cetes]

Pani Wielowiejska napisała tylko to, co jej każą. W interesie międzynarodowych spekulantów walutowych jest utrzymywanie Polaków w niewiedzy, że rząd, by zadowolić banksterów świadomie łamie Konstytucję RP i KK zezwalając bankom komercyjnym na fałszowanie polskich pieniędzy.

Referendalne oszustwo

[jottsp]

reforma nie mowi nic o tym kto bedzie utrzymywal ludzi bez pracy zanim zaczna dostawac emeryture. czy dziennikarze nie potrafia myslec czy in zabroniono pracowac glowa - niby jak bedzie pracowac 65 lub 63 letnia pielegniarka, albo chirurg (nie wystoi przy dluzszej operacji !) . nie mowiac juz o kierowcy , nauczycielu w szkole sredniej lub dzwigowym - pani D. Wielowieyskiej wydaje sie ze kazdy moze sobie zalatwic synekure za nieco mniejsza pensje gdzie pracuej sie bez wysilku lub nic nie robi a tymczasem sporo ludzi zapieprza na maxa - kazdy sadzi po sobie. Uchwale sie uchwali - zapewne - ale od tego problem nie zniknie.

[1.staraarmata]

jottsp napisał:

> reforma nie mowi nic o tym kto bedzie utrzymywal ludzi bez pracy zanim zaczna d
> ostawac emeryture. czy dziennikarze nie potrafia myslec czy in zabroniono praco
> wac glowa - niby jak bedzie pracowac 65 lub 63 letnia pielegniarka, albo chirur
> g (nie wystoi przy dluzszej operacji !)

CIEKAWE,ŻE W INNYCH KRAJACH POTRAFIĄ .
nie mowiac juz o kierowcy , nauczycie
> lu w szkole sredniej lub dzwigowym -
NAUCZYCIELE W POLSCE TO FAKTYCZNIE SIE CIĘŻKO NAPRACUJĄ PRZY 18 GODZINNYM PENSUM

pani D. Wielowieyskiej wydaje sie ze kazdy
> moze sobie zalatwic synekure za nieco mniejsza pensje gdzie pracuej sie bez wy
> silku lub nic nie robi a tymczasem sporo ludzi zapieprza na maxa - kazdy sadzi
> po sobie. Uchwale sie uchwali - zapewne - ale od tego problem nie zniknie.

Czy ktoś ci zabrania w imię katolickiej zaradności załatwić sobie synekurę?Załatw sobie nawet 10 albo i 100 i odp...ol się od ludzi myślących.

[plijyg]

Widać że masz dojścia i potrafisz "załatwić" sobie synekury. Ale przyjmij do wiadomości, że conajmniej 90% polskiego społeczeństwa to normalni, uczciwi ludzie, chcą pracować, wytwarzać dobra , nie tylko "załatwiać" dla siebie. Właśnie tu tkwi polski problem. Dorwaliscie sie do koryta i załatwiacie sobie wzajemnie. Uczciwi, normalni ludzie to dla was "nieudacznicy". Tylko że bez nich nie umielibyście wogóle funkcjonować. Zanim zaczniesz obrażać ludzi. zastanów się, na ile ważny jesteś w społeczeństwie, i czy wogóle jesteś potrzebny. Zyczę zastanowienia nad sobą i zaprzestania wygłaszania głupot. Arogancja to nie sposób na życie.

[jottsp]

kontragrumentacja mocna jakkolwiek pozalogiczna . radze nieco wyluzowac bo dostaniesz zakrzepicy lub zawalu i nie dozyjesz swojej emerytury. Ja mam akurat taka prace ze placa mi tylko za myslenie , a co do katolickiej zaradnosci to nie do mnie ale moge pozyczyc Pismo bys poznal zrodlo.