Lech - życie w starciu

[janul1]

Dziekujemy panu Wałęsie, pani Niezabitowskiej, panu Maleszce. Dzękujemy panu Michnikowi, Mazowieckiemu, Kuroniowi, dziękujemy "ludziom honoru", dziękujemy preziowi i Komuszewiczowi. Polska w stanie degrengolady, w mackach mafii rodem z PZPR (SLD)a świat obchodzi powstanie Solidarnosci identyfikując ją z ludźmi, którzy wyrządzili jej największą szkodę. Ot, smutny chichot historii...

[abba15]

janul1 napisał:
> Dziekujemy panu Wałęsie, pani Niezabitowskiej, panu Maleszce. Dzękujemy panu Mi
> chnikowi, Mazowieckiemu, Kuroniowi, dziękujemy "ludziom honoru", dziękujemy pre
> ziowi i Komuszewiczowi. Polska w stanie degrengolady, w mackach mafii rodem z P
> ZPR (SLD)a świat obchodzi powstanie Solidarnosci identyfikując ją z ludźmi, któ
> rzy wyrządzili jej największą szkodę. Ot, smutny chichot historii...


W tych podziękowaniach nie zapominajmy o człowieku honoru Ubeku Kiszczaku i
odpie..ie się od gienerała szpiegu rosyjskijm Jaruzelskim

bredzicie Panowie

[guantanamero]

zza ekranu komputera latwo pisac bzdety i udawac kozaka. ublizajac walesie jestescie jak male pieski,
ktore nie mogac ugrysc sikaja na monument. zal mi was.

pieprzenie o Szopenie-oto wywiad Bolka - autentyk

[tekameka]

Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbeka

Rozmawiali Marek Wąs, Marek Sterlingow 23-02-2005, ostatnia aktualizacja 23-02-
2005 07:55
- Dlaczego milczą i biskup Orszulik, i arcybiskup Gocłowski, przecież oni
wiedzą, jak było. Byli przy Okrągłym Stole świadkami, gwarantami porozumienia.
Teraz powinni się odezwać, kiedy tamci krzyczą, że polska rewolucja to był
spisek agentów. Bo jak był spisek, to rozumiem, że Kościół też był w spisku,
tak? - mówi b. prezydent w rozmowie z "Gazetą"

Marek Sterlingow, Marek Wąs: Czy w latach 70. był Pan tajnym współpracownikiem
SB?

Lech Wałęsa: - Nie byłem.

To skąd ta cała historia z agentem Bolkiem?

- Wszystko zaczęło się w grudniu 1970 roku, kiedy byłem przywódcą w strajku w
stoczni. W styczniu przyjechał Gierek i pytał: "Pomożecie?"

A stoczniowcy odkrzyknęli: "Pomożemy!"

- Otóż ja nie krzyczałem. I dzień później zaczęli mnie i innych, co nie
krzyczeli, odwiedzać esbecy. Przychodzili, ściągali do dyrekcji i pojedynczo z
nami przeprowadzali rozmowy. Przedstawiali się jako kontrwywiad. Rozmawiałem z
nimi, ale tylko pod kątem polityki, żadnych spraw personalnych. Oni mówią: -
Gierek, odnowa, otwarcie na Zachód. To będzie pan przeszkadzał, burzył czy
raczej wspierał? - pytali. No to jaką ja odpowiedź mogłem w tamtych czasach dać?

Będę wspierał...

- Ale i tak byłem chytrzejszy, bo odpowiadałem im mniej więcej tak: - Będę
pomagał we wszystkim tym, z czym będę się zgadzał. Oni sobie z tych rozmów
robili zapiski i tak się zaczęła tworzyć ta słynna teczka.

Potem, w końcu lat 70., właśnie na podstawie tych papierów, co tam zebrali,
Hodysz rozpowiedział, że jestem agentem.

Kapitan SB Adam Hodysz ostrzegał gdańską opozycję przed szpiclami. Ostrzegł
m.in. przed Edwinem Myszkiem i - jak dobrze rozumiemy - przed Panem. Czy
dlatego w 1993 r. jako prezydent poprosił Pan szefa ówczesnego szefa MSW o
zwolnienie Hodysza ze służby? Dlatego zablokował Pan wtedy lustrację?

- Ja zablokowałem lustrację?!

Tak mówią Pańscy przeciwnicy. Był Pan prezydentem, miał Pan
swoje "prezydenckie" resorty - między innymi MSW - i mógł Pan do lustracji
doprowadzić.

- Wtedy patrzyłem na to trochę inaczej niż dziś. Wiedziałem, że fuksem udało
się przyprzeć komunę do muru. Ale oni wciąż są silni, dużo ugrać się tu nie da.
Nie wierzyłem, że się lustrację da szybko zrobić. Ale w przyszłości tak.

Byłem przekonany, że kiedyś dokumenty same przemówią, nie przejmowałem się tym,
że czas leci. A potem dowiedziałem się, że dokumenty poniszczono. To jak robić
lustrację, gdy na przykład z mojej teczki, gdzie było 85 tomów, dziesięć kartek
A4 zostało.

W tym takie kartki, na których widnieje pański podpis...

- Zaraz po grudniu '70 przez kilka dni siedziałem w więzieniu. Byłem młody,
przestraszony. Nie wiem, czy jakby mi coś podsunęli, tobym nie podpisał. Mówię
szczerze. Ale nic mi nie zaproponowano.

To co Pan podpisał?

- Normalnie, jak to po przesłuchaniu. Że nie będę prowokował akcji, opowiadał o
zatrzymaniu. To był taki dokument, jak przy wyjściu z więzienia podpisują, że
odbiera się swoje sznurowadła. Teraz wiem, że to też trafiło do mojej teczki.
Ale wtedy kompletnie na to nie zwracałem uwagi. Bo przecież nie była to zgoda
na współpracę z SB.

A kiedy zaproponowali Panu współpracę?

- Panowie! Ja w 1974 r. zostałem wyrzucony ze stoczni. Wyleciałem za polityczne
sprawy. Czemu nikt się nad tym nie zastanawia?! Po co ze stoczni mieliby
wyrzucać swojego agenta? Przecież to bez sensu.

Ale pytamy, kiedy zaproponowali....

- No w 1976 r., przed demonstracjami w Radomiu jeszcze, znalazłem w końcu
robotę, przyjęli mnie do Zrembu, do fabryki. I tam przychodzi ten facet z SB...

Kto?

- Ze trzech ich było. Jeden główny...

Jak się nazywał?

- On już nie żyje. W każdym razie w tym Zrembie przyszli, kierownik mnie woła,
na szczęście ta rozmowa odbyła się przy świadkach. namawiali do współpracy. A
ja mówię: panie kierowniku, ja tu pracuję, jestem zajęty, proszę mnie nie
wołać, bo ja z tymi panami rozmawiać nie chcę. Oni nie mają żadnego pomysłu na
Polskę. A protesty robotników będą, są nieuniknione.

Tak Pan podskakiwał szefowi przy oficerze bezpieki?

- Nie bałem się i tyle. Zawsze miałem szczęście. W tym 1976 roku nie wiem, czy
by mnie za te podskakiwanie nie wsadzili, ale zaraz po tej naszej rozmowie u
kierownika zaczął się Radom. To już ci panowie smutni mieli co robić i dali mi
spokój.

Ale już mieli teczkę, w niej dokumenty z Pana podpisem... Więc może Hodysz
opowiadał o Panu jako o domniemanym agencie w dobrej wierze?

- Mogło tak być, mógł mieć dostęp do niektórych papierów dotyczących mojej
osoby, a nie widział tych, z których jasno wynikało, że nigdy nie poszedłem na
współpracę. Może on z powodów patriotycznych to wszystko zrobił... Przypominam
sobie taką rzecz: przed 1980 r. Bogdan Borusewicz namówił mnie, żebym
opowiedział wszystko, co pamiętam z grudnia 1970: z detalami, kto jak się
zachowywał, no prawie książka z tego powstała. A potem się ta relacja w
papierach SB znalazła jako mój donos!

Jakim cudem?

- Podejrzewam, że na rewizji u Bogdana zabrali albo Borusewiczowi podebrał to
jakiś agent, co się wokół niego kręcił. Sam Borusewicz mówił wam w ostatnim
wywiadzie, że kręcili się wokół niego agenci ["Major Bąbel miał rację", "Duży
Format", 7 lutego - red.]. A może ci, którzy chcieli się mnie w 1980 roku
pozbyć, sami to esbecji podrzucili?

Kto się Pana chciał pozbyć i skąd?

- W sierpniu 1980, trzeciego dnia strajku, moi koledzy z opozycji: Borusewicz,
Krzysztof Wyszkowski, Andrzej Gwiazda i jego żona, chcieli mnie zrzucić.
Chcieli zastąpić mnie chyba Gwiazdą.

Pytaliśmy już o to Bogdana Borusewicza, nie potwierdza niczego takiego. Jest
natomiast wiele relacji mówiących, że Pan chciał w trzecim dniu zakończyć
strajk, a oni się przeciw temu...

- Słuchajcie mnie, jak było! Tego trzeciego dnia, już w nocy, Gwiazdowa
wywołała mnie i poprosiła: - Słuchaj, musimy pogadać. I ciągnie, za stocznię,
gdzieś w krzaki. Idziemy, ja myślę: cholera, gdzie ona mnie prowadzi? Coś tu mi
nie gra, domyśliłem się i wyrwałem się kobiecie, wracam do kolegów. A ona za
mną wraca i w krzyk: - Uważajcie, to agent! Myślę: zwariowała. Na moje
szczęście rzeczywiście musiała zaraz jechać do szpitala, jakieś choróbska, jak
się okazało, miała i już nie uczestniczyła w reszcie strajku. Wtedy po raz
pierwszy ona krzyknęła publicznie, że jestem agentem. To było przygotowane
usunięcie mnie. Miała wyprowadzić mnie ze stoczni. Prawdopodobnie była
przygotowana grupa, żeby mnie wywieźć gdzieś.

Może naprawdę wierzyli, że jest Pan agentem, przecież pańska teczka w SB
leżała, Hodysz o niej opowiedział Aleksandrowi Hallowi, Borusewiczowi. Sam Pan
się zgadza, że mógł w dobrej wierze...

- No i ja o to wszystko nie mam do nich pretensji. Ja wtedy byłem mało znany.
Hodysz im naopowiadał o moich rozmowach z bezpieką w latach 70. i zaczęli się
zastanawiać, czy to dobrze będzie dla Polski, że ja będę strajkiem kierował.
Może trzeba wymienić tego Wałęsę na kogoś swojego?

Może ja bym też tak zrobił, jakbym nie znał faceta. Powiem wam, że taka sama
próba odsunięcia mnie miała miejsce już po strajku. 3 września, na spotkaniu u
Jacka Taylora, w którym uczestniczyli Gwiazdowie, Wyszkowski, Borusewicz i
Kuroń. Ktoś powiedział tak: sierżanci wygrali wojnę, teraz jest czas generałów.
Sierżant to znaczy Lech Wałęsa. Ma odejść. A ja więc pomyślałem sobie: Aha!
Znowu wracają do starej historii z 70. lat. Wraca moja rzekoma agentura.

I ona znów wraca! Grupa gdańskich radnych prawicy właśnie przygotowała projekt
uchwały, która ma pozbawić honorowego obywatelstwa miasta tajnych
współpracowników SB. W korytarzu radni plotkują, że to pod Pana uszyte. A
Gwiazda i Walentynowicz, ostatnio Wyszkowski w Radiu Maryja otwarcie oskarżają
Pana.

- Kiedyś chc

POLAK WSZECHCZASÓW!

[scandic]

Dla mnie Lechu to niezaprzeczalnie jeden z pięciu największych i najbardziej
cenionych w świecie Polaków (pozostała czwórka to Kopernik, Chopin, Maria Curie-
Skłodowska, Jan Paweł II).
Jeśli by się nawet okazało, że w chwili słabości podpisał jakiś dokument dla
SB, otzrymał pseudonim, odbył kilka spotkań z "opiekunem" - niczego to nie
zmieni!
Jak czytam te pomyje, powodowane zwykłą nienawiścią, rozumiem wreszcie co
Miłosz miał na myśli twierdząc, że Polska do anus mundi. Szkoda, że niewielu
chciałoby taką polskę zmienić.

Pozdrawiam

[bengazeta]

skoro tak sądzisz to może sam coś zrobisz? Powodzenia.

Gdzie bysmy byli bez Lecha?

[tadluzny]

Lech Walesa jak kazdy czlowiek ma swoje wady i zalety. W sumie jednak to jeden
z najwiekszych Polakow w histori Polski. Nie wiem czy zmiescilby sie w
pierwszej czy drugiej dziesiatce, ale jednak z pewnoscia o nim i o Solidarnosci
dzieci beda sie uczyly na lekcjach histori nawet za kilka wiekow. W dzisiejszej
Polsce nie ma zbyt wielu autorytetow, dlatego wazne jest aby szanowac to co
mamy i nie dopuszczac do podwazania dokonan Walesy przez osoby ktore umownie
mozna nazwac "psycholami od Ojca Rydzyka" lub tez po prostu oszolomami.
Pozdrawiam.

[...]

[abba15]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Gdzie jestesmy z Lechem?

[saramago2]

Dzieci bedą sie uczyc o wspanialym ruchu Solidarnosci i o jej wspanialych ludziach i ideach ktore reprezentowali: o ks. Popieluszce, Gwiezdzie, Walentynowicz, Wyszkowskim, Macierewiczu, Olszewskim i wielu innych. Ale i o tych, ktorzy szkodzili Solidarnosci i ją niszczyli jak Walesa, Michnik, Kuroń , Mazowiecki itd., kolaborujac z czerwonymi faszystami i mordercami. Najwyzszy czas zrzucic z piedestalu papierowych bohaterow i co to za argument ze mamy malo autorytetow to trzeba szanowac te, ktore są. To niepowazne. Autorytety mają byc prawdziwe, a nie sztucznie nadmuchane.

[abba15]

saramago2 napisał:
> Dzieci bedą sie uczyc o wspanialym ruchu Solidarnosci i o jej wspanialych
ludziach i ideach ktore reprezentowali: o ks. Popieluszce, Gwiezdzie,
Walentynowicz,Wyszkowskim, Macierewiczu, Olszewskim i wielu innych. Ale i o
tych, ktorzy szkodzili Solidarnosci i ją niszczyli jak Walesa, Michnik, Kuroń ,
Mazowiecki itd., kolaborujac z czerwonymi faszystami i mordercami. Najwyzszy
czas zrzucic z pi edestalu papierowych bohaterow i co to za argument ze mamy
malo autorytetow to trzeba szanowac te, ktore są. To niepowazne. Autorytety mają
byc prawdziwe, a n ie sztucznie nadmuchane.


Prawda jak jak oliwa, zawsze na wierzch wypływa (prędzej czy później)

[bengazeta]

tam gdzie powinniśmy być - nie zauważyłeś tego (szkoda)

[jadwigab5]

Wspaniały ,Wielki Człowiek ,jestesmy z NIM ,co mnie boli , że teraz musi
się ""tłumaczyć , bronić , usprawiedliwiać """ że chciał dobrze - wstyd
Polsko .Wielki ukłon dla Pana , Panie Lechu!!!!

Lech Wałęsa

[bdx65]

cenię go jako przywódcę związkowego z 1980 r.
na nagrodę Nobla w pełni zasłużył jako symbol "Solidarności" - to ten ruch
społeczny jest laureatem tej nagrody;

nie powinien zostać prezydentem - ta funkcja okazała się za trudna;
a teraz wstyd mi, gdy go widzę wyprawiającego imieniny i to dla kogo?
tak dobrze można by spożytkować te pieniądze;

[abba15]

jadwigab5 napisała:
> Wspaniały ,Wielki Człowiek ,jestesmy z NIM ,co mnie boli , że teraz musi
> się ""tłumaczyć , bronić , usprawiedliwiać """ że chciał dobrze - wstyd
> Polsko .Wielki ukłon dla Pana , Panie Lechu!!!!


Mały załgany człowieczek, bufon, szpicel, zdrajca, antypatriota.

[polonus3]

Zapomniales drogi "saramago2" o najwazniejszym niejakim GEREMEK BRONISLAW.

specjaliści od historii...

[minimum1]

tak,tak... wasze dzieci będą się uczyć,że pierwszy przewodniczący "S" nazywał
się Gwiazda,laureatem Pokojowej Nagrody Nobla został Wyszkowski,a Olszewski był
prezydentem Rzeczypospolitej...
jakie szczęście,że nie mam dzieci...

[4xl]

Czytam ten Twój post i na podstawie treści wnioskuję, że należysz do pokolenia
50-60 latków. Do tej pory miałem wątpliwości o racji ludzi, którzy mówili, że
musi wymrzeć to pokolenie, aby w Polsce mogło być lepiej, aby Polacy przestali
opluwać się i licytować, który to jest większym patriotą, a który zdrajcą.
Terza widzę, że mają racje. Nie wiem, czy to dla Ciebie problem, ale zajrzyj do
publikacji światowych na ten temat i tam sprawdź, kim jest Wałęsa, Mazowiecki,
Geremek, Kuroń. A podaj w jakich publikacjach na temat historii europy lat 50-
90 są Ci Twoi idole.

A po co ten Wałęsa i Solidarność?Przecież Rakowski

[meylec]

z Wilczkiem by wszystko lepiej zrobili. I tak mamy kontynuację PRL-u. A
właściwie jego mutację w system komuno - oligarchiczny. Ściśle wzorowany na
wyrzeźbionym w Rosji Jelcyna. Z Rakowskim i Wilczkiem też mieli byśmy kolejne
wcielenie PRL-u, ale bez BIG-banków, sranków z jednej strony i 19 wiecznymi
bieda szybami oraz bezrobotnymi podludźmi pozostawionymi jak zwierzątka z
drugiej. No i Rakowski by nie pozwolił towarzyszom na inicjowanie i uchwalanie
takich wzorcowo lewicowych ustaw, jak ta o eksmisji na bruk na przykład.

[saramago2]

Pudlo, nalezze do pokolenia 30-latkow. Wyobraź sobie ze zaglądam do światowych pulikacji. A coz to za argument ze wymienieni przez Ciebie towarzysze pojawiają sie w nich często? Liczba klamliwych i zlych publikacji jest na swiecie duza. Wystarczy poczytac co pisano przez cale lata np. o Stalinie czy o 17 wrzesnia 1939 czy o tysiacach innych spraw. Najwyzszy czas odklamac historię Polski i napisac prawde, a nie tylko powielac po tysiąckroc bzdury Gazety Wyborczej i jej naczelnych historykow na komende.

Bzdura

[gw_to_lewacka_gadzinowka]

Kim byl Walesa? Nikim. Tylko i wylacznie dzieki temu, ze byl agentem SB zostal przewodniczacym Solidarnosci (tak, to nie zart, w Solidarnosci przynajmniej polowa ludzi byla zwerbowana do wspolpracy przez SB). Taki np. Andrzej Gwiazda byl nieprzekupny, nie mozna go bylo szantazowac, wiec SB-cy zrobili wszystko, by szefem nie zostal. Podobnie np. Anna Walentynowicz. A Walesa? Glupek, bez wlasnego zdania, latwy do manipulacji i szantazu, byl dla SB idealnym kandydatem na szefa Solidarnosci.

Myslicie, ze dlaczego Walesa tak sie dzisiaj brata z komunistami? Bo maja na niego kwity, a on wie, ze jezeli nie chce sie skompromitowac, to musi tanczyc tak, jak mu czerwoni zagraja.

Dla tych, co nie sa do konca przekonani: wyobraz sobie, ze kontrolujesz SB w latach 80-tych. Polska lada moment pograzy sie w kryzysie ekonomicznym, a ty mozesz skonczyc tak jak np. Mussolini, czyli powiesza Cie. Co robisz? Zeby Cie nie powiesili musisz jakos dogadac sie z opozycja, tylko z kim? Z tymi co maja czyste sumienia i nienawidza Cie, czy z tymi, ktorych albo mozna szantazowac albo sa lewakami albo sa kapusiami SB. I tak wlasnie zrobil Kiszczak - przy tzw. okraglym stole usiedli komunisci i ludzie z Solidarnosci, ktorzy albo byli komunistami (np. Michnik) albo byli agentami SB (np. Walesa, ps. Bolek). Myslisz ze dlaczego Walesa i Michnik tak sie boja lustracji? No, chyba ze przeprowadzac ja bedzie SLD, dawniej PZPR.

Jasne?

[apen43]

za jasne aby bylo prawdziwe

[bydgoskacd]

"I tak wlasnie zrobil Kiszczak - przy tzw. okraglym stole usiedli komunisci i ludzie z Solidarnosci, ktorzy albo byli komunistami (np. Michnik) albo byli agentami SB (np. Walesa, ps. Bolek)".

Chyba zapomniałeś, że przy Okrągłym Stole siedział Jarosław Kaczyński a Maciej Giertych wspierał wtedy Jaruzelskiego. Coś blednie Twój czarno-biały świat...

To wlasnie potwierdza moja teze

[gw_to_lewacka_gadzinowka]

Kaczynski byl premierem - zrobil czerwonym jakas krzywde? ZADNEJ.
Poza tym - popatrz sobie na program gospodarczy PiS-u. To przeciez lewizna!!! Swego czasu, gdy byly problemy z kasami chorych, Kaczynski zaproponowal powrot dokladnie tego samego systemu, co byl za PRL-u! Sam widzialem w TV jak to mowil. Kaczynski to zwyczajny socjalista, wiec jako taki byl gwarantem, ze niewiele sie zmieni.

A Maciej Giertych? Na jakiej to podstawie twierdzisz, ze on nie lubi komunistow? Moze na tej podstawie, ze przez 4 lata scisle wspolpracowal z Jaruzelskim zasiadajac w Radzie Konsultacyjnej przy Przewodniczacym Rady Panstwa?

Powtarzam: do okraglego stolu zostali zaproszeni tylko Ci, ktorzy z komunistami pracowali - tzn. albo byli komunistami, albo czerwoni mogli ich szanstazowac. Zreszta sami czerwoni (nwet Michnik swego czasu) przyznali, ze do rozmow nie byli zaproszeni Ci, co chcieli zmieniac kraj bez ogladania sie na komunistow.

A "gruba kreska" Mazowieckiego? To wlasnie jedno z ustalen okraglego stolu - komunistom nie wolno robic krzywdy.

No, chyba ze wolisz wierzyc w teze, ze w kraju gdzie SB infiltrowala nawet szkoly srednie w poszukiwaniu opozycji, nie byla w stanie przeniknac do 10-milionowego zwiazku zawodowego...

[ppppp7]

gw_to_lewacka_gadzinowka - najpierw poszperaj w internecie i zobacz, KTO brał
udział w okrągłym stole po stronie opozycji (jako uczestnik lub doradca), może
potem przestaniesz pisać te głupoty. Np. Olszewski - też zdrajca?

[bydgoskacd]

> Kaczynski byl premierem - zrobil czerwonym jakas krzywde? ZADNEJ.

Kaczyński nigdy nie był premierem! O tym, że PiS to ekonomiczna lewica nie musisz mnie przekonywać... W wiekszości krajów katolickich ideologiczna prawica jest w sferze gospodarczej inspirowana społeczną nauką Kościoła a tam jednoznacznej pochwały kapitalizmu trudno szukać.

> A Maciej Giertych? Na jakiej to podstawie twierdzisz, ze on nie lubi komunistow.
Choćby dlatego, że legitymizował działania Jaruzelskiego w Radzie Konsultacyjnej; choćby dlatego, że informował SB o sytuacji na emigracji; choćby dlatego, że jeszcze w 1990 roku był przeciwnikiem rozwiązania Układu Warszawskiego. Prywatnie to zapewne ich nie lubi, ale jakoś często z nimi współdziała.

> A "gruba kreska" Mazowieckiego? To wlasnie jedno z ustalen okraglego stolu - ko
> munistom nie wolno robic krzywdy.

W większości krajów, gdzie system totalitarny czy autorytarny kończy się pokojowym przekazaniem władzy rządowi demokratycznemu, są takie ustalenia. W Chile do tej pory nic nie zrobiono Pinochetowi, w Hiszpani nie palono na stosie frankistów, w Gruzji Szewardnadze otrzymał wolną drogę, na Ukrainie Kuczma śpi spokojnie. Taka jest cena pokojowego przekazania władzy. Można było spróbować inaczej, choćby jak w Rumunii ale ja się na to nie piszę.

> No, chyba ze wolisz wierzyc w teze, ze w kraju gdzie SB infiltrowala nawet szko
> ly srednie w poszukiwaniu opozycji, nie byla w stanie przeniknac do 10-milionow
> ego zwiazku zawodowego...

Skoro wszystko mieli pod kontrolą, to dlaczego cokolwiek zmieniali?

[ryba473]

Ludzie,opamiętajcie się.Lech Wałęsa jest wielki.Wielki jest,ale dzięki
Mazowieckiemu,Kuroniowi,Geremkiemu i innym doradcą.Przecież,gdyby nie oni,to
robotnicy dostali by po 1000zł. i do domu.Mazowiecki potrzebował kogoś na
sztandar ,i nadarzył się Wałęsa.I tak rósł,rósł,aż przerósł siebie,pompowany
przez INTELEKTUALISTÓW,o mało .że nie pęknął.Wywalczyli wolność,która nie daje
chleba,niepodległość,nie wiadomo od czego.Co dała ta rewolucja ludziom pracy
(przepraszam,ludzi pracy już nie ma),którzy wtedy byli na pierwszej lini.Ano
dała BEZROBOCIE,BIEDĘ,ZAMKNIĘTE FABRYKI.TO JEST BILANS TAMTYCH DNI.wTEDY O TYM
NIE WIEDZIELI,BO GDYBY WIEDZIELI,TO WAŁĘSA MIAŁBY PIERWSZE TACZKI

[bengazeta]

ryba473 napisał:
co się wkurzasz- zabierz się do pracy

[wicurpix]

Wałęsa to taka sama załosna postac jak Lenin - akurat byl we wlaściwym miejscu we wlaściwym czasie i nic wiecej. Historia go osądzi a sam niech nie robi z siebie bohatera narodowego bo dla mnie nim nie jest.

[abba15]

tadluzny napisał:
> Lech Walesa jak kazdy czlowiek ma swoje wady i zalety. W sumie jednak to jeden
> z najwiekszych Polakow w histori Polski. Nie wiem czy zmiescilby sie w
> pierwszej czy drugiej dziesiatce, ale jednak z pewnoscia o nim i o Solidarnosci
> dzieci beda sie uczyly na lekcjach histori nawet za kilka wiekow. W dzisiejszej
> Polsce nie ma zbyt wielu autorytetow, dlatego wazne jest aby szanowac to co
> mamy i nie dopuszczac do podwazania dokonan Walesy przez osoby ktore umownie
> mozna nazwac "psycholami od Ojca Rydzyka" lub tez po prostu oszolomami.
> Pozdrawiam.


O wy świnie czerwone, psychole od Michnika, odpie..ie się od Rydzyka

[erg_samowzbudnik]

abba15 napisał:

O wy świnie czerwone, psychole od Michnika, odpie..ie się od Rydzyka


Z katolickim przesłaniem miłosierdzia i miłości.

Czy Wałęsa do PeDe zamierza się zapisać...

[kot.behemot]

... że taką laurkę dostał w Wyborczej?

[bydgoskacd]

erotoman widząc sęk w desce - myśli o...
z kot.behemot jest tak samo

[apen43]

historie Polski to mozecie sobie zmieniac z kazda nowa ekipa u zloba.
tego nauczyliscie sie od komunistow.
ale historii swiata,w tym udzialu w niej Walesy,Michnika,Kuronia,
Mazowieckiego nie jestescie w stanie zmienic.
jestescie zwyczajnie zaglupi na to.

[janul1]

Mędrcze, nikt nie bedzie zmienial historii i katastrofalnej roli dla Polski jaką odegrali Michnik, Mazowiecki, Kuron i cale to promoskiewskie towarzystwo. Tylko nie bedzie sie jej uczyc z podrecznikow dla wieczorowych kursantow jedynie slusznej gazety w kraju. Ale Tobie pewnie za trudno to zrozumiec, choc taki mądry jestes.

[apen43]

Pewnie komunizm obalili niemcy burzac mur i czesi swa aksamitna rewolucja.
a cale twoje promoskiewskie towarzystwo bronilo dojscia do muru.
Taka historie uslyszysz juz za pare lat przy okazji rocznicy obalenia muru.
A historii daj poczekac,nawiedzeni i oszolomy tez kiedys znajda swe miejsce
na cmentarzu i przyjdzie czas na refleksje.
Jesli czekales na amerykanskie zarobki,urlopy,sanatoria,renty,emerytury,
bezplatne szkolnictwo,pare pol etatow,kolonie dla dzieci,komunalne mieszkania
za grosze,darmowa benzyne u firmowego kierowcy to rozumiem twe niezadowolenie
ze zmian.
Powsciagliwosc w wieszaniu komunistow ulatwila upadek czerwonego systemu.
Ten system nie kierowal sie logika i nie upadal z powodu praw ekonomii.
Kompromis z diablem byl wyjsciem optymalnym.
Policz groby powstancow na Powazkach zanim cos napiszesz.
Wspomnij tych ktorzy naszych czasow nie doczekali,i moze nawet nie wierzyli
ze kiedys komuny nie bedzie.
A jak lubisz czytac,to polecam historie fortun Carnegich,Rockefelerow,
Morganow,Kennedych.
Jesli jestes chrzescijaninem to pisma JPII tez ci nie zaszkodza.

[bydgoskacd]

> Mędrcze, nikt nie bedzie zmienial historii i katastrofalnej roli dla Polski jak
> ą odegrali Michnik, Mazowiecki, Kuron i cale to promoskiewskie towarzystwo.

Skoro oni byli "promoskiewscy", to Maciej Giertych i jego "wesoły Romek" są chyba rodowitymi Moskwiczanami! :)

[majerolski]

k....... mac! ostatni raz czytalem jakies plugawe forum!!! szkoda czasu....
plwociny!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[czeslaw131]

Świtny artykuł i święta prawda.Walczyłem z dyktaturą komunistyczną i z wyrokiem
4.5 roku wylądowałem w Z.K.-Strzelin.Tam też było kilku "bezmuzgowców" którzy
chcieli stworzyć swoją dyktaturę.Uwolniłem się więc spod dyktatury
komunistycznej,ale dostałem się pod Solidarnościową.Po wyjściu na t.z.
wolność ,to był jeden z ważniejszych powodów podjęcia decyzji o emigracji.

[pianola2]

Zawsze traktowali go instrumentalnie. A on wierzac w swoj geniusz (umwomy sie że
żaden) wyslizgiwal sie manipulatorom. Efektem jest to co jest. Czyli ogolny gnoj.

Ale tu aktywna Liga Przyjaciól Rosji & mohery !

[panzerpapst]

Kiedy wydajecie prawdziwa historię sierpnia, że Giertych przeskoczył przez płot, a podsadzał go Rydzyk ? Oczywiście wiadomo, ze niejaki Bender i Nowak byli ekspertami, a Maciarewicz z Wyszkowskim rozkręcali tory w Lublinie.

Jeden z najlepszych tekstów jakie czytałem

[pwrls]

Jeden z najlepszych tekstów jakie czytałem w swoim, krótkim bądź co bądź na
razie życiu. W ogóle teksty pana Kurskigo są bardzo dobre. Czytając te
zdania "To sytuacja wyjęta z teatru groteski. W IPN historycy radzą,
prześwietlają akta, a nawet głosują - sondażowo - był pokrzywdzony czy może
jednak nie? Tymczasem, by odpowiedzieć na to proste pytanie, wystarczy otworzyć
encyklopedię powszechną pod hasłem „Wałęsa Lech”." miałem dreszcze na plecach.
Dziękujmy, że mamy takiego człowieka jak Lech Wałęsa.

Małolat ,który rok wydania encyklopedii?

[ezpa7z9]

Walczył ale historia go oceni.

[ezpa7z9]

Targowiczanie też walczyli o wolność.O wolnosci szlacheckie ograniczone mądrymi
decyzjami Konstytucji III Maja.To nie byli sługusi Katarzyny II(w większosci)
tylko, w swoim mniemaniu ,patrioci!A sprawiedliwa historia oceniła ich tak jak
na to zaslużyli.I dlatego dzieci za 200(dałby Bóg ,że wcześniej np 10 ale małe
szanse) lat będą Solidarnośc wiązały z postaciami Andrzeja Gwiazdy Anny
Walentynowuicz Jan Olszewskiego Antoniego Maciarewicza i ,oczywiście, Jerzego
Popiełuszki.A o Lechu W. i ,,elicie III RP'' bedzie w historii jak o
targowiczanach.

[nikiforia1]

ezpa7z9 napisał:

> Targowiczanie też walczyli o wolność.O wolnosci szlacheckie ograniczone mądrymi
> decyzjami Konstytucji III Maja.To nie byli sługusi Katarzyny II(w większosci)
> tylko, w swoim mniemaniu ,patrioci!A sprawiedliwa historia oceniła ich tak jak
> na to zaslużyli.I dlatego dzieci za 200(dałby Bóg ,że wcześniej np 10 ale małe
> szanse) lat będą Solidarnośc wiązały z postaciami Andrzeja Gwiazdy Anny
> Walentynowuicz Jan Olszewskiego Antoniego Maciarewicza i ,oczywiście, Jerzego
> Popiełuszki.A o Lechu W. i ,,elicie III RP'' bedzie w historii jak o
> targowiczanach.


czyżby? a może będzie wręcz przeciwnie?

Z kim Olszewski kolaborował ?

[ezpa7z9]

Pewnie z KGB!Puknij się w czoło.

JAKIE TO POLSKIE...JAKIE TO NASZE

[me-e]

...tu nie zgodze sie z jednym z autorem...mianowicie: komunizm by padl i bez
lecha ...zreszta padl system lecz nie padli ludzie tworzacy ten system...o czym
tu dyskutowac czy walesa byl bolkiem czy nim nie byl...jak tu u waldzy
konfidenci i zdrajcy to samo w mediach ...to samo w sadownictwie i na
uczelnich...padl komunizm ale nie padli ludzie systemu i stad ten
wszechogarniajacy syf...tu w polsce po 89 nie bylo demokracji co najwyzej jest
demokracja-bis, uklady i kompromisy i czolowy oktragly stol...zanosi sie
nato ,ze przeminie jeszcze wiele pokolen zanim cokolwiek w polsce sie
zmieni...potwierdza to cimoszenko na czolowkach gazet...rece mee opadly i na
dzisiaj mam dosyc chociaz to dopiero 6:32 rano...

Jaka pogoda w NYC lub w Chicago?

[ezpa7z9]

Lecę w poniedzialem do NYC.Podaj prognozę z NYT ,bo te w internecie to od dupy.

[me-e]

...weather.yahoo.com/_sv=on

[apen43]

Jak narod demokratycznie przekazuje wladze pogrobowcom komuny,
to miej pretenje do narodu ,albo sie z niego wypisz.
Jesli drazni ciebie bieda i bezrobocie to win sam siebie,
bo sluchales Wolnej Europy a nie wierzyles Trybunie Ludu.
Za komuny im wieksza byla presja np na kosciol,tym wiecej
ludzi szlo demonstracyjnie na nieszpory.
I teraz tez winie nachalnosc atakujacych prawicowych oszolomow
za smutne prognozy wyborow .
Malo kto chce komuny na odwrot,i ze teraz my zamykamy was
i wreszcie jest sprawiedliwosc.
A u ciebie to Polacy zawsze cacy,nie kradna,nie pija,nie
chodza co tydzien do kosciola?
Czy komuna padla by bez Walesy?Pewnie ze by padla.
Tylko i wtedy byloby jakies nazwisko jako symbol.
A czy doczekalbys tego to inna sprawa.

[me-e]

...teraz zwalasz na ludzi...to nie ludzie decydowali polecam ponownie
felieton...do demokracji nigdy nie powinni wejsc bolszewicy bo to wbrew
demokracji...to sie nazywa dyktatura...walesa wskrzesil bolszewikow przed
naturalna zaglada bo wygineliby jak dinozalry...i tak sie narobilo dzisiaj ,ze
to oni wlasnie swietuja swieto solidarnosci a cala reszta psioczy i
gloduje...wiec cosie zmienilo...to ,ze nie paluja ...to ze mamy wolnosc
slowa...a wyjcie sobiedo ksiezyca frajezy...my wladza nie bedziemy czyta; kasa
dzielic bo dla wszystkich nie starczy...a reszta to tylko kamuflaz jak kursk
dzisiaj zreszta tu napisal...walesa jest ok ale jest i be...czyli za a nawet
pzreciw...niezla karuzela...a ja myslalem ,ze baohater to cos
nadzwyczajnego...polska rzeczywistosc jednak leczy ze zludzen...polska
rzeczywistosc nie spotkasz takiej drugej na swiecie...-)))

ps pirdol kursk mee cie slucha

[apen43]

jak demokracja to demokracja.
komuchow bylo 3 miliony plus rodziny,teraz do tego doszlo parenascie milionow
wzdychajacych za :czy sie stoi..,oslonami socjalnymi,medalami dodanymi
do emerytury,itp.
kolejki za octem poszly w niepamiec.
jak rozumiec twe:bolszewicy nie powinni byli wejsc do demokracji?
proponujesz final solution?
niestety solidarnosc nie przygotowala kadr na przejecie administracji krajem.
a komunisci obeznani nieco z gospodarka chwytali co atrakcyjniejsze kesy
upadajacego przemyslu.
Polacy po upadku komuny nie wierzyli w jej upadek.

Prosze Cie o cisze ...

[aquanta]

Powinienes sie zamknac i nie pisac na tym forum ani slowa ! Twoje posty sa
zwyczajnie za madre , za glebokie . Umieszczajac je w tym miejscu wsrod steku
bzdur i memlania sklerotykow , deprecjonujesz prawde a durniom dodajesz blasku.
Perly przed wieprze zwyczajnie . I podpowiadam: istnieje cos takiego jak grupy
dyskusyjne .

[me-e]

...ocet byl dla ciebie oni mieli wlasne sklepy...dzisiaj oprocz octu masz
wszystko ale stac cie na ocet a ich na wszystko...no, moze troche przesadzilem
ale chcem uwypuklic...jak sie nie umie doprowadzic do zwycieskiego konca to
sie czeka na okazje...taka okazja bylo obalenie muru berlinskiego...wowczas
trzeba bylo wziasc sie za bolszewikow...wprowadzic konstytucje
IIRP ...kaczorowskiego na tymczasowego prezydenta...zadnych ukladow z
bolszewikami...i dzisiaj bysmy kwitli a nie psioczyli...to wszystko bylo
recznie sterowane to cale przejmowanie wladzy...bolszewicy mieli
wszystko...kase, media, sluzby specjalne i aparat palowania...i nic sie nie
zmienilo tak bardzo dzisiaj...sprobuj podskoczyc albo upomnij sie o swoje co ci
zrabowana...a zrabowano przemysl i zamieniono go na prywate...nazywajac to
kapitalizmem...=)))

[apen43]

mee,przelewasz z pustego w prozne,bylo ,minelo.
napisz co robic dalej albo zapisz sie do historykow
kanapowych-wiedzialem,przewidywalem,a nie mowilem.
sytuacja jest patowa i potrzeba realnych rozwiazan,
sa postkomunisci/kapitalisci,sa masy zglodniale
komunistycznych swiadczen oraz ludzie ktorzy ustawili
sie w nowej kapitalistycznej rzeczywistosci,zadowoleni
z wolnej prasy ,paszportow w domu,braku sprzataczek
z pop przy otwieraniu przewodu doktorskiego.
a jak u ciebie w usa tak gladko,to poradz jak to zrobic
dzisiaj a nie przedwczoraj.

[me-e]

...nic nie mozna zaczynac jak sie nie zrobilo pozadku z przeszloscia...przeciez
te kompromisy, kc i kolesie beda wracac non stop...trzeba jasno stwierdzic i
potwierdzic to ustawa ,ze system bolszewicki byl zbrodniczy a ludzie go
tworzacy nie maja prawa sprawowac funkcji publicznych...od tego trzeba
zaczac...pozniej rowne prawa dla wszystkich obywateli, minimum biurokracji -
urzednik dla obywatela nie odwrotnie ,niskie podatki...wysokie kary grzywny za
kapromisy i uklady partyjne i kolesiowe w administracji panstwowej w szerokim
tego slowa znaczeniu...

[apen43]

no to czekam na realizacje twych pomyslow.
to moze zajmie 4 lata,jak miales racje to obiad
firebird na moj koszt.
a jak nie miales racji to obiad na twoj koszt
w royal warsaw.

[me-e]

apen43 napisał:

> no to czekam na realizacje twych pomyslow.
> to moze zajmie 4 lata,jak miales racje to obiad
> firebird na moj koszt.
> a jak nie miales racji to obiad na twoj koszt
> w royal warsaw.


...nie ma sprawy )))

[barbis1]

Mama takę cichutką propozycję....
Najpierw proponuję przedszole , to wydaje się najodpowiedniejsze.
Potem nauczymy się pomalutku czytać(!) i także pisać po polsku poprawnie i
ortograficznie...
Miał byc ciąg dalszy ale chyba szkoda słów. Boję się że nawet edukacja nie
pomoże...(macie jakiś pomysł na nieedukowanych i nieformowalmych oszołomów???

[me-e]

...ale belkot... twa propozycja pasuje do ciebe jak ulal barbis niedouczony
oszolomie...)))

...barbis1 napisała:

> Mama takę cichutką propozycję....
> Najpierw proponuję przedszole , to wydaje się najodpowiedniejsze.
> Potem nauczymy się pomalutku czytać(!) i także pisać po polsku poprawnie i
> ortograficznie...
> Miał byc ciąg dalszy ale chyba szkoda słów. Boję się że nawet edukacja nie
> pomoże...(macie jakiś pomysł na nieedukowanych i nieformowalmych oszołomów???

[jeleniogorski]

A ja tobie powiem inaczej.
powiedz mi kiedy w tym kraju w jego całej
historii bylo normalnie.
Może to wina nie ustroju może to my jako
spoleczeństwo stanowimy stado baranów do
niczego niezdolnych. popatrz na nasze elity
popatrz nawet na sportowców na wszystko w koło.
Tu nic nigdy nie działało dobrze . Jedno co lubimy robić to
niszczyć siebie i wszystko.
Jak nie ma wroga - a to jest nam wścieklakom wręcz niezbędne
do egzystencji- to gryziemy się sami w własną du.ę.
I tak bez ustanku ,chocholi taniec nieudaczników.

[me-e]

jeleniogorski napisał:

> A ja tobie powiem inaczej.
> powiedz mi kiedy w tym kraju w jego całej
> historii bylo normalnie.
> Może to wina nie ustroju może to my jako
> spoleczeństwo stanowimy stado baranów do
> niczego niezdolnych. popatrz na nasze elity
> popatrz nawet na sportowców na wszystko w koło.
> Tu nic nigdy nie działało dobrze . Jedno co lubimy robić to
> niszczyć siebie i wszystko.
> Jak nie ma wroga - a to jest nam wścieklakom wręcz niezbędne
> do egzystencji- to gryziemy się sami w własną du.ę.
> I tak bez ustanku ,chocholi taniec nieudaczników.


...mam propozycje...przestac dawac robic sie w konia...przez bolkow i innych
tzw autorytetow...przeciez w polsce mimo demokracji -bis...mozna poznac
prawde...-)))

[wojtek2784]

Parę tygodni temu pisał o Nowaku Jeziorańskim , teraz o Wałęsie . Ten ma nosa
do kasy za tematy bezpieczne i dobrze płacone przez media kolonizatorów Polski.

[observwator]

W G.Wyborczej pisanej z dzisiejszego dnia jest artykuł naczelnego pana Adama
Michnika o Solidarności.
Dokładnie nie pamiętam tytułu, ponieważ czytałem ten artykuł o 5 rano, ale
chciałem go znaleźć w necie G.Wyborczej i nie ma go. Widocznie pan Michnik
lubi ukrywać swoje artykuły przed forum dyskusyjnym swojej G.Wyborczej.
Nieszkodzi.
Pan Michnik opisuje lata 80-te zeszłego stulecia, ale to co mnie uderzyło w tym
artykule to to, że nie ma analizy, dlaczego układ postkomunistyczny jeszcze nie
jest rozliczony i funkcjonuje na szkodę Polski.
Dlaczego przywódcy i doradcy okrągłego stołu ze strony Solidarności pozwolili
nadal rządzić Polską komunie? Dlaczego G.Wyborcza i jej naczelny lansowali hasło
- Premier nasz, prezydent wasz(komuny)? Dlaczego naczelny takiej poważnej
gazety jak G.Wyborcza, za jakiego stara się uchodzić podaje do sądu zaszczutą
kobietę przez komunę, która powiedziała, że jej naczelny jest w grupie
trzymającej władzę? Dlaczego G.Wyborcza popierała człowieka, który wprowadzając
stan wojenny cofnął Polskę o 15 lat wstecz, a później popierała tego
zbrodniarza polaków ze stanu wojennego na prezydenta.
Dlaczego przywódcy Solidarności zmarnowali szansę wielkiego zrywu społecznego
25 lat temu? Dlaczego działacze Solidarności zakładają partię z komunistami?
Odpowiedź jest prosta: oni wszyscy weszli w układ postkomunistyczny
i teraz rękoma i nogami trzymają się tego jakby złapali Pana Boga za nogi, a
komuna chce zatrzeć za sobą ślady.
Panowie zmarnowaliście kolejny zryw narodowy do rozliczenia z komuną.
Weszliście w układy z komunistami, a to był najpoważniejszy wasz błąd. Jako
przywódcy narodu jesteście do niczego, jesteście wielkimi przegranymi(chociaż
układy z komuną temu zaprzeczają) jesteście zerem do kwadratu. Komuna za
wszelkę cenę starała się manipulować i będzie wami manipulowała. Jesteście
politycznymi bankrutami, a historia wasz zmiażdży, nie zostawiając na was
suchej nitki. Teraz komuna postanowiła odebrać nawet waszą tożsamość, a wy na
to pozwalacie. Tą tożsamością jest wolność. Wolność, którą chcieliście
ofiarować społeczeństwu. Jak widać nie potraficie ludziom nawet tego ofiarować.
Ale w jednym jesteście dobrzy, tylko w jednym:
jak się ustawić z komuną. Nie czarujcie już społeczeństwa i dajcie sobie spokój
z jego manipulowaniem, to może wam przebaczy.

[apen43]

jesli odbyles kiedys sluzbe wojskowa,to przypomnij sobie ze
do sukcesu ataku wazny jest odpowiedni czas i miejsce.
nikt jeszcze nie napisal dziela science-fiction jak w 1980
roku komuna brata sie z solidarnoscia i co z tego wynika.
napisz,bedzie murowany hit na rynku wydawniczym.
zrzekam sie swych praw autorskich pomyslu.

[felicia]

observwator napisał:

> W G.Wyborczej pisanej z dzisiejszego dnia jest artykuł naczelnego pana Adama
> Michnika o Solidarności.
> Dokładnie nie pamiętam tytułu, ponieważ czytałem ten artykuł o 5 rano, ale
> chciałem go znaleźć w necie G.Wyborczej i nie ma go. Widocznie pan Michnik
> lubi ukrywać swoje artykuły przed forum dyskusyjnym swojej G.Wyborczej.
> Nieszkodzi.

Za bystry człowieku nie jesteś, ale ci pomogę:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,2887917.html
Twoje wypracowanie warte twego szukania.
F.

[observwator]

Oczyście, że się bratali, tylko farbowanych lisów u nas nie chcieli.

PANIE KURSKI...

[me-e]

...jakze zmieniasz pan poglady...byles pan z olszewskim i wiadom o co
chodzi...zreszta raz sie nawet spotkalismi w warsie pociagu relacji w-wa -
gdansk...byles pan inny...myslalem ,ze panska ewolucja idzie w kierunku prawdy
a nie w kierunku laurek okolicznosciowych jak dla mao-cetunga

PANIE "me-e", czemu służą te bzdety?

[chris12]

Polityk z Kołomyji!

PANIE chris...

[me-e]

chris12 napisał:

> Polityk z Kołomyji!


...pan myslisz ,ze jak pan latales w mundurku i miales wypieki na widok
walesy ...to jestes pan wielki polityk...i co zes pan uczynil zreszta razem z
walesa...roswcieczyliscie tylko tlumy ,ze przestaly chodzic na wybory...a wy z
braku laku nawzajem sie adorujecie...masz pan racje zaden ze mee polityk i
koles gotowy na kapromis...dla dobra narodu ...-)))

me-e, to nie Jacek Kurski tylko Jaroslaw,

[freelancer44]

jego brat. Jacek zdaje sie pogladow nie zmienil, jest w sztabie PiSu.

[me-e]

freelancer44 napisał:

> jego brat. Jacek zdaje sie pogladow nie zmienil, jest w sztabie PiS.

...)))

[sawa.com]

me-e napisał:

> ...jakze zmieniasz pan poglady...byles pan z olszewskim i wiadom o co
> chodzi...zreszta raz sie nawet spotkalismi w warsie pociagu relacji w-wa -
> gdansk...byles pan inny...myslalem ,ze panska ewolucja idzie w kierunku
prawdy
> a nie w kierunku laurek okolicznosciowych jak dla mao-cetunga



Zdaje się, ze jest dwóch Kurskich. Jarosław napisał komentowany tekst. A Jacek
jest szefem kampani Lecha Kaczyńskiego. Jeśli się mylę to mnie poprawcie.

Pęd do koryta

[cimokawas]

1.Bolek nie był TW, bo potem stał się bohaterem narodowym, chociaż sam Kurski
i nie tylko on twierdzi, że coś tam jest w aktach.
2.Belka nie skłamał przed KŚ, bo potem był niechętny do współpracy z SB, chociaż
są kwity
3.Cimoszewicz nie wiedział, że oświadczenie wypełnia się na 31 grudnia, i
twierdzi, że nie miał czasu tego zrobić jak został ministrem, chociaż jest
posłem 5 kadencje i autorem “akcji czyte ręce”.
4.Wassserman twierdzi, że Jarucka nie kłamała, bo prosiła o przysluge w sprawie
męża, a nie we wlasnej sprawie. Przecież ona miała tylko wychowywać dzieci jako
niepracująca mama!


Tylko przez pędem do koryta można to wszystko wytłumaczyć.

Sprawa Wałęsy jest smutna, bo skazą na jego działaności jest wspieranie lewej
nogi, a nie owa wspólpraca jako Bolek. Te wspieranie lewej nogi w świetle
podejrzeń o wspólprace staje się zrozumiałe. Prawdziwego bohatera stać bybłoby
na przyznanie się do epizodu, ale ten nasz narodowy bohater pozwolił aby ów
epizod zawładnął cała Polską. Nie ma katów i nie ma ofiar. Nie ma prawdy, nie ma
kłamst. Nie ma dobra nie ma zła. I już wszystkim to weszło nam w krew, jak
widać. Kończę, bo muszę pracować, czyli slizgać się po rzeczywistosci. Niestety
mam ryj i też porzebuje koryta.

Po co to szczekanie, skoro ON ma swoje miejsce...

[chris12]

w historii Polski i nie sposób tego zmienić!

[me-e]

chris12 napisał:

> w historii Polski i nie sposób tego zmienić!


...to ,ze ma miejsce to jest pewne...a historia pokaze jakie to
miejsce...chociazby przy tajnym jeszcze ...okraglym stole...

[abba15]

chris12 napisał:
> w historii Polski i nie sposób tego zmienić!

On ma swoje miesce w UBecji prawda stary UBeku?

czy to o tym lechu na ktorego mowia bolek????

[arahat1]

duzo pisza o nim jako o agencie sb...

[apen43]

a o marszalku P.mowiono ze agent moskwy,ewangielik ozeniony z zydowka.
ale czego to w maglu nie mowia.

DZIEKI BOLKOM I MICHNIKOM POLSKA POSMIEWISKIEM

[freelancer44]

CYWILIZOWANEGO SWIATA.

Niestety, taka jest prawda. Regula cywilizowanych krajow jest to, iz potrafia
kategorycznie odciac sie od zbrodniczych systemow. Czy wyobrazacie sobie jak
wygladaly by powojenne Niemcy czy Norwegia bez denazyfikacji? Co by bylo gdyby
okolicznosci historyczne byly nieco inne, a na fali znalezliby sie tacy
niemieccy Kiszczakowie i Michnkowie? Jezeli macie problemy z wyobraznia to
poczytajcie:
www.fronda.pl/arch/01/100%20-%200001.htm
Polska bez dekomunizacji i lustracji jest pariasem Europy. Podczas gdy w innych
demoludach od zbrodniczego systemu sie juz dawno odcieto, u nas jego slugusy
maja sie w najlepsze. Bez przeprowadzenia dekomunizacji i wyrugowania
komunistow z zycia politycznego i gospodarczego, odebrania im co ukradli, nie
mamy co sie ludzic, ze UBekistan w ktorym przyszlo Polakom umrze smiercia
naturalna. Pamietajmy, ze po aparatczykach PZPR, esbekach etc. przychodza ich
dzieci i tym samym wszelkie zakonserwowane w III RP uklady pozostaja. I
bedziemy trwac w tym zakletym kregu dopoki, dopoty nie wezmiemy twardo za
twarze tego czerwonego towarzystwa i nie powiemy dosc.

Weź coś na przeczyszczenie, dobre na obsesje

[chris12]

Chciałbym wiedzieć co zrobili ci bezpośrednio: Kiszczak, Michnik, Maleszka bo
życie płynie a ty szukasz wytłumaczenia dla swoich niepowodzeń nie tam gdzie
trzeba.

[me-e]

chris12 napisał:

> Chciałbym wiedzieć co zrobili ci bezpośrednio: Kiszczak, Michnik, Maleszka bo
> życie płynie a ty szukasz wytłumaczenia dla swoich niepowodzeń nie tam gdzie
> trzeba.


...uwielbiam takie tepe texty...wiec pozwolisz sie sie wlacze...-)))

...na dobra sprawe mozna zapytac dajmy nato jasia co mu zrobil bezposrednio
stalin ...-)))

[abba15]

chris12 napisał:
> Chciałbym wiedzieć co zrobili ci bezpośrednio: Kiszczak, Michnik, Maleszka bo
>życie płynie a ty szukasz wytłumaczenia dla swoich niepowodzeń nie tam gdzie
> trzeba.

Jak tam życie płynie w UBecji, zapewne z powodzeniem jak Michnikowi i Maleszce?

[apen43]

przyznaj jednak ze mozesz sobie poszczekac na Michnika na jego forum,a nie
mozesz tego zrobic na innym prodekomunizacyjnym forum.
cos jednak zyskales zyjac w pariasie europy.
obys tylko mial takie mozliwosci gdy wladze przejma odnowiciele
pod haslem "a teraz komuna na odwrot".

[tojestnowekonto]

> Niestety, taka jest prawda. Regula cywilizowanych krajow jest to, iz potrafia
> kategorycznie odciac sie od zbrodniczych systemow.

A to różnie bywa, Hiszpania czy Chile się za bardzo nie odcinały od krwawych
wojskwowych dyktatur i jakoś żyją. A tam byłoby co rozliczać, oj było.

Większość tu piszących wini los za swoje niedole..

[chris12]

Ci wszyscy opluwający Michnika, żyjący Kiszczakiem i Maleszką ani nie sa ludźmi
sukcesu ani nie przyczynią się do tego, żeby nawet za pięć pokoleń było u nas
lepiej.
Takie gadanie to Pakistański standard demokracji - robicie co wolno a nie to co
ma jakiś sens.
Ale skoro wam to pomaga to radzę po azjatycku zróbcie kukły Michnika,
Cimoszewicza itd. w stu egzeplarzach i palcie je w stosownym miejscu, a nie
zaprószcie ognia!

[abba15]

chris12 napisał:
> Ci wszyscy opluwający Michnika, żyjący Kiszczakiem i Maleszką ani nie sa ludźm
> sukcesu ani nie przyczynią się do tego, żeby nawet za pięć pokoleń było u nas
> lepiej.Takie gadanie to Pakistański standard demokracji - robicie co wolno a
nie to co a jakiś sens.
> Ale skoro wam to pomaga to radzę po azjatycku zróbcie kukły Michnika,
> Cimoszewicza itd. w stu egzeplarzach i palcie je w stosownym miejscu, a nie
> zaprószcie ognia!


Witamy na forum UBecką szumowinę

[janul1]

A Michnik i spolka to niby przyczyniaja sie zeby w Polsce bylo lepiej? To juz szczyt ironii. Nie tylko ze przez lata opluwają porządnych i uczciwych ludzi to jeszcze kolaboruja z czerwoną mafią przedstawiajac sie swiatu jako ostoja demokracji i tolerancji. Ostoja to są ale nikczemnosci i podlosci, a tolerancja ich konczy sie na propagowaniu wscieklych feministek i innych zboczencow. Tacy demokraci.

[gzegzolka]

abba15 napisał:

> chris12 napisał:
> > Ci wszyscy opluwający Michnika, żyjący Kiszczakiem i Maleszką ani nie sa
> ludźm
> > sukcesu ani nie przyczynią się do tego, żeby nawet za pięć pokoleń było u
> nas
> > lepiej.Takie gadanie to Pakistański standard demokracji - robicie co woln
> o a
> nie to co a jakiś sens.
> > Ale skoro wam to pomaga to radzę po azjatycku zróbcie kukły Michnika,
> > Cimoszewicza itd. w stu egzeplarzach i palcie je w stosownym miejscu, a n
> ie
> > zaprószcie ognia!
>
>
> Witamy na forum UBecką szumowinę
Wywalili Cię z Radia M?

POLSKA NA ZAKRECIE...

[me-e]

...prawica.net/index.php?q=node/1037

[me-e]

...Wymiar międzynarodowy obchodów XXV rocznicy Wielkiego Strajku i
powstania „Solidarności” ma, wbrew zapowiedziom, charakter bardzo skromny.

Odmowę udziału ze strony przywódców światowych organizatorzy usiłują zagłuszyć
hukiem i błyskiem w wykonaniu francuskiego trefnisia, który porównał Wałęsę do
Che Guevary, a swój koncert w hali Stoczni Gdańskiej porównuje do spektaklu
dedykowanemu komunistycznym Chinom. Dlaczego poważni ludzie nie przyjęli
zaproszenia z Gdańska? Ponieważ wszyscy wiedzą, że te uroczystości to nie
będzie radosna feta, a raczej tragikomiczny pogrzeb III RP, jako
układu „okrągłego stołu”, gdzie „agent agenta agentem poganiał”, a pożyteczni
idioci bili brawo.

Znany też jako "wqrwiony2" - Panie Wałęsa -

[ben_shaprut]

przykro mi jest to pisać, ale Pan Kurski dość dobrze opisał degrengoladę naszego
idola, opętanego żądzą władzy i przekonanego o swojej nieomylności...
Bardzo mi przykro z tego powodu...

[wet3]

"mee" ma racje. Obalono system, ale pozostali ludzie. Nie przeprowadzono
lustracji. Skutek: PRL stala sie PRL-bis - ot takie sobie komochowko w ktorym
zanim skonczy sie jedna afera to druga juz jest prawie dojrzala. To tylko
czubek lodowej gory. Iluz tych afer nie wykryto? - Sam Bog tylko wie. Wielu zas
ukrecono leb. Kraj zrujnowany, bezrobocie glod bezdomni i nedza. Ale beda z
pomopa obchodzic 25 - lecie tej zafalszowanej solidarnosci, bo przeciez wstydu
nie maja!

Podziekowales, wiec spadaj do Łysaika. -By!

[dr.kidler]