Dodaj do ulubionych

Dlaczego wygrało PiS

25.09.05, 23:23
"W jaki sposób objaśnić sukces partii braci Kaczyńskich"


PiS wygrało, bo kampanię prowadził im Twój brat :-) Złożyłeś mu gratulacje?
Obserwuj wątek
    • cimofil Wygrał Populizm i Socjalizm, przegrała Polska. 25.09.05, 23:24

      • usiruf Pieknie powiedziane 25.09.05, 23:29
        Partią prawicową w formie, ale lewicową w treści.
        Populizm i Socjalizm, czyli dokladnie PiS.

        Och! Zeby tylko Tusk mogl ich chociaz vetowac jak sie zapedza.
        • usiruf Rokita 25.09.05, 23:34
          Racje ma natomiast Kurski gdy pisze o Rokicie. Ciekawe o ile % mniej i ile dobrej roboty Tuska spie...yl.
          • dumnyzeswejorientacjigej Partia prezydencka w Królestwie Hiszpanii??? 26.09.05, 00:03
            To jeszcze większa bzdura niż "Bolesław Geremek":)
            • xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 26.09.05, 15:19
              To nie Populizm i Socjalizm (PiS) wygrał, ale kolega Rydzyk - zobaczcie ile
              jego pospolite ruszenie pod nazwą "zatopić platformę" zdobyło głosów (LPR, PiS,
              Samoobrona)

              ps - Giertych podobno nie dostał się do parlamentu - niezłe
          • poroppopo Rokita położył PO bardziej niż Tadzio Spódniczkowy 26.09.05, 09:35
            Powinien nie otwierać paszczy i nie pokazywać się.
            Teraz zaś powinien jak najszybciej przejść na emeryturę albo do PiS.
            Obmierzły typ!
          • and-j1 NOWE WYBORY NA WIOSNĘ........... 26.09.05, 18:07
            usiruf napisał:

            > Racje ma natomiast Kurski gdy pisze o Rokicie. Ciekawe o ile % mniej i ile dobr
            > ej roboty Tuska spie...yl.
        • adas313 Re: Pieknie powiedziane 26.09.05, 00:41
          > Partią prawicową w formie, ale lewicową w treści.

          To jak sie taki nurt polityczny nazywa jednym slowem?
          Podpowiedz: gdy takie cos napisalem to zaraz potem przeczytalem, ze to
          znieslawienie.
          • jorn Re: Pieknie powiedziane 26.09.05, 09:48
            Narodowy socjalizm?
        • pizzon Re: Pieknie powiedziane 28.09.05, 11:04
          RECYDYWA!!!Znowu Polacy wybrali bujanie w obłokach, naiwną wiarę w socjalizm
          tym razem katolicki. Pełną lodówkę i dziecięcy pokoik pełen zabawek. Za cztery
          lata albo wcześniej znowu SLD u władzy! I tak w kółko. O Jezu, czy to się
          kiedyś zmieni-jak myślicie?
      • indris przegrała Polska liberalna 26.09.05, 10:39
        I chwała Bogu.
      • quot Re: Wygrał Populizm i Socjalizm, przegrała Polska 26.09.05, 13:28
        No niestety naiwny naród myśli że mu Kaczory dadzą...
        Brawa dla Rydza za podtopienie PO a jeszcze większe dla Episkopatu za to że nie
        robi z tym pożądku. Czyżby się do bali, a może jest wygodny... No comment :]
        Niestety ponownie wygrała naiwan wiara w obietnice przedwyborcze. A może by nie
        robić koalicji (bo raczej będzie ciężka) i doprowadzić do kolejnych wyborów...
      • and-j1 WYGRAŁ GIERTYCH I KALESONIARZE 26.09.05, 17:59
    • andrzy Nie bądź taki pewny 25.09.05, 23:24
      Jeszcze nic nie wiadomo. To tylko sondaże. Widać, że przemilczanie PJKM, PPN i RP dało rezultaty. Ale nadejdzie czas zemsty na was lewicowe-liberały. Precz z socjałem!

    • agnesagnes Dlaczego wygrało PiS 25.09.05, 23:26
      PiS wygrało, bo kampanię prowadził im Jacek Kurski :-) Mam nadziję, że Jarek
      pogratulował bratu :-)
      • k_r_m Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 13:43
        agnesagnes napisała:

        > PiS wygrało, bo kampanię prowadził im Jacek Kurski :-) Mam nadziję, że Jarek
        > pogratulował bratu :-)

        a Anna Kurska, świerzo upieczona posłanka to nie przypadkiem siostra?

        czyli znowu zaczną dominować układy i układziki rodzinne

        czyli z deszczu pod rynne
      • slawkowsky Re: Dlaczego wygrało PiS 28.09.05, 10:23
        Nie wygrał PiS lecz RM i ojciec dyrektor Rydzyk.To straszne, ale w blisko 40mln
        cywilizowanym kraju rządzi pseudokatolickie-szowinistyczne radio z ojcem
        despotą na czele.Tak naprawdę nie wygrał PiS tylko radio propagujące nienawiść
        do żydów, komunistów i UE.Dowodem tego jest Marek Jurek-ministrem spraw
        zagranicznych!!!Warto lizać tyłek Ojcu dyrektorowi.
    • 1europejczyk Sromotna kleska PiS i PO i SLD i LPR i ......... 25.09.05, 23:36
      40% frekwencja jest porazka i oznacza ze 60% Polakow nie odnajduje sie w
      zyciu politycznym kraju. I to jest najwazniejszy wybor jakiego dokonali
      Polacy, ktorych po 45 latach ubezwlasnowolnienia i 15 latach samostanowienia
      i demokracji zupelnie nie obchodzi kto i jak bedzie Polska rzadzil!
      Rzeczpospolita przestala byc pospolita a stala sie dawczynia immunitetow i
      diet poselskich oraz przepustek do coraz mniej chwalebnej histori.
      • framberg Re: Sromotna kleska PiS i PO i SLD i LPR i ...... 25.09.05, 23:58
        Ja akurat głosowałem ale chcę stanąć w obronie niektórych niegłosujących. Otóż
        słyszałem takie zdanie: "Na mój głos trzeba zasłużyć, to ja wybieram lub
        niewybieram i to też jest mój wybór. Problemem jest jeśli politycy, jako klasa
        polityczna, nie zasłużyli na mój głos, nie są go godni". Trudno się z tym nie
        zgodzić. Nie usprawieliwia to oczywiście ludzi, którzy mają oczekiwania wobec
        plityków lub państwa a nie chce im się przejść do lokalu wyborczego by wpłynąć
        na to, kto ma te oczekiwania zrealizować.
        • jorn Re: Sromotna kleska PiS i PO i SLD i LPR i ...... 26.09.05, 09:55
          "Na mój głos trzeba zasłużyć, to ja wybieram lub nie wybieram i to też jest mój
          wybór. Problemem jest jeśli politycy, jako klasa polityczna, nie zasłużyli na
          mój głos, nie są go godni".

          Takie zdanie dowodzi, że osoba, która je wypowiada nie charakteryzuje sie zbyt
          wysokim ilorazem inteligencji - wrzuca wszystkich polityków do jednego worka i
          nie rozumie, że wynik wyborów będzie miał duży wpływ na sytuację w naszym kraj
          przez najbliższe kilka lat. Nawet, jeśli żadna partia się nam nie podoba,
          trzeba wykonać pewien wysiłek umysłowy i ustalić, które nie podobają nam sie
          bardziej, a które mniej i wybrać mniejsze zło. Nie idąc na wybory nie dajemy
          sygnału, że partie nie zasługują na nasz głos, tylko, że mamy w dupie, czy w
          Polsce będzie gorzej, czy lepiej.
        • gobi03 Re: Sromotna kleska PiS i PO i SLD i LPR i ...... 26.09.05, 11:05
          "Nie ma nikogo godnego..." to już słyszałem, od nijakiego Cimoszewicza. To dla
          mnie to samo, co powiedzieć >>jeśli nie ja, to nikt, niech was zaleje potop<<
          • zuitka Re: Sromotna kleska PiS i PO i SLD i LPR i ...... 26.09.05, 14:15
            Moim zdaniem nie ma czegoś takiego jak "nie głosowałem"... Jeśli nie poszedłeś
            głosować, to zagłosowałeś na PiS.

            Kaczor na premiera... jacy ludzie są naiwni. Czy fakt, że od głupiego spotu
            zależy rozwój kraju (a raczej stagnacja) nie jest przygnębiający? I jak tu
            mysleć o dzieciach? [O, przepraszam, już PiS dopilnuje, żebyśmy Polki rodziły,
            chcemy czy nie.]

            W pełni zgadzam się z hasłem "PiS = POPULIZM I SOCJALIZM". Dodam tylko jeszcze
            ciemnogród i zacofanie.

            Socialismo o muerte!

            Oby Tusk nie dał nas puścić z torbami.
      • brlink zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 00:16
        porazka. Polacy sa jednak glupim narodem.
        • notexistinggod Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 00:40
          a mnie tam procent poparcia dla pisuaru wcale nie dziwi... to że wygrali
          faszyści i oszołomy pokazuje po prostu ilu mamy w kraju wśród elektoratu
          faszystów i oszołomów którym marzy się IV Wielka Parafialna... dziwi mnie za to
          nazywanie tych młotków przez niektórych partią lewicową... lewicowe partie będą
          ewentualnie rządzić znów za 4 lata i sprzątać nowy bajzel (o ile będzie jeszcze
          w ogóle co ratować).. a za 8 wyjdzie znów jakiś buzek (widziałem go dziś w
          tvn24) i powie że oni tyle dobrych reform wprowadzili a nawet Polskę do unii
          (naprawdę szczerze się uśmiałem) tylko im potem lewica zepsuła... ale jak
          mówiła kiedyś moja mama: "żeby głosować na prawicę wystarczy być idiotą, żeby
          mieć prawicowe poglądy trzeba być już poważnie chorym psychicznie"....
          wszytkim którzy głosowali na pis życzę dobrej zabawy w naszym pięknym
          katolandzie...teczek, komisji i nowych "jedynie słusznych" pomników ani
          pańswowej kasy dla kleru z pewnością przez te 4 lata nie zabraknie
          • meth.p Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 00:46
            No trudno sie zgodzic, ze mamy w kraju oszolomow - jak wszedzie. I strachliwy my
            narod, inaczej PO by wygralo. A tak - niestety. Co do sprzatajacej lewicy -
            smiechu warte :)

            > a za 8 wyjdzie znów jakiś buzek (widziałem go dziś w
            > tvn24) i powie że oni tyle dobrych reform wprowadzili a nawet Polskę do unii
            > (naprawdę szczerze się uśmiałem)

            Bo taka jest prawda, wszak SLD tylko doprowadziloto wszystko do konca - zreszta
            w moej opinii niespecjalnie udolnie. Smiesza mnie krotkowzroczni chlopcy, dla
            ktorych zasluzyl sie ten, kto ostatni popchnal w strone mety. SLD by samo tego
            procesu nie potrafilo zaczac.

            • notexistinggod Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 01:02
              czyli "meth.p" ty równiez uważasz że reformy buzka były pozytywne... no cóż
              jeśli według Ciebie w służbie zdrowia i edukacji się nam po buzkowych wygłupach
              poprawiło to... właśnie szkoda słów... jako "krótkowzroczny chłopiec" przypomnę
              Ci tylko jeszcze ze to właśnie rządy awuesowskie wyprodukowały i zostawiły
              sejmowi mijającej obecnie kadencji dziurę w budżecie w wysokości 90 miliardów
              złotych... to sa faktycznie niepodważalne zasługi... a sld stracił swoich
              wyborców dlatego że nie wypełnił swojego programu (chociazby rewizji
              konkordatu, zreformowania systemu rent i emerytur oraz opieki społecznej,
              ustawy aborcyjnej itd.) i stał się lewicą tylko z nazwy... bo finanse państwa
              zostawia na pewno w o wiele lepszym stanie...
          • dusia_m Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 08:20
            Słonko, odczep się od katolików. Ja też jestem katoliczką, a jak usłyszałam
            wynik sondażu, miałam ochotę się powiesić.
            (Nie zrobiłam tego, bo to ciężki grzech ;-) )

            Nie wiem, czy partię, która popiera karę śmierci, można nazwać w ogóle
            "prokatolicką"
            • janou Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 10:07
              dusia_m napisała:

              Ja też jestem katoliczką,-
              )ja tez

              > Nie wiem, czy partię, która popiera karę śmierci, można nazwać w ogóle
              > "prokatolicką"
              no wlasnie,czy ktos z Was moze mi wylumaczyc jak mozna popierac kare smierci i
              byc katolikiem?nie mieszkam w Polsce od 46 lat ,moze cos przegapilam.
              • leszek306 Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 10:21
                Po prostu można. Kosciół katolicki dopuszcza stosowanie kary śmierci i nigdy
                nie uznał jej za niedopuszczalną w swym oficjalnym nauczaniu. To prawda, że JP
                II był jej przeciwny, ale to była jego opinia, a nie oficjalne stanowisko
                Kościoła. Przykazanie "Nie zabijaj" nie oznacza absolutnego zakazu zabijania -
                można zabić w sprawiedliwej wojnie (obrona ojczyzny), można też zabić na skutek
                sprawiedliwego wyroku sądowego - trzeba sięgnąć do oryginału hebrajskiego. W 5.
                przykazaniu użyty jest termin oznaczający morderstwo - zabicie kogoś w sposób
                niesprawiedliwy - i ściśle biorąc tylko tego dotyczy 5. przykazanie.
                • janou Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 10:40
                  leszek306 napisał:

                  > Po prostu można. Kosciół katolicki dopuszcza stosowanie kary śmierci i nigdy
                  > nie uznał jej za niedopuszczalną w swym oficjalnym nauczaniu. To prawda, że
                  JP
                  > II był jej przeciwny, ale to była jego opinia, a nie oficjalne stanowisko
                  > Kościoła. Przykazanie "Nie zabijaj" nie oznacza absolutnego zakazu zabijania -

                  > można zabić w sprawiedliwej wojnie (obrona ojczyzny), można też zabić na
                  skutek
                  >
                  > sprawiedliwego wyroku sądowego - trzeba sięgnąć do oryginału hebrajskiego. W
                  5.
                  >
                  > przykazaniu użyty jest termin oznaczający morderstwo - zabicie kogoś w sposób
                  > niesprawiedliwy - i ściśle biorąc tylko tego dotyczy 5. przykazanie.

                  dzieki za wytlumaczenie,ciesze sie ze zyje w kraju gdzie panstwo rzadzi
                  panstwem a kosciol kosciolem.
                • jastrzab27 Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 10:49
                  To nie sa prywatne poglądy JPII. On to zapisał w Encyklice Evangelium Vitae, a
                  encyklika to dokument oficjalnego nauczania Kościoła.
                  • leszek306 Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 10:59
                    Możesz przytoczyć, co dokładnie zapisał, bo o ile wiem, kodeks prawa
                    kanonicznego czy też katechizm kk dopuszczał karę śmierci.
                    • jastrzab27 Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 11:11
                      56. W tej perspektywie należy też rozpatrywać problem kary śmierci. Zarówno w
                      Kościele, jak i w społeczności cywilnej oraz powszechnej zgłasza się postulat
                      jak najbardziej ograniczonego jej stosowania albo wręcz całkowitego zniesienia.
                      Problem ten należy umieścić w kontekście sprawiedliwości karnej, która winna
                      coraz bardziej odpowiadać godności człowieka, a tym samym — w ostatecznej
                      analizie — zamysłowi Boga względem człowieka i społeczeństwa. Istotnie, kara
                      wymierzana przez społeczeństwo ma przede wszystkim na celu „naprawienie
                      nieporządku wywołanego przez wykroczenie”46. Władza publiczna powinna
                      przeciwdziałać naruszaniu praw osobowych i społecznych, wymierzając sprawcy
                      odpowiednią do przestępstwa karę, jako warunek odzyskania prawa do korzystania
                      z własnej wolności. W ten sposób władza osiąga także cel, jakim jest obrona
                      ładu publicznego i bezpieczeństwa osób, a dla samego przestępcy kara stanowi
                      bodziec i pomoc do poprawy oraz wynagrodzenia za winy47.

                      Jest oczywiste, że aby osiągnąć wszystkie te cele, wymiar i jakość kary powinny
                      być dokładnie rozważone i ocenione, i nie powinny sięgać do najwyższego
                      wymiaru, czyli do odebrania życia przestępcy, poza przypadkami absolutnej
                      konieczności, to znaczy gdy nie ma innych sposobów obrony społeczeństwa.
                      Dzisiaj jednak, dzięki coraz lepszej organizacji instytucji penitencjarnych,
                      takie przypadki są bardzo rzadkie, a być może już nie zdarzają się wcale.

                      W każdym razie pozostaje w mocy zasada wskazana przez nowy Katechizm Kościoła
                      Katolickiego: „Jeśli środki bezkrwawe wystarczają do obrony życia ludzkiego
                      przed napastnikiem i do ochrony porządku publicznego oraz bezpieczeństwa osób,
                      władza powinna stosować te środki, gdyż są bardziej zgodne z konkretnymi
                      uwarunkowaniami dobra wspólnego i bardziej odpowiadają godności osoby
                      ludzkiej”48.
                      a zatem nie jest to bezdyskusyjne nauczanie Kościoła, ale jednak jest
                      oficjalne. Ja nie chcę się spierać o to czy stosować karę śmierci (choć sam
                      jestem jej przeciwny), ale chcę powiedzieć, że jest to na dzień dzisiejszy
                      oficjalne stanowisko Kościoła, które może ulec zmianie, bo nie jest objęte
                      klauzulą nieomylności.
                      • leszek306 Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 11:19
                        Żebyśmy się rozumieli - przez oficjalne rozumiem orzeczenie nakładające na
                        katolika nakaz moralny wiążący w sumieniu. Katolik dopuszczający stosowanie
                        kary śmierci nie łamie więc zasad moralności - zobacz mój post poniżej.
                        • jastrzab27 Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 11:35
                          leszek306 napisał:

                          > Żebyśmy się rozumieli - przez oficjalne rozumiem orzeczenie nakładające na
                          > katolika nakaz moralny wiążący w sumieniu. Katolik dopuszczający stosowanie
                          > kary śmierci nie łamie więc zasad moralności - zobacz mój post poniżej.
                          To wiąże katolika w sumieniu. Oczywiście ostateczną instancją jest dla
                          człowieka sumienie, ale powinien je kształtować w oparciu o obiektywnie
                          poznawaną prawdę, a ta pochodzi także ze strony oficjalnego nauczania Kościoła.
                          Ale jak zaznaczyłem nie jest bezdyskusyjna i można mieć zdanie odrębne, ale
                          trzeba też dla spokoju swojego sumiena znaleźć konkretne argumenty dla tego
                          zdania.
                          • leszek306 Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 11:48
                            "w zgodzie z Katechizmem Kościoła katolickiego, kara śmierci
                            jest dopuszczona — natomiast papież ograniczyć chciałby jej stosowanie do
                            przypadków absolutnej konieczności, gdy nie ma innych sposobów obrony
                            społeczeństwa."

                            Stanowisko "uznaję stosowanie kary śmierci za przykrą konieczność" nie stoi w
                            sprzeczności z nauczaniem Kościoła. Kościół nie nakłada na nikogo obowiązku
                            uznawania całkowitej niedopuszczalności stosowania kary śmierci.
                            • jastrzab27 Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 11:59
                              leszek306 napisał:

                              > "w zgodzie z Katechizmem Kościoła katolickiego, kara śmierci
                              > jest dopuszczona — natomiast papież ograniczyć chciałby jej stosowanie do
                              >
                              > przypadków absolutnej konieczności, gdy nie ma innych sposobów obrony
                              > społeczeństwa."
                              > Zgadza się. tylko trzeba wziąć pod uwagę, czy jest sie zwolennikiem kary
                              smierci, bo uznaje się, że taki kraj jak Polska nie ma absolutnie innych
                              możliwości skutecznej ochrony wsoich obywateli przed przestępcami, czy też
                              dlatego, że wynika to z jakieś zemsty lub emocji, które powstają na skutek
                              doniesień w mediach o coraz brutalniejszych zbrodniach. Jeżeli z zemsty lub
                              emocji to ja uważam że to jest grzech. Niestety PiS opowiada się za karą
                              śmierci ze względów taktyczno-politycznych, bo wię że takie jest właśnie
                              nastawienie w większości populistycznego społeczeństawa.
                              > Stanowisko "uznaję stosowanie kary śmierci za przykrą konieczność" nie stoi w
                              > sprzeczności z nauczaniem Kościoła. Kościół nie nakłada na nikogo obowiązku
                              > uznawania całkowitej niedopuszczalności stosowania kary śmierci.
                              • leszek306 Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 12:25
                                "trzeba wziąć pod uwagę, czy jest sie zwolennikiem kary
                                > smierci, bo uznaje się, że taki kraj jak Polska nie ma absolutnie innych
                                > możliwości skutecznej ochrony wsoich obywateli przed przestępcami, czy też
                                > dlatego, że wynika to z jakieś zemsty lub emocji, które powstają na skutek
                                > doniesień w mediach o coraz brutalniejszych zbrodniach."

                                Co do tego - zgoda.

                                • jastrzab27 Warto jeszcze to przeczytać, 26.09.05, 12:43
                                  Czy katolik może być za stosowaniem kary śmierci? Przecież Kościół przez wiele
                                  wieków opowiadał się za taką karą. Przyznam że nawet papież mnie w tej kwestii
                                  nie przekonuje. Jeśli jestem za karą śmierci to popełniam grzech?



                                  Odpowiedź znajdujemy w nauczaniu Kościoła.

                                  EV 56: „Zarówno w Kościele, jak i w społeczności cywilnej oraz powszechnej
                                  zgłasza się postulat jak najbardziej ograniczonego jej [tzn. kary śmierci –
                                  przyp. xpk] stosowania albo wręcz całkowitego zniesienia. Problem ten należy
                                  umieścić w kontekście sprawiedliwości karnej, która winna coraz bardziej
                                  odpowiadać godności człowieka, a tym samym – w ostatecznej analizie – zamysłowi
                                  Boga względem człowieka i społeczeństwa. Istotnie, kara wymierzana przez
                                  społeczeństwo ma przede wszystkim na celu „naprawienie nieporządku wywołanego
                                  przez wykroczenie”. Władza publiczna powinna przeciwdziałać naruszaniu praw
                                  osobowych i społecznych, wymierzając sprawcy odpowiednią do przestępstwa karę,
                                  jako warunek odzyskania prawa do korzystania z własnej wolności. W ten sposób
                                  władza osiąga także cel, jakim jest obrona ładu publicznego i bezpieczeństwa
                                  osób, a dla samego przestępcy kara stanowi bodziec i pomoc do poprawy oraz
                                  wynagrodzenia za winy.

                                  Jest oczywiste, że aby osiągnąć wszystkie te cele, wymiar i jakość kary powinny
                                  być dokładnie rozważone i ocenione, i nie powinny sięgać do najwyższego
                                  wymiaru, czyli do odebrania życia przestępcy, poza przypadkami absolutnej
                                  konieczności, to znaczy gdy nie ma innych sposobów obrony społeczeństwa.
                                  Dzisiaj jednak, dzięki coraz lepszej organizacji instytucji penitencjarnych,
                                  takie przypadki są bardzo rzadkie, a być może już nie zdarzają się wcale.

                                  W każdym razie pozostaje w mocy zasada wskazana przez nowy Katechizm Kościoła
                                  Katolickiego: „Jeśli środki bezkrwawe wystarczają do obrony życia ludzkiego
                                  przed napastnikiem i do ochrony porządku publicznego oraz bezpieczeństwa osób,
                                  władza powinna stosować te środki, gdyż są bardziej zgodne z konkretnymi
                                  uwarunkowaniami dobra wspólnego i bardziej odpowiadają godności osoby ludzkiej”.

                                  Papież jasno pisze, że kara śmierci nie jest wykluczona (społeczność musi mieć
                                  możliwość skutecznej obrony przed agresorem), niemniej wobec rozwoju technik
                                  resocjalizacyjnych i metod izolacji w systemie penitencjarnym zazwyczaj
                                  wystarczającym środkiem ochrony jest izolacja w więzieniu.

                                  Osobną kwestią jest pytanie, dlaczego tak wielu ludzi opowiada się za karą
                                  śmierci? Czy nie wynika to z jakiegoś pragnienia zemsty? Jeśli tak, to z całą
                                  pewnością nie jest to powód ani dobry, ani wystarczający.

                                  Dr Piotr Kieniewicz MIC

                                  Chociaż już pewnie czytałeś

                • jastrzab27 w sprawie kary śmierci 26.09.05, 10:56
                  leszek306 napisał:

                  > Po prostu można. Kosciół katolicki dopuszcza stosowanie kary śmierci i nigdy
                  > nie uznał jej za niedopuszczalną w swym oficjalnym nauczaniu. To prawda, że
                  JP
                  > II był jej przeciwny, ale to była jego opinia, a nie oficjalne stanowisko
                  > Kościoła. Przykazanie "Nie zabijaj" nie oznacza absolutnego zakazu zabijania -

                  > można zabić w sprawiedliwej wojnie (obrona ojczyzny), można też zabić na
                  skutek
                  >
                  > sprawiedliwego wyroku sądowego - trzeba sięgnąć do oryginału hebrajskiego. W
                  5.
                  >
                  > przykazaniu użyty jest termin oznaczający morderstwo - zabicie kogoś w sposób
                  > niesprawiedliwy - i ściśle biorąc tylko tego dotyczy 5. przykazanie.
                  To nie sa prywatne poglądy JPII. On to zapisał w Encyklice Evangelium Vitae, a
                  encyklika to dokument oficjalnego nauczania Kościoła.

                  • leszek306 Re: w sprawie kary śmierci 26.09.05, 11:05
                    Sprawdziłem:

                    to tekst z artykułu Wojciechowskiego na temat Evangelium Vitae:

                    "Jak wiadomo, media nagłośniły raczej inną część encykliki, a mianowicie
                    wzmianki o karze śmierci. W całości zajmują one jednak miejsce poboczne.
                    Potraktowanie sprawy jest też inne niż w przypadkach poprzednich, jako że kara
                    śmierci nie dotyczy ludzi niewinnych. W zasadzie, wbrew rozmaitym
                    sprawozdawcom, a w zgodzie z Katechizmem Kościoła katolickiego, kara śmierci
                    jest dopuszczona — natomiast papież ograniczyć chciałby jej stosowanie do
                    przypadków absolutnej konieczności, gdy nie ma innych sposobów obrony
                    społeczeństwa. Jest to słuszne i zrozumiałe — chrześcijanin musi się wzdragać
                    przed karą śmierci i polityczny program szafowania nią chrześcijański by nie
                    był; zresztą w ogóle trudno być kary śmierci „zwolennikiem” — kto się za nią
                    wypowiada, uznaje ją raczej za przykrą konieczność.

                    Więcej: www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TD/jp2-zycie.html
                • verbatim4 Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 13:17
                  ciekawostką jest fakt, że gdy toczą się dyskusje na temat prawa do aborcji, przeciwnicy tego prawa jako jeden z argumentów cytują właśnie przykazanie "nie zabijaj", dodając zawsze: "a po 'nie zabijaj' jest kropka". i nie ma dyskusji.
                  • leszek306 Re: zemsta nierobotnych czytujacych FAKT i GW 26.09.05, 13:35
                    Bo traktują aborcję jak morderstwo, a wtedy podpada ona pod 5. przykazanie i
                    dyskusji nie ma.
          • jorn Re: zemsta nierobotnych czytujących FAKT i GW 26.09.05, 09:57
            "jak mówiła kiedyś moja mama: "żeby głosować na prawicę wystarczy być idiotą,
            żeby mieć prawicowe poglądy trzeba być już poważnie chorym psychicznie"

            Jak widać głupota może być dziedziczna: twoja mama jest (była?) równie głupia,
            jak ty.
          • brlink kolejny socjalizm to ruina dla gospodarki Polskiej 26.09.05, 11:05
            PiS proponuje lewicowy, tzn max. prospoleczny program. wysokie podatki, zasilki,
            renty, etc.

            przeciwstawieniem tu jest liberalizm. niskie podatki, minimum socjalu i
            postawienie na przedsiebiorczosc.

            u nas niestety demokracja jeszcze raczkuje i mieszaja sie niektorym pojecia
            prawicy i lewicy w znaczeniu ogolnie przyjetym na swiecie.

            wygrala katolicka lewica pt. prawica (coby sie nikomu zle nie kojarzylo skoro
            Polacy lubia socjalizm a nie znosza komunistow...)


        • and-j1 SPRAWIEDLIWOSĆ BEZ DOBROCI OKRUCIEŃSTWEM JEST 26.09.05, 18:04
          brlink napisała:

          > porazka. Polacy sa jednak glupim narodem.
      • vinogradoff Re: Sromotna kleska PiS i PO i SLD i LPR i ...... 26.09.05, 09:05
        Mozna ten wynik tez tak odczytac, ze w grupie 60% niebioracych udzialu w
        wybieraniu swej wladzy jest pewna liczba osob uzjaca demokracje za niejedyna
        metode wylaniania najlepszych do elity przywodczej. Czasami madra monarchia
        oswiecona w stylu Fryderyka Wielkiego bylaby lepsza od niereprezentatywnej
        demokracji. Istota problemu jest metoda wylaniania najlepszych , demokracja,
        totalitaryzm to tylko mniej lub bardziej sprawne narzedzia w metodzie.
    • gmork1 Re: Dlaczego wygrało PiS 25.09.05, 23:46
      I znów wygrała kiełbasa wyborcza i obietnice bez pokrycia. Zapewne bracia
      Kaczyńscy zafundują nam teraz politykę "wszystkim po równo" czyli każdy Polak
      równy w swej biedzie. Hura :( Przecież nikt nie chce od życia nic więcej poza
      minimalnym zarobkiem, żeby było z czego opłacić podatki, a jeśli ktoś uzbiera
      coś ponadto to obowiązkowo niech odda to na armię pasożytów społecznych.
      No ale i tak lepsze to niż Samoobrona z furerem Lepperem na czele. No i jest
      jeszcze szansa, że jednak PiS nie dotrzyma wszystkich wyborczych obietnic i może
      zrobią coś żeby za kilka lat żyło się w tym kraju lepiej. No cóż- przekonamy się
      za 2-3 lata.
      • wet3 Re: Dlaczego wygrało PiS 25.09.05, 23:55
        Biorac pod uwage dotychczasowa dzialalnosc trzeba sklasyfikowac PiS jako
        partie lewicowa i antypolska. Nie rozumiem dlaczego wybory, w ktorych bierze
        udzial 38% wyborcow powinny byc wazne. Chyba czas najwyzszy, aby wprowadzic
        prawo, ktore uznaje za wazne wybory w ktorych wezmie udzial conajmniej 51%
        elektoratu, a najlepiej byloby gdyby glosowanie bylo obowiazkowe jak to jest w
        niektorych krajach.
        • ac78f92aa421c5e2b9 Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 00:24
          wet3 napisał:

          > najlepiej byloby gdyby glosowanie bylo obowiazkowe jak to jest w
          > niektorych krajach.

          To był by totalitaryzm.
          • koniectegodobrego Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 00:41
            niesamowite, to by znaczylo ze w UE sa panstwa totalitarne np. Luxemburg (tam
            sie placi chyba 2500EUR mandatu za brak udzialu w wyborach). Ze tez swiat
            pozwala na to... Powinnismy tam wyslac naszych wojakow z Iraku, albo lepiej, z
            PiSu...
          • wet3 Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 01:14
            Dlaczego zaraz totalitaryzm? Przeciez sa kraje demokratyczne chociazby jak
            Belgia, Australia i inne w ktorych glosowanie jest obowiazkowe. Moim zdaniem, i
            pewnie bardzo wielu innych ludzi, glosowanie jest spelnieniem obowiazku
            obywatelskiego nie majacego nic wspolnego z totalitaryzmem.
          • podyanty Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 03:21
            W Australii glosowanie jest obowiazkowe a jakos nikt nie nazywa tego kraju totalitarnym !
            Mozesz nie glosowac - kosztuje to AUD 20 (jezeli nie masz logicznego usprawsiedliwienia dla swojej
            nieobecnosci w lokalu wyborczym).
            NB Labor (lewicowa partia pracy) poniosla sromotna kleske w ostatnich wyborach federalnych,
            bezrobocie wynosi srednio 4.5% a NADWYZKA budzetowa okolo 13 miliardow dolarow. Trzeba tez
            dodac, ze Liberalowie wprawdzie rzadza krajem ale juz nie stanami, ktore jak jeden maz maja rzady
            lewicowe, co np canberranskiej stolicy bokiem od lat wychodzi.
            Jak to dobrze, ze ja w nadwislanskim kraju nie musze mieszkac!
        • zbyszek2005 Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 03:07
          wet3 napisał:

          > Biorac pod uwage dotychczasowa dzialalnosc trzeba sklasyfikowac PiS jako
          > partie lewicowa i antypolska. Nie rozumiem dlaczego wybory, w ktorych bierze
          > udzial 38% wyborcow powinny byc wazne. Chyba czas najwyzszy, aby wprowadzic
          > prawo, ktore uznaje za wazne wybory w ktorych wezmie udzial conajmniej 51%
          > elektoratu, a najlepiej byloby gdyby glosowanie bylo obowiazkowe jak to jest
          w
          > niektorych krajach.
          wet-a 3, zapewniam, że antypolska, kosmopolityczna hołota, głosowała w 100 %.
          A więc prysznic i tyż nic!
      • framberg Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 00:02
        W pełni się zgadzam z Twoim zdaniem. Wygrał populizm (i to mocno lewicowy,
        wbrew deklaracjom). Gorzej, wygrał brutalny (i kłamliwy) atak na potencjalnego
        koalicjanta - vide "pusta lodówka". Czyli znów brudne chwyty w polityce.
        • asd616 Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 00:30
          Zwolennikiem Platformy nie jestem, ale tu musze się zgodzić - PiS wbiło nóż w plecy PO zagrywką z brakiem programu. (A potem ładnie przeprosili :P )
          Ta koalicja wbrew pozorom będzie się jednak długo trzymała: obydwie partie nie będą chciały oddać władzy.
          • jl234 Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 02:01
            No to TKM, ale tak naprawde, a nie jak za rzadow Olszewskiego.
      • wikal Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 00:35
        Kim są według ciebie pasożyci społeczni? Bezrobotni po 40, którzy są "za
        starzy", żeby zdobyć jakąś robotę? Kobiety, które żeby urodzić dziecko, muszą
        odejść z pracy, a po powrocie... okazuje się ,że nie ma do czego wracać? Można
        tak mnożyć przykłady. Nie każdy jest super zaradny, nie każdy sie nadaje na
        przedsiębiorcę. Czy to znaczy, że ma zdychać z głodu albo pracować za 500 zł.
        napełniając kiesę swego Pana? I czy to, co to niektórzy "uzbierają ponadto"
        nie bywa czasami czymś, co uzbierali kosztem innych, właśnie tych, których
        nazywasz "armią pasożytów"? Nie generalizuję, pasożyci, którzy sie nigdy żadną
        pracą nie splamią, istnieją, bywa różnie, ale naprawdę, gdyby ustrój liberalny
        był taki cudowny, to zapanowałby wszędzie na świecie, to nie byłoby rewolucji
        społecznych, związki zawodowe nie miałyby racji bytu itd... Wiem, że uznasz to
        za lewicowe brednie, ale nierówności społeczne od wieków budzą ludzki sprzeciw.
        Tak już jest i koniec. Trudno wymagać poparcia dla liberalnych idei od
        człowieka, ktory nie ma pracy i pieniędzy na jedzenie dla swego dziecka. Nawet
        jeśli to wynika z jego niezaradności. A bogaci nie lubią się dzielić, oj nie
        lubią, za to bardzo, bardzo lubią się bogacić. Na koniec życzę nowej koalicji
        jak najlepiej, naprawdę. I wyrażam pełną dezabrobatę dla tych, którzy nie
        poszli dzisiaj do wyborów. Nie macie prawa narzekać, jesli coś będzie nie tak,
        bo nieobecni nie mają racji.
        • koniectegodobrego Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 00:51
          widzisz jest cos co Ci caly czas umyka. Jezeli Panstwa (czyli nas wszystkich)
          nie stac na socjal to nie mozna go tak usilnie pielegnowac. Teraz wchodzi na
          studia wyż demograficzny, jezeli nie stworzymy im rynkowych (czyt. liberalnych)
          warunkow to nawet ktos superprzedsiebiorczy nic nie zrobi. Zalozy co najwyzej
          jednoosobowy interes i bedzie go ciagnac na minimum obrotow, byle straczylo na
          chleb i jakies uciechy... Panstwo bedzie podwyzszac podatki by zaspokoic
          kieszenie "potrzebujacych" i w koncu caly system sie zawali. Bedzie mala
          czerwona rewolucja, ci biedni rozpieszczeni na maxa rzuca sie na tych ktorzy cos
          w zyciu osiagneli i historia zatoczy kolo.

          Moze tego jeszcze nie rozumiesz... ale w koncu dojdziesz do tego jezeli zalozysz
          wlasny interes i przez pol roku bedziesz sie zastanawial czy kogos zatrudnic do
          pracy czy nie, kalkulujac na 10-ta strone czy sie to w ogole oplaca.
          • k_r_m Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 11:49
            koniectegodobrego napisał:

            > widzisz jest cos co Ci caly czas umyka. Jezeli Panstwa (czyli nas wszystkich)
            > nie stac na socjal to nie mozna go tak usilnie pielegnowac. Teraz wchodzi na
            > studia wyż demograficzny,


            coś ci się pomyliło

            kulminacja wyzu demograficznego była w 83 roku, co oznacza, ze ten rocznik na
            studia poszedł w roku 2002 a nie właśnie teraz, teraz to raczej te studia
            zaczyna powoli kończyć
        • zbyszek2005 Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 03:17
          wikal napisała:

          > Kim są według ciebie pasożyci społeczni? Bezrobotni po 40, którzy są "za
          > starzy", żeby zdobyć jakąś robotę? Kobiety, które żeby urodzić dziecko, muszą
          > odejść z pracy, a po powrocie... okazuje się ,że nie ma do czego wracać?
          Można
          > tak mnożyć przykłady. Nie każdy jest super zaradny, nie każdy sie nadaje na
          > przedsiębiorcę. Czy to znaczy, że ma zdychać z głodu albo pracować za 500 zł.
          > napełniając kiesę swego Pana? I czy to, co to niektórzy "uzbierają ponadto"
          > nie bywa czasami czymś, co uzbierali kosztem innych, właśnie tych, których
          > nazywasz "armią pasożytów"? Nie generalizuję, pasożyci, którzy sie nigdy
          żadną
          > pracą nie splamią, istnieją, bywa różnie, ale naprawdę, gdyby ustrój
          liberalny
          > był taki cudowny, to zapanowałby wszędzie na świecie, to nie byłoby rewolucji
          > społecznych, związki zawodowe nie miałyby racji bytu itd... Wiem, że uznasz
          to
          > za lewicowe brednie, ale nierówności społeczne od wieków budzą ludzki
          sprzeciw.
          >
          > Tak już jest i koniec. Trudno wymagać poparcia dla liberalnych idei od
          > człowieka, ktory nie ma pracy i pieniędzy na jedzenie dla swego dziecka.
          Nawet
          > jeśli to wynika z jego niezaradności. A bogaci nie lubią się dzielić, oj nie
          > lubią, za to bardzo, bardzo lubią się bogacić. Na koniec życzę nowej
          koalicji
          > jak najlepiej, naprawdę. I wyrażam pełną dezabrobatę dla tych, którzy nie
          > poszli dzisiaj do wyborów. Nie macie prawa narzekać, jesli coś będzie nie
          tak,
          > bo nieobecni nie mają racji.
          Wikal,
          Twój post jest najlepszm, jaki trafiło mi się przeczytać, od czsu jej
          powstania, na forum tej gazety.
          zdrzewiecki@yahoo.com
          • aby Re: Dlaczego wygrało PiS 27.09.05, 23:06
            <wikal napisała, zbyszek2005 napisał>
            To zastanawiające, że te racje jak gdyby nie mogą się przebić na tym forum.

            Po ok. 10 latach komunistycznego eksperymentu (1945-1956) polscy komuniści
            spuścili wyraźnie z tonu, choć i wtedy nie brakowało fanatyków, którzy przyczyny
            narastających trudności upatrywali w niedość konsekwentnym wcielaniu idei
            kolektywizmu i "chcieli więcej tego samego".
            Obecnie, po 15 latach innego eksperymentu ustrojowego fanatyczni zwolennicy
            totalnego liberalizmu nie doszli jeszcze, jak się zdaje, do fazy samokrytycznej
            refleksji. Kiedy przyjdzie otrzeźwienie?


        • papista Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 07:24
          Państwo zabiera mi 40% pensji na socjalne rozdawnictwo. I zapewniam, że nie
          siedzę i się nie op....am tylko zasuwam po kilkanaście godzin dziennie. I za to
          mi płacą. Czemu państwo mnie okrada?
          W Polsce nigdy nie będzie dobrze, dopóki Polacy będą jak psy lecieć na socjalne
          ochłapy rzucane przez takich ludzi jak Kaczyńscy.
          Nie chcę żadnych zasiłków i ulg ani całkiem darmowej służby zdrowia, mam w d..e
          darmową edukację, chcę tylko, żeby państwo pozwoliło mi spokojnie na wszystko
          samemu zarobić i mnie nie okradało w imię komunistycznych ideałów
          sprawiedliwości społecznej.
        • khysiek Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 09:58
          Pieprzysz bzdury.
          Pasożyci to są pozostałości po PRLu sprawnie konserwowane przez kolejne rządy.
          To są ludzie zby leniwi żeby coś w swoim życiu zmienić więc głosują na tych
          którzy im dadzą coś za darmo (czyli za głosy). Każdy lubi dostawać prezenty
          zwłaszcza gdy jes zbyt głupi żeby zrozumieć że i tak za to zapłaci. Poza tym to
          sa ludzie którzy wolą dostać minimum socjalne za nic niż zrobić cokolwiek i
          zarobić więcej. Jedyną najdzieją dla nich byłaby edukacja, podnoszenie
          kwalifikacji i więcej miejsc pracy (łatwiej dostępnych). Ale oni nie są w ogóle
          tym zainteresowani i głosują na tych którzy proponują im minimum nie wymagające
          wysiłku. To sa wyborcy którzy decydowali zawsze o zwycięzcach wyborów począwszy
          od 1993 roku, w 2001 głosowali na SLD a dziś na PiS właśnie. Jak widać to się
          nie zmienia od dawna i nie zwieni się w najbliższym czasie bo jest za dobrze
          ludziom po prostu.
          Jedyna nadzieja w tym że powstanie koalicja PiS, LPR, Samoobrona i wszystko w
          Polsce szlag trafi, może wtedy tacy ludzie by przejrzeli na oczy, ale sa na to
          za głupi jednak, a wygrywa kolejna partia która będzie ich utrzymywać w tym
          "błogostanie".
        • ewa.wilkowska Re: Dlaczego wygrało PiS 27.09.05, 11:51
          Swietny post. Mam troche materiału do przemyslen :).
      • zbyszek2005 Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 02:58
        Moim zdaniem, PiS wygrało dlatego, że zaproponowało stopniowe, ale skuteczne i
        dolegliwe dla złodziei (komuny i broniącej jej wszelkiej maści esbeckich
        pomiotów), odbieranie im tego co tak pieczołowicie, od 1945 roku, nakradli,
        pozbawiając NARÓD POLSKI jakichkolwiek szans na GODNE ŻYCIE.
        60% społeczeństwa, która nie wzięła udziału w wyborach, to zapewne
        sparaliżowana strachem kosmopolityczna hołota, która wyczuła w moczu co się
        szykuje.
    • heraldek ...bo wiekszosc olalo te wybory... 25.09.05, 23:59
      ...i dlatego wybralo PiSuar...
    • carlkada Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 00:15
      no to nadszedł czas wyjazdów z polski ale tak na powaznie bo nic sie nie zmieni
      z forma i trascia braci K. to co bylo zostanie tylko przedluzeniem tego co bylo
      bo polskie spoleczenstwo nie doroslo do tego aby myslec perpektywiczenie tylko
      posdtawilo na socjalne zapomogi i darmowe zupki.Nic bez wyzeczen i pracy nie
      zmieni sie w tym kraju mimo ze modzi juz maja tego gleboko po dziuki w nosie.
      Tylko liberane rzadzenie moglo ten kraj wyprowadzic na prosta nie wlaczajec w
      to Balcerowicza bo dal juz poczatek tego pere lat temu a teraz to juz tylko
      patrzec jak sie sypnie ten sztucznie nadmuchany sterowiec PiS'u nekany wirusem
      millerowskim :D
      • timberwolf Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 00:27
        Pięknie, pięknie. Tyle tylko,że z wyników i sondaży wyraźnie widać ,że znaczna
        część czerwonego elektoratu SLD przerzuciła swoje głosy na PO .
        A jednak jest to jakiś balast, z którym przyszła koalicja będzie musiała sobie
        poradzić.
    • tad9 Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 00:27
      Dlaczego Jarosław Kurski nie doradzał PD, skoro taki mądry?
    • sensej PO przegrała na wsi!!! 26.09.05, 00:29
      PO przegrała batalię o rząd na wsi, która była bardziej podatna na lekko
      populistyczne (ale jednorodne i klarowne) formułki. To jest poważny
      strategiczny błąd osób odpowiedzialnych za kampanię wyborczą, że nie docenili
      tej grupy.
    • freeadamae2 Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 00:30
      Spokojnie.. jeszcze tak naprawde nie wiadomo kto wygrał wiec nie rozumiem czemu to dzielenie skóry na niedźwiedziu?? Na razie wyniki są tylko sondażówe a róznica jest naprawde minimalna w granicach bledu statystycznego. Poczekajmy na to co poda komisja wyborcza - mzoe być tak ze jednak Kaczory sie rozczaruja:)
    • cubanomh Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 01:03
      Oj ludzie ludzie, 2005 rok i Polska sie robi coraz bardziej konserwatywna. Mnie
      wystarczylo poobserwowac co kaczyński zrobił i powiedzial jak po Warszawie sie
      przeszli ludzie o innej orientacji seksualnej.Nie mam z nimi nic wspolnego, ale
      ten czlowiek sie skompromitowal na calej linii i pokazal ze jest kompletnie
      nietolerancyjny. I po co nam taki prezydent? Homoseksualizm to choroba? Ludzie,
      mamy 21 wiek, medycyna do przodu, caly swiat co przodu a wybory wygrywa partia
      niedouczonego konserwatysty.Ale zobaczą wszyscy jak teraz bedzie, i nie tylko
      lewica bedzie sie smiac ale i wszyscy ludzie ktorzy umieja odrobine ruszyc
      mozgowiem w 21 wieku i wiedza w ktorym kierunku tak naprawde powinno dążyc
      panstwo.
    • leszek.sopot Chętnie bym się założył 26.09.05, 01:24
      Kurski wieszczy, że: "Nieznaczne zwycięstwo PiS może być jednak dla tej partii zwycięstwem pyrrusowym, gdyż obniża szanse Lecha Kaczyńskiego na prezydenturę, a zwiększa szanse Donalda Tuska. Polacy to naród kierujący się politycznym instynktem, który podpowiada, że nie należy składać całej władzy w ręce jednej partii, a tym bardziej w ręce jednej rodziny. Kaczyński premierem i Kaczyński prezydentem - to nie przejdzie".

      Śmieszy mnie stwierdzenie, że "Polacy to naród kierujący się politycznym instynktem" bo wiedzą, że nie składa się władzy w ręce 1 partii. 10 lat temu u władzy był SLD a Wałęsa przegrał w drugiej turze. Dziś wielu ludzi widzi jedną partie POPiS i nie bardzo sobie zdaje sprawę, że są jednak dwie, a jeżeli już, to nie wie jak jedna wobec drugiej może być w opozycji. Przeważą inne od "poltycznego instynktu" argumenty. Moim zdaniem sukces parlamentarny PiS będzie sprzyjał Lechowi Kaczyńskiemu - jeśli tylko Jarek nie palnie jakiegoś głupstwa, a na razie w wieczorze wyborczym nie palnął. Nie wiem czy Lech wygra, ale na po wczorajszych wyborach różnica w sondażach pomiędzy kandydatemi się powinna się zmiejszyć. Dlaczego? M.in. dlatego, że przez ostatnie dwa tygodnie Lech Kaczyński prowadził bardziej udaną kampanię od Tuska i miał stale rosnące notowania, a Tuskowi zaczęło spadać. Po drugie dlatego, że problem nachalnej propagandy PO "3 x 15" w końcu po zwycięstwie PiS przestał mieć znaczenie. Po trzecie dlatego, że choc Tusk lepiej w TV wygląda, to jednak Lech mówi o wiele konkretniej i przekazuje więcej treści. Tusk nie będzie miał za przeciwnika równego sobie cwaniaka jakim był CImoszewicz, ale człowieka, który nie oszukuje słuchacza i nie opowiada bajek. Dodatkowo Tusk nie będzie w stanie wypominać Lechowi przeszłości - natomiast Lech mógłby wiele Donaldowi wypomnąć, czego najpewniej nie zrobi.
    • cassandra.corka.priama BO LUDZIE CHCA PRAWA I SPRAWIEDLIWOSCI 26.09.05, 02:15
      to proste. Ludzie tesknia za normalnym prawowitym panstwem, a nie pastwem
      korupcji, oligarchiii i mafii. Brawo Rodacy. Madrze wybraliscie.
      • t40 Europa w odwrocie..... 26.09.05, 02:48
        Jezeli Polacy i inne narody europy(np ostatnio niemcy) dalej beda glowsowac na
        socjal, to za 20 lat przyjada do nas chinczycy i wszystko wykupia.
        Ciekawe co wtedy powie PIS ze swoimi haslami o obronie polskiej racji stanu.....

      • vinogradoff Re: BO LUDZIE CHCA PRAWA I SPRAWIEDLIWOSCI 26.09.05, 09:09
        Racja, przeciez nie ma takich ocen mowiacych o tym dlaczego ci co wybierali PiS
        dokonali takiego wyboru? Byc moze tesknota za sprawiedliwym, przestrzegajacym i
        egzekwujacym prawo panstwem byla wieksza niz problemy gospodarki?
      • insite Re: BO LUDZIE CHCA PRAWA I SPRAWIEDLIWOSCI 26.09.05, 09:29
        tak, tak, na plocie bylo napisane DUP. facet uwierzyl, poglaskal i mu drzazga
        weszla.
        PiS to SZYLD! Co jest w srodku to sie przekonamy, ale nie jestem zbyt
        optymistyczny.
        Po tym co Kwaki robily Platformie, jest spora szansa, ze krawoski diabel i Tusk
        im sie odwdziecza.
        Ja bym byl bardzo ostrozny z tworzeniam koalicji z Kwakami. Moze lepiej pozostac
        w opozycji, wtedy albo nowe wybory, albo inna koalicja, ktora pograzy PiS.
        Tak czy inaczej, cztery lata znowu zmarnowane.

        cassandra.corka.priama napisała:

        > to proste. Ludzie tesknia za normalnym prawowitym panstwem, a nie pastwem
        > korupcji, oligarchiii i mafii. Brawo Rodacy. Madrze wybraliscie.
      • goldilock Re: BO LUDZIE CHCA PRAWA I SPRAWIEDLIWOSCI 26.09.05, 13:06
        Prawo i sprawiedliwosc nie postawia na stole chleba i czegos do niego. Polska
        potrzebuje super liberalnego systemu, wtedy po 5 -10 latach moze wreszcie
        Polske bedzie stac na odrobine socjalizmu. Z pustego to nawt Salomom...
    • bolekzaja Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 03:39
      Jedną z przyczyn a może najważniejszą - było to - że pan Tusk głośno ryczał,że
      premierem POLSKI zostanie jedna z najbardziej nielubianych postaci niejaki
      rokita- jeżeli przyszły prezydent bedzie tak jak poprzedni premier Miler nie
      potrafił sobie dobrac odpowiednich wokól siebie ludzi ( patrz i ucz się pan -
      panie Tuskod Ronalda Reagana ) to nie widzę go na tym stanowisku - niech lepiej
      sobie prezydenture zostawi w spokoju.
      Panie Tusk - pozbądź pan sobie tego nieprzyjemnego a bardzo szkodliwego dla
      pana partii i dla POLSKI typka - to i partia będzie inna - ZDROWSZA
      • adas313 Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 03:49
        To mnie zastanawia.
        Rokita jest be - no niech bedzie.

        Ale:

        PiS zupelnie jakby nie liczyl sie z tym ze moze miec premiera.
        Albo uwierzyli sondazom, albo sami nie wiedzieli, albo nie chcieli powiedziec.

        No bo jakiego premiera moglby wystawic PiS?
        Jaroslaw Kaczynski? Dorn? Ziobro?
        Kaczynski moim zdaniem bylby _fatalny_ ale reszta premierbili to juz jakis
        kataklizm. no i oczywiscie PO nie na kazdego kandydata PiSu musi sie zgodzic.

        Wnioski smutne - jesli chcesz wygrac wybory w Polsce to unikaj odpowiedzi na
        trudne pytania, zwlaszcza dotyczace posuniec personalnych.
        • kordian4real Re: PYTANIE...moze naiwne 26.09.05, 05:30
          czy Kaczynski zna jakis jezyk obcy?
          • vinogradoff Re: PYTANIE...moze naiwne 26.09.05, 09:11
            Napewno znaja jezyk rosyjski , ktory byl obowiazkowy w czasach pobierania nauk
            w szkole podstawowej i sredniej przez dzisiejszych zwyciezcow we wczorajszych
            wyborach.
          • insite zna pan angielski? osobiscie, nie, ale slyszalem 26.09.05, 09:33
            wiele dobrego.


            kordian4real napisał:

            > czy Kaczynski zna jakis jezyk obcy?
    • zdzpoz Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 05:05
      Widocznie byli lepsi w końcówce biegu "na kratkach".
      Czkawką odbiją się Im wybory prezydenckie.
      Z.
    • antysalon kolejny ostry belkot gw, zaczyna sie.... 26.09.05, 05:49
    • rach_ciach Brawo PiS, brawo LechKaczyński! 26.09.05, 06:11
      • vinogradoff Re: Brawo PiS, brawo LechKaczyński! 26.09.05, 09:17
        Gratulacje dla zwyciezcow! Te wybory pomimo dramatycznej frekwencji moga sie
        okazac najwiekszym sukcesem dla Polski. Zapowiedzi programowe zaprowadzenia
        porzadku w panstwie sa bardziej realne niz obiecywanie sprzedazy dzialek
        pracowniczych na Ksiezycu przez PO. Wbrew pozorom o wielu wstepnym ocenom
        wyborcy dokonali najlepszego z mozliwych wyboru.
    • smok5 Co za brednie? PIS odniosło wielki sukces! 26.09.05, 06:12
      Ludzie PIS przyjmująć możliwości koalicyjne odniosło wielki sukces. Praktycznie
      jest w stanie samodzielnie rządzić. Jako jedyna partia może wchodzić w układy
      koalicyjnie w różnych konfuguracjach. Wbrew mediom wielkim przegranym są
      komuchy,którym pozostał jedynie ubecki elektorat i brak wpływu na jakąkolwiek
      decyzję nowego sejmu. Doczekamy jeszcze śmierci postkomuchów jak PeDoli. Za
      zatopienie partii PeDoli serdecznie dziękuję rodakom.
      • rebjot Re: Co za brednie? PIS odniosło wielki sukces! 26.09.05, 11:09
        Nie rozpędzaj się tak. Za cztery (najdalej) lata będziesz miał przedstawienie
        "SLD - reaktywacja" Jeśli Pis się "wyłoży" w rządzeniu (co jest bardzo
        prawdopodobne) ci sami wyborcy, którzy dziś głosowali na PiS zagłosują w
        przyszłości na lewicę jakkolwiek się będzie nazywała
    • domk1 ...BO OBIECALI niby WALKE Z KORUPCJĄ.... 26.09.05, 07:04
      Juz za parę miesięcy będziemy obserwowali smakowite afery korupcyjne z
      politykami PiS i PO w roli głownej.
    • qamma oby sie sprawdzili!! 26.09.05, 07:10
      na nowym rzadzie spoczywa ogromna odpowiedzialność: nie skompromitować się
      tak,jak to miało miejsce ostatnio,bo wygra opozycja.A wtedy...zostaje tylko
      wyjechać gdzieś daleko,bo nas świta Leppera będzie na widłach wynosić
    • starymason Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 07:22
      jak to dlaczego mamy katoland
    • greg2111 Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 07:46
      Wydrał PIeS i będzie pieskie życie. Witajcie w socjal landzie.
    • elcia55 Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 07:58
      Jestem dumna z tych którzy zagłosowali i to właśnie z takim efektem. PiS
      wywodzi się z pięknych tradycji ,nie jest uwikłany w brudy których historia nam
      nie szczędziła po drodze i wie,że w tym bardzo trudnym czasie biedy i
      frustracji ludzi musi być mowa o odrobinie "socjalu" . I jak większość mam
      nadzieję na PRAWO i SPRAWIEDLIWOŚĆ! I tyle!
      • mefissto Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 11:09
        Afera FOZZ to malo :) ehh juz nikt tego nie pamieta. Kaczory juz byly u wladzy i
        jak to sie skonczylo, wygralo SLD za 4 lata znowu wybory i znowu przetasowania.
      • zuitka Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 14:43
        elcia55 napisała: I jak większość mam
        > nadzieję na POPULIZM i SOCJALIZM! I tyle!

        Gratuluję uczciwego postawienia sprawy.
    • adamrossa Re: Dlaczego wygrało PiS 26.09.05, 08:24
      kolejna zmarnowana szansa dla polski...kiedy polcy zrozumią że katolicyzm i
      polityka, to dwie różne drogi....poprostu szkoda, że polska jeszcze do tego nie
      dojrzała...
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka