Kto wykończył Kamę

[docsnugg]

Myślę, że to kwestia różnic kulturowych. Trzeba po prostu wytłumaczyć Amerykanom, że "Kontrola Najwyższą Formą Zaufania"

[1zorro-bis]

takich przykladow jest wiecej. A co, burzuje beda nam cos dyktowac?! A wala, mowi US......:D
Mentalnosc komuny tkwi gleboko u tych baranow z US....

Jest spór i nic nie wiadomo jeszcze. Przypuszczam

[mosiek_macierewicz]

że firma podawała dowolne koszty tzw. know how co jest najprostszą metodą na unikanie podatków zaś US poszedł na całość po trupach.

[andrzejto1]

mosiek_macierewicz napisał:

> że firma podawała dowolne koszty tzw. know how co jest najprostszą metodą na un
> ikanie podatków zaś US poszedł na całość po trupach.

Więc ta firma która dawała know how płaciła podatki bo miała dochody. Koszty w jednej formie to dochody w drugiej. Tak działa gospodarka.
Ups....

[m-nick]

Tylko, że ta druga/trzecia/czwarta spółka miała siedzibę na Cyprze, Nikozja, trzecie piętro, pokój nr 5... i zgadnij kto był jej właścicielem, zgarniając zysk symbolicznie opadtkowany?

My mieliśmy podobną sytuację.

[dawaj.flaszkie]

Hurtownia kosmetyków, jakich wtedy było wiele. W ofercie wody i dezodoranty adidasa. Pewnego dnia przyszła do nas kontrola celników ze skarbówką z zapytaniem skąd mamy adidasa. Pokazaliśmy faktury, że dostawy robi nam importer, który sprowadza je bezpośrednio z Niemiec. Kontrola zablokowała nam 1/4 asortymentu, zarekwirowała faktury i poszli kontrolować do importera. Po tygodniu sprawa się wyjaśniła, odblokowano nam kosmetyki i zwrócono faktury. Wszystko było w porządku. Niby. Zniszczyli importera, chociaż ten też miał wszystko w porządku. Potem okazało się, że całą akcję nakręcił Adidas Polska, czy jak tam się wtedy oni nazywali, w celu zniszczenia konkurencji. Wody w oficjalnych sklepach adidasa kosztowały 100% więcej niż wszystkie koszty prywatnych pośredników razem wzięte. Wysługiwanie się polskimi urzędnikami przez duże, zachodnie koncerny były standardem w latach 90-tych. Nie twierdzę, że ktoś z konkurencji smarował urzędasów, żeby decyzje szły w odpowiednią stronę. Ale jest to prawdopodobne.

[tpepe]

Najpiękniejsze jest to, że polskie prawo karno-skarbowe jest skonstruowane w jakby specjalnie by się wykańczać kontrolami. Nie trzeba nikomu nic smarować. Wystarczy złożyć donos. Wtedy US ma obowiązek przeprowadzić kontrole. Za każdym razem. Donos może być anonimowy.

DDoS na US

[maaac]

Muszą? No to zaspamować ich donosami. Anonimowymi oczywiście. Zmienią wtedy prawo.

[mg_0]

bo tak się księguje, ale wg amerykańskiego Uniform System of Accounts - nie wiem, dlaczego księgowi nie zrobili tego poprawnie, czyli wg UoR..

prosty mechanizm

[smiki48]

jak chcę zwalczyć konkurencję, to nie tłukę się z nią na rynku, tylko idę z kopertą do właściwego minitrsa, dyrektora, naczelnika - (niepotrzebne skreślić), aby jego służby rozpoczęły kompleksowe kontrole. Łapówki w zasadzie nie ma, bo dający nie jest żadną stroną w postępowaniu, a trudno mieć pretensje do nadgorliwości urzednika.
W najgorszym przypadku to Skarb Państwa zapłaci odszkodowanie, a Rostowski jeszcze pochwali, bo wie, że na 10 okradzionych w ten sposób podatników, tylko znikomy procent sprawę wygra i dostanie odszkodowanie.

Teraz niech Amerykanie...

[sowa_46]

pomyślą sobie jak udaje się Polakom żyć w kraju nad Wisłą mając taki bandycki system fiskalny.
Gdyby polskiego fiskusa wysłać do USA to kamień na kamieniu nie pozostałby po tamtymch biznesach. Z drugiej strony przydałaby się Amerykanom taka instytucja jak SANEPID, w kraju gdzie spotykają się wszystkie nacje świata, nie potrzeba żadnych badań lekarskich by pracować przy produktach spożywczych, w restauracjach, stołówkach, itp, itd.

[ff6]

a ty myslisz ze sanepid cos kontroluje w Polsce? ty chyba naiwny jestes... 10 lat sol drogowa jadles i dalej nie wiesz gdzie ona jest podawana... zejdz chlopie na ziemie
to ze jakas instytucja istnieje wcale nie znaczy ze spelnia swoja role

[supermarjan]

nie chrzan bo wlasnie spelnia;
biora co miesiac kase przydupasy lokalnego krolika/
biora!
wiec spelnia!!!!!
role sanepidow i innyc hgowien sa nastepujace:
1 kasa dla urzedasa
2 tobie zabrac, biedniejszy lagodniejszy, plac podatki na krola!!!
3. ew. zadania statutowe.

[sowa_46]

Naucz się pisać tak, byś sam mógł zrozumieć własne wypociny i dopiero wtedy
zacznij się wychylać publicznie. Co za gamonie w tym kraju, że też ich żadna zaraza nie wytępi.

a co z innymi sluzbami? np meteo?

[gresiek]

a co robia sluzby meteo w polsce? czy ich prognozy oplacane przez polskiego podatnika sa dla niego nieodplatnie dostepne? jaka jest ich trafnosc? itp itd

[sowa_46]

ff6 napisała:

> a ty myslisz ze sanepid cos kontroluje w Polsce? ty chyba naiwny jestes... 10 l
> at sol drogowa jadles i dalej nie wiesz gdzie ona jest podawana... zejdz chlopi
> e na ziemie
> to ze jakas instytucja istnieje wcale nie znaczy ze spelnia swoja role
*** Ja akurat tej soli nie jadłem, Sanepid sanepidem ale wymagane sa badania laboratoryjne na nosicielstwo itp, itd a w USA nic takiego nie ma miejsca, ktoś z syfilisem czy inną cholerą może podawać Ci obiad, chyba porzygałbym się.

[tom.gorecki]

sowa_46 napisał:


> amtymch biznesach. Z drugiej strony przydałaby się Amerykanom taka instytucja j
> ak SANEPID, w kraju gdzie spotykają się wszystkie nacje świata, nie potrzeba ża
> dnych badań lekarskich by pracować przy produktach spożywczych, w restauracjach
> , stołówkach, itp, itd.

W Polsce masz Sanepid, który działa PO fakcie albo uwala konkurencję jednej "budki z hamburgierami" na rzecz drugiej.

[liberpal]

Sanepid to jest tez od nakładania kar za pierdoły i od łapówek. Walą mandaty za brak ręczników po odpowiedniej stronie zlewu w knajpach piwnych, po mają być po lewej, a nie po prawej itp., a w międzyczasie jemy kiełbasy z rakotwórczą solą przemysłową.

[niespodziewany22]

Bo i co ?.cos sie dzieje z tego durnego powodu ze nie ma w jaknesowie sanepidu ( jest (Center for Food Safety (CFS) Food and Drug Administration (FDA)),ale ma inna nazwe ,UAHHAHA, i inne zadania ,nie sprawdza fikcyjnych podpisow ,pod fikcyjna ,to tylko kolejny szczebelek biurokratyczny ,nic poza tym............ a co sanepid pomoze z czymkolwiek?............... poza tym w US wystarczy ze JEDNA osoba ( tak samo jak i w innych firmach np. elektrycznych) ma CERTYFIKAT............. (np Food Safety Certificate) i to ona jest odpowiedzialna za reszte ekipy ,to ona instruuje itp.ale nie ma czegos takiego jak w polszy tysiace fikcyjnych ( spytaj restauratorow jak to sie zalatwia) ksiazeczek zdrowia .....itp..............
-tam w przeciwienstwie do polszy jak cos potrafisz to znajdziesz prace ,a w polszy to musisz miec tysiace znajomosci , papierkow i miliony niepotrzebnych wymagan od pracodawcow ............ a jak juz dostaniesz te prace to zaplaca ci 1500zl.....ahahahahahhaha

Kto wykończył Kamę

[waldi_46]

bardzo dobrze może ktoś nareszcie utrze nosa tym biurokratom ze skarbówki za to że tyle ludzi poszło na bruk .

[stach22]

No co ty - ustalenia będą takie: US w ..... dokonujące kontroli nie przekroczyły swoich uprawnień :)

[zdzisiek_2]

Tylko że sprawa będzie rozstrzygana przed międzynarodowym arbitrażem a nie polskim sądem. Tam już nie będzie tak łatwo wykazać że "US dokonując kontroli nie przekroczył swoich uprawnień".

Jakim biurokratom??

[logiczny1]

Amerykanie utra nosa Tobie, szanowny przedmowco, mi, wszystkim podatnikom.
A urzednik skarbowy bedzie sie smial w kulak - on swoja premie juz wzial.

[jacek226315]

mno mnie niev utra ja rozliczam sie w USA,bo z tamtad biore emeryture

[gresiek]

moze i lapowki przy okazji?

[szpak.nie]

Tak właśnie działa to państwo, kontrole, kontrole, kary, mandaty, dojenie kogo się da i niszczenie przay okazji.

[tom.gorecki]

szpak.nie napisał:

> Tak właśnie działa to państwo, kontrole, kontrole, kary, mandaty, dojenie kogo
> się da i niszczenie przay okazji.

Chyba nie sądzisz, że kontrole były przypadkowe a urząd dbał o interesy państwa?
Po prostu facet miał plany a esbecka nomenklatura miała INNE plany. Toż piszą, że chciał "wyprzedzić" Unilevera itp firmy, a tam już wszystko dogadane!
- "Róbcze panowi, za czo płaczimy?! Z wami Polaczi nje ma interes!!! Umówiliszmy szie!!!"

No to mocodawcy US (a SB na każdego miała haka) poruszyli tym i owym.

[indywidualismus]

tom.gorecki napisał:

> Po prostu facet miał plany a esbecka nomenklatura miała INNE plany. Toż piszą,
> że chciał "wyprzedzić" Unilevera itp firmy, a tam już wszystko dogadane!
> - "Róbcze panowi, za czo płaczimy?! Z wami Polaczi nje ma interes!!! Umówiliszm
> y szie!!!"
>
> No to mocodawcy US (a SB na każdego miała haka) poruszyli tym i owym.

No tak, poranek bez teorii spiskowej to poranek stracony! Uważaj, jak piszesz na klawiaturze, bo na pewno za twoimi plecami czają się Żydzi!! W dodatku SB-ecy i cykliści!

[tom.gorecki]

indywidualismus napisał:


> No tak, poranek bez teorii spiskowej to poranek stracony! Uważaj, jak piszesz n
> a klawiaturze, bo na pewno za twoimi plecami czają się Żydzi!! W dodatku SB-ecy
> i cykliści!

Cui bono? To pytanie trzeba sobie zadawać przy każdej okazji. Wszyscy stracili (?) ale ktoś zyskał. Kto? Wiesz?

[martazmijka]

A jak działa biznes? Tak nakombinować, żeby nie płacić podatku szczególnie w Polsce, jeżeli to jest inwestor zagraniczny. Od płacenia podatków są zwykli pracownicy czyli każdy z nas. Piszecie o mentalności komuchy u urzędnika, a o mentalności kombinatora u biznesmena to nikt nie wspomni. Plujecie na US a nie wiecie jak naprawdę nie było. A Amerykanie mają różne pomysły na robienie biznesu.

[ff6]

jak nie bedzie zadnego biznesu w kraju to z czego bedziesz placil te swoje marne podatki z pensji?

[tbernard]

Gdyby przepisy były życiowe i mniej restrykcyjne, to nikomu normalnemu nie chciało i nie opłacało by się kombinowanie. Właściwie, to w momencie pisania są one konstruowane tak aby były kłodami dla nie wtajemniczonych a dla wybrańców tworzy się ukryte furtki. Afera pojawia się wtedy, gdy furtkę odkryje jakiś spryciarz lecz nie z grona wtajemniczonych.

[indywidualismus]

martazmijka napisała:

> A jak działa biznes? Tak nakombinować, żeby nie płacić podatku

W zasadzie się zgadza. Ale -
szczególnie w Po lsce, jeżeli to jest inwestor zagraniczny.

dlaczego uważasz, że szczególnie w Polsce??? Na całym świecie tak jest! Po to się zakłada biznes, żeby na nim zarabiać i to jak najwięcej. Podatki w tym nie pomagają!

Od płacenia podatków są zwykli pracownicy czyli każdy z nas.

To nawet logiczne. Przecież to zwykli pracownicy korzystają z ochrony policji (biznesmen nie musi - ma własną ochronę), państwowej służby zdrowia (biznesmena w niej nie zobaczysz), komunikacji zbiorowej, dotowanej z podatków itd. itp. Poza tym korzystają z MOŻLIWOŚCI pracy, którą ktoś im stworzył.
Piszecie o mentalności komuchy u urzędnika, a o mental
> ności kombinatora u biznesmena to nikt nie wspomni.

Przykro mi, ale mentalność komuchy widzę u ciebie. Podejrzliwość wobec przedsiębiorcy ("kombinator") i popieranie zwykłego pracownika (klasy robotniczej). Tylko kto tą klasę robotniczą zatrudni, jak wykończymy biznes ??? Pewnie państwo, co?

Plujecie na US a nie wiecie
> jak naprawdę nie było. A Amerykanie mają różne pomysły na robienie biznesu.

A teraz wyobraźmy sobie, że Polska na 100 lat, albo na zawsze ZNOSI wszelkie podatki dla biznesu. Wiesz ile byłoby w Polsce pracy?? Ile by powstało fabryk, centrów projektowych, finansowych, badawczych itp.? Nie wierzysz, co? Ciekawe tylko, że takowe powstają głównie w rajach podatkowych albo w szczególnie sprzyjających, ulgowych warunkach płacenia podatków. W Polsce są to specjalne strefy ekonomiczne (SSE). Sprawdź łaskawie, gdzie się mieści CAŁY wałbrzyski, rzeszowski itd. biznes!

[martazmijka]

Wiem jak działa biznes. Nie podejrzliwość tylko doświadczenie. Wiele biznesów jest prowadzone krótkowzrocznie i krótkoterminowo. Jeśli ktoś kupuje fabrykę wywozi zarobiona kasę, nie inwestuje a wie, że bez tego nie ma rozwoju to jak to nazwiesz? A takie firmy jak centrum outsourcingowe to żaden problem przeniść na drugi koniec świata. I jak długo Ci pracownicy będą mieć pracę i płacić za to, że mogą korzystać z policji służby zdrowia etc. I jakiemu obcokrajowcomi zależy na tym, żeby Polska się rozwijała. Jemu zależy na tym żeby mieć jak najwięcej kasy ze swojego biznesu, której raczej tu nie zostawi. Stad potrzebne są instytucje dbające " o ogólnie pojęte interesy". Jak to już inna kwestia.
Pewnie masz rację jak każdy, tylko jak wielu na tym forum zapominasz, że medal ma dwie strony i czesto nie wiemy jaka ta druga strona jest. Artykuły są często napisane tendecyjnie i wymuszają pewne zachowania.

[slawekpl]

masz racje. medal ma dwie strony i jeszcze nikt nie wie czy amerykanski investor nie przesadzil z tym odliczaniem kosztow za "know how"...

[drachu]

Jeśli jest tak jak pisze GW (zasada ograniczonego zaufania działa, niejedną bzdurę już puścili), to faceta zajechała nie skarbówka, a podatki.
A że trzeba je płacić i jest granica tego, co można wrzucić w koszty... no to wiemy nie od dziś.

[madziaflo]

szpak.nie napisał:

> Tak właśnie działa to państwo, kontrole, kontrole, kary, mandaty, dojenie kogo
> się da i niszczenie przay okazji.

ZGADZAM SIĘ Z PRZEDMÓWCĄ ... NIESTETY SWÓJ(POLAK) SWOJEMU NIE POMOŻE ( W TYM WYPADKU TO NIE BYŁ SWÓJ ALE POLAKÓW ZATRUDNIAŁ!!!) PO ZA TYM JEST TO PRZYKRE ŻE PRZEZ TAKIE URZĘDY NASZA GOSPODARKA ZAMIAST SIĘ ROZWIJAĆ TO KULEJE I NA DODATEK WYKORZYSTUJE TAKICH STUDENTÓW JAK JA NA UMOWACH O ZLECENIE!!!!!!

[martazmijka]

Tą umowę zlecenie masz zawartą z "naszą gospodarką" czy z podobnym Panem który nie chce zapłacić od Ciebie podatku?

"model spożycia tłuszczów"

[tom.gorecki]

"W Polsce zmienia się model spożycia tłuszczów" - nie "zmienia się, ale ZMIENIANY był. Zamiast masła, pochopnie podejrzewanego o ZUO wciskano rakotwórcze margaryny.

W sumie nie martwi mnie, że ktoś się na tym przejechał. Szkoda, że tylko on.

[liberpal]

Masło kosztuje ponad 5 zł, drogie jest jak cholera, dlatego Polacy chcąc czy nie jedzą przeważnie margaryny. Takie są prawa wolnego rynku.

mylisz sie!

[thorgallpl]

maslo drogie, bo kosztuje 4.5, ale na fajki czy piwsko typowy durny polak wydaje setki pln miesiecznie bez szemrania. to kwestia swiadomosci, oszczedzacie na jedzeniu, na uzywki musi WAM starczyc ZAWSZE.

[tom.gorecki]

liberpal napisał:

> Masło kosztuje ponad 5 zł, drogie jest jak cholera, dlatego Polacy chcąc czy ni
> e jedzą przeważnie margaryny. Takie są prawa wolnego rynku.

Promocyjne tańsze (masło - nie podróbka) . I zdrowsze.

ile Kama zapłaciła podatku w Polsce?

[stopp5]

Czy firma doradcza wpłaciła choć złotówkę?
O tym filantropi i biznesmeni jakoś milczą.

[tom.gorecki]

stopp5 napisał:

> Czy firma doradcza wpłaciła choć złotówkę?
> O tym filantropi i biznesmeni jakoś milczą.
>

Problem leży nie tu, że nie wpłacili podatku, ale że zarobili i się nie podzielili.

To leży u podstaw każdej "afery" - ktoś się z kimś nie podziałkował.

Gnojek chcial po chamsku wyciagac pieniadze z Pols

[joetf]

...ki i dziwi sie, ze US mu nie pozwolil.

100% zyskow przeznaczyc na "oplaty zarzadcze" , a najlepiej licencje do uzywania logo "White Eagle Industries Poland" w naglowku oficjalnej korespondencji - i niech firma majaca 30% udzial na rynku margaryn w Polsce zawsze ma 'straty' i nie placi w Polsce ani grosza podatku.

Niech ten byznesmen i 'filantrop' spie... z powrotem do US.

Kto wykończył Kamę

[puuchatek]

waldi_46 napisał:

> bardzo dobrze może ktoś nareszcie utrze nosa tym biurokratom
> ze skarbówki (...)

Naiwny jesteś. Biurokratom nikt nosa nie utrze - jeśli Amerykanin wygra, to odszkodowanie pójdzie z państwowej kasy, czyli z Twojej i mojej kieszeni.

Natomiast warto zwrócić uwagę na jedną rzecz: wszyscy tu krytykują urzędasów z US - czasami oczywiście słusznie (nadgorliwość gorsza od faszyzmu, jak wiadomo...). Ale te urzędasy działają w ramach obowiązującego prawa: zabałaganionego, nieprecyzyjnego, pełnego sprzeczności; działają w sytuacji w której urzędnik zamiast wykonywać i egzekwować prawo musi je interpretować.

Zinterpretuje na niekorzyść podatnika - mamy taką sytuację, jak opisana powyżej.

Zinterpretuje na korzyść - dostanie po głowie, obetną mu premię, będzie miał problemy w pracy.

W Polsce nic się nie zmieni dopóki to urzędnicy będą interpretować prawo. A będą to robić, dopóki prawo będzie takie, że nie będą mieli innego wyjścia.

[jachay]

Interpretacja nieprecyzyjnych przepisów podatkowych, co urzędnik to inne PRAWO. A ludzie są różni ;-).

[ikmar]

Wystarczy JEDEN jedyny przepis do uchwalenia w ciągu 48 h, podobnie jak różne specustawy. Mianowicie przepis, że urzędnik ma obowiązek z wszelkich możliwych interpretacji przepisu, zastosować taką, najbardziej korzystną dla podatnika.

Kto wykończył Kamę

[kiszkow_salcesonow]

Widze, ze debile na forum czytac nie potrafia i juz pluja jadem z tepych ryjow.

Wystarczy wczytac sie w ten kawalek:
"Amerykanie inwestują kolejne miliony dolarów w Brzegu, a kontrolę nad fabryką oddają w ręce spółki White Eagle Industries Poland (WEIP). Jej jedynym udziałowcem jest Schooner. WEIP świadczy usługi doradcze i konsultacyjne: udostępnia know-how, negocjuje, szkoli załogi. Tzw. management fees - wynagrodzenie za te usługi - wlicza w koszty. "

Czyli co zrobil sprytny Jankes? Zalozyl sobie z d* wzieta spoleczke, ktora rzekomo doradzala i konsultowala. O co naprawde chodzi? O to zeby wyprowadzic zyski za granice. Przykladowo zalozmy, ze Kama zarobila hipotetyczny 1mln PLN, wtedy wchodzi firma "konsultingowa" i "doradza", a pozniej wystawia fakture na owy 1mln PLN - tak powstaja "management fees". Skutek jest taki, ze zysk idzie w calosci do tej smiesznej spoleczki krzak, a Kama nie placi zadnego podatku, bo formalnie nie ma zysku (albo znacznie pomniejszony), gdyz zjadly go owe z d* wziete pseudo-koszty.

Tak to wlasnie dziala matoly i w tym przypadku akurat bardzo dobrze, ze urzedasom sie to nie podobalo, bo to naprawde jest dzialanie na szkode spolki i wyprowadzanie kapitalu pod plaszczykiem bzdetnych pseudo-uslug.

Dzisiaj jest podobnie - np. dawna Era placi T-Mobile za "branding" i doradztwo albo dawna TPSA placi za branding Orange i takiez doradztwo. Mozliwe, ze nie sa tak bezczelni, ale mimo wszystko jest to wyprowadzanie zyskow z Polski i unikanie placenia tu podatkow.

Zanim wiec zaczniecie pluc idioci to pomyslcie ile razy tak samo drzecie swe mordy, ze wszystko w Wolsce zostalo kupione za psi grosz, a kasa jest exportowana za granice.

[kasiawroclaw00]

Własnie tak myślał amerykaniec że system sie sprawdzi w Polsce jak w USA ale sie przejechał tyle w temacie.

[mrarm]

No widzisz, a ja nie mam z tym problemu, że facet zainwestował SWOJE PIENIĄDZE, i chce sobie zrobić na tym zysk. I go "wyprowadzić". Dostarczał masło? Dostarczał. Kazał Ci je kupować? Nie kazał. Ktoś Cię do tego zmuszał?

Jak Polak kombinuje, to super. Jak amerykanin, to złodziej;D A mnie to nie obchodzi, jego pieniądze, nie czuję zbytniego sentymentu do Polski - ona oszukuje mnie na co dzień, więc nawet jeżeli to ten facet działał nie fair, to i tak mnie to nie obchodzi:D A mam nadzieję, że dostanie pieniądze - to on tu inwestował, to on polakom dawał pracę. To jego posłali w diabły, przez co Polacy stracili pracę. Wolę, żeby zarabiał amerykanin, dając pracę, bo Polacy interesów robić wtedy nie umieli (można się na tym uczyć) niż żeby nikt nie zarabiał, lub zarabiało w dziwny sposób nieudolne i głupie polskie państwo.

[ben-oni]

I tu się dziecko mylisz. Poczytaj sobie Kodeks Handlowy (szczególnie paragrafy dotyczące Spółek Prawa Handlowego). Właściciel w żadnym kraju nie ma prawa działać na szkodę własnej firmy, bo firma to osobny byt prawny, podmiot praw i obowiązków. Ale w Polsce jeszcze panuje takie wioskowe przekonanie, że właściciel może sobie przyjść do kasy zakładu i wyciągnąć szmal ile chce, "bo to jego zakład". Tak jednak nie wolno, powtarzam, w żadnym cywilizowanym kraju na świecie.

[mrarm]

Skąd pochodziły pieniądze na rozruch (czy razcej ratowanie) tego podmiotu, wspaniałej spółki? Chba z kieszeni inwestora? Rozumiem, że w swopjej bogoojczyźnianej mentalności tego nie rozumiesz. Jak dla Ciebie to powinien jeszcze w rączke pocałować, i pocieszyć się paroma kostkami masła przewiezionymi w teczce?

[tornson]

mrarm napisał:

> Skąd pochodziły pieniądze na rozruch (czy razcej ratowanie) tego podmiotu, wspa
> niałej spółki? Chba z kieszeni inwestora? Rozumiem, że w swopjej bogoojczyźnian
> ej mentalności tego nie rozumiesz. Jak dla Ciebie to powinien jeszcze w rączke
> pocałować, i pocieszyć się paroma kostkami masła przewiezionymi w teczce?
Zarabiał w Polsce więc jego psim obowiązkiem było tutaj płacić podatki i tyle w tym temacie. Wyprowadzanie nieopodatkowanej kasy z kraju powinno być karane z dożywociem włącznie (gdy chodzi o naprawdę wysokie sumy rzędu kilkunastu/kilkudziesięciu miliardów).

[mrarm]

Czyli rozumiem, że inwestor inwetsujący 18 mln dolarów nie ma opcji, na zarobienie tych 18 mln i odzyskanie wkładu w inwestycję? :) Przypomnę Ci, po co się inwestuje pieniądze. Żeby w przyszłości na tym zarobić. I "wyprowadzić" te pieniądze do swojego portfela, a potem wydać je, gdzie się tylko podoba. Ja moje pieniądze, które na czymś zarabiam, raz wydaję w Polsce, raz gdzie indziej. Ten amerykański inwestor podejrzewam, że wolałby przeznaczyć kasę na badania naukowe dla swojej spółki w USA, niż w Polsce - a to dlatego, że badania i rozwój są tam na nieco lepszym poziomie. Naprawdę uważasz, że zainwestowanie w PL 18 mln dolarów mówi nam coś o stylu działania tego pana? Z tego co wiem, to miał 1/3 rynku w tej branży, także chyba działał dość profesjonalnie. Moim zdaniem złe jest prawo, inwestor ma święte prawo robić z pieniędzmi ze spółki, w którą inwestuje i z której chce czepać korzyści, CO TYLKO CHCE.

[nurek76]

Ależ nikt nie zabrania mu zarobić 18 mln dolarów i wydać ich na co tylko chce. Niech tylko zapłaci należne podatki a nie kombinuje z "firmami konsultigowymi"

[mrarm]

Zaraz zaraz. Z czego ma zapłacić podatki, skoro praca firmy została zablokowana? Może pierw chciał odzyskać te 18 mln, a dopiero potem z zysku zapłacić podatki? Tak czy tak, nie rozumiem, jak skarb państwa ma odnosić korzyści z firmy, która nie może funkcjonować.

[mrarm]

Widzisz, wszystko widzisz jednostronnie. Ja po prostu od razu czuję większa sympatię do faceta, który robi pieniądze i zatrudnia ludzi, obojętnie gdzie płaci podatki - nie czuję takiego sentymentu do Polski, żeby mnie to tak przejmowało, ja Ciebie. Za to sympatii nie czuję do US, do polskieg o państwa oraz do ludzi, którym nie podoba się to, że inni zarabiają więcej.

[tornson]

nurek76 napisał:

> Ależ nikt nie zabrania mu zarobić 18 mln dolarów i wydać ich na co tylko chce.
> Niech tylko zapłaci należne podatki a nie kombinuje z "firmami konsultigowymi"
Otóż to!!

[mrarm]

Zaraz zaraz, kto powiezdiał, że firma konsultingowa nie zapłaciła podatku? :)

[hard_trade]

No no! Niezła kaszanka z tą Kamą. Ale coś mi się widzi, że nie uda się panu Ryanowi wydębić od nas kasy. Trzeba było zastanowić się nad panami prezesami i nad kondycja spółki. Nic się nie dzieje od tak w 5 minut. W Polsce i za granica działa cała masa firm doradczych w zakresie prawa, finansów i inwestycji np. www.grupatrinity.pl/uslugi/finanse/wycena-marki-i-znaku-towarowego które raz dwa odbiorą złe sygnały i zaproponuja model działania. nie wierzę, że taki potentat nie wiedział, co sie dzieje.

[greges58]

Dziękuję !
Miałem to samo napisać ;)
Wiesz...
Wściekli renciści już wstali i od rana plują na cały świat !!!

Ubecja, Mafia, Oni.
To wszystko, co wiedzą !

Pozdrawiam ^^

Dobrze napisane!

[tornson]

Przekręty podatkowe dużych firm to prawdziwa zmora w tym kraju. Tępaki kibicują tym przekrętasom a potem są wielce zdziwieni czemu w budżecie państwa pustka i brak środków na podstawowe potrzeby (drogi, służba zdrowia, emerytury).

[szarak1]

18 mln usd to mało kasy za zakłady tłuszczowe o obsranym Brzegu?Przedsiębiorca powinien minimalizować koszty w granicach dozwolonych prawem . A że czasem jest to mało moralne , to nic na to nie poradzimy . A jak będziemy próbowali poradzić , to skończy się tak jak z JTT. Zapłacą podatnicy , a pan Zdzisław z US weźmie za to premię .

[mrarm]

Nie uważasz, że to właściciel powinien decydować, co jest działaniem na szkodę spółki? :D

[cmazui]

Ja wiem, ze baran oddajac swoja welne cieszy sie ze strzyzenia.
Ktos produkowal towar i wprowadzal go na rynek, przy wprowadzeniu placony byl podatek VAT 22 %. Malo ??? kiedys dziesiecina uchodzila za niesprawiedliwa, idzmy dalej, zatrudniajac pracownikow, placil ZUS i podatek od wynagrodzen, placil rachunki za prad i placil dostawcom. To pytanie, ile zaplacil podatkow ?
A kwestionowanie prywatnej firmy przez rzedasow i sposobu prowadzenia firmy jest niedorzecznoscia. Moze jeszcze normy i kontrole na sranie wprowadza.

[gresiek]

oczywiscie firmy typu unile... czy benckis... nie robia tego typu "przekretow"? wszystko odbywa sie pieknie i legalnie a zyski w formie podatkow zostaja w wolskiej, gratuluje prostactwa intelektualnego i jedynie slusznych wnioskow, nieplujacy jadem tegoryjcu

Spokojnie, pomału, bez nerwów...

[jimir]

Jeszcze trochę pożyjemy nim urzędnicy państwowi wykończą Nas wszystkich.
Niestety nigdy nie zostanie uchwalone w Polsce prawo obciążające urzędnika pełnymi kosztami , które On swoją niekompetentną decyzją wygenerował u jakiegoś przedsiębiorcy czy szeregowego obywatela !
To efekt zatrudniania na intratnych stanowiskach urzędniczych; żon, mężów,kochanek, kochanków, córek, synów, rodziców, kolesiów, znajomych, wszystkich parlamentarzystów jak i członków Rządu.
Tak dobrani urzędnicy w ilości 7/8 reprezentują sobą niekompetencje, arogancje, głupotę, nieodpowiedzialność !!!
Gdyby Ich odpowiedzialność była adekwatna do czynu przez nich zawinionego, Ich protektorzy mogliby się spodziewać próśb o pomoc w sfinansowaniu pełnego zwrotu kosztów poszkodowanym.
I dlatego tak boję się że nigdy z tych powodów, w Polsce urzędnik nie będzie odpowiadał za swoje czyny w stopniu równorzędnym do strat jakie uczynił.

[gresiek]

jimir napisał:

> Niestety nigdy nie zostanie uchwalone w Polsce prawo obciążające urzędnika pełn
> ymi kosztami , które On swoją niekompetentną decyzją wygenerował u jakiegoś prz
> edsiębiorcy czy szeregowego obywatela !

piszac takie rzeczy, wnisokuje, ze jestes bardzo mlody i/lub naiwny :)
otoz polskie prawo o 1989 roku jest tak konstruowane, ze nigdy nie ma pewnosci co do jego interpretacji. a wiec urzednik, moze je stosowac jak chce (lub jak mu sie wydaje, ze jest slusznie).
interpretacja natomiast zajmuja sie specjalizowane kancelarie prawnicze (ktorych to prawnicy to zwykle ziomale sedziow) czerpiace z tego interpretacyjnego chaosu ogromne profity.

oczywiscie w kancelariach zasiadaja ludzie, ktorzy to niejasne prawo bezposrednio lub posrednio tworza (np. otrzymujac zlecenia z ministerstw). no i potem prawo jest takie, ze na dwoje babka wrozyla (albo na troje lub czworo). tak to wszystko funkcjonuje, do pierwszego precedensu i rozstrzygniecia przed np. nsa.
a porzadki w prawie moj drogi, trzebaby zaczac "od gory", wybierajac na poslow ludzi wyksztalconych (wyksztalconych nie oznacza papieru jakiejsc wyzszej uczelni) i madrych, na co nie ma w wolskiej najmniejszych szans
alleluja i do tylu!

unikanie podatków

[rabbinhood]

skarbówka ściąga podatki w miejscach gdzie się nimi obraca, normalne, że firmy też muszą płacić. Przerzucanie w koszty różnych pozycji zdarza się na całym świecie i normalne jest też ściganie takiego procederu. Różnice są pomiędzy prawem kontynentalnym a anglosaskim.

Kto wykończył Kamę

[kamillasd]

Ja jako Kama, muszę powiedzieć, że jadłam margarynę Kamę jako nastolatka i serce mam jak dzwon! Oczywiście ewentualne odszkodowanie pójdzie z mojej kieszeni jako podatnika, ale szczerze mówiąc dobrze by było gdyby Urząd Skarbowy dostał jednak tę karę. Niejeden biznes przez nich upadł, a żaden urzednik nie poniósł konsekwencji. Mam tylko nadzieję, że mnie tu nie wyśledzą....

dlaczego ty, jako podatnik

[stopp5]

Nie zatrudnisz sobie jednoosobowej firmy doradczej dzięki której nie będziesz mieć dochód w wysokości kwoty wolnej od opodatkowania.
Jeśli ci się podoba, że ty płacisz podatki by dzięki takiemu posunięciu nie płacić mógł Ktoś, to powodzenia.
Skarbówka jest po to, by "Ktoś" też zapłacił.

[mrarm]

NAjpierw podatek liniowy, potem takie czerwstwe gadki. Podatek linowy to jedyny sprawiedliwy podatek. No, chyba, że podatek DEGRESYWNY, czyli mniejszy podatek, dla osoby ponoszącej ryzyko, zatrudniającej innych ludzi i płacącej po prostu procentowo tyle samo, ale kwotowo dużo więcej od "przeciętnego zjadacza chleba". Dopiero to będzie sprawiedliwe.

[mrarm]

Czerstwe*

Kto wykończył Kamę

[04an]

Róbta tak dalej i patrzta końca.

Kto wykończył Kamę

[ben-oni]

Kolejny odcinek Bajki O Złym Fiskusie i o Biznesmenia Dziewicy? Akurat przypadek NZPT Brzeg znam doskonale, bo nie tylko z tamtych rejonów pochodzę, ale udało mi się krótko pracować w tej firmie w latach 90-ych.
Zanim sprzedano ZPT Brzeg za czapkę śliwek były to jedne z największych zakładów tłuszczowych w Polsce i największy odbiorca rzepaku na Opolszczyźnie i Dolnym Śląsku (w najlepszych latach nawet z Wielkopolski rzepak skupowano, taki był przerób).
Zakłady dawały zysk i pracę kilku tysiącom (!! tak, tak to były ogromne zakłady) ludzi. Amerykanie, zaraz po kupieniu zakładu zmieniają nazwę, i za ten know-how każą sobie płacić, oczywiście z kasy zakładu. W końcu za pomysł i jego realizacje coś się należy? Następnym krokiem było ulokowanie Rady Nadzorczej a z czasem i Zarządu Zakładów w... Warszawie!!! Biura, limuzyny, długonogie sekretarki, drogie hotele, wyjazdy do USA na koszt zakładów. Perfekcyjne dojenie kasy. Ani Amerykanie, ani Zarząd po jakimś czasie już nawet nie pojawiali się w Brzegu. Po co? Dostęp do konta zakładowego mieli a sama fabryka ich gó... obchodziła. Inflacja galopowała a pensje załogi stały w miejscu. Tylko Właściciele dostawali coraz więcej. Tak kradli aż w końcu zabrakło pieniędzy na skup rzepaku. I to był koniec zakładów.
A teraz proszę bardzo, durne lemingi, plujcie na skarbówkę!! Brońcie złodziei, którzy zniszczyli największego pracodawcę w 40-tysięcznym mieście. Bo "biznesmen" jest dobry a fiskus zły, takie są reguły bajek o Złym Fiskusie.

[madziaflo]

Są i takie przypadki ale większość jest taka że likwiduje się przedsiębiorstwa zadłużone z wielu powodów (często nie z własnej winy) a także z drugiej strony tylko dlatego że nie są w stanie zapłacić podatku - bo znowuż nie będą mieli na wynagrodzenie i dalsze funkcjonowanie, a u nas lepiej wszystko zlikwidować a polaczek niech się martwi gdzie pracować bądź biedę klepać bo takiego urzędasa nic nie obchodzi to... bo on ma dobrze to najważniejsze...

[wylogowan.a]

Jeśli przenieśli zarząd do Warszawy - to kontrola też była z Warszawy.
Właściciele są zatem sami sobie winni.
Gdyby zarząd był w Brzegu, gdzie lokalni włodarze byli życzliwi a lokalny US na usługach lokalnych układów, to nikomu nic by się nie stało.
Teraz z Lubina przenoszą KGHM do Warszawy :-)

Kto wykończył Kamę - nie ważne !!!!

[ksks3]

Ważne jest to, że wszystkie instancje sądu będą miały zajęcie na całe lata. Kancelarie prawne reprezentujące strony procesu, będą dopisywały kolejne zera na swoich kontach.. A za wszystko zapłaci i tak polski podatnik

Kto wykończa firmy...?

[paka48]

Zestaw pytań dot. ograniczeń skarbówki jest zły. Ona ma kontrolować dalej, ale za zniszczenie i doprowadzenie firm do upadłości ma zapłacić!!! I to jest najważniejsze! Ma kontrolować a nie niszczyć! Rynek jest ponoć najlepszym kontrolerem, co prawem jest zakazane należy bezwzględnie przestrzegać, za to nie zakazane nie nakładać kar. i najważniejsze SKARBÓWKA NIE MOŻE INTERPRETOWAĆ PRAWA. Jeżeli nie jest jasne - jednoznaczne, wszystkie wątpliwości trzeba rozstrzygać na korzyć nie Skarbówki a jej klienta! Amen.

Kto wykończył Kamę

[mr.zlywilk]

Ciekawy przypadek. Mamy tu do czynienia z bandytyzmem na skalę międzynarodową. Zazwyczaj działania US to zwykły bandytyzm.

Kto wykończył Kamę

[w.s3]

Pracownicy US dostali premie a my zapłacimy 180mln $ odszkodowania + zasiłki dla bezrobotnych. US zawsze się postara - domiar 50 tys i likwidacja firemki i zasiłki dla bezrobotnych 80tys. z kasy Państwa. Za 300 zł zaległości w US zabranie koncesji i wygenerowanie 12 bezrobotnych, zasiłku dla bezrobotnych oraz pozbawienie Państwa dochodu z podatków. Jak długo ten kraj będzie jeszcze istniał.

[mrarm]

Kraj mam nadzieję istniał będzie, ale mam nadzieję, że porządek prawny odejdzie w niebyt razem z państwem. Jedyna myśl, jaka mi przychodzi do głowy to państwo federalne - Polacy nie umieją patrzeć za granicę.

Kto wykończył Kamę

[wotywa321]

Widać nie miał odpowiedniego" krycia " polityków? No cóż ,więcej nie zainwestuje?

Kto wykończył Kamę

[tuniapl]

a ja robiłem dla nich badania marketingowe rynku i zapowiadało się baaaardzo obiecująco...

Kto wykończył Kamę

[ted1]

I bardzo dobrze, że wykończyli s..syna, który spowodował, że dużo niezorientowanych Polaków przerzuciło się ze zdrowego masła na niezdrową margarynę. Pod hasłem zdrowego odżywiania oczywiście.
Jeszcze powinni podliczyć ile firma wydała na oszukańcze kamapanie "prozdrowotne". Margaryna jest olejem roslinnym - płynnym. Żeby się nadawała trzeba ten płyn czymś utwardzić. Utwardza się związkiem niklu - jedzcie dalej metale ciężkie, będziecie zdrowi.

Kto wykończył Kamę

[cin1977]

1. Jakoś nie zauważyłem w artykule wzmianki, że ten tzw. "poważny biznesmen" zaskarżył działania skarbówki, nikt jak do tej pory nie wydał werdyktu, czy działania skarbówki były słuszne, czy nie. Może coś było na rzeczy? Jak się kombinuje z podatkami, to trzeba się liczyć z odpowiedzialnością.
2. Proces o nadużycia i działanie na szkodę spółki ciągle trwa, więc koleś i tak nic nie wyciągnie przed jego zakończeniem.

"Razem wychodzi ok. 180 mln dol., czyli ponad pół

[1stanczyk]

"Razem wychodzi ok. 180 mln dol., czyli ponad pół miliarda złotych."

"Razem () 180 mln" to jest niespełna ćwierć miliarda (250 mln) zlotowych ale może coś gdzieś przeoczyłem.

[gnom_opluwacz]

Tak. Kurs dolara.

Kto wykończył Kamę

[wega63]

pomijam kwestie formalno prawne zawarte w tekście ale redaktorowi zwracam uwagę, że serce jak dzwon ma Pyzdra vel Lucek, w przeciwieństwie do Kwiczoła, który odszedł już na łono.......

Kto wykończył Kamę

[rosfita]

To tylko czubek gory lodowej tego co wyprawia urzednicza mafia w Polsce. Ten rak jest nienasycony, żąda łapówek a jak nie dostaje to blokuje kazda najprostsza decyzję. Sprobujcie jako inwestorzy uzyskac pozwolenie na budowe i zobaczcie jak chciwośc wypisana jest na gebach podejmujacych decyzję. A jak nie ma prezenciku jak zaczyna sie odsylanie i wynajdywanie wszelkich realnych i nierealnych uchybien. Caly konglomerat pozwolen dopusczen zostal przez mafijne struktury urzednicze wywodzące sie z tradycji PRLowskiej a po 89 roku razem z ubecja kontynuowane użyty do wymuszania kasy. I to sie nie zmieni, nie zmienią tego żadne ustawy dopoki cały aparat panstwowy nie zostanie doszcętnie przebudowany i nie odetnie się od dziedzictwa PRL. I nic tu nie pomogą zdolności pracowitosc Polaków bo to sie nie liczy liczy sie dostęp, koneksje kombinatorstwo