Dodaj do ulubionych

Polsko-ruska wojna futbolowa

30.05.12, 13:48
Będą prowokować, to sprowokują i będą żałować





....................

Za swój program gospodarczy, a zwłaszcza za te fabryki budowane przez rząd Palikot zasługuje na IG Nobla. Dziś zgłosiłem jego kandydaturę. Konkurencja jest silna, ale wierzę, że Palikot się przebije, bo pomysły ma wyjątkowe

Tutaj wysyłajcie swoje poparcie dla Janusza Palikota
marca@chem2.harvard.edu

A tu przeczytacie więcej o IG Noblach:
www.improbable.com/about/SubmissionGuidelines.html
Obserwuj wątek
    • idiothater Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 14:13
      nie rozumiem po co na konferencji o pilce noznej jakies wycieczki w strone sierpa i mlota. sami zaczelismy o tym paplac bez sensu a teraz dramat ze sie mleko rozlalo. jak sie cos mowi to trzeba myslec co sie chce osiagnac i jakie moga byc tego konsekwencje, szczegolnie jak sie jest oficjelem. zawsze mozna dazyc do konfrontacji tylko po co? to mistrzostwa w pilce noznej a nie wiec polityczny wiec niech zainteresowani skupia sie na tym ze pilka jest jedna a bramki sa dwie a nie robia jakies niepotrzebne wycieczki historyczne.
      • sil.r sierp i młot 30.05.12, 22:08
        Jeśli ktokolwiek na stadionie lub poza nim będzie obnosić się z "sierpem i młotem" i będzie tolerowany, to znaczy że tym bardziej można to robić ze swastyką. System komunistyczny był o wiele bardziej bandycki i deprawujący, a jego planowe eksterminacje ludzi jeszcze większe. Do tego w niektórych krajach do dziś jest tolerowany przez rządy. Dlatego zwłaszcza w Polsce za samo publiczne jego okazywanie powinny być nakładane kary i o tolerancji w tym przypadku nie powinno być mowy.
    • 0721x Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 14:32
      ignobel - co mają sowietcy kibole wspólnego z Palikotem jołopku ?
      • cigol Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 22:08
        Co maja kibole, to nie wiem, ale wzmiankowany Lenin i Stalin - bardzo wiele.

    • annastasia Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 14:36
      Ruskie to dla Polaków nie ktoś inny tylko ruskie - nie potrzebujemy putinowskich marszów w naszej stolicy zwłaszcza w dniu święta państwowego Rosji!

      Bele co mogłoby w takim przypadku sprowokować nieobliczalne skutki, pani prezydent Warszawy i Donald Tusk nie mają chyba w ogóle wyobraźni gdy tego nie rozumieją ...

      Rosyjscy kibice chcą 12 czerwca przemaszerować przez Warszawę, nie z okazji meczu ale z okazji święta państwowego Rosji – kilka godzin przed meczem z Polską.

      12 czerwca w Moskwie odbędzie się 120 imprez. Największa z nich, na Placu Czerwonym.Mieliśmy już małą Moskwę w Legnicy, niepotrzebna nam Moskwa w Warszawie!
      Nieptrzebne nam putinowskie marsze w naszej stolicy!

      Wychodzi na to, że w Polsce rządzonej przez cysorza Donalda i jego kolesiów z PO i PSL oraz kolaborantów od Palikota i postkomuny tylko Polacy nie mogą defilować - patrz pochód 11 Listopada, Święto Niepodległości.
      Synowie i wnucki hitlerowców już przeprowadzili w W-wie swoją pokazówkę. Teraz czas na synowie i wnuki bolszewików co mordowali Polaków, będą defilować w naszej stolicy.

      Kto następny w kolejce może ukraińcy - banderowcy? Inni chętni ustawią się wkrótce w kolejce!

      Jak widać słusznie rzekł prof. W. Binienda, że to "nie deszcz pada, to nam plują w twarz" ...!

      Ale nie ma się co dziwić gdy rządzi u nas wnucek hitlerowskiego żołdaka ...!

      Wieczna hańba! Na pohybel zdrajcom, oszczercom i zaprzańcom! Nie będzie ruski putinowiec pluł nam w twarz!


      W tym przypadku Palikot może mieć rację, dlatego sama kilka dni wcześniej, także na tym forum pisałam przecie, że być może cysorz Donald, jego rząd i PO chcą sprowokować zajśćia ...

      To byłaby dla nich bardzo opłacalna gratka bo przecie wygrywają nie dlatego, że są tacy dobrzy, kompetentni czy porządni, nie dlatego, że dobrze rządzą ale dlatego, że używając wszelkich dostępnych środków, w tym kłamstw, insynuacji, konfabulacji, przecieków, prowokacji i manipulacji, poparcia uległych i sprzedajnych mediów, mediów będących własnością obcych państw a często dzięki pomocy instytucji, agend i służb obcych państw, w tym zdeklarowanych wrogów państwowości polskiej, potrafią oczernić w oczach wielu Polaków i przedstawić w złym świetle opozycję, swoich politycznych adwersarzy, w tym głównie prezesa, dr Jarosława Kaczyńskiego i PiS oraz wielu ich sympatyków ...!

      Dlatego PiS powinno zachować szczególną ostrożność aby nie dopuśćić do celowej prowokacji tak 10 jak i 12 czerwca.
      • sinhuesinhue Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 15:01
        ale Ci zryli psychę ;) albo druga wersja odstaw już te świństwa
      • makar4 Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 15:57
        No tak Ruskim nie wolno nic.
        Jak Irlandczycy na całym świecie robią marsze, w Moskwie też to jest cacy.
        Po prostu mamy kompleks i drażni nas wszystko co ruskie, ale się w tym nie przyznajemy nawet sami sobie.
        Zamiast sie zbratać, wypić piwa i mieć spokój wolimy wojnę.
      • kapitan_marchewa Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 16:15
        @annastasia
        Bardzo fajna ironiczna prowokacja. Świetnie napisane.
        Dodałbym tylko: "Prezesie Jarosławie, zbawicielu Polski, prowadź na Moskwę, prowadź na Berlin".
        A od dziś jeszcze chyba na Waszyngton..
      • vito3 Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 17:11
        anastazja potrzebujesz pomocy,jestes w bardzo ciezkiej fazie powaznej choroby,zglos sie do najblizszego pogotowia za chwile moze byc za pozno
      • zigzaur Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 18:02
        No dobra. Ale jeśli w Warszawie rosyjscy kibice zrobią marsz antyputinowski?
        • antipasti60 Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 18:28
          Jest to równie prawdopodobne jak to że przyjadą abstynenci i dziewice.
      • cmazui Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 19:08
        Na jakiej podstawie twierdzisz, ze premier czy prezydent miasta nie rozumie czegos ?
        Slowo cesarz tak sie pisze a nie cysorz. I na jakiej podstawie nazywarz premiera " cysorzem " ?
        Co do mediow, czyzby nie bylo w Polsce prawdziwie polskich niezaleznych ? a Nasz Dziennik ?
        Kto to jest tem "profesor " Bieniada?, jakos nie slyszalem. I na koniec pytanie, jaka szkole skonczyles? podstawowa ?
      • jungleman Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 20:10
        Oho! annastasia znowu zapomniała wziąć tabletek :-/
        • zuk-w-mrowisku Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 21:43
          jungleman napisał:

          > Oho! annastasia znowu zapomniała wziąć tabletek :-/

          byle nie antykoncepcyjnych :) na mysl ze moglaby splodzic podobnego sobie bekarta włosy mi sie jeża .
      • bogda35 Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 21:19
        anastazio- po prostu głupia jestes,biedactwo.
    • annastasia Wszystko możliwe.Możliwa prowokacja i manipulacja! 30.05.12, 14:39
      W tym przypadku Palikot może mieć rację, dlatego sama kilka dni wcześniej, także na tym forum pisałam przecie, że być może cysorz Donald, jego rząd i PO chcą sprowokować zajśćia ...
      To byłaby dla nich bardzo opłacalna gratka bo przecie wygrywają nie dlatego, że są tacy dobrzy, kompetentni czy porządni, nie dlatego, że dobrze rządzą ale dlatego, że używając wszelkich dostępnych środków, w tym kłamstw, insynuacji, konfabulacji, przecieków, prowokacji i manipulacji, poparcia uległych i sprzedajnych mediów, mediów będących własnością obcych państw a często dzięki pomocy instytucji, agend i służb obcych państw, w tym zdeklarowanych wrogów państwowości polskiej, potrafią oczernić w oczach wielu Polaków i przedstawić w złym świetle opozycję, swoich politycznych adwersarzy, w tym głównie prezesa, dr Jarosława Kaczyńskiego i PiS oraz wielu ich sympatyków ...!

      Dlatego PiS powinno zachować szczególną ostrożność aby nie dopuśćić do celowej prowokacji ..!
      • sinhuesinhue Re: Wszystko możliwe.Możliwa prowokacja i manipul 30.05.12, 15:04
        " w tym głównie prezesa, dr Jarosława Kaczyńskiego i PiS" - przecież dr Kaczyński zginął w wypadku lotniczym - więc nie może być prezesem
      • cmazui Re: Wszystko możliwe.Możliwa prowokacja i manipul 30.05.12, 19:11
        Jezeli masz nie wiecej jak 25 lat , jestes w miare zgrabna, szczupla i ladna, znajde dla ciebie zajecie. Praca meczaca, ale zarobisz. Rozladujesz nieco napiecie.
      • bogda35 Re: Wszystko możliwe.Możliwa prowokacja i manipul 30.05.12, 21:26
        anastazio- doktorem byl brat Jarosława- niestety od stalinowskiego prawa pracy.Jarosław tak sie zapamietał w walce z reżimem (komunistycznym,nie mylic z PO) ze nie zdążyl zrobic doktoratu, bo marksizm stał sie niemodny. Dziecko- weż jakąs tabletke albo chociaż pij tran.
      • zdybka annastasia obroni nas przed wrogiem.... 30.05.12, 22:37
        annastasia napisała:

        Dlatego PiS powinno zachować szczególną ostrożność aby nie dopuśćić do celowej
        > prowokacji ..!

        Wiekszym prowokatorem jakim jest kaczor nie znajdziesz nigdzie .

    • knock.out.4 Ambsador chciał dobrze chciał 30.05.12, 14:43
      wychować rosyjskich kiboli. Ale ci wredni dziennikarze, to ich wina.
    • outsider44 Anastasia - jakbyś się choć trochę sportem 30.05.12, 14:45
      interesowała wiedziałabyś, że rosyjscy kibice zawsze przy tej rango imprezach maszerują sobie. Od tego nie stracimy niepodległości.
      A to akurat święto większość z nich ma w części zadniej i dokładnie je olewa.
      Wystarczy, że nasz dzielny prawie ambasador namieszał, jak jeszcze tacy nawiedzeńcy niepodległościowi jak ty zaczną się wymądrzać, sympatyczna zabawa - apolityczna - zamieni się w kolejną rozróbę. na szczęście znamy już winnego, to gefrajter Tusk.
      • blue911 Re: Anastasia - jakbyś się choć trochę sportem 30.05.12, 14:48
        PIS: nie prowokujcie zadymy! Jarkowi zawsze marzyla sie plonaca Europa.
    • alik-w-plomieniach Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 14:55
      Ulubionym hasłem przechrztów z PZPR, UB, WUML i ZSMP, stanowiących obecnie kadrę i wyborców PiS, jest "raz sierpem, raz młotem czerwoną hołotę". Toteż Rosjanie, chcąc wykazać swoją sympatię dla narodu polskiego, przywiozą sierpy, młoty i za ich pomocą tę czerwoną hołotę zgnoją.
    • zuk-w-mrowisku Art.256.K.K. 30.05.12, 14:55
      art. 256
      Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość,

      podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

      IMHO samo uzywanie symboliki radzieckiej flagi (sierp i młot )nie jest u nas bezwzglednie zakazane ale da sie to podciagnąc pod art.256 k.k. jezeli intencje propagujacego sa ewidentnie złe i maja na celu nawoływanie do nienawisci- a to by miało miejsce w przypadku rosyjskich kibiców celowo prowokujacych nas tymi flagami. Dobry prokurator jest w stanie to bez problemu udowodnic i zapuszkowac ruskich zadymiarzy.
      • grzegorzlubomirski Nieprawda, Sad Najwyzszy w 2011 podjal decyzje o 30.05.12, 15:54
        niemozliwosci urzywania tej ustawy do zakazu symboli komunistycznych.

        Nota bene podobny przepis zabraniajacy propagowania faszyzmu byl w PRLu. Pozatym gdzie jest tam mowa o komunizmie? Co wiecej sad najwyzszy w zeszlym roku oddalil mozliwosc urzywania tej ustawy do zakazu flagi radzieckiej, tak wiec decyznja jest jednoznaczna. Partie komunistyczne istnija legalnie praktycznie we wszystkich krajach zachodnich, sa w parlamentach, czesto tworza rzady a nawet stoja na ich czele jak na Cyprze. Nigdzie symbole komunistyczne nie sa zakazane.

        Nie ma jednoznacznej i obiektywnej definicji co oznacza system totalitarny. Dla niektorych obecny system jest totalitarny gdyz panstwo praktycznie kontroluje wszelkie sfery zycia. Komunisci sa najczesciej za radyklana demokracja, to znaczy ze demokracja wina byc obecna w kazdej sferze zycia rowniez w zarzadzaniu firmami (szegolnie duzymi), odrzegnuja sie od stosowania przemocy itp, sa jedynie z wspolna wlasnoscia srodkow produkcji, ktora bylaby zarzadzana demokratycznie. Taka doktryna nazywa sie komunizmem. Zakazani mogliby byc tylko wtedy gdyby chcieli dokonac tego na drodze przewrotu czy puczu, ale od tego odrzegnuje sie kazda europejska partia komunistyczna juz od co najmniej 60 lat.
        Komunizm nie musi byc wcale marksistowski, leninowski czy maoistowski. Sa komunizmy antyleninowskie, anarchistyczne itp, ktore silnie odrzucaja totalny charakter panstwa.
        • zuk-w-mrowisku Re: Nieprawda, Sad Najwyzszy w 2011 podjal decyzj 30.05.12, 16:26
          primo: z takim nazwiskiem drogi Grzegorzu wypada znac mrozne tajniki polszczyzny :) przeto UŻYWAMY!!!!
          secundo : pozwol ze przytocze definicje totalitaryzmu :
          pl.wikipedia.org/wiki/Totalitaryzm
          najprosciej łopatologicznie za wiki:)
          tercio: demokratyczny komunizm to oksymoron -o ile znasz znaczenie tego słowa.
          P.S. nie obchodzi mnie ile rodzajów komunizmu wymieniasz...ja odnoszę sie do jednego konkretnego bolszewickiego komunizmu, jesli zaprzeczasz iz był to system totalitarny toś albo idiota albo bolszewicki komuch...co wybierasz?
          • nektarist Re: Nieprawda, Sad Najwyzszy w 2011 podjal decyzj 30.05.12, 18:05
            jesli zaprzeczasz iz był to system totalitarny toś albo idiota albo bolszewicki komuch...co
            wybierasz?

            A może dwa w jednym? Ja jednak skłaniam sie, ze to z trudem ukrywany komuch. Beznadziejna sprawa.
            • zigzaur Re: Nieprawda, Sad Najwyzszy w 2011 podjal decyzj 30.05.12, 18:08
              Zalecane leczenie komunofilii: głodem.
              • grzegorzlubomirski Uwazasz ze nalezy likwidowac ludzi o pogladach 30.05.12, 18:54
                komunistycznych, - jasno z tego wynika.
                Wlasnie popelniles przestepstwo z artykulu 256 KK. Uwazaj, jezeli sie to powtorzy ktos moze zawiadomic policje.

                Niestety takie postawy wobec komunistow byly bardzo czeste na poczatku istnienia ruchu komunistycznego, gdy jeszcze nie mieli oni zadnej wladzy i byli mala nic nie znaczaca idealistyczna grupa naprawiaczy swiata. Represje wywoluwaly u nich naturalna reakcje obronna, jezeli chcesz kogos zabic (tak jak ty to robisz) to sie niedziw ze ktos sie bedzie bronil. W krajach despotycznych przejecie i utrzymanie wladzy przez komunistow byla jedyna mozliwoscia ich fizycznego przezycia. Na zachodzie gdzie wolnosc pogladow (takze ich) byla respektowana, praktycznie wszedzie respektowli logike demokracji parlamentarnej.
            • grzegorzlubomirski Dlaczego ukrywany? Otwarcie jestem komunista ale 30.05.12, 18:34
              na pewno nie totalitarnym i postrzegam obecny system jako totalitarny. Podaj jedna sfere zycia ktora nie podlega kontroli panstwa lub jego agend. Tego rodzaju prawa o zakazie symbolow nawet faszystowskich sa tego dowodem. Komunizm polega na usunieciu panstwa i przymusu w mozliwie najwiekszej ilosci sfer zycia ludzkiego i rownosci miedzy-ludzkiej w sensie praw.

              Systemy bazujace na wartosciwaniu i instytucjonolizowaniu naturalnych i kulturowych cechach jednostek czy grup, co w faszyzmie, kapitalizmie i nawet choc niezgodnie z ideologia w socjalizmie radzieckim jest normalne, sa oparte na tych samych przeslankach co rasizm.

              Tylko tacy tepi niewolnicy jak ty moga sie na to zgodzic. Jedynym czego pragne to tego zeby decyzje i poglady takich debili dotyczyly tylko ich samych. Komunizm moze zbudowac wspolnote tylko na dobrowolnosci i dlatego obecnie jest najmniej totalna ideologia. Paradoksalnie w komunizmie mozliwy jest takze wolny rynek, z ta roznica ze bez przymusu uczestnictwa w nim.
              Niestety, wiekszosc ludzi ma dalej totalitarna mentalnosc i mysli ze mozna zyc tylko w jednorodnym, zorganizowanym wedlug jednego systemu wartosci spoleczenstwie i to jest nawiekszy totalitaryzm.
              • dzielanski Nawet nie wiesz, jak bardzo się mylisz 30.05.12, 19:30
                Pewnie Cię rozczaruję, ale komunistą NIE jesteś. Państwowa własność środków produkcji i centralne planowanie to podstawa systemu komunistycznego - nic na to nie poradzisz, komuniści tak to akurat widzieli.
                Żebyś nie poczuł się tak nagle osierocony dodam, że prawdopodobnie jesteś anarchistą - choc może zmartwić Cię fakt, że to akurat jedna z grup najzawzięciej tępionych przez komunistów bolszewickich (nikogo nie zwalaczali oni bardziej niż zwolenników konkurencyjnych ideologii lewicowych).
                • grzegorzlubomirski Bzdura, nie znasz podstaw komunizmu i historii 30.05.12, 20:14
                  tej ideologii. Jestes typowym produktem stalinizmu i jednym z wielu przykladow jak bardzo przeryl on swiadomosc ludzka.

                  Tak u Marksa jak i Engelsa, Kautskiego, Lukasa nawet u Lenina panstwo jest naturalnym wrogiem komunizmu i winno ulec ostatecznie rozkladowi. Doktryne panstwowego komunizmu stworzyl Stalin i troche Mao, co bylo normalne gdyz u obydwu chodzilo bardziej o zbudowanie narodowego panstwa na bazie pewnych komunistycznych elementow.

                  Anarchista nie jestem gdyz uwazam, ze jednak w zyciu spolecznym winny obowiazyc prawa, system prawny, ktore jednak nie powinny byc regulami gry (jak jest obecnie) a jedynie wyznaczac co jest zgodne z prawem a co nie. W ramach zachowania zgodnego z prawem nie powinno miec zadnych pozytywnych ani negatywnych konsekwencji dla jednostki w formie przyznawanych lub odbieranych praw. Komunizm to spoleczenstwo nie rownosci ale rownych praw, wszelkich praw.

                  Panstwowa wlasnosc srodkow produkcji jest juz osiagnieta w kapitalizmie, gdyz tylko i wylacznie panstwo jest gwarantem praw wlasnosci. Logicznie nie mozna sobie wybrazic istnienia wlasnoci prywatnej bez panstwa jego instytucji i jego totalnej wladzy nad calym terytorium. Sila rzeczy wlasnosc prywana zalezna od istnienia struktur panstwa nie moze byc jego przeciwienstwem i stac w opozycji do niej. Ta falszywa i nielogiczna dychotomia jest powodem wielu nieporozumien i wrecz glupich pogladow a istnieje tylko dlatego ze powtarza sie ja bez konca.

                  Poczytaj Marksa a nie Stalina czy jego popluczyny - vide Balcerowicz.
                  Stalin w latach 20 mowil ze ZSRR jest 100 lat za Zachodem i jezeli 'chcemy' nadgonic Zachod w ciagu 10 lat musimy poniesc wyrzeczenia, czyli zero swiat, skasowanie 7 godz dnia pracy wpowadzonego przez Lenina, praca w niedziele, dysyplina, oszczedzanie itp.
                  • dzielanski Rozpoczynanie dyskusji od inwektyw 30.05.12, 21:04
                    Trochę nie chce mi się wierzyć w to, że to akurat moją świadomość przerył stalinizm, bo rozpoczynanie argumentacji od inwektyw nie chyba było typowym elementem dyskusji w przedstalinowskiej erze komunizmu.
                    Co do pytania o to, czy jajko jest starsze od kury, to niestety żaden z myślicieli, na których się powołujesz (ani też Lenin, który myślicielem nie był) nie potrafił odeprzeć wysuwanej przez anarchistów obiekcji, że nie istnieją żadne gwarancje, iż po przejęciu środków produkcji kierowane przez partię społeczeństwo nie stanie się superpaństwem, które wcale nie będzie się chciało "rozpuścić". To, co okazało się niemożliwe w teorii, okazało się niemożliwe także w praktyce. Realizowanych wersji komunizmu było wiele. Państw komunistycznych powstało co najmniej kilkanaście - często były to państwa wzajemnie się zwalczające. Kambodży narzucono dwa różne systemy komunistyczne - maoistowski i wietnamski. Oczywiście, apologeci komunizmu twierdzą, że państwo było potrzebne komunistom, by bronić się przed napaścią państw kapitalistycznych - tyle że to, co działo się na linii Moskwa-Pekin, Moskwa-Belgrad czy Pekin-Hanoi dowodzi, że państwa komunistyczne postrzegały siebie nawzajem jako wrogie byty, nie różniąc się pod tym względem od klasycznych państw kapitalistycznych czy feudalnych.
                    To, że własność prywatna nie może istnieć bez państwa, jest taką samą fikcją, jak twierdzenie, że państwo stoi w opozycji to własności prywatnej. Płacenie podatków na policję państwową kosztuje zamożnych ludzi mniej niż wynajęcie ochroniarzy, ale w przypadku ludzi bardzo zamożnych to drugie bywa z powodzeniem realizowane. Nawet w dzisiejszych czasach spora część działalności handlowej na terenach faktycznie pozbawionych jakiejkolwiek władzy państwowej opiera się właśnie na tym drugim rozwiązaniu.
                    • grzegorzlubomirski Wiele nieporozumien i nieznajomosc faktow 30.05.12, 22:02
                      Po pierwsze w azji, i wiedza to wszyscy, ktorzy sie tematem zajmuja, nie bylo zadnych rewolucji komunistycznych ale narodowe rewolucje antykolonialne oparte o ludnosc wiejska. Nie bylo tam zadnej kalsy robotniczej, zadnej struktury uzasadniajacej rewolucje komunistyczna dlatego nawet komunisci radzieccy popierali tam partie nacjonlityczne, dopiero gdy komunisci stajac sie partia chlopska i narodowa okazali sie lepiej zorganizowani, rowniez komunisci europejscy i radzieccy zaczeli ich popierac. Podobnie w europie wschodniej, komunizm mogl zaistniec tylko na falii walki z faszyzmen i koupacja niemiecka, czyli raczej na uczuciach narodowych. Tlumaczy to konflikty miedzy takimi narodowymi komunizmami.

                      Gdyby ochraniarze gwarantowali nienaruszalnosc wlasnosci to staliby sie efektywnie jej wlascicielami, czyli poczatkowi wlasciciele musieli by sie z nimi nia podzielic. Ochraniaz nie jest glupi i wie ze jezeli utrzymanie bogactwa zalezy tylko od niego to efektywne co uchroni wlasciciela o aktu agresji ze strony ochraniarza, inny ochraniarz?. Pomysl troche logicznie czlowieku, zreszta ten temat w filozofii prawa byl juz dykutowany od wiekow i nie trzeba tego wyjadowac od nowa.

                      Nie chodzi tutaj o ochraniarzy ale o prawo, w oparciu o ktore ochraniarze dzialaja, a koszt jego stworzenia i jego egzekucja sa olbrzymie ale bez nich posiadajacy by wszystko stracili, co wiecej nigdy by nie zaistnieli. Co przeszkadzaloby ochraniarzowi w odebraniu majatku, ktory ma ochraniac gdyby nie istnialo nad nim panstwo ze swoimi prawami zakazujace tego procederu. Jezeli sa jakies tereny pozbawione wladzy panstwowej gwarantujacej prawa wlasnosci, dzialansc handlowa i gospodarcza zamiera tam (afganistan, duze polacie afryki) natychmiastowo. Jezeli sa jakies firmy ochraniarskie w natych terenach (Irak, Afganistan) to dzialaja one na podstawia prawa kraju macierzystego (np: USA). Podobnie jest z handlem miedzynarodowym. Kraje polaczone sa siecia umow uznajacych swoje prawa. W poczatkowych czasach komunizmu np: Chiny czy ZSRR nie posiadalo takich umow z krajami zachodnimi (nie uznawano wzajemnie swych praw wlasnosci i dlatego amerykanski milioner nie mogl byc pewny swego majtaku w czasie swojego pobytu w chinach chociazby nie wiem ilu ochraniarzy wzial, gdyz nie bylo prawa na mocy ktorego mogli by dzialac.

                      To troche jak z pretorianami i cesarzem. Gdy w momencie kryzysu instytucji panstwowych pretorianie zorientowali sie ze sa jedynymi ochraniazami cesarza zaczeli sami wykanczac i wybierac cesarzy, czyli faktyczna wladza lezala w ich rekach a nie w rekach cesarza.

                      W sytuacji anarchi (bezpanstwowosci) nie ma praw wlasnoci, czyli nie ma prawa wlasnosci prywatnej jest jedynie efektywne posiadanie, ktore nie jest niczym gwarantowane i w kazdym momencie jego stan moze ulec zmianie.

                      Widze ze w filozofii politycznej jestes zupelnie poczatkujacy.
              • gnago Re: Dlaczego ukrywany? Otwarcie jestem komunista 30.05.12, 20:20
                niedouczonyś w teorii towarzyszu sięgnij do źródeł i wielkich dzieł klasyków. Nasza elita od 20 lat wprowadza w życie niektóre idee komunistów zwł. stosunek do najniższych klas społeczeństwa
                • calcinus Re: Dlaczego ukrywany? Otwarcie jestem komunista 30.05.12, 21:25
                  Toś gorszy niż faszysta.
            • gnago Re: Nieprawda, Sad Najwyzszy w 2011 podjal decyzj 30.05.12, 20:17
              Już wielki ekonom K. Marx twierdził iż punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

              Moje poglądy liberalne zaczynają się od 20 000 tysięcy miesięcznie netto

              Liberał czy prawicowiec z dochodem poniżej 3000 netto nieodparcie kojarzy mi się z bacą siedzącym wysoooko na drzewie i tnącym konar na którym siedzi ,między sobą a pniem.
          • grzegorzlubomirski definicje z wikipedi nie maja zadnego prawnego 30.05.12, 18:07
            znaczenia abnegacie. Twoje ortograficzne wycieczki swiadcza o intelektualnej bezsilnosci. Totalitaryzm prawnie nie jest zdefiniowany, podaj ustawe, w jakimkolwiek kraju, jak nie to faszystowska morda w kubel.
            • zuk-w-mrowisku Re: definicje z wikipedi nie maja zadnego prawneg 30.05.12, 19:19
              grzegorzlubomirski napisał:

              > znaczenia abnegacie. Twoje ortograficzne wycieczki swiadcza o intelektualnej be
              > zsilnosci. Totalitaryzm prawnie nie jest zdefiniowany, podaj ustawe, w jakimkol
              > wiek kraju, jak nie to faszystowska morda w kubel.

              no i prosze ..czerwona ku... pokazała swoj prawdziwy jadowity ryj !!! ryj pełen frazesow a jak nie pasuje to epitety o faszyzmie i zamykanie 'mordy" ..wiesz wole juz byc faszysta i zgodnie z moja ideologia zamknac ci yebany buracki wszawy dziub niz zaklamana hipokrycka czerwona szmata jak ty smieciu moskiewska wywłoko.
              • grzegorzlubomirski Od razu wiedzialem ze mam do czynienia z naziolem 30.05.12, 19:54
                Ale nie boj sie, jestem przeciwko jakiejkolwiek cenzurze, nawet tej antyfaszystowskiej. Nie potrzebuje panstwa do pomocy zeby poradzic sobie faszystami, i ich chora argumentacja narodowa, kapitalistyczna, rasistowska, homofobiczna po prostu pelna pogardy dla ludzi.

                Komunista to nie dobry idealista wierzacy w idealy i pomagajacy innym. Komunista to takze egoista, ktory uwaza ze panstwo czy jakakolwiek inna forma spoleczna, ktora jest przymusowa (z kotrej nie mozna sie od tak wypisac) musi byc rowno posiadane przez wszystkich i wszyscy musza miec rowny wplyw na nia - to sedno mojego komunizmu. Jezeli niemozliwe jest zapewnienie tej rownosci w jakiejs sferze to panstwo winno sie z niej wycofac i pozostawic jej samoorganizacji ludzkiej. Panstwo nie moze stawac po zadnej ze stron, nie moze faworyzowac, wspierac, dykryminowac, chyba ze wszyscy jego czlonkowie (bez wyjatku) sie na to zgodza.
                Jedna z mozliwosci i chyba jedyna zapewnienia takiej wolnosci jest liberum veto. Daltego to ja Grzegorz Lubomirski jestem zwolennikiem liberum veto a takie fornale jak ty i tak nigdy nic z tego nie rozumieja.
                Lumpenproletrait zawsze podatny byl na brunatna propagande.

                I chociaz gnojenie takich pogladow jak twoje sprawia mi przyjemnosc to nigdy nie bylbym za tym zeby panstwo mi w tym pomagalo, gdyz poradze sobie z tym sam. Tutaj komunista rozni sie od faszysty, kapitalisty czy nawet demokraty. Ci ostatni oczekuja pomocy od struktur panstwowych gdyz sami sa slabi i rahityczni jak przyslowiowe karly reakcji.
                • zuk-w-mrowisku Re: Od razu wiedzialem ze mam do czynienia komuna 30.05.12, 21:41
                  mordo ty moja ..gnoic to ty sobie mozesz w swoim chlewie czerwonym jak rozrzucisz swinskiego guana na klepisko i sie w tym spanierujesz. Naturalne srodowisko i naturalny zapach czerwonej swini.
      • masher Re: Art.256.K.K. 30.05.12, 19:27
        dokladnie, wpisuje sie to w propagowanie ustroju totalitarnego. pierdel albo deportacja w trybie ekspresowym bez mozliwosci ponownego wjazdu. problem zalatwiony :) tylko trzeba pokazac ze polacy maja jaja na swoim miejscu i beda prawo egzekwowac z cala surowoscia.
        • grzegorzlubomirski Na szczescie frustraci macie takie forum 30.05.12, 20:24
          i mozecie sobie pomarzyc, bo do rzeczywistosci to ma sie nijak.

          Jakim debilem trzeba byc zeby nie rozumiec wyroku TK i jego uzasadnienia. To jeden z prostszych, ludzie.
          • masher Re: Na szczescie frustraci macie takie forum 30.05.12, 20:34
            o ile potrafie czytac ze zrozumiem to jest tam zapis o totalitayzmie i propagowaniu- symbole, wizerunki, hasla, tresci itd itp. wiec to ze nie ma wymienionego z imienia i nazwiska komunizmu czy dajmy na to libanskiego ukladu wladzy ktory juz rozpieprzono... to nie oznacza ze jak ktos ci zacznie wymachiwac sierpem i mlotem ewidentnie siejac zawisc miedzy narodami... to nie lamie prawa z tego pragrafu. ty oczywiscie twierdzisz inaczej, bo na pierwszego maja na pochody pewnie idziesz swietowac :]
            • grzegorzlubomirski Chyba jednak nie potrafisz, zajmij sie 30.05.12, 20:43
              tym do czego masz smykalke i daj sobie spokoj z czytaniem.

              TK odrzucil zapisy i w szegolnosci zapis o symbolach komunistycznych, to teraz zaden sad czy prokurator nie moze tego faktu ignorowac, no chyba ze nie ma nic innego do roboty i lubi zebu mu w wyzszych instancjach rewidowali sprawe.

              Kibice rosyjscy zawsze i wszedzie uzywaja symboli ZSRR i jakos nie bylo nigdy problemow.
    • stux Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 15:11
      Idiotyczne pomysły polityków mają to do siebie, że bolą dopiero po jakimś czasie.
    • grzegorzlubomirski Polsko-rosyjska, chamie jeden! 30.05.12, 16:05
      Bardzo wiele zrbiono w ciagu ostanich 20 lat zeby sklocic ze soba narody, nie tylko Polakow i Rosjan. Ja z ta przasna polska rzeczywistoscia i mentalnoscia, ktora uksztaltowla sie przez ostanie 20 lat utorzsamiac sie nie moge i nie chce.

      Uwazam ze PRL byl pod tym wzgledem lata swietlne do przodu, rowniez dzieki opozycji, solidarnosci. Nota bene sama Solidarnosc miala wtedy zupelnie inna jakosc niz ta obecna. W najsmielszych oczekiwaniach nie myslalem ze wszystko to skonczy sie takim syfem i degregolada, pustka, bezsensem i beznadzieja.
      • dr.hab Wy, lubomirski, czy jak wam tam... 30.05.12, 19:55
        ...zanim zaczniecie sie z czyms "utorzsamiac" lub i nie, pierw nauczcie sie porzadnie jezyka. Choc z drugiej strony jestem sklonny was zrozumiec, takie prymitywne komunistyczne gnidy jak wy, lubomirski, zazwyczaj nie prezentowaly szczegolnego poziomu wyedukowania. Raczej juz ta pustke, degrengolade i beznadzieje, o ktorych to laskawie wspomnieliscie hehehe...
        • gnago Re: Wy, lubomirski, czy jak wam tam... 30.05.12, 20:10
          Mocie błąd w ksywce literówkę zamiast b miało być m
    • wlekawa Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 16:11
      Wedle dobrze poinformowanych źródeł Kaczor i Maciarewicz ze Staruchem nawiązali rozmowy z rosyjskimi kibolami w sprawie ustawki. Oj, będzie się działo. Ma być również Romaszewski.
    • wnec2005 Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 16:18
      Witamy Rosjan w Polsce!!! Przyjezdzajcie i bawcie sie dobrze zycze tez duzych sukcesow dla waszej druzny w tych zawodach. Pozdrowienia dla wszystkich Rosjan.
      • dzielanski Dokładnie - tylko nie zabierajcie tych sierpów etc 30.05.12, 17:19
        W pełni popieream przedmowcę!
        Drodzy Rosjanie, bawcie się dobrze, kibicujcie swojej drużynie, tylko nie przywoźcie tych wszystkich Stalinów, Leninów, sierpów i młotów rozpościerających się na całej kuli ziemskiej ani innych symboli wielkoruskiego szowinizmu zwanego też niekiedy komunizmem. Pewnych rzeczy po prostu nie wypada robić - tak jak nie wypada rozwieszać flagi ze swastyką na terenie obozu w Auschwitz.
      • zigzaur Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 18:12
        Oni nie przyjeżdżają dla zabawy ale tylko odwiedzić siostry/żony/córki pracujące w Polsce bynajmniej nie głową.
        • puzonik48 Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 18:19
          Sądzisz według siebie ?Czy Ty w tym celu wyjeżdżasz z kraju ?
        • feminus Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 18:24
          zigzaur napisał:

          > Oni nie przyjeżdżają dla zabawy ale tylko odwiedzić siostry/żony/córki pracując
          > e w Polsce bynajmniej nie głową.

          Rozczarowujaca jest taka twoja wypowiedz. Mialam cie za rozsadnego w miare obiektywnego faceta, owszem lekkiego rusofoba, ale zawsze jednak trzymajacego sie faktow i kierujacego w swoich komentarzach logika. Naprawde wierzysz, ze te w lasach to Rosjanki? Ich siostry/zony!/corki? Czemu nie matki i babki, to by dopiero wesole bylo?...
          • iwanniegrozny Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 19:05
            Nawiązywanie do seksu i qurw jest "idee fixe" zigzaur'a, dlatego też dostaje "zjajowienia" mózgu (Witkacy nazwał to bardziej dosadnie) gdy chodzi o Rosjan, a szczególnie Rosjanki
    • grzegorzlubomirski Tresc ustawy: 30.05.12, 16:21
      Tresc art. Art. 256. KK przed decyzja trybunalu konstytucyjnego:


      § 1. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.


      § 2. Tej samej karze podlega, kto w celu rozpowszechniania produkuje, utrwala lub sprowadza, nabywa, przechowuje, posiada, prezentuje, przewozi lub przesyła druk, nagranie lub inny przedmiot, zawierające treść określoną w § 1 albo będące nośnikiem symboliki faszystowskiej, komunistycznej lub innej totalitarnej.


      § 3. Nie popełnia przestępstwa sprawca czynu zabronionego określonego w § 2, jeżeli dopuścił się tego czynu w ramach działalności artystycznej, edukacyjnej, kolekcjonerskiej lub naukowej.

      § 4. W razie skazania za przestępstwo określone w § 2 sąd orzeka przepadek przedmiotów, o których mowa w § 2, chociażby nie stanowiły własności sprawcy.


      Po decyzji TK z 2011 paragrafy 2,3,4 czyli dotyczace komunizmu zostaly z tej PiSowskiej ustawy usuniete i ostalo sie:

      § 1. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

      Poniewaz TK usunal zapisy odnoszace sie do komunizmu, ustawa ta nie moze byc wykorzystana do zakazu symboli komunistycznych.

      Capisci - faszystowska choloto.


      • zuk-w-mrowisku Re: Tresc ustawy: 30.05.12, 16:32
        grzegorzlubomirski napisał:


        > Capisci - faszystowska choloto.
        >
        >
        szkoda ze towarzysz nie panimajet polskiej ortografii ..ale czego wymagac od czerwonej hołoty.
        • occam Re: Tresc ustawy: 31.05.12, 10:43
          Sam napisałeś kilka linijek wyżej

          "wiesz wole juz byc faszysta i zgodnie z moja ideologia zamknac ci yebany buracki wszawy dziub niz zaklamana hipokrycka czerwona szmata jak ty smieciu moskiewska wywłoko. "

          Abstrahując już od przekazu dziób przez ó, a nie u. Interpunkcja też leży i kwiczy...
          Słusznie grzegorz zauważył że gdy nie masz już argumentów przechodzisz do przyp.... się do ortografii. O tym wylewie żółci i żalu wspominał nie będę.

          Dura lex, sed lex. Jak chcesz możes zaskarżyć decyzję TK :))
      • nektarist Re: Tresc ustawy: 30.05.12, 17:59
        Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa l

        No właśnie. Sowiecki komunizm był jak najbardziej totalitarny, więc jego symbole sa zabronione. Niestety musisz wyemigrować np. do Białorusi, Korei PN, a też do Rosji by nacieszyć się ich widokiem. Przyjemnej podróży. I nie oczekujemy z powrotem.
        • grzegorzlubomirski TK uznal inaczej i dlatego dyskryminujac inne 30.05.12, 19:06
          swiatopogaldy oraz domagajac sie wypedzenia, dykryminacji ludzi na podstawie ich przekonan podlegasz kaze z artykulu 235.

          Symbole te byly miedzy innymi symbolami ZSRR ale nie tylko. Sa symbolami Chin, Chinskiej Partii Komunistycznej z ktorymi Polska utrzymuje zywe relacje dyplomatyczne, wszystkich partii komunistycznych na zachodzie (na cyprze tworza reguralnie rzad od prawie 30 lat).

          Sam fakt twojego ograniczenia umyslowego i poznawczego nie jest zadnym powodem do wprowadzenia w zycie jakiegos prawa. Mozesz sobie tak myslec, nic tego nie zmieni, ale twoja ograniczonsc pozostanie tylko twoim wlasnym doswiadczeniem i twojego najblizszego otoczenia. A jezeli jestes na tyle tepy zeby tego nie zrozumiec to wywies radziecka flage i powiadom o tym policje. Zobaczysz jaka bedzie reakcja. Napisz po tym eksperymencie. Zrozumiales, bo nie chce mi sie powtarzac.
          • masher Re: TK uznal inaczej i dlatego dyskryminujac inne 30.05.12, 19:37
            zgaduje, na pierwszego maja idziesz w paradzie ku czci "rolnikow i robotnikow", ubrany na czerwono niesiesz sierp bos mlot :] szkoda ze po 89 takich ludzi jednak nie posadzono za ich jedyne sluszne poglady przez ktore mordowano, katowano, niszczono polakow. moze wtedy bys wiedzial po ktorej stronie stac i jakie wartosci szanowac
      • masher Re: Tresc ustawy: 30.05.12, 19:32
        na poczatek naucz sie polskiej mowy, bo inaczej klasyfikowany jestes w ramach swoloczy. twoje poglady, iz totalitaryzmem nie jest komuna jaka zgotowala ludziom z calego bloku wschodniego cala ta cccp to wybacz, ale twoja rozumnosc stawia to pod duzym znakiem zapytania. wiec zapytam, bo co szkodzi- czy jestes idiota o iq ameby?
        • grzegorzlubomirski To przedstaw te swoje pseudoargumenty w sadzie 30.05.12, 20:36
          napisz z jakim wynikiem, bo jak do tej pory to nikomu sie nie udalo. Wyjdzei wtedy na jaw ile warta jest ta twoja 'mundrosc' forumowego przyglupa i pajaca. Masz czas i troche zbednej kasy powodzenia, a do tego czasu to morda w kubel
          • masher Re: To przedstaw te swoje pseudoargumenty w sadzi 30.05.12, 20:39
            szkoda ze nie ma paragrafow za kalanie mowy ojczystej, moze przez prace w kamieniolomach by ci tluku troche rozumu do glowy przeszlo. choc watpie
        • occam Re: Tresc ustawy: 31.05.12, 10:47
          Przypieprzasz się a sam piszesz jakbyś urwał się z zerówki. Ale jak się nie ma nic mądrego do powiedzenia można chociaż dać świadectwo własnej hipokryzji.
    • puzonik48 Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 16:22
      Jakieś 12-13 lat temu ,Rzym był oklejony plakatami z sierpem i młotem i jakoś przeżyli :):)
    • madziapl1 Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 16:34
      Nie jestem kibolem nie kibicuje Druzynie Smudy tak jak i Tomaszewski ale uwazam ze Rosjanom sie PORZADNY LOMOT NALEZY. Sa IGRZESKA UEFA musza byc walki GLADIOTOROW.
      • feminus Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 18:16
        madziapl1 napisał:

        > Nie jestem kibolem nie kibicuje Druzynie Smudy tak jak i Tomaszewski ale uwazam
        > ze Rosjanom sie PORZADNY LOMOT NALEZY. Sa IGRZESKA UEFA musza byc walki GLADIO
        > TOROW.

        Nie jestes kibolem, bo jak 'madzia' moze byc kibolem, jestes kibolka ;-).
        Popierac Tomaszewskiego wstydzilabym sie nawet pod anonimowym nickiem w necie, przeciez to glab skompromitowany przed cala Polska, nawet Kaczynski sie juz za niego wstydzi i odstawic na pocznice musi, bo taki mi obciach gadatliwy Jasiu zrobil.

        Lomot niech zrobia im nasi pilkarze - na boisku (o ile potrafia, wierze, ze tak; Rosjanie sa w slabej formie, my moze w mniej slabej wiec...).

        A ty nie nawoluj do rozlewu krwi! Zycie to nie film, zwlaszcza o gladiatorach. Owych maja zastapic pilkarze wlasnie, to idea jasna jak slonce! No ale nie dla kogos, kto popiera Janka Tomaszewskiego, ktory wielkokrotnie walil glowa w slupki, czego skutki wyszly i tak pozno, bo dopiero na starosc.
        -

        'Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska inteligencja, jest to, że się z nami nie kontaktują.'
        — Albert Einstein
    • dzielanski skoro ścigano kibiców za "flagę konfederatów" 30.05.12, 16:45
      Nie pamiętem dokładnych okoliczności, ale gdzieś w Polsce policja potraktowała jako wykroczenie rozwieszenie przez kibiców tzw "flagi konfederatów" (w rzeczywistości chodziło oczywiście o battle flag, a więc o sztandar sił zbrojnych Skonfederowanych Stanów Ameryki). Flaga ta może oczywiście budzić kontrowersje w USA, gdzie wykorzytywały ją między innymi ugrupowania rasistowskie - choć nie jest tam zakazana (patrz: flaga stanu Georgia). Jakkolwiek Amerykanów nie musi drażnić symbolika sowiecka - poza garstką amerykańskich jeńców, którzy trafili do północnokoreańskich, chińskich i północnowietnamskich obozów, nie zaznali oni okrucieństwa komunistycznego reżimu, to my, Polacy nie powinniśmy chyba poddawać się dyktatowi UEFA czy FIFA odnośnie tego, co można, a czego nie można pokazywać u nas na stadionach. Symbole reżimu, który próbował doprowadzić do fizycznej zagłady naszego narodu (tak, tak, drodzy lewicowcy, w latach 1939-41 Sowieci nawet nie udawali, że chodzi im o coś innego), możemy, na równi z symbolami nazistowskimi uważać za nielegalne przynajmniej na stadionach. Natomiast flagami symbolizującymi w dalekiej Ameryce opór Południa przed kolonizacją przez carpet baggers - niezależnie od tego, jakie konotacje mogą one mieć w oczach współczesnego Amerykanina - niech zajmą się historycy, socjologowie albo semiotycy, a nie policjanci.
      • gnago Re: skoro ścigano kibiców za "flagę konfederatów" 30.05.12, 20:28
        tak, tak, drodzy lewicowcy, w latach 1939-41 Sowieci nawet nie udawali, że chodzi im o coś innego.

        Za szeroka ta interpretacja faktów ,raczej eliminacja niepewnego elementu , kojarzona z przez służby z narodowością.
        A mająca wiele wspólnego z piramidami czaszek z czasów Asyrii a nie z ustrojem państwa czy teorią ekonomiczną
    • putionow Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 17:53
      I po co to całe zamieszanie? Jak ruskie będą prowokować ze swoimi sierpami i młotami to lać po pyskach i patrzeć czy równo puchnie. Moskaliki tylko to rozumieją. A swoją droga smutno, że identyfikują sie z tymi symbolami. To jeszcze raz potwierdza, ze mało się tam zmieniło.
    • zigzaur Należy wprowadzić szczegółowe przepisy 30.05.12, 17:57
      dokładnie określające, czego nie wolno publicznie pokazywać, odtwarzać, śpiewać, wypowiadać itd.
      1. Godła, flagi i symbole
      2. Pieśni, hasła i slogany.
      3. Wizerunki osób

      Tak jak to uczyniono w Niemczech. Tam karalne jest nawet użycie zwrotu "Z niemieckim pozdrowieniem" w prywatnym liście. Był przypadek ukarania za wysmarowanie paluchem swastyki na kadłubie silnika i to przy zamkniętej masce.
    • curious Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 18:08
      Ruscy to jednak buce są.
      Jakoś Niemcy nie odgrażają się, że nawiozą swastyk i portertów Adolfa.
      Ej swołocz na tym wschodzie....
      • grzegorzlubomirski Albo Polacy portrety Pilsudskiego do Wilna 30.05.12, 18:40
        Gdyby Hitler wygral wojne, jak zrobil to Stalin, nikogo Niemcy by o zgode nie pytali czy wolno wwozic im portrety Adolfa czy tez nie. One by tutaj byly na kazdym kroku i zapewniam cie, ze nie mailby kto protestowac, gdyz oficjalnie narod polski mial byc zlikwidowany (germanizacja lub likwidacja) do konca lat 60. Byl nawet projekt pomnika jaki mial stanac upamietniajcy istniene takiego narodu na tych terenach. Stalinowi zawdzieczasz, ze sie tak nie stalo.
      • zuk-w-mrowisku Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 19:27
        curious napisał:

        > Ruscy to jednak buce są.
        > Jakoś Niemcy nie odgrażają się, że nawiozą swastyk i portertów Adolfa.
        > Ej swołocz na tym wschodzie....

        Moze nie wszyscy bo mialem przyjemnosc poznac wielu normalnych nienawidzacych komunizmu Rosjan ,oni sami walcza jak moga z tym postkomuszym bydłem ale niestety prawda o zyciu jest taka ze wiekszosc tych ludzi ma wyprane mózgi i dopiero pokolenia urodzone po 90 roku sa jako tako kumate i odporne na sowiecka spuścizne mentalna. Mowie tu o ludziach z takich miast jak Moskwa czy Petersburg -a zwlaszcza Petersburg bo mialem kontakty wlasnie z ludzmi z tego miasta głownie. Prowincja rosji to masakra.. im dalej na wschód tym troglodytyzm i bolszewia coraz wieksza.
        • grzegorzlubomirski Urodzeni po 90 czyli maja nie wiecej niz 22 lata 30.05.12, 20:28
          duzo madrosci pewnie juz zjedliw tym wieku, a ile ty masz, chyba 16, sadzac po poziomie argumentacji. We wsztkim tak fascynuja cie opinie nastolatkow?
          • zuk-w-mrowisku Re: Urodzeni po 90 czyli maja nie wiecej niz 22 l 30.05.12, 21:08
            wiesz co mnie fascynuje??? skad sie biora takie qrwy smiecie czerwone jak ty gnido???
            Podobnie zreszta jak nie daje mi spokoju skad w kraju tak dotknietym przez II w.ś znajduja sie kretyni "zamawiajacy 5 piw" i wielbiacy faszyzm. Napie...łbym do zdechu zarowno taka czerwona gnide bolszewicka scierke jak ty jak i brunatnego debila ubranego w koszulke lonsdale i hajlujacego jak małpa na palmie. Jestescie siebie warci jak dwie krople wody i lustrzane odbicia. Z ta róznica ze Niemcy jako panstwo potrafili sie wyzbyc swoich demonów przeszłosci a rosja jako spadkobierca zsrr dalej tkwi mentalnie po uszy w szambie swej sowieckosci i zwyrodnienia.Nie twierdze i nigdzie nie napisałem ze w Niemczech nie ma neonazistów i ugrupowań skrajnie prawicowych ,ale przynajmniej panstwo jako takie nie ma dla nich pobłażania i nikt za Odra nie powiewa publicznie flagą ze swastyka i nie krzyczy sieg hail -bo za to laduje sie tam w wiezieniu. Rosja nie potrafi sie odciac i zdystansowac od swojej bandyckiej zwyrodniałej czerwonej od krwi przeszłosci i morderców stalinowskich a sam stalin jest dalej obiektem adoracji i kultu w wielu miastach i kregach społecznych.
            Czy wyobrazasz sobie gdziekolwiek w Niemczech by ktos wychwalał publicznie hitlera i niosł jego portret ???? a przecież ogrom zbrodni jakich dopuscili sie komunisci przekracza liczba ofiar zdecydowanie liczbe ofiar nazistów. Wymordowali dziesiatki milionów swoich własnych obywateli w imie upiornej utopijnej ideologii. Jakim otumanionym kretynem bezmozgim trzeba byc by bedac Rosjaninem wymachiwac flaga z sierpem i młotem???? Nie mam słow na okreslenie takiego kogos i stanu umysłu osoby popierajacej komunizm.
            Jesli uwazasz nasz kraj za totalitarny to wypada mi tylko ubolewac nad stanem twojego umysłu. Proponuje bys czym predzej spakował walizki i udał sie do korei pólnocnej albo na kube...tam zaznasz rozkoszy wolnosci o odetchniesz od faszystowskiego spoleczenstwa ..tylko plz z biletem w jedna strone.I od razu po przylocie na miejsce zrzeknij sie polskiego obywatelstwa.
            • grzegorzlubomirski Korea Pol to faszyzm, cos dla ciebie 30.05.12, 22:25
              Jedyny powod dla jakiego w Niemczech nie czci sie Htilera jest ten ze przegral wojne. Gdyby wygral tak jak Stalin, jego portrety bylyby wszedzie a taka brunatna gnida jak ty nawet by sie nie urodzila, bo wedle planow twojego mastera, narod polski mial zniknac z powierzchni ziemi w latach 60, choc w tempie w jakim byl likwidowany staloby sie to duzo szybciej.

              Gdyby Htiler wygral wojne i a jego imeprium rozciagaloby sie od paryza po wladywostok, sadzisz ze doszloby do procesu zbrodniazy a sfastyka w 1945 zostalby zakazana - jestes idiota. Stalin i ZSRR wygral i to jest pierwsza roznica, a to ze mozesz teraz tak pyszczec to jeden z wynkow tego zwyciestwa.

              To ze Niemcy sie zdemokratyzowaly bylo wynikiem ich przegranaj, oczekiwanie takiego procesu w sytuacji wygranej i calkowitego panowania nad czescia Europy (sytuacja Stalina) jest glupota.
              Juz widze jak Hitler w przypadku wygranej wykraja obszar 300 tys km i daje go Polakom (to co zrobil Stalin).
              Dalej twierdzisz ze z polskiego punktu widzenia byli tak samo zli?

              Fakt ze wygal Stalin jest glownym powodem twojej egzystecji, i to cie boli.

              Niewdziecznosci Polakow w stosunku do ZSRR jest troche podobna do niewdziecznosci Zydow w stosunku do Polakow. Zydzi najczesciej uwazaja ze Polacy byli gorsi od Niemcow, czego Polacy po prostu nie rozumieja, chcoc sami obieraja taka sama postawe wobec Rosjan.
              • zuk-w-mrowisku Re: Korea Pol to faszyzm, cos dla ciebie 30.05.12, 23:33
                idź sie leczyc na nogi bo na glowe za poźno czerwona prostytutko!!! mam nadzieje ze kiedyś komuś uda sie cię namierzyc bydlaku i wtedy dostaniesz za swoje .............................................+
                Co do mojego pyszcznia jak piszesz komusza swinio to tak sie składa że od hitlerowców moja rodzina nie zaznała niczego złego ,(We Lwowie jak moja matka [przyszła ..LOL]była chora to zakwaterowany po sasiedzku obok oficer wehrmachtu załatwił babci lekarstwa niedostepne dla Polaków) ,dziadek oficer Wojska Polskiego cudem uniknał Katynia ,ukrywał sie do 1941 roku i dopiero po wkroczeniu Niemcow mogł połaczyc sie z rodzina. Tego nie da sie powiedziec o poźniejszych władzach prl-u (dzieki sfałszowanym wyborom) , dziadek nie mogl znaleźć pracy, czepiał sie kazdego zajecia jakie mogł dostac by zapewnic byt rodzinie.
                Moj przyszły ojciec -powstaniec warszawski wiezień Dachau nie był zbyt skory do powrotu do prl i namawiany przez rodzine wrocil dopiero w 48 albo49 roku..dokladnie nie pamietam ,w efekcie wyladował na ub i spedzil 4 lata w komunistycznych wiezieniach z zarzutami szpiegostwa na rzecz wszystkich mozliwych wywiadow swiata +kosmitów. Dupe uratowała mu smierc stalina Wyszedł chyba w 54 albo 55 ,poznał moja matke i tak sie znalazłem na swiecie po pazdzierniku polskim. Tak przy okazji ojciec nie był zadnym nawiedzonym AK-owcem ani NSZ-owcem z ryngrafem na piersi a zadeklarowanym ateista i agnostykiem a ja nawet nie zostałem ochrzczony mimo protestow dziadkow. Zanim zaczniesz kogos wyzywac od faszystow ty czerwona bladzio zastanow sie dobrze...bo kto sieje wiatr ten zbiera burze smieciu.
    • rum11 Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 18:09
      Ten zastępca naszego ambasadora w Moskwie chyba jest też jakiś nie kumaty do końca.Jak nie wie co mówi to lepiej niech nie udziela wywiadów,bo to wygląda rzeczywiście jak wywoływanie jakiś prowokacji.Z tego co wiadomo,to symbole komunistyczne jak np.sierp i młot,tak samo jak symbole hitlerowskie-nazistowskie np.swastyka,są w Polsce prawnie zakazane by je eksponować.W niniejszym artykule Pan Książkiewicz twierdzi ,że takie symbole u nas nie są zakazane.Może należy jasno i wyrażnie podać do publicznej wiadomości wykładnie prawną na ten temat,choćby po to żeby policja wiedziała co ma robić,interweniować,czy nie.
      • zdybka Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 22:49
        rum11 napisał:

        > Ten zastępca naszego ambasadora w Moskwie chyba jest też jakiś nie kumaty do ko
        > ńca.Jak nie wie co mówi to lepiej niech nie udziela wywiadów,bo to wygląda rzec
        > zywiście jak wywoływanie jakiś prowokacji.Z tego co wiadomo,to symbole komunist
        > yczne jak np.sierp i młot,tak samo jak symbole hitlerowskie-nazistowskie np.swa
        > styka,są w Polsce prawnie zakazane by je eksponować.W niniejszym artykule Pan K
        > siążkiewicz twierdzi ,że takie symbole u nas nie są zakazane.Może należy jasno
        > i wyrażnie podać do publicznej wiadomości wykładnie prawną na ten temat,choćby
        > po to żeby policja wiedziała co ma robić,interweniować,czy nie.

        Z tego co wiem to nowa wojne z Ruskimi wypowiedzial Pis ,wiec zwalanie calej
        winy na Ambasadora jest smieszne ,ale ciebie to zapewne nie przekona .... co ????
    • stefaniak78 Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 18:27
      ale przeciez symbole komnunistyczne faktycznie są w Polsce zakazane na rowni z symbolami faszystowskimi...
      • grzegorzlubomirski Nie sa, poczytaj watek ciaptaku 30.05.12, 18:44
        Tresc art. Art. 256. KK przed decyzja trybunalu konstytucyjnego:


        § 1. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.


        § 2. Tej samej karze podlega, kto w celu rozpowszechniania produkuje, utrwala lub sprowadza, nabywa, przechowuje, posiada, prezentuje, przewozi lub przesyła druk, nagranie lub inny przedmiot, zawierające treść określoną w § 1 albo będące nośnikiem symboliki faszystowskiej, komunistycznej lub innej totalitarnej.


        § 3. Nie popełnia przestępstwa sprawca czynu zabronionego określonego w § 2, jeżeli dopuścił się tego czynu w ramach działalności artystycznej, edukacyjnej, kolekcjonerskiej lub naukowej.

        § 4. W razie skazania za przestępstwo określone w § 2 sąd orzeka przepadek przedmiotów, o których mowa w § 2, chociażby nie stanowiły własności sprawcy.


        Po decyzji TK z 2011 paragrafy 2,3,4 czyli dotyczace komunizmu zostaly z tej PiSowskiej ustawy usuniete i ostalo sie:

        § 1. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

        Poniewaz TK usunal zapisy odnoszace sie do komunizmu, ustawa ta nie moze byc wykorzystana do zakazu symboli komunistycznych.

        Capisci - faszystowska choloto.
        • dzielanski A "inny totalitarny" to niby jaki? 30.05.12, 19:07
          Zgadzam się, że akurat wyszczególnienie ustroju faszystowskiego stanowi pewne kuriozum (faszyzmem się brzydzę, ale akurat Mussolini nic złego Polsce nie zrobił, a w porównaniu do innych totalitarnych władców XX wieku ma na koncie bardzo niewiele ofiar). Poza ustrojem faszystwoskim, ustawa musi więc obejmować ustrój narodowo-socjalistyczny i komunistyczny.
          Dodam, że o ile noszenie koszulki z sierpem i młotem przez Francuza można uznać jedynie za objaw głupoty, to noszenie takiej samej koszulki przez Rosjanina - o ile nie ogranicza się on z jej noszeniem do kibla we własnym mieszkaniu - jest nawoływaniem "do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych itd".
          • grzegorzlubomirski Tylko ty i paru innych faszystow/nazioli 30.05.12, 20:19
            moze zrozumiec te logike.
      • zdybka Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 22:57
        stefaniak78 napisał:

        > ale przeciez symbole komnunistyczne faktycznie są w Polsce zakazane na rowni z
        > symbolami faszystowskimi...

        Czytaj ze zrozumieniem i przy okazji pomysl zanim cos palniesz .
    • pupa_putina Re: Polsko-ruska wojna futbolowa 30.05.12, 19:03
      Prędzej czy później skończy się tak: a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/556983_312648518800923_100001673312894_777030_1170007560_n.jpg
    • tornson Komunizm to był najlepszy okres w historii Polski. 30.05.12, 19:09
      Komunizm dał Polakom powszechną edukację, opiekę medyczną, bezpieczeństwo zarówno socjalne jak i przed przestępczością, pełne zatrudnienie. wzniósł kulturę i sport na niespotykany wcześniej i później poziom dając też Polakom prawdziwy powód do dumy z własnego państwa.
      Tylko jakieś ogłupione propagandową papką dla bezmózgów łosie mogą pałać zwierzęcą nienawiścią wobec komunizmu i jego symboli.
      • calcinus Re: Komunizm to był najlepszy okres w historii Po 30.05.12, 21:27
        Komuniści zabili ponad 100mln. ludzi, sporo z nich w obozach zagłady, byli gorsi niż nazisci.
        • tornson Re: Komunizm to był najlepszy okres w historii Po 30.05.12, 22:14
          calcinus napisał:

          > Komuniści zabili ponad 100mln. ludzi, sporo z nich w obozach zagłady, byli gors
          > i niż nazisci.
          W chorej jaźni takich ogłupionych ludków jak ty.
      • zuk-w-mrowisku Re: Komunizm to był najlepszy okres w historii Po 30.05.12, 21:31
        tornson napisał:

        > Tylko jakieś ogłupione propagandową papką dla bezmózgów łosie mogą pałać zwierz
        > ęcą nienawiścią wobec komunizmu i jego symboli.


        mam taka cicha nadzieje ze twoi rodzice juz nie żyja i nie płodza dalej takich poyebów a ty sam jesteś impotentem? mysl ze takie geny moga byc przekazywane dalej napawa mnie przerażeniem.....
        • tornson Re: Komunizm to był najlepszy okres w historii Po 30.05.12, 22:15
          zuk-w-mrowisku napisał:

          > tornson napisał:
          >
          > > Tylko jakieś ogłupione propagandową papką dla bezmózgów łosie mogą pałać
          > zwierz
          > > ęcą nienawiścią wobec komunizmu i jego symboli.
          >
          >
          > mam taka cicha nadzieje ze twoi rodzice juz nie żyja i nie płodza dalej takich
          > poyebów a ty sam jesteś impotentem? mysl ze takie geny moga byc przekazywane da
          > lej napawa mnie przerażeniem.....
          Pierdol się śmieciu.
          • zuk-w-mrowisku Re: Komunizm to był najlepszy okres w historii Po 30.05.12, 23:09
            tornson napisał:


            > Pierdol się śmieciu.


            latka nie te na pie...nie sie ,ale taka wszawa komusza qrwe jak ty zawsze dam rade zapie...c do zdechu. ...
    • tornson Oprócz symboli komunistycznych Rosjanie powinni 30.05.12, 19:17
      też wziąć symbole antyfaszystowskie. Polska prawica i kibolstwo widząc hasła "przez z faszyzmem" dobrze wiedzieliby o kogo chodzi. Do tego symboli komunistycznych na stadion się nie wniesie, bo UEFA nie pozwala robić na stadionach polityki. Ale symbole antyfaszystowskie jak najbardziej, antyfaszyzm to nie jest polityka, to jest poprostu humanizm, zdrowy rozsądek i kultura i do tego jest jedną z przestrzeni gdzie działa UEFA (Wykopmy Faszyzm ze Stadionów). Wyobrażacie sobie jak polskim prawiczkom, kibolom i pisowczykom, całej tej bandzie, skoczyłby gul gdyby stadiony były pełne haseł "przecz z faszyzmem", "precz z rasizmem" a te mendy nie mogły nigdzie umieścić swoich debilnych hasełek w rodzaju "przecz z komuną" czy "zakaz pedałowania". Aż się dziwię że Ruch Palikota jeszcze tego nie podchwycił.
      • calcinus Re: Oprócz symboli komunistycznych Rosjanie powin 30.05.12, 21:28
        komunizm jest gorszy niż faszyzm
        • tornson Re: Oprócz symboli komunistycznych Rosjanie powin 30.05.12, 22:14
          calcinus napisał:

          > komunizm jest gorszy niż faszyzm
          A ty powinieneś się leczyć.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka