alphaone 21.07.05, 13:19 brawo demokraci.pl!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
teufel Demokraci prezentują swój program 21.07.05, 13:20 Nauka na pierwszym miejscu. Brawo demokraci:) Odpowiedz Link Zgłoś
bardziej Re: Demokraci prezentują swój program 21.07.05, 13:26 "Inwestycje w mieszkalnictwo..." Kto niby będzie inwestował? Partia Demokratyczna? Państwo? A może dekretem przymuszą tych zbyt bogatych?? Ciągle ten sam socjalistyczny bełkot... Pozdrawiam, bardziej Odpowiedz Link Zgłoś
slovas Re: Demokraci prezentują swój program 21.07.05, 13:29 A co, za dużo w Polsce mieszkań? Odpowiedz Link Zgłoś
dan3iger Wyborcy wrzucą SALON na śmietnik 21.07.05, 14:34 Na szcześćie wyborcy wrzucą różowy SALON z czerwonym Hausnerem na czele na śmietnik historii. Polecam książkę - Rzeczpospolita Kłamców - SAMON - W. Łysiaka. W niej sa rozwiązane zagadki, np. dlaczego Michnik pije z Urbanem, dlaczego Michnik nazywa Kiszczaka Człowiekiem Honoru itp. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszywprawo Re: Wyborcy wrzucą SALON na śmietnik 21.07.05, 14:47 To ten sam Waldemar Łysiak, co w latach 80-tych pisał książki o UFO? Gość ma urojenia. Odpowiedz Link Zgłoś
maciej48 Re:Łysiak pisał dużo i mądrze 21.07.05, 16:00 A wyborcy wywalą rzeczywiście na śmietnik ten cały "różowy salonik masażu" na śmietnik mimo poparcia gazety Wybranej i Chamskiego Władzia na czele "demokratówpic.pl". Odpowiedz Link Zgłoś
holyboy_666 Re:Łysiak pisał dużo science fiction 21.07.05, 16:30 i był pupilkiem komuny w czasach, gdy inni siedzieli w wiezieniach odwaga bardzo staniała ostatnio Odpowiedz Link Zgłoś
dan3iger Re:Łysiak pisał dużo science fiction 23.07.05, 19:38 > ... był pupilkiem komuny w czasach, gdy inni siedzieli w wiezieniach Nie bądź śmieszny. Odpowiedz Link Zgłoś
jerry.uk a czym to sie rozni od programu UW a wczesniej UD? 21.07.05, 13:32 dla mnie to ci sami ludzie, te same programy. oni po prostu nie chca dac sobie spokoju z polityka i isc na emeryture. wczoraj takze PiS ujawnilo swoj program. moze dla laika wydaje sie ze jest jakis program, ale dla mnie widac ze to dyletanci. Oba programy PiS oraz Demokratow nie daja ZADNYCH impulsow do wzrostu gospodarki. jest to jak leczenie zakazenia plastrem. Odpowiedz Link Zgłoś
brynk Re: a czym to sie rozni od programu UW a wczesnie 21.07.05, 13:37 jerry - wg ciebie najlepszy program to program sld czy Leppera? Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o Re: a czym to sie rozni od programu UW a wczesnie 21.07.05, 13:58 Demokraci to jeszcze jedna sciema. Taki sam recykling nieudacznikow jak wszystkie te nowe lewicowe platformy typu UP, UL i Sdpl. O SLD nie mowie, bo ci kolesie powinny stanac przed Trybunalem Stanu. Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: a czym to sie rozni od programu UW a wczesnie 21.07.05, 13:44 1. A gdzie przeczytałes CAŁY program ? Proszę o link, sam chętnie przeczytam, a PÓŹNIEJ się ustosunkuje. 2. Jesli Jerry jest z UK, jak sugeruje nick, to niech Jerry zajmuje się brytyjskimi sprawami, a polskie zostawi nam. Strasznie niecierpie jak ktos sie wymadrza zza płotu, jak mam sie rzadzić we własnym domu... Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o Re: a czym to sie rozni od programu UW a wczesnie 21.07.05, 13:56 Typowe argumenty czlowieka, ktory nie ma argumentow. "Nie Twoja sprawa! Nie wtracaj sie! Polska dla Polakow!". Oczywiscie te same hasla miala UW a wczesniej UD a wczesniej ROAD. Ci ludzie tylko tak mowia. A za rzadow AWS-UW wydatki na edukacje i szkolnictwo malaly (oczywiscie to byla wina AWSu). Tylko ze MF nalezalo do UW, a wtedy to MF mial decydujacy glos. Nie tak jak teraz kiedy premierem tez jest fachowiec ekonomista. Odpowiedz Link Zgłoś
sobekx Re: a czym to sie rozni od programu UW a wczesnie 21.07.05, 14:02 link do programu demokratów.pl? niech zgadnę, może na stronie www.demokraci.pl? ale może to byłoby zbyt oczywiste? chyba nie będę Ci mógł pomóc... Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm Re: a czym to sie rozni od programu UW a wczesnie 21.07.05, 15:12 demokraci.pl Odpowiedz Link Zgłoś
brynk trupy ożyły? Pamietajmy o GRUBEJ KRESCE !!! 21.07.05, 13:34 kto ich wskrzesił , czyzby trup L.Miller? Odpowiedz Link Zgłoś
holyboy_666 Re: pamietajmy, pamietajmy 21.07.05, 16:20 "(...) Rząd, który utworzę, nie ponosi odpowiedzialności za hipotekę, którą dziedziczy. Ma ona jednak wpływ na okoliczności, w których przychodzi nam działać. Przeszłość odkreślamy grubą linią. Odpowiadać będziemy jedynie za to, co uczyniliśmy, by wydobyć Polskę z obecnego stanu załamania.(...) kolejny raz potwierdza sie ze ludzie nie rozumieja tego, co czytają, lub słyszą. pomijam juz fakt, ze 'grubą kreskę' i jej znaczenie wymyslili dziennikarze. Odpowiedz Link Zgłoś
stella82 Re: Jaki program tacy demokraci 21.07.05, 13:39 jaki program, wszak to czysty populizm, żadnych propozycju rowoju, takie kosmetyczne zmiany to panowie aż wstyd nazywać programem, a gospodarką znów balcerowicz się zajmie... Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Czy ta mlodziezowka PeDelow ukrywajaca sie pod 21.07.05, 13:37 nickami "alpahone" i "teufel" nie umie napisac nic od siebie tylko obaj walneli "brawo demokraci". Chyba, ze na niedzielnych kursach wpisywania sie na forum ich tak uczyli ;) Odpowiedz Link Zgłoś
2yoo4yoocorne2 Oczywiscie belkot.Nic nie nauczyli sie w podziemiu 21.07.05, 13:46 Polska potrzebuje realnych programow partyjnych.Wskazujacych droge i sposoby realizacji.A nie zaklec.Zaklecia juz byly.Dlaczego demokraci.pl najbardziej europejska partia w Polsce ma 1-2 procent poparcia w prognozach.Bo gdy powstala zaczela przyjmowac scieki z innych sciekow.Nie tedy droga.Nie odegracie zadnej roli.Do Sejmu nie wejdzie zaden z waszych czlonkow.Blad w koncepcji. Odpowiedz Link Zgłoś
alphaone Re: Oczywiscie belkot.Nic nie nauczyli sie w podz 21.07.05, 15:56 no jasne, bo taki PiS to ma same swietne koncepcje, wlacznie z rewizja 'falszywie pojmowanego prawa wlasnosci' - poglad wyrazony przez prof. PRAWA (co prawda pracy ale jednak) niejakiego Kaczynskiego Odpowiedz Link Zgłoś
login39 Frasyniuk: "zamiast lisci wisiec winni komunisci" 22.07.05, 12:48 To jest: "program rozwoju i stabilizacji", czy: "ziejacy nienawiscia faszyzm"? Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Czy ta mlodziezowka PeDelow ukrywajaca sie po 21.07.05, 13:46 A to miało być dowcipne ? Niskich lotów "żarcik"... Sam tez sie nie popisałes wiedzą czy elokwencją... Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Re: Czy ta mlodziezowka PeDelow ukrywajaca sie po 21.07.05, 14:07 Widze, ze niedzielne kursy wpisywania sie na forum w twoim przypadku daly jednak efekty ;) Odpowiedz Link Zgłoś
alphaone Re: Czy ta mlodziezowka PeDelow ukrywajaca sie po 21.07.05, 15:54 jakos nie widze sensu frank rozwijania wypowiedzi zeby dac niepowtarzalna szanse ich komentowania roznego pokroju frustratom btw, nie jestem w mlodziezowce PD Odpowiedz Link Zgłoś
goracy_nie_polak Re: Demokraci prezentują swój program 21.07.05, 13:45 Mój komentarz: blablablablablablablablabla, blablablablablabla. Blablabla! Blablablabla? Blablablablablabla - blablablablabla. Sądzę, że równie sensowny, co program pedelów. Odpowiedz Link Zgłoś
s4321r Frasyniuk jest taki antypatyczny !!! 21.07.05, 13:50 Frasyniuk jest taki antypatyczny !!! po zatem jest OK . Odpowiedz Link Zgłoś
mobisek Ależ ten program czyta się jak... 21.07.05, 13:56 postanowienia KC PZPR. Co to znaczy: "inwestycje w budownictwo mieszkalne"? Od kiedy to państwo ma budować mieszkania? Zdaje się, że ten nonsens już przerabialiśmy. Państwo jest od zapewnienia bezpieczeństwa i organizacji społeczeństwa, a obywatele sami zadbają o produkcję samochodów, wypiek chleba i budowę mieszkań. Byleby państwo tylko nie przeszkadzało. Już sobie wyobrażam (a właściwie to wystarczy tylko spojrzeć w przeszłość), jakie to będą machlojki, przekręty, aferty itd. itp. Zawsze tak jest, gdy państwo wtrąca się do gospodarki. Tylko dlaczego lewica wciąż chce uczyć kangury skakać? "NIE" dla odgrzewanego socjalizmu! Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Demokraci prezentują swój program 21.07.05, 14:03 "Inwestycje w mieszkalnictwo" to faktycznie ogólnik, i chyba błąd partii. Działanie w dziedzienie mieszkalnictwa widziałbym bardziej jako wsparcie drobnych wykonawców przez państwo i prawo w nierównej walce z tzw. "inwestorami", którzy zeruja na mniejszych, doprowadzajac spory odsetek do upadku, czego wynikiem posrednio sa ceny mieszkan. Dalej, pomoc finansowa ze strony panstwa w postaci zabezpieczania kredytow mieszkaniowych (szanse na kredyt ma niewielki odsetek mlodych ludzi, bo nie maja "zdolnosci kredytowej". Jaką mozna miec zdolnosc w wieku 20-25 lat z praca za 1000 pln ?) Wladze w drodze konkursu ? jak najbardziej, byleby konkursy byly JAWNE (a nie tylko udawaly jawnosc) i stosunkowo szybko i sprawnie przeprowadzane. Po tym jak sie odbywaja przetargi publiczne, ktore tez sa przeciez forma konkursu, widzimy do jakich potwornych naduzyc dochodzi i nepotyzmu. Podniesienie stawki dla doktorantów ? Jak najbardziej ! Mlody naukowiec powinien zajmowac sie Nauką (dla niezorientowanych, nauka doktoranta nie polega na kuciu non stop...), a nie łapaniem wszelkich mozeliwosci dorobienia, czesto nielegalnie, aby jakos utrzymac sie na powierzchni, aby zapłacić za mieszkanie czy zjeść cos czasem. Fundusz stypendialny dla młodziezy ! Oczywiscie, bo jak młodzi zdolni bez rodziców ze szmalcem maja czerpac wiedze ? Tylko stypendia im na to pozwola. Od dawna nauka nie jest darmowa w kraju, czas skonczyc z powtarzaniem bredni o darmowej nauce w Polsce. System grantów dla naukowców ? Owszem, ale tylko wtedy, gdy jakas niezalezna, merytorycznie przygotowana komisja bedzie je rozdzielac. Inaczej bedzie powtórka z KBN-u, ktory jak wiadomo umiera. Odpowiedz Link Zgłoś
mniejwiecej na pewno zaglosuje na demokratow 21.07.05, 14:03 jako jedyny maja sensowny program i sa gotowi rozmawiac na argumenty Odpowiedz Link Zgłoś
andrzy Masz chyba nie równo pod sufitem 22.07.05, 01:19 Jak cała zgraja farbowanych lisów. Odpowiedz Link Zgłoś
sila Re: Demokraci prezentują swój program 21.07.05, 14:05 Taaak, jeszcze wiecej socjalu i rozdawnictwa a mnmiej konkretow. Takie obiecanki to ja tez moge skladac...Boze a Ty widzisz i nie grzmisz :/ Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Demokraci prezentują swój program 21.07.05, 14:06 "obsadzanie stanowisk sędziowskich oraz stanowisk kierowniczych w policji i w prokuraturze w drodze konkursu," Mam nadzieję, że to niefortunny skrót myślowy, zawiniony przez redagującego. Stanowiska sędziowskie już od dawna są obsadzane w drodze konkursu. Z wyjątkiem najniższych które są zajmowane przez asesorów, którzy z sukcesem ukończyli asesurę. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Błazenada i komediokracja, Hausner to Gierek 2005r 21.07.05, 14:30 Kto zapłaci za te PeDe-ckie dyrdymały? Hauser zadłużył państwo o przeszło 100 miliardów złotych, po czym spokojnie wskoczył na kanapę PeDe i obiecuje złote góry, bo przecież nikt go nie sprawdzi, nawet przy pełnej propagandzie GW, TPowszechnego i Polityki kanapowcy z PeDe nie mają szans na choćby 5,1%. Jedno jest pocieszające, społeczeństwo przestało kupować KOR-owsko UD-eckie odgrzewane kotlety przyprawiane mocno już zjełczałym etosowym sosem, a nowe przyprawy (Hauser i ucieczkowicz Belka) są mocno nadpsute. Wyborca nie ma szans na strawienie tej papki. Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Błazenada i komediokracja, Hausner to Gierek 21.07.05, 14:35 Jakas alternatywa ? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Błazenada i komediokracja, Hausner to Gierek 21.07.05, 14:39 > Jakas alternatywa ? Liberałowie 100% z UPR lub liberałowie 65% (jak wybory w 1989 r.) z PO. Albo socjalizm. Odpowiedz Link Zgłoś
t-800 Re: Demokraci prezentują swój program 21.07.05, 15:40 BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!! A kogo to obchodzi? :-)))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
t-800 Re: Demokraci prezentują swój program 21.07.05, 15:42 Demokraci mają poważnego konkurenta: partia.pl - a tego p. Frasyniuk nie przewidział. ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
panidalloway Re: Balcerowicz się w fotelu obraca 21.07.05, 15:53 Postulat upowszechnienia studiów doktoranckich poprzez podniesienie wysokości stypendiów do średniej krajowej, jest jak się wydaje mało realny, jeśli wziąć pod uwagę, że obecnie zdecydowana większość doktorantów nie dostaje ani grosza. Skąd wziąć nagle taki szmal? Gdyby sytuacja poprawiła się choć trochę, byłoby miło. Ważne byłyby dopłaty do egzaminów językowych, które są bardzo drogie, a wymagane przy naukowych wyjazdach zagranicznych itd. Należy jednak pamiętać, że doktoranci to studenci i płacenie im średniej krajowej, to i tak przesada. Prawdziwe zmartwienie, to gdzie potem znajdą pracę. Inwestowanie w budownictwo, to hasło. Żeby można było je dyskutować, trzeba znać jakieś jego rozwinięcie. Jeśli ten skrót programu jest autoryzowany, to smutno mi bardzo, bo miałam zamiar głosować na UW, więc z rozpędu na UP, ale nie bardzo jest po co. A wracając do pytania postawionego przez tim7, alternatywy nie ma. Może stąd te 50%, które nie zamierza głosować. Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Balcerowicz się w fotelu obraca 21.07.05, 16:08 Niech Ci Słońce zawsze świeci ! Wreszcie jakiś rzeczowy dyskutant... ;) Doktorant w żaden sposób nie jest studentem! Ma nawet swój (szmaciany i olewany, ale zawsze) statut, własny zamorząd i własnego kierownika studium. Odnosi sie te do niego inna ustawa niz do studenta, która reguluje zasady Studium. Skąd wziać szmal ? Z lepszego gospodarowania grantami na przykład. Doktorant to w wiekszosci siła robocza kierowników jednostek naukowych, śmietankę w postaci kasy spijaja kierownicy. Doktorant z załozenia to raczej chyba jednostka przeznaczona do pracy w Nauce (znowu temat grantów),a ta jest w rozkładzie. Mnie tez nie satysfakcjonuje da konca program PD, ale właśnie, alternatywy rozsądniejszej nie ma... Odpowiedz Link Zgłoś
holyboy_666 Re: Balcerowicz się w fotelu obraca 21.07.05, 16:29 poswiecilem sie i poszukalem o tych mieszkaniach demokraci.pl/index.php?do=standard&navi=0001,0003,0016 Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Balcerowicz się w fotelu obraca 21.07.05, 16:56 Przeczytałem, i niestety jestem ogromnie zawiedziony. W punkcie mówiącym o mieszkalnictwie to niestety porażka. "Jeśli ludzie będą mogli łatwiej znaleźć mieszkanie, będą się przeprowadzać z miejsc, w których nie ma pracy, tam, gdzie o nią łatwiej." - Przeciez ludzie nie przeprowadzaja sie gdy NIE MAJA PRACY. Przeciez posiadanie mieszkania nie implikuje posiadania pracy. Po co komu nawet najlepsze mieszkanie, jak nie ma pracy ? Przeciez juz teraz ludzie sie przeprowadzaja tam gdzie jest praca, a nie tam gdzie sa mieszkania. Sa miejsca gdzie jest mase mieszkan, ale nie ma tam ludzi, bo nie ma tam pracy ! Szanowny Panie Frasyniuk, tu zespół przygotowujący program zapędził się chyba w jakąś czystą, akademicką dyskusję, a Pan wyszedł po kanapki, bo ten punkt programowy PD kłóci mi się ze zdrowym rozsądkiem, za który Pana szanuję. Ale w temacie mieszkan jakas pomyłka nastąpiła chyba... TBS-y jak chyba powinien Pan Frasyniuk wiedziec raczej sie nie sprawdziły. po prostu finalny koszt wynajcia takiego mieszkania jest często relatywnie wyższy niz normalnego mieszkania na rynku wtórnym. Przykładem są Gdańskie TBS-y, na które młodzi ludzie żywiołowo zareagowali, ale okazało się to nadmuchanym optymizmem. Nie okłamujmy się, juz raz Państwo budowało domy, skutkiem tego dzisiaj ta dyskusja o braku mieszkan. Program "rewitalizacji" nie ma szans. Sterowanie centralne tego typu procesów sie nie sprawdza (Sprawdzilismy empirycznie hasła:"mlodziez wiejska rusza do miast". "Rewitalizacja" mialaby szanse tylko gdy oznaczalaby wprowadzanie technologii, cywilizacji i ksztalcenie ludzi wsi i miasteczek, aby nie uciekali do miast powiekszajac ilosc bezdomnych, ale by wlasne tereny wykorzystywali zgodnie z dzisiejszymi standartami technologicznymi (Zamiana hodowli 3 swinek w 10 gospodarstwach, na 100 swinek w nowoczesnym gospodarstwie hodowlanym, ale nie mylic z powrotem do PGR-ów). Tego mozemy sie od Holendrów uczyc, jak prowadzic nowoczesne rolnictwo. Odpowiedz Link Zgłoś
panidalloway Re: Balcerowicz się w fotelu obraca 21.07.05, 17:17 Dzięki. Przeczytałam pobieżnie i pierwsze wrażenie niezbyt dobre. W programie mieszkaniowym króluje słowo „wspierać”, a to chyba znaczy wydawać pieniądze, których źródła pochodzenia są niewyraźnie określone. Pomysł żeby zmniejszać koszty pracy poprzez zmniejszanie wpłaty na NFOZ, jest niestety bardzo niebezpieczny. Musi mu towarzyszyć jakiś program współodpłatności, który trudno zarekomendować wyborcom, ale bez którego zmniejszenie opłat na NFZ oznacza pozamykane placówki zdrowia. Nie chcę udawaćeksperta, bo nim nie jestem. Jestem tylko wymagającym wyborcą. A to oznacza, że najpierw chciałabym się dowiedzieć o reformach przynoszących korzyści, w tym finansowe, a potem jak i w jakiej wysokości będziemy tę forsę wydawać. Odpowiedz Link Zgłoś
baikadent Re: Demokraci prezentują swój program 21.07.05, 18:14 Brzmi bardzo sensownie. TYlko co z tego? Odpowiedz Link Zgłoś
ewa9823 Re: Demokraci prezentują swój program 21.07.05, 20:07 Demokraci to najlepsza partia ale my nie wyszliśmy jeszcze z komuny nawet skrajne partie prawicowe są wychowani przez komunę Odpowiedz Link Zgłoś
vlad.palownik a ja płaciłem na Frasyniuka w stanie wojennym 21.07.05, 23:17 A teraz żałuję, bo wyrósł z niego jełop popierany przez czerwonych i Michnika. A przecież to zwykły szofer i gdzie on się pcha do polityki ze swoim wyczuciem. przykłady? proszę, jak można było wystawić na prezydenta tego paszteta- nawet nie mieści się w błędzie statystycznym, a Belka ma w dupie wszystko i już szykuje sobie posade za granicami kraju, w którym będąc premierem spieprzył resztę, czyli to czego nie rozkradł Miller ze swoimi kolesiami od przekrętów.zawsze ciekawiło mnie jak Frasyniuk dorobił się majątku, przecież siedział w więzieniu więc skąd wział forsę na zakup ciężarówek-no chyba że z tych moich składek. Władek straciłem dla ciebie cały szacunek, zresztą reszta społeczeństwa też-procentowo to wypada jakieś 97% narodu nie ufa Tobie i Twoim nowym kolesiom. miłego samopoczucia-do wyborów. Odpowiedz Link Zgłoś
pernambuco1 Popieram demokratów i Henrykę Bochniarz 21.07.05, 23:29 Są to ludzie, którzy w swoich działaniach kierują się logiką, wiedzą i rozsądkiem. Niestety te przymioty nie są ostatnio w Polsce w cenie. Odpowiedz Link Zgłoś
karolmay Re: Popieram demokratów 22.07.05, 11:33 Według mnie PD zasługuje na uwage. Zgadzam sie, że nie spełnia wszystkich oczekiwań społeczeństwa ale idzie w dobrą stronę.Nie wszystkie decyzje Frasyniuka i kierownictwa mi się podobają, niektóre są wręcz śmieszne. Brakuje PD zdecydowania i konsekwencji. ALe myśle, że byłaby głosem umiaru dla koalicji PO-PIS. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzy Prawdziwi liberałowie są w UPR 22.07.05, 01:22 A Mumia Demokratyczna vel Mumia Wolności von PeDe(rast).pl to zgraja żydów, polonofobów i szuj czyhających na naiwność głupiego Polaczka. Alternatywa dla tych złodziei: UPR - upr.org.pl albo pjkm.pl Odpowiedz Link Zgłoś
chinche Rewolucja rozpocznie się w KRAKOWIE 22.07.05, 08:45 Hasta la vistoria siempre ! Ktoś musi powiedzieć: DOSYĆ !!! Najwyższy czas !!! Już wkrótce nadejdzie rewolucja w Internecie - afisz.pl !!! Rewolucja obejmie całą Polskę !!! Viva la Revolucion! Odpowiedz Link Zgłoś