Rosja spogląda wstecz

[japas]

Oj Rosjo, Rosjo! Po coz zes sie nam wyklula? I do tego taka duza i tak
blisko.

W Rosji o Polsce trzy akapity na rok a w Polsce?

[maariuss]

W Polsce codziennie przeżywamy wszystko co dotyczy Rosji. Dziesiątki artykułów
każdy dzień. Pół GW żyje dzięki Rosji. Kurde! Żeby gdzieś na świecie tak się
Polską interesowali, bez przerwy pisali takie rozprawy, analizy, porady,
mądrości, jednym słowem gdybyśmy byli w centrum uwagi. Rozmarzyłem się na
chwilę. Nie ta liga.

[ekszha]

Rosija Rosija kak tjebja zwat kak ty krasiwaja job twoju mat.

A ja chce to czytac, bo to taki pop....kraj

[gru645]

I tylko oni nam zagrazaja. Gdybys poczytał posty na ich forach....połowa z
Rosjan z najwieksza rozkosza by przejechała nas czołagami. A o nas nie pisza bo
oczywiscie im to z oczywistych wzgledów nie grozi (mentalnych i fizycznych)

CZYZBY ARTYKULY a tym ...........

[presentation1]

bardziej krytyczne o Rosji to cieple buleczki dla piszacych?Kompletnie
zwariowane polskie media.Az wstyd.A bieda w USA, a galon ropy podrozal w ciagu
roku o 50 procent, a co o tym sadza amerykanie.A budzet ktory jest w ruinie
a................miliony problemow kolesia zza oceanu.A moze pora wytlumaczyc
spoleczenstwu ze na wojenke w IRANIE i tak beda musieli pojechac.Albo ze
benzyna taka droga bo przyszlo nam byc sojusznikiem lotra,zbira przez co swiat
patrzy na nas tak samo.Albo zajac sie pijanymi Polakami w kazdym kraju Europy
gdzie wstyd i hanba zamiast honoru.OJ PANOWIE PLATNI REPORTERZY.

[bimbalimba]

ty geju, rosje mamy pod nosem a w dodatku juz nie raz mielismy przyjemnosc tego
doswiadczyc ... teraz zrozumialas? odpisz, ze tak albo nie ok?

[presentation1]

Stary-jestes chory.Wydaje mi sie ze wiekszosc Polakow zamiast siedziec w
internecie powinna stac w kolejce do psychiatry.Nie pisze tego zlosliwie jednak
historia swiata pokazuje ze narody zyjace nienawiscia skazane sa na
niebycie.Jezeli chodzi o ciebie coz natura plata figle.W swoich pogladach
mozesz jedynie straszyc duchy.Straciles sie tak samo jak ci podobni na tym
forum.Polsce nie potrzeba wojny by zniszczyc kraj wystarczy bezmyslnych jak
zwierzeta obywateli a zniszcza kraj i siebie.To dzisiaj dokonuje sie na oczach
swiata.Upadek spoleczenstwa i kraju bez jakiejkolwiek wojny

Presentation... zajdzź na ruskie strony

[gru645]

Propozycje:

inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=3563
inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=3742&offset=330#39594

[philipp_k]

I co? Wiesz na rosyjskich stronach moge dac link do forum swiat gdzie Polacy
ciesza sie ze zgineli w Czezenii rosyjscy oficerowie. Poza tym gdybys
przeczytal watek na inosmi uwazniej zobaczylbys ze oszolomow mamy nie wiecej
niz tu.

Na naszych 30 % broni ruskich, na ich Polski NIKT

[gru645]

Porównuja JP II do Hitleras np.
Ja DO WCZORAJ byłem otwarty na ich poglady, po 3 dniowym czytaniu innosmi - ide
na pozycje "BORRKI". To najmadrzejszy człowiek na forach polsko - rosyjskich.
Poszukaj np. w wyszukiwarce "Boris Dubin" -jez. rosyjski (nie wiem moze i w
angielskim cos jest. Jest ich wiecej nie tylko on, znowu roja o osi Moswa =-
Belnin i dziela Europe miedzu siebie. Nie widzisz ty tego ????

A zobacz chocby to:
www.revisio.org/

[philipp_k]

Sluchaj, jesli juz to ja tez siedze na inosmi (Castorp). I cos nie widze ze
Polacy tam sa zle traktowani. Nie bede tu sie zajmowal wymianianiem osob,
ktorzy po stronie rosyjskiej szukaja dialogu i staraja sie zrozumiec polska
wizje, ale tacy sa.
A tak naprawde bardzo dziwi mnie zachowanie forumowiczy. Na tymze inosmi lubia
wychwycic jakas nierozsadna wypowiedz Polaka o Rosji i potem wszedzie to
cytowac - patrzcie jacy Polacy sa starszni rusofobi. To samo wystepuje po
stronie Polakow. Przykre. Bo czesto dialog sie udaje.

[gru645]

A, to ty,jestem "za",ja tylko czytam bo z pisaniem po rosyjsku słabo u mnie.
Podoba mi sie np "Melody", choc poglady ma jakie ma, ale dość elastyczna i
faktycznie chce odnieść jakąś korzyść z tych dyskusji. Ja nie mówie ze traktuja
źle Polaków na tym forum, ale że nasz punkt widzenia jest tak zdecydowanie
odrzucany. Tu maja cocby "świeta trójcę: eva,wasyl, kropekuk" którzy ZAWSZE beda
po ich stronie. Tam z rdzxennych Rosjan - wszyscy przeciwko nam. Moze sie myle
bo nie znam ruskiego 'perfekt" i wielu słów nie rozumiem, a stare słowniki nie
uwzgledniaja terminów które dzis sa w uzyciu.

PS. "Śieta trojca" dowcip miowolni.HI !

Do gru645

[philipp_k]

Szkoda ze sie nie odzywasz na rosyjskim forum. Jest tam wielu Polakow i czesto
pisza po polsku. Jakos rozumiemy. Co do rdzennych Rosjan (do ktorych tez sie
zaliczam :) to ich tez mozna zrozumiec. Otoz byla dyskusja co do tego
przepraszac czy nieprzepraszac za Katyn itp. Wielu Rosjan owszem odczuwa swoja
wine, ale to ze czytaja nagonke na Rosji w polskich mediach, nierozsadne
wypowiedzi niektorych polskich politykow zniecheca do szukania porozumienia
sie. I mamy takie kolo: tamci nas obrazaja to po co mamy przepraszac - nie
przepraszaja to bedziemy ich obrazac.

P.S. A Melody jest madra kobieta, zgadzam sie.

Pozdr.

[presentation1]

gru645 napisał:

> Propozycje:
>
> inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=3563
> inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=3742&offset=330#39594
DZIEKUJE

[presentation1]

OSJA DO TYLU A USA DO PRZODU-poczytaj a mysle ze to ciekawsze gdyz przelozy sie
na nasze jutro.Z powodu drogiej ropy deficyt handlowy Stanów Zjednoczonych był
w czerwcu wyższy od prognoz analityków i wyniósł do 58,8 mld dol. wobec 55,4
mld dol. po korekcie, w maju - ogłosił Departament Handlu (wzrost o 6,1 proc.).
Rynek spodziewał się deficytu w wys. 57,2 mld dol. Import wzrósł o 2,1 proc. do
rekordowego poziomu 165,7 mld dol., zaś eksport wzrósł o 0,1 proc.

Analitycy podkreślają, że droga ropa zwiększyła wartość importu, zaś silniejszy
dolar zaszkodził popytowi na amerykańskie towary.

Drugi najwyższy deficyt w historii

Deficyt USA w handlu ropą wyniósł w czerwcu 17,8 mld dol. i był drugim
najwyższym w historii.

Rachunek za importowaną ropę sięgnął 19,9 mld dol., a średnia cena baryłki
kosztowała 44,40 dol.

Deficyt w handlu z Chinami wyniósł 17,6 mld dol. Jego historycznie najwyższy
poziom to 21 mld dol., zaś największy w historii miesięczny deficyt handlowy
USA odnotowały w lipcu 2005 roku wyniósł 60,1 mld dol.

[as200]

Panstwa Europy zachodniej powstaly, miedzy innymi, w procesie podbicia jakiejs
miejscowej ludnosci (biernej) przez energicznych najezdzcow (aktywni).
Ci pierwsi zostali arystokracja, szlachta czy czyms tam jeszcze, zas ci drudzy
panszczyznianym chlopstwem. Przyklad, jeden z wielu to podboj Anglii przez
Normanow (Wilhelm Zdobywca), ktorzy przedtem jako Wikingowie podbili Normandie.
Podobnie bylo wlasciwie wszedzie. Polanie tez kogos podbili na terenach Polski -
i potem mielismy szlachte i chlopow panszczyznianych (teraz mamy tylko tych
drugich ?). Wikingowie prowadzili podboj Rosji (Kijow, Nowogrod) ale ze wzgledu
na obszar nie dokonali tego calkowicie. Potem niewola Tatarska - i w rezultacie
Rosjanie nigdy nie dorobili sie solidnej klasy panujacej na wzor chocby Anglii.
No i rezultaty sa widoczne - wciaz i wciaz niestety.
Ot taka hipoteza - moze prawdziwa.

Cay ta egzotyka jest prawdziwa?

[piotrpsp]

Zawze jestem ciekaw co sie dzieje w rosyjskich glowach. Jednakze ten obraz jest
tak egzotyczny ze troche watpie czy prawdziwy ... .

Czysta propaganda GW

[loquin.phd]

etnogeneza wedlug Gumilowa

[piotrpsp]

Kiedzys czytam recenzje jakiejs ksiazki Gumilowa. On twierdzi ze w tworzeniu
sie narodow odgrywaja niezmiernie wielka role pojedynczy ludzie.
Jego teorie sa raczej z tych co pewnie nie sa sprawdzalne lub falsyfikowalne.
Jednakze zjawiska Dzingiz Chana jest niesamowite: opn jest uwazany za ojca
narodu Mongolskiego i dzieki wykryciu jakiejs mutacji genetycznej w jego
potomkach czy czegos takiego ktos policzyl ze na swiecie zyje dzisiaj
osiemnascie milionow jego potomkow. Sam spotkalem faceta z Bangladeszu ktory
twierdzil ze wszyscy ludzie z jego okolicy to sa potomkowie Dzingis Chana.
Carowie mieliby pewnie byc takimi wybitnymi jednostkami na pelnym etacie. Jak
sie czytalo ta recenzje to wrecz poglady Gumilowa wydaja sie jakims glebokim
uzasadnieniem nacjanalizmu w jego Rosyjskiej formie. Ten nacjonalizm wplywa na
umylsy naukowcow. To wszytko moze egzotyczna prawda. Putin jest chyba jednak
mniej egzotyczny.

[dr.kidler]

japas napisał:

> Oj Rosjo, Rosjo! Po coz zes sie nam wyklula? I do tego taka duza i tak
> blisko.

To dobrze.
Moze sobie przypomna, ze juz RAS PUTIN nie przysluzyl sie Rosji...

Gdzie sa ci co chwalili CCCP?

[kamyk39]

GW "Ostatnimi czasy Rosjanie często mówią, że jeszcze niedawno, w epoce
sowieckiej, sądzili, iż Rosja kroczy drogą postępu "na czele całego globu""

O tak, pamietam, jak polscy dzienikarze nadajac z Placu Czerwonego
np. z okazji 1 maja gadali:

"zebrala sie tu cala postepowa ludzkosc".

(A ja w domu, biedak, wykluczony z tej postepowej spolecznosci.
Na szczescie istnieje matematyka, gdzie 1+1 =2 nie zalezy od chwili.
Moze teraz ten sam redaktor wali powyzszy artykul
- i potem twierdza, ze sa niewinni.)

[kamyk39]

GW:"okcydentalizacyjnymi reformami Piotra Wielkiego."
Czemu tak uczenie to napisane?
Poza tym wiele spraw poruszanych nie dotyczy tylko Rosji.
(Wiele jest nieslusznych spostrzezen. I jakie to ma znaczenie wobec wiecznosci?)


japas napisał:

> Oj Rosjo, Rosjo! Po coz zes sie nam wyklula? I do tego taka duza i tak
> blisko.

Chiny lepsze?

Rosja to niesłychany sukces ekon. i polit.

[loquin.phd]

Polacy doskonale o tym wiedzą. Rosja w 1997 r. dostała potężnego kopniaka w
tyłek, kiedy to przeżyła krach gospodarczy. Od tego czasu BEZ PRZERWY pnie się
w górę: kolosalny wzrost gospodarczy, topniejący dług publiczny, odzyskanie
roli mocarstwa (co prawda nie supermocarstwa, ale mocarstwa kokietowanego przez
cały świat, zwłaszcza UE i USA), prezydent cieszący się uznaniem w kraju i na
świecie, porządki z gangsterskimi oligarchami. Polacy o tym wiedzą, to
podziwiają i chcą podobnych sukcesów dla Polski

[dr.kidler]

loquin.phd napisał:

> Polacy doskonale o tym wiedzą. Rosja w 1997 r. dostała potężnego kopniaka w
> tyłek, kiedy to przeżyła krach gospodarczy. Od tego czasu BEZ PRZERWY pnie
się w górę: (....)

No to radze Ci spojrzec do danych o Polsce , ale uczciwie.
Tylko najpierw chwyc sie czegos bo jak zobaczysz ze Polska nieprzerwanie od
1992 roku pnie sie w gore - czyli nieprzerwanie od 13 lat, to mozesz zwatpic.
Jako chyba jedno z niewielu panstw w Europie.
I to bez ropy naftowej i tablicy mendelejewa pod tajga.

Rosja to karzel gospodarczy.

[borrka]

To rzeczywiscie "ogromny" sukces gospodarczy:
82% eksportu Rosji, to ropa i gaz.
Pozostale dochody to inne surowce i tzw.przemysl maszynowy, tzn.bron sprzedawana glownie do Chin i krajow Trzeciego Swiata objetych zachodnim embargiem.

Olbrzymie dochody z ropy i gazy sa marnowane w przedziwny sposob.
Przejadane w jakims stopniu, ale przede wszystkim "inwestowane" za granica, co w realiach rosyjskich oznacza dzialania o charakterze politycznym, zlodziejstwo, badz dzielania dobre dla Kuwejtu, lecz nie dla dosc duzego panstwa z pretensjami mocarstwowymi.
Tylko w minionym roku z Rosji wyplynelo 72 mld $.

Prawda tkwi w statystyce:
Rosja nie osiagnela nawet GDP z czasow sowieckich, gospodarka jest wielkosci Holandii i niecale dwa razy wieksza od Polski.
Wszystkie plany polityczne skonczyly sie fiaskiem - prorosyjska Serbia utracona, Ukraina, Gruzja, Pribaltyka, Azja Centralna utracone.
Sny o jakichs osiach Moskwa Berlin Paryz rozwiala wyraznie Merkel.
Caly dorobek Romanowow i sowieckich komisarzy utracony za zycia jednej generacji.

[philipp_k]

borrka napisał:
> Olbrzymie dochody z ropy i gazy sa marnowane w przedziwny sposob.

Tu sie nie zgodze. Te dochody jak na razie trafiaja do tzw. funduszu
stabilizacyjnego. Ktorego nawet dotknac nie mozna - ma on zapobiec mozliwej
katastrofie gospodarczej w razie spadu cen na rope oraz jest swoistym sposobem
uniknac okradania panstwa. A jest juz naprawde cholernie duzy.

To "kasa" na przekupstaw polityków zachodu, dzienn

[gru645]

nikarzu i ruchy antyglobalistyczne. Czyli na realizacje testamentu ZSRR.

[slowianska_dusza]

philipp_k napisał:

> Te dochody jak na razie trafiaja do tzw. funduszu
> stabilizacyjnego. Ktorego nawet dotknac nie mozna - ma on zapobiec mozliwej
> katastrofie gospodarczej w razie spadu cen na rope oraz jest swoistym
> sposobem uniknac okradania panstwa.

Nie rozumiem tego. Czy ten fundusz jest na podtrzymanie sztywnego kursu rubla
do dolara lub euro? Ale czy warto, zważywszy że raz się już na tym
przejechaliście (w 1998 roku), a po Was coś podobnego, jeszcze gorszego, było w
Argentynie? Pieniądze te są zapewne gdzieś zainwestowane, pewnie w jakieś
obligacje na Zachodzie. Ale jeśli tak, to wspierają inwestycje za granicą, a
nie u siebie.

[philipp_k]

Tak naprawde to w sprawie tego funduszu jest dosc duzo koncepcji co do jego
wykorzystywania. Jedni mowia ze pozwoli zrownowazyc inflacje w razie kryzysu
gospodarczego. Inni mowia ze takie ilosci kasy moga po prostu zabic gospodarke
jesli wypuscic ich np. podwyzszajac pensje. Wiec lepiej je schowac jak na razie
i sprobowac polepszyc ekonomike rozwiajac aktywnosc gospodarcza. Jeszcze jeden
pomysl - troche poczekac i zainwestowac te pieniadze wewnatrz panstwa w jakies
projekty (ale wszyscy sie boja ze w takim wypadku wiekszosc tych pieniadz po
prostu zniknie w kieszeniach elit). Czesc z tego funduszu poszla w tym roku na
calkowite pogaszenie dlugu panstwa.
Uzyje metafory: to jak czlowiek ktory wie ze nie potrafi wykorzystac szalona
kase z zyskiem dla siebie, wiec na razie chowa ja do czasow kiedy troche sie
zmadrzeje.

niech kupia nowe wedki byłym kołchoźnikom

[ubu66]

ale tak poważnie...u nas sie wiele pisze o rosji ale nikt juz od dawna nie pisze
o rolnioctwie. Ponoc juz nie ma tam kołchozów,jak w Białorusi, ale co jest w to
miejsce, chyba ziemie uprawiaja nie ?

[philipp_k]

ubu66 napisała:

> ale tak poważnie...u nas sie wiele pisze o rosji ale nikt juz od dawna nie
pisz
> e
> o rolnioctwie. Ponoc juz nie ma tam kołchozów,jak w Białorusi, ale co jest w
to
> miejsce, chyba ziemie uprawiaja nie ?

Szczerzej mowiac na prowincji bywam rzadko (dzialka sie nie liczy). Ale z tego
co wiem pojawili sie farmerzy, ktorzy zatrudniaja u siebie bylych kolchoznikow.
Ale niestety to jest grupa nieliczna. Wiekszosc rolnikow zyje z niewielkiego
wlasnego gospodarstwa. Coraz wiecej ludzi opuszcza wies i wyjazdza do miasta,
szczegolnie mlodzi. Wiec nie jest perfekt. Ale w Rosji tez rzadko pisza o
rolnictwie.

Oceniajac obiektywnie.

[borrka]

Ja nie watpie, ze jest w tym Funduszu Stabilizacyjnym jakas koncepcja.
Tyle, ze do zludzenia przypomina mi to polityke Arabii Saudyjskiej, Kuwejtu, Emiratow.
Zgodzisz sie, ze zarowno pod wzgledem ambicji, jak i roli w Europie, Rosja nie moze byc rentierem odcinajacym kupony z lokat zagranicznych.
Prawda jest, ze liczacego sie przemyslu, poza zbrojeniowka, w Rosji nie ma.
Prawda jest, ze na liniach lotniczych widac coraz wiecej Boeingow.
Wszedzie widac, ze taniej, mniej ryzykownie, po prostu latwiej, importowac za petrodolary, niz ozywic wlasna gospodarke.
Dla kazdego ekonomisty jest to slepa uliczka, a tu mi ktos opowiada o szalonych sukcesach gospodarczych.

I Ceska ne bude ? Ruske stratili hlavu !

[brno]

Beda ale lennikiem ielkiej Rusi

[efg]

"Dugin nie ukrywa, że Rosja i Niemcy powinni"wypracowac wspólny plan
przekształcenia geografii wpływów w tym regionie, a nastepni BEZWZGLĘDNIE
przecinać wszelkie lokalne inicjatywy narodów wschodnioeuropejskich".
Z tego wynika ze beda to lennikami.

Łomonsow odkrył ze picie wódki powyżej 40 % prowadzi do demencii. Dotyczy to jak
widac także (a moze przedewszystkim)rosyjskich "uczonych" "politologów".

Zanim Rosja zabierze sie do tego wiekopomnego dzieła niech da jeść biezprizornym
dzieciom

Oczywiscie USA w Eurpie i na swiecie sie juz nie

[efg]

liczy. Kto to orzekł ?