Kazimierz Marcinkiewicz - kandydatem na premiera

<a href="http://ks.sejm.gov.pl:8009/iz4/i-tresc/i2733-1.htm" targe

[fakruna]

a oto interpelacja pana premiera: polecam!! strone domowa z zakladkami tez:
www.marcinkiewicz.org
i on ma naprawiac RP?

[pocieszne]

nooo,pusta karta :-(
teraz to nadrobi ???

Nazywam się Rydzyk, zatopić Kaczora, amen

[chris12]

Tylko jeden z rodziny w najwyższych władzach!

________Co to? Wścieklizna w "wyborczej"____LOL ?!

[rach_ciach]

Bardzo dobry premier! Powodzenia!

A moze Pan Tusk wejdzie do rzadu?

[silesius.monachijski]

I zrezygnuje z jandydowania na prezydenta? W koncu jest szefem PO, to niech sam
wezmie sie do roboty, i tworzy silny rzad! Wodzialem wczorajsze "Prosto w oczy"
Olejnik: Tusk byl po prostu zenujacy: ciagle probowal Jaroslawa
Kaczynskiego "zmusic" do pemierostwa. bo liczy na to, ze w ten sposob wyborcy
odroxa sie od Lecha Kaczynskiego: Jaroslaw mu probowal tlumaczyc, ze najpierw
trzeba sie dogadac co do programu przyszlego rzadu (a Platforma programu - jak
wiadomo - nie ma), a Tusk ciagle, ze J.Kaczynski ma byc premierem. W koncu -
zdesperowany - zaczal sie jakac, i twierdzic, ze Platforma zgodzi sie na
odrzucenie 3 razy 15, a potem to juz tylko sie rzucal na lewo i prawo. Zenujace
widowisko! Chyba racje ma JKM, ze nie chodzi o swinie, a tylko o koryto.
Zabierzmy Tuskowi koryto, to moze zacznie sie znow normalnie zachowywac. Do
tego jeszcze ataki - ponoc "kulturalnych i madrych" Gronkiewicz-Waltz i
Komorowskiego. Chyba PO puszczaja nerwy. Zas dzisiaj rano - w rozmowach Radia
Zet - Schetyna przyznal, ze jeszcze przed wyborami ustalono, ze rzag bedzie
gotowy po wyborach prezydenckich (tylko, ze wtedy PO liczylo, ze zgarnie cala
pule). PO niech lepiej rozliczy Pikorskiego - aferzytse z Warszawy (obecnie w
Brukseli), niech powie, jak to byla z firma reklamowa zony Schetyny, ktora
robila PO kampanie wyborcza (tzn. za jaka kase), a potem niech zajmíe sie
moralizowaniem i pouczaniem wszytskich: Nie jest tez dla ludzi rozumnych
tajemnica, ze Tusk, Schetyna i Komorowski wyrzadzili Rokicie przed wyborami
niedzwiedzia przysluge, "wycinajac" jego propozycje co do list wyborczych.
Pokazali po prostu, ze zdanie Rokity sie nie liczy, i wyborcy te jasna
deklaracje "nagrodzili". Oj, widze, ze PO coraz bardziej traci grunt pod
nogami, i podejrzewam, ze teraz dopiero zaczna sie ataki i nagonki na
Kaczynskich. Ja mam rozsadna propozycje: tegie glowy PO-wskie: wezcie sie do
roboty, i napiszcie porzadny program; poza tym przeproscie Zyte Gilowska - ona
jedna ma z Was najwiecej oleju w glowie, i nie pozwolcie na to, aby u Was
zaczely rzadzic nowe "barony" (na wzor sld-owskich), np. Schetyna we Wroclawiu
i Komorowski z Gronkiewicz-Waltz w Warszawie. Zacznijcie myslec, a nie tylko
pyskowac!

[w_r_e_d_n_y]

silesius.monachijski napisał:

> I zrezygnuje z jandydowania na prezydenta? W koncu jest szefem PO, to niech
> sam wezmie sie do roboty, i tworzy silny rzad!
>
> Ja mam rozsadna propozycje: tegie glowy PO-wskie: wezcie sie do
> roboty, i napiszcie porzadny program

" tega glowo " - z ktorego roku wybory komentujesz,ze takie rady dajesz ???????

> Zabierzmy Tuskowi koryto, to moze zacznie sie znow normalnie zachowywac.

moze Ty juz zyjesz w np. 2010 roku
moze z tej "perspektywy" widzisz to Tuskowe koryto ????

[silesius.monachijski]

Niestety, ale Cie rozczaruje: widze to z obecnej perspektywy; Tusk sie miota,
bo boi sie ewentualnej przegranbej w wyborach prezydenckich. Dlatego zrobi
wszystko, aby oslabic pozycje Kaczynskiego. Taka jest logika myslenia
tego "nowego autorytetu". Zreszta, gdyby PO wygralo w niedziele, to Rokita tez
bylby "z tylnego siedzenia kierowany". Tusk i Komorowski pokazali mu przed
wyborami - przy ukladaniu list -, kto w PO rzadzi (napewno nie Rokita). Ciekaw
tylko jestem, czy Miodowicz z Brochwiczem (wielkie klamstwo Tuska, ktory mowil,
ze Brochwicz z PO nie ma nic w spolnego, a jest czlonkiem komisji programowej)
nie wyskocza przed wyborami prezydenckimi z jakims hakiem na Kaczynskiego. W
tej ferajnie kazda niespodzianka jest mozliwa. A do Tuska ma - w dalszym ciagu -
jeden apel: albo jako szef partii wchodzi do rzadu, albo koncentruje sie na
walce o prezydenture, i do tworzenia rzadu sie nie wtraca. Zreszta Donald sam
popada w sprzecznosc: mowi, ze jako prezydent wszytskich Polakow (skad my to
znamy)m wystapi z PO, a teraz tak bardzo wtraca sie w tworzenie rzadu. Zdecyduj
sie Pan wreszcie Panie Tusk: w przeciwnym razie Platforma zatopi sie sama (bez
pomocy Rydzyka)

w_r_e_d_n_y napisał:

> silesius.monachijski napisał:
>
> > I zrezygnuje z jandydowania na prezydenta? W koncu jest szefem PO, to nie
> ch
> > sam wezmie sie do roboty, i tworzy silny rzad!
> >
> > Ja mam rozsadna propozycje: tegie glowy PO-wskie: wezcie sie do
> > roboty, i napiszcie porzadny program
>
> " tega glowo " - z ktorego roku wybory komentujesz,ze takie rady
dajesz ??????
> ?
>
> > Zabierzmy Tuskowi koryto, to moze zacznie sie znow normalnie zachowywac.
>
> moze Ty juz zyjesz w np. 2010 roku
> moze z tej "perspektywy" widzisz to Tuskowe koryto ????

[smokus30]

Zobaczymy jak się PIS weźmie do roboty (w końcu to oni wygrali). Pozatym Tusk
nie mówił że ma zamiar zostać premierem, a Kaczyński i owszem. A tu wypchnoł
tego ich "geniusza" ekonomicznego na premiera!! Żenada!

nie taka była gentlemen's agreement

[rush99]

W trakcie całej kampanii PiS i PO przedstawiały jednoznacznie stanowisko, że
premierem zostanie szef zwycięzkiej partii. Kaczyński zgodnie ze swoją
maksymą "spieprzaj dziadu" pokazał że wyborców ma w kuprze i dostawszy się do
koryta od pierwszego dnia wciela w życie jedyną zasadę którą się kieruje, czyli
TKM. Nie można inaczej nazwać wysunięcia na kandydaturę premiera człowieka
który nie ma żadnych osiągnieć w polityce, żadnych kontaktów zagranicznych, a
który był za kiepski nawet dla poprzedniej marionetki AWS-u, Buzka, który go
wywalił. Jak widać histeria lubi się powtarzać. Jeżeli brać pod uwagę ilość
makulatury, to zarzut braku programu można postawić także PiS-owi. Jednak
ludzie głosują nie tylko na programy, ale także na ludzi, za którymi stoją
kompetencje. A ludzi kompetentnych w PiS po prostu nie ma. I najlepszym tego
przykładem jest kandydatura Marcinkiewicza na premiera - człowiek z prowincji,
bez żadnych osiągnięć, bez doświadczenia. Jest żenujący nawet jako pion
Kaczyńskich, ale może na lepszego ich nie stać. To prawda że PO była umoczone w
afery, szkoda że nie rozliczyła Piskorskiego. Ale PiS, który wywodzi się z
nomenklatury PC także nie jest bez grzechu pierworodnego, sami Kaczyńscy są
prawdopodobnie uwikłani w aferę Telegrafu i największy przekręt w historii
IIIRP - aferę FOZZ. Ale teraz to oni będą tworzyli komisje śledcze, urzędy
antykorupcyjne, będą to robić z tylnego siedzenia, aby móc pociągać za sznurki,
nie biorąc jednocześnie żadnej odpowiedzialności za to co robią. Wierzę w dobre
intencje Kaczyńskich, jednak to co ci panowie planują zmajstrować w konstytucji
to rezygnacja z trójpodziału władzy i przejęcie kontroli nad sądownictwem, to
początek końca państwa demokratycznego. Cel Kaczyńskich dla mnie jest jasny -
operacja zmiany konstytucji, aby bezboleśnie ją przeprowadzić, są do tego
potrzebne im są stołki zarówno premiera jak i prezydenta. Jesteśmy świadkami
przygotowywania sobie gruntu pod tą operację. Silny rząd oparty o ekspertów nie
jest w obrębie ani zainteresowań ani możliwości Kaczyńskich, oni potrafią się
znaleźć tylko w opozycji, ich domena to krytyka i to im wychodziło najlepiej.
Kaczyńscy wiedzą, że w naszym społeczeństwie łatwiej jest zyskać zrozumienie
dla krytyki niż dla reform, dlatego należało się spodziewać że będą traktowali
rządzenie jako zło konieczne, nie potrafiąc się do końca znaleźć w nowej dla
nich sytuacji.

[silesius.monachijski]

To dlaczego szef partii Tusk nie wchodzi do rzadu, tylko podstawia Rokite,
ktorego ambicje wczesniej pgranicza, pokazujac mu miejsce w sueregu? A gdyby
premierem zostal Rokita, to Tusk nie rzadzilby z tylnego siedzenia (u
Komorowskim, Schetyna i Gronkiewicz-Waltz)? Wolne zarty. A tak na marginesie:
ja Marcinkiewicza poznalem, i tojest facet z ja.... Przelicza sie ci, ktorzy
uwazaja, ze pozwoli soba sterowac. M.in. dlatego zrezygnowal z szefa gabinetu
politycznego Buzka, bo zaczela tam rzadzic owczesna kochanja premiera, pani
Kaminska. Pozyjemy, zobaczymy. Doceniam za to otwartosc J.Kaczynskiego:
otwarcie powiedzial u Olejnik - nie kryl sie z tym -, ze nie chce pogrzebac
szans swojego brata, ktorego uwaza za lepszego od siebie, na prezydenture.
Cenie otwartosc u ludzi, a nie "kombinowanie na lewo". Tusk wczoraj naprawde
sie nie popisal. Wejdzcie na strone:
ww2.tvp.pl/2216,20050927249673.strona
i posluchajcie: Tusk byl bardzo, ale to bardzo zdenerwowany

[lang_sam]

Kaczyński stchórzył albo cfaniaczy!
I tak i tak NIE DLATEGO GO WYBIERAŁEM!!!!

<a href="http://marcinkiewicz.org/" target="_blank">marcinkiew

[politologist]

polecam zapoznanie się z biografią tak wybitnego męża stanu

marcinkiewicz.org/

[silesius.monachijski]

A biografia Tuska czy Schetyny?Jeden - pozal sie Boze - historyk, ktory nigdy
nauczaniem sie nie spapral, drugi "byznesmen". To juz jednak wole
Marcinkiewicza: wydaje sie byc bardzije uczciwy: nie zakladal z Lewandowskim i
Bieleckim KLDm gdzie mowilo sie, ze "pierwszy milion trzeba ukrasc". Nie
przekonasz mnie do tej w sumie prymitywnej gierki Tuska: chce pozbyc sie
konkurenta w wyborach prezydenckich (nikt nie chcialby dwoch braci na
najwyzszych stanowiskach w panstwie). Tusk moze sobie zaklasac, ze ludzie sa
glupi, i tej jego gierki nie przejrza: to swiadczy poniekad o jego slabym
intelekcie

politologist napisał:

> polecam zapoznanie się z biografią tak wybitnego męża stanu
>
> marcinkiewicz.org/

[politologist]

Stary czy Ty nie widzisz, ze wszystkim na tym forum chodzi tylko o jedno:
dlaczego jakaś marionetka typu Marcinkiewicz a nie np. Dorn czy Ujazdowski???

[k_zappi]

No coż.... Wszystko bylo jasne od poczatki PiS chce prezydenta a nie
premiera...BLIZNIACY!!! TAK SIE NIE ROBI!!! OSZUKALISCIE WYBORCOW!!!!
CONAJMNIEJ CZESC GLOSOWALA NA WAS WIEDZAC ZE GLOSUJA NA PREMIERA JAROSLAWA!!!!!
Mimo wszystko zycze rzadowi wszysstkiego najlepszego- dla Polski!!! Tylko
podejrzewam ze nazwisko premiera sie zmieni po 24.10....sympatykPO

[silesius.monachijski]

Ale podobnie mysli PO: wystawili Rokite, ktoremu nawet nie pozwolili miec
wplywu na listy PO, tylko po to, zeby Tusk mogl brylowac na salonach jako
prezydent. Juz raz przegrali: J.Kaczynski nie ukrywa, ze chce, zeby jego brat
byl prezydentem. I co w tym zlego? Mnie tylko ciekawi, jak PO poradzi sobie z
Miodowiczem i Brochwiczem: zanosi sie na dalsze moeszanie sie "sluzb" w polityke

k_zappi napisał:

> No coż.... Wszystko bylo jasne od poczatki PiS chce prezydenta a nie
> premiera...BLIZNIACY!!! TAK SIE NIE ROBI!!! OSZUKALISCIE WYBORCOW!!!!
> CONAJMNIEJ CZESC GLOSOWALA NA WAS WIEDZAC ZE GLOSUJA NA PREMIERA
JAROSLAWA!!!!!
>
> Mimo wszystko zycze rzadowi wszysstkiego najlepszego- dla Polski!!! Tylko
> podejrzewam ze nazwisko premiera sie zmieni po 24.10....sympatykPO

[rush99]

> byl prezydentem. I co w tym zlego? Mnie tylko ciekawi, jak PO poradzi sobie z
> Miodowiczem i Brochwiczem: zanosi sie na dalsze moeszanie sie "sluzb" w
polityk
> e

I to mnie też ciekawi, według mnie PO powinna zatopić tych panów, zanim oni
zatopią Tuska. Jeżeli chodzi o wykorzystywanie służb specjalnych do własnych
celów to Lech Kaczyński ma pewne doświadczenie. Cliff Pineiro twierdzi, że
polityk PC Maciej Zalewski, działając w porozumieniu z Lechem Kaczyńskim,
usiłował, w drodze pozaprawnych posunięć, utworzyć w Kancelarii Prezydenta
Wałęsy tajną grupę mającą inwigilować przeciwników politycznych Porozumienia
Centrum. Teraz dochodzi sprawa Wassermana - po szczegóły odsyłam tutaj:
www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=6288

[silesius.monachijski]

Zapomnij o Pinheiro: ten kunanczyk - co zostalo udowodnione - dzialal na
zlecenie sluzb specjalnych dla "uziemnienia" Kaczynskich. Jego "rewelacje" na
temat "Udzialu" Kaczorow w aferze FOZZ-u powtarzala bezmyslnie telewizja
Kwiatkowskiego, i musial to wyrokiem sadu odszczekac. To mylny trop.

rush99 napisał:

> > byl prezydentem. I co w tym zlego? Mnie tylko ciekawi, jak PO poradzi sob
> ie z
> > Miodowiczem i Brochwiczem: zanosi sie na dalsze moeszanie sie "sluzb" w
> polityk
> > e
>
> I to mnie też ciekawi, według mnie PO powinna zatopić tych panów, zanim oni
> zatopią Tuska. Jeżeli chodzi o wykorzystywanie służb specjalnych do własnych
> celów to Lech Kaczyński ma pewne doświadczenie. Cliff Pineiro twierdzi, że
> polityk PC Maciej Zalewski, działając w porozumieniu z Lechem Kaczyńskim,
> usiłował, w drodze pozaprawnych posunięć, utworzyć w Kancelarii Prezydenta
> Wałęsy tajną grupę mającą inwigilować przeciwników politycznych Porozumienia
> Centrum. Teraz dochodzi sprawa Wassermana - po szczegóły odsyłam tutaj:
> www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=6288

[veglie]

Miodowicz ni podskoczy bo kaczory mogą go zdekomunizować za grzechy ojca!Tak
więc donald na spec służby nie ma co liczyć!!!!

[janusz1959]

k_zappi napisał:

> No coż.... Wszystko bylo jasne od poczatki PiS chce prezydenta a nie
> premiera...BLIZNIACY!!! TAK SIE NIE ROBI!!! OSZUKALISCIE WYBORCOW!!!!
> CONAJMNIEJ CZESC GLOSOWALA NA WAS WIEDZAC ZE GLOSUJA NA PREMIERA
JAROSLAWA!!!!!
>
> Mimo wszystko zycze rzadowi wszysstkiego najlepszego- dla Polski!!! Tylko
> podejrzewam ze nazwisko premiera sie zmieni po 24.10....sympatykPO
Za zle rozpisanie wyborow parlamentarnych i prezydenckich odpowiada tylko i
wylacznie obecny prezydent A.Kwasniewski...jasne teraz?

[silesius.monachijski]

jasne. to od samego poczatku byla wredna i nieczysta gra prezia. ale nie do
konca mu sie udalo: jego prezydent wszystkich Polakow, niejaki WC, wzial nogi
za pas i zaszyl sie w puszczy (a raczej na amerykanskim uniwerku za 150 tys.
baksow)

janusz1959 napisał:

> k_zappi napisał:
>
> > No coż.... Wszystko bylo jasne od poczatki PiS chce prezydenta a nie
> > premiera...BLIZNIACY!!! TAK SIE NIE ROBI!!! OSZUKALISCIE WYBORCOW!!!!
> > CONAJMNIEJ CZESC GLOSOWALA NA WAS WIEDZAC ZE GLOSUJA NA PREMIERA
> JAROSLAWA!!!!!
> >
> > Mimo wszystko zycze rzadowi wszysstkiego najlepszego- dla Polski!!! Tylko
>
> > podejrzewam ze nazwisko premiera sie zmieni po 24.10....sympatykPO
> Za zle rozpisanie wyborow parlamentarnych i prezydenckich odpowiada tylko i
> wylacznie obecny prezydent A.Kwasniewski...jasne teraz?

Ale co z tego wynika. POwiedzial ze bedzie premier

[a.gajewski1]

em jak wygra PiS. Wierzy kolega ze tak powiedzial czy moze link podeslac:)

[ghost25]

janusz1959 napisał:

> k_zappi napisał:
>
> > No coż.... Wszystko bylo jasne od poczatki PiS chce prezydenta a nie
> > premiera...BLIZNIACY!!! TAK SIE NIE ROBI!!! OSZUKALISCIE WYBORCOW!!!!
> > CONAJMNIEJ CZESC GLOSOWALA NA WAS WIEDZAC ZE GLOSUJA NA PREMIERA
> JAROSLAWA!!!!!
> >
> > Mimo wszystko zycze rzadowi wszysstkiego najlepszego- dla Polski!!! Tylko
>
> > podejrzewam ze nazwisko premiera sie zmieni po 24.10....sympatykPO
> Za zle rozpisanie wyborow parlamentarnych i prezydenckich odpowiada tylko i
> wylacznie obecny prezydent A.Kwasniewski...jasne teraz?



Jasne,jak cię żona zdradzi to winna temu komuna.

Był kiedyś przemierem Krzeklewski...

[politologist]

... Marian, oczywiście nieoficjalnie, bo oficjalnie był nim znany wtedy
wszystkim, ubóstwiany przez tłum, osobnik o nieskazitelnej opinii fachowca Jerzy
Buzek (wtedy też wszyscy zastanawiali się: Who the fuck is Jerzy Buzek??? ) ;)))

ale Jerzy przynajmniej był profesorem akademickim a nie nauczycielem fizyki z
podstawówki. Czy naprawdę zabrakło PiS'owi kandydatów?? Nikt nie chciał?? ;)

Wystarczyło zadzwonić do mnie! Nie mówię, że zgodził bym się od razu, ale pewnie
w końcu by odparł: "Słuchaj Jarek! Ok! Będę premierem i będzie tak jak ty
będziesz chciał, ale pod 2 warunkami: Mój stary będzie prezesem Polkomtel SA, a
dziewczynie załatwisz intrtną posadkę w KGHM Miedź lub Orlenie, moze być zwykły
członek zarządu" ;)

[dominik.olsztyn]

politologist napisał:

> ... Marian, oczywiście nieoficjalnie, bo oficjalnie był nim znany wtedy
> wszystkim, ubóstwiany przez tłum, osobnik o nieskazitelnej opinii fachowca
Jerz
> y
> Buzek (wtedy też wszyscy zastanawiali się: Who the fuck is Jerzy
Buzek??? ) ;))
> )
>
> ale Jerzy przynajmniej był profesorem akademickim a nie nauczycielem fizyki z
> podstawówki. Czy naprawdę zabrakło PiS'owi kandydatów?? Nikt nie chciał?? ;)
>
> Wystarczyło zadzwonić do mnie! Nie mówię, że zgodził bym się od razu, ale
pewni
> e
> w końcu by odparł: "Słuchaj Jarek! Ok! Będę premierem i będzie tak jak ty
> będziesz chciał, ale pod 2 warunkami: Mój stary będzie prezesem Polkomtel SA,
a
> dziewczynie załatwisz intrtną posadkę w KGHM Miedź lub Orlenie, moze być
zwykły
> członek zarządu" ;)

E tam.. Czy w momencie gdy PiS (dawniej AWS) wyprowadzała miliony z państwowych
spółek do telewizji familijnej, jakieś media wyły z oburzenia ? Nic. Była
cisza. Tak więc będąc premierem - etosowcem mógłbyś spokojnie sobie sam takie
posadki nadawać, odbierać a nawet i tworzyć :)))

glupie te geby jakies

[wnerwiony]

na zadnej z tych mord nie widac nawet cienia mysli, refleksji, inteligencji,
jakies tepe te ryje.

[dominik.olsztyn]

wnerwiony napisał:

> na zadnej z tych mord nie widac nawet cienia mysli, refleksji, inteligencji,
> jakies tepe te ryje.

tzn które konretnie ???

[hrabia.mileyski]

A czy wy, mali krzykacze, bez elementarnej wiedzy na jakikolwiek temat, wiecie
przynajmniej, jakie surowe kryteria musi spełniać człowiek, by być kawalerem
maltańskim?Ilu dostapiło tego niewątpliwego zaszczytu w Polsce? Co wiecie o
Marcinkowskim?! Ten człowiek nie tylko posiada znakomitą genealogię, ale musi
być KRYSZTAŁOWY. Poczytajcie wpierw o surowych zasadach Zakonu Maltańskiego,
dowiedzcie się, że to jest organizacja wybitnie elitarna i byle dupek tam wstępu
mieć nie może. Poza tym o jego walorach swiadczy wcześniejsza dymisja ze
stanowiska szefa kancelarii premiera (za Buzka), gdy bezczelna gra
Krzaklewskiego stała się nieznośna. Czytajcie, ludzie, piszcie potem. Amen.

Tu nie chodzi o Marcinkiewicza tylko nie ma on nic

[a.gajewski1]

do powiedzenia w partii ktora rzadzi Jaroslaw(ktory kieruje nawet swoim bratem a
co to dopiero jakims Marcinkiewiczem)

[silesius.monachijski]

Ktos rozsadny juz tu wspomnial o tym, ze Marcinkiewicz jest kawalerem
maltanskim. Tacy ludzie nie pozwalaja soba manipulowac: prawda jest tez, ze
odszedl jako szef gabinetu Buzka, kiedy zaczela tam rzadzic owczesna Buzkowa
kochanka, pani Kaminska (to raczej nie byl Krzaklewski, jak twierdzi kolega).
Marcinkiewicz ma bardzo silna pozycje w PiS-ies, i napewno nie bedzie niczyja
marionetka. A to, ze media go nie wypromowaly? Coz w tym zlego= Czy panstwem ma
rzadzic polityk "medialny", typu Tusk, czy raczej rozsadny i niezalezny?

a.gajewski1 napisał:

> do powiedzenia w partii ktora rzadzi Jaroslaw(ktory kieruje nawet swoim
bratem
> a
> co to dopiero jakims Marcinkiewiczem)

[lichttrager]

Zgoda co do tego, że P. Marcinkiewicz to może być szlachetny człowiek. Ale po
pierwsze to jak się na partię głosuje to powinno się wiedzieć kto będzie
rządził (sprawa dobrego wychowania), a po drugie jak on jest taki chonorowy to
łatwo go będzie sprowokować do odejścia i tigana pełną gębą. Oj strasznie ten
ruch Kaczyńskich cuchnie i to tak na dobry początek.

do hrabiego

[colombina]

Nie chodzi o to ze ktos ma jakiekolwiek zastrzezenia do krysztalowego charakteru
kandydata na premiera tylko o to ze zostanie on wykopniety z premierowstwa przez
jedna kaczke natychmiast gdy druga kaczka zostanie wybrana preziem.

"spieprzaj dziadu" w praktyce...

[rush99]

W trakcie całej kampanii PiS i PO przedstawiały jednoznacznie stanowisko, że
premierem zostanie szef zwycięzkiej partii. Kaczyński zgodnie ze swoją
maksymą "spieprzaj dziadu" pokazał że wyborców ma w kuprze i dostawszy się do
koryta od pierwszego dnia wciela w życie jedyną zasadę którą się kieruje, czyli
TKM. Nie można inaczej nazwać wysunięcia na kandydaturę premiera człowieka
który nie ma żadnych osiągnieć w polityce, żadnych kontaktów zagranicznych, a
który był za kiepski nawet dla poprzedniej marionetki AWS-u, Buzka, który go
wywalił. Jak widać histeria lubi się powtarzać. Jeżeli brać pod uwagę ilość
makulatury, to zarzut braku programu można postawić także PiS-owi. Jednak
ludzie głosują nie tylko na programy, ale także na ludzi, za którymi stoją
kompetencje. A ludzi kompetentnych w PiS po prostu nie ma. I najlepszym tego
przykładem jest kandydatura Marcinkiewicza na premiera - człowiek z prowincji,
bez żadnych osiągnięć, bez doświadczenia. Jest żenujący nawet jako pion
Kaczyńskich, ale może na lepszego ich nie stać. To prawda że PO była umoczone w
afery, szkoda że nie rozliczyła Piskorskiego. Ale PiS, który wywodzi się z
nomenklatury PC także nie jest bez grzechu pierworodnego, sami Kaczyńscy są
prawdopodobnie uwikłani w aferę Telegrafu i największy przekręt w historii
IIIRP - aferę FOZZ. Ale teraz to oni będą tworzyli komisje śledcze, urzędy
antykorupcyjne, będą to robić z tylnego siedzenia, aby móc pociągać za sznurki,
nie biorąc jednocześnie żadnej odpowiedzialności za to co robią. Wierzę w dobre
intencje Kaczyńskich, jednak to co ci panowie planują zmajstrować w konstytucji
to rezygnacja z trójpodziału władzy i przejęcie kontroli nad sądownictwem, to
początek końca państwa demokratycznego. Cel Kaczyńskich dla mnie jest jasny -
operacja zmiany konstytucji, aby bezboleśnie ją przeprowadzić, są do tego
potrzebne im są stołki zarówno premiera jak i prezydenta. Jesteśmy świadkami
przygotowywania sobie gruntu pod tą operację. Silny rząd oparty o ekspertów nie
jest w obrębie ani zainteresowań ani możliwości Kaczyńskich, oni potrafią się
znaleźć tylko w opozycji, ich domena to krytyka i to im wychodziło najlepiej.
Kaczyńscy wiedzą, że w naszym społeczeństwie łatwiej jest zyskać zrozumienie
dla krytyki niż dla reform, dlatego należało się spodziewać że będą traktowali
rządzenie jako zło konieczne, nie potrafiąc się do końca znaleźć w nowej dla
nich sytuacji.

[silesius.monachijski]

szefem PO jest Tusk, a odpowiedzialnosci za panstwo kao premier nie chcial.
Marza mu sie prezydenckie salony. A propos: slyszalem, ze Tusk pare tygodni
temu wzial slub koscielny (chyba po to, zeby Rydzyk go nie "zatapial"). Jesli
to prawda, swiadczyloby to o niskim morale Tuska. To juz bardziej uczciwy byl
Kwasniewski

rush99 napisał:

> W trakcie całej kampanii PiS i PO przedstawiały jednoznacznie stanowisko, że
> premierem zostanie szef zwycięzkiej partii. Kaczyński zgodnie ze swoją
> maksymą "spieprzaj dziadu" pokazał że wyborców ma w kuprze i dostawszy się do
> koryta od pierwszego dnia wciela w życie jedyną zasadę którą się kieruje,
czyli
>
> TKM. Nie można inaczej nazwać wysunięcia na kandydaturę premiera człowieka
> który nie ma żadnych osiągnieć w polityce, żadnych kontaktów zagranicznych, a
> który był za kiepski nawet dla poprzedniej marionetki AWS-u, Buzka, który go
> wywalił. Jak widać histeria lubi się powtarzać. Jeżeli brać pod uwagę ilość
> makulatury, to zarzut braku programu można postawić także PiS-owi. Jednak
> ludzie głosują nie tylko na programy, ale także na ludzi, za którymi stoją
> kompetencje. A ludzi kompetentnych w PiS po prostu nie ma. I najlepszym tego
> przykładem jest kandydatura Marcinkiewicza na premiera - człowiek z
prowincji,
> bez żadnych osiągnięć, bez doświadczenia. Jest żenujący nawet jako pion
> Kaczyńskich, ale może na lepszego ich nie stać. To prawda że PO była umoczone
w
>
> afery, szkoda że nie rozliczyła Piskorskiego. Ale PiS, który wywodzi się z
> nomenklatury PC także nie jest bez grzechu pierworodnego, sami Kaczyńscy są
> prawdopodobnie uwikłani w aferę Telegrafu i największy przekręt w historii
> IIIRP - aferę FOZZ. Ale teraz to oni będą tworzyli komisje śledcze, urzędy
> antykorupcyjne, będą to robić z tylnego siedzenia, aby móc pociągać za
sznurki,
>
> nie biorąc jednocześnie żadnej odpowiedzialności za to co robią. Wierzę w
dobre
>
> intencje Kaczyńskich, jednak to co ci panowie planują zmajstrować w
konstytucji
>
> to rezygnacja z trójpodziału władzy i przejęcie kontroli nad sądownictwem, to
> początek końca państwa demokratycznego. Cel Kaczyńskich dla mnie jest jasny -
> operacja zmiany konstytucji, aby bezboleśnie ją przeprowadzić, są do tego
> potrzebne im są stołki zarówno premiera jak i prezydenta. Jesteśmy świadkami
> przygotowywania sobie gruntu pod tą operację. Silny rząd oparty o ekspertów
nie
>
> jest w obrębie ani zainteresowań ani możliwości Kaczyńskich, oni potrafią się
> znaleźć tylko w opozycji, ich domena to krytyka i to im wychodziło najlepiej.
> Kaczyńscy wiedzą, że w naszym społeczeństwie łatwiej jest zyskać zrozumienie
> dla krytyki niż dla reform, dlatego należało się spodziewać że będą
traktowali
> rządzenie jako zło konieczne, nie potrafiąc się do końca znaleźć w nowej dla
> nich sytuacji.

Uh, pierwsza wtopa...

[wuj_ignacy]

...PiS-u. Źle to wróży na przyszłość.

Jest to totalna kompromitacja jesli media to wykor

[a.gajewski1]

zystaja to Kaczynski nie ma szans

Trafiony - zatopiony. Rydzyk górą

[lichttrager]

Jest to ciekawe posunięcie, żeby tak od pierwszego dnia budzić demony
przeszłości. "Dobrze" to rokuje na przyszłość. PO zostało postawione pod ścianą
na dzień dobry. Co by nie zrobili to sobie strzelą gola do własnej bramki. PO
graulujemy koalicjanta.

[silesius.monachijski]

PO gratulujemy przede wszystkim glupoty. Sami strzelili sobie samoboja. Do
wielu innych "grzechow" dorzuce jeszcze "ustrzelenie" najmadrzejszej ich glowy
w Sejmie, pani prof. Zyty Gilowskiej. A "poleciala" tylko dlatego, ze na
pierwszym miejscu w Lublinie chcial byc znany "biznesmen", wlasciciel
drukarnii, ktora wspomaga PiS. To, ze syn pani Z.Gilowskiej, Piotr, byl
madrzejszy nie mialo dla wladz PO znaczenia. Pani Zyta uniosla sie duma, i
odeszla. I co zostalo? Tusk, ktora wczoraj trzasl sie, jak galareta, bezbarwny
Schetyna, opluwajacy wszytskich dokola Komorowski, i Gronkiewicz-Waltz, ktora
sama siebie uwaza za wyrocznie w Polsce (nawet do piet Gilowskiej nie dorasta).
Oto prawdziwy problem Platformy. A poza tym walki wewnetrzne: "upupienie"
Rokity przy ustalaniu list wyborczych, bo byl dla "wierchuszki" niewygodny. PO
zaczyna powtarzac wszystkie bledy nieboszczki UW: i to jest najwieksze
zagrozenie dla stabilnosci przyszlego rzadu: wygorowane ambicje, zadnej pracy
nad programem, glupia w istocie arogancja, i wzajemne podryzanie sie

lichttrager napisał:

> Jest to ciekawe posunięcie, żeby tak od pierwszego dnia budzić demony
> przeszłości. "Dobrze" to rokuje na przyszłość. PO zostało postawione pod
ścianą
>
> na dzień dobry. Co by nie zrobili to sobie strzelą gola do własnej bramki. PO
> graulujemy koalicjanta.

A propos Pani Gronkiewicz-Waltz

[adam.2x]

silesius.monachijski napisał:
>... Gronkiewicz-Waltz, ktora sama siebie uwaza za wyrocznie w Polsce...
--------------------------------
Wlasnie ogladalem jej wystapienie w "24 godziny" TVN24. Na pytanie co moze
powiedziec inwestorom w tej stuacji, odpowiedziala cos takiego:

... badzcie optymistami, nie przejmujcie sie, wybory w Polsce sa co cztery
lata...

No to ja poczekam te cztery lata a swoje kapitaly zainwestuje na Wall Street.

[silesius.monachijski]

I to jest cala Gronkiewicz-Waltz: urazona Wielka Dama: nie udalo sie w wyborach
prezydenckich w 1995 roku, to znalazla sonie posadke w Londynie. Ciagle dumna,
wyniosla i "wszytsko iwedzaca". Zadnej konkretnej roboty nie wykonala, ale ma
wielkie "pretensje". Nie jest tez dla nikogo tajemnica, ze pomagala "wyciac"
prof. Gilowska, bo ta chciala byc pierwsza dama w warszawskiej PO. Gronkiewzc-
Waltz wiedziala, ze nie ma szans w walce na merytoryczne argumenty (lwia czesc
pracy parlamentarnej PO w ostatnich 4 latach wykonala - poza Rokita - Gilowska,
zreszta, przyznaje, zawsze swietnie przygotowana). I to jest chyba glowny
problem PO (tak jak wczesniej UW), kiedy wygorowane chore ambicje biora gore
nad interesem partii i panstwa. To nie Pis sie ostanio blazni: to PO. A
Gronkiewicz-Waltz, ktora w Warszawie probowala odstrzelic (z pomoca SLD) Lecha
Kaczynskiego, jest tego najlepszym przykladem

adam.2x napisał:

> silesius.monachijski napisał:
> >... Gronkiewicz-Waltz, ktora sama siebie uwaza za wyrocznie w Polsce...
> --------------------------------
> Wlasnie ogladalem jej wystapienie w "24 godziny" TVN24. Na pytanie co moze
> powiedziec inwestorom w tej stuacji, odpowiedziala cos takiego:
>
> ... badzcie optymistami, nie przejmujcie sie, wybory w Polsce sa co cztery
> lata...
>
> No to ja poczekam te cztery lata a swoje kapitaly zainwestuje na Wall Street.

[kroczak]

Gronkiewicz W jest ciemna jak traba powietszna pokazala swoja mondrosc na
komisji sledczej PZU.Ta babina nadchniona duchem mamony jest madra jak stary
but zydowski.

[lichttrager]

Też ceniłem p. Zytę zwłaszcza, że miałem przyjemność na nią wcześniej głosować.
No cóż, skończyło się jak się skończyło. A w sprawie PiS to należy mieć tylko
nadzieję, że prawdziwe jest przysłowie cytowane przez tow. Millera, że
prawdziwego mężczyznę poznaje się po tym jak kończy a nie jak zaczyna. Oby było
dobrze bo obecnie znaki napawają raczej pesymizmem.

[colombina]

Co do zmarnowanego potencjalu pani prof. Gilowskiej to zgadzam sie w 100%.
Szkoda ze spodobala jej sie rola Jokasty, nie uwierze ze jej syn byl jedynym
godnym kandydatem PO w calym Lublinie.

[silesius.monachijski]

nie twierdze, ze Piotr Gilowski jest geniuszem, ale jest o niebo lepszy od
tego "biznesmena", wlasciciela pracujacej na potrzeba PO drukarni. To taki pan
bmw (bierny mierny ale wierny). A poza tym o tym, ze Gilowska odeszla
zadecydowaly ambicje Gronkiewicz-Waltz: to ona miala byc "pierwsza dama" PO w
Warszawie, a z Gilowska nie miala zadnych szans

colombina napisała:

> Co do zmarnowanego potencjalu pani prof. Gilowskiej to zgadzam sie w 100%.
> Szkoda ze spodobala jej sie rola Jokasty, nie uwierze ze jej syn byl jedynym
> godnym kandydatem PO w calym Lublinie.
>

[colombina]

silesius.monachijski napisał:

> nie twierdze, ze Piotr Gilowski jest geniuszem,

Nie twierdze ze Piotr Gilowski nie jest geniuszem, tylko uwazam ze szanujaca sie
partia nie moze sobie pozwolic na podejrzenia ze zastapi SLD-owskie kolesiostwo
nepotyzmem. Pan Gilowski mogl kandydowac z innej listy niz mamusinej.

[barono3]

silesius.monachijski napisał:

> PO gratulujemy przede wszystkim glupoty. Sami strzelili sobie samoboja. Do
> wielu innych "grzechow" dorzuce jeszcze "ustrzelenie" najmadrzejszej ich
glowy
> w Sejmie, pani prof. Zyty Gilowskiej. A "poleciala" tylko dlatego, ze na
> pierwszym miejscu w Lublinie chcial byc znany "biznesmen", wlasciciel
> drukarnii, ktora wspomaga PiS. To, ze syn pani Z.Gilowskiej, Piotr, byl
> madrzejszy nie mialo dla wladz PO znaczenia. Pani Zyta uniosla sie duma, i
> odeszla. I co zostalo? Tusk, ktora wczoraj trzasl sie, jak galareta,
bezbarwny
> Schetyna, opluwajacy wszytskich dokola Komorowski, i Gronkiewicz-Waltz, ktora
> sama siebie uwaza za wyrocznie w Polsce (nawet do piet Gilowskiej nie
dorasta).
>


A Kaczor, niedoszły Premier to pedałem przypadkiem nie jest??? Jakoś na marno
szukac w jego zyciorysie rodzinki! Chyba, że taki Kasanowa co laski obraca cały
czas, jak tak to ok. To jego sprawa prywatna! Ja też lubie zmieniać partnerki!
Ale nie lubie być pizdą jak Kaczor jest gdy z placu boju uciekł i wystawił
chłopca do bicia, marionetke co co się nazywa Von Kaczopodoby
Marcinkiewicz!!!!!!!
> Oto prawdziwy problem Platformy. A poza tym walki wewnetrzne: "upupienie"
> Rokity przy ustalaniu list wyborczych, bo byl dla "wierchuszki" niewygodny.
PO
> zaczyna powtarzac wszystkie bledy nieboszczki UW: i to jest najwieksze
> zagrozenie dla stabilnosci przyszlego rzadu: wygorowane ambicje, zadnej pracy
> nad programem, glupia w istocie arogancja, i wzajemne podryzanie sie
>
> lichttrager napisał:
>
> > Jest to ciekawe posunięcie, żeby tak od pierwszego dnia budzić demony
> > przeszłości. "Dobrze" to rokuje na przyszłość. PO zostało postawione pod
> ścianą
> >
> > na dzień dobry. Co by nie zrobili to sobie strzelą gola do własnej bramki
> . PO
> > graulujemy koalicjanta.

[kroczak]

Niewiem jak taka nendzna kreatura jak Schetyna dostal sie do sejmu kto
glosowal na tego typka zpod ciemnej gwiazdy,kolesia z Polkowic tak doil z kasy
na swoje reklamy ze facet znalazl sie w pudle kombinujac dla niego
szmal.Schetyna juz po wyborach dlaczego nie poreczysz za burmistsza Polkowic,co
niemasz jaj szara eminecjo z Wroclawia.

Czekam na odpowiedz PO na list PiS-u

[silesius.monachijski]

Zobaczym, czy PO chce wspolnego rzadu, i czy jest programowo przygotowana. Dla
ciekawosci podaje link ze zrodla "wroga klasoweego" PO. Bardzo ciekawy
komentarz do obecnej sytuacji (medialny "diabel wcale nie taki straszny i
glupi, jak go "maluja")
.
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20050928&id=po01.txt

[krolroger]

Tekst wyborczej troszeczke paszkwilowaty, duzo tu socjotechniki. Np
sformulowanie "powszechnie wiadomo dlaczego Jaroslaw Kaczynski nie chce zostac
premierem" (skracam i cytuje z pamieci). Sformulowanie to ma w jasny sposob
tworzyc wrazenie ze Kaczynski cos chce ukryc ale ukrywa nieudolnie bo kazde
dziecko wie. Tymczasme przedwczoraj w programie prosto w oczy Kaczynski
powiedzial wprost, ze sie wacha z tego wzgledu, ze to przeszkodzilo by jego
bratu w zwyciezeniu wyborow.... Dalej. W tekscie zostal przytoczony zarzut Tuska
o unikanie odpowiedzialnosci w kontekscie historii desygnajci na premiera
Olszewskiego. Istotnie takie slowa padly, w czasie tego samoego programu prosto
w oczy i Kaczynski od razu skomentowal, ze Tusk stawia sprawe nieuczciwie bo
powinien doskoanale pamietac, ze owczesny prezydent Walesa nie zgadzal sie nie
tylko na Kaczynskiego jako premiera ale w ogole jako czlonka rzadu i dlatego juz
podczas kampanii postacia sztandarowa i oficjalnym kandydatem na premiera byl
Olszewski. Tusk teraz wyraznie gra ostro i bezpardonowo atakuje PiS a posrednio
Kaczynskiego. To co sie dzialo podczas ostatnich dwoch dni to po prostu proba
wymuszenia korzystnej dla siebie decyzji kadrowej (Jaroslaw Kaczynski
premierem). Oczywiscie wiadome jest, ze jest to gra wyborcza. Obaj panowie
przewodniczacy zdaja sobie z tego sprawe. Wystarczy obejrzec wspomniany przeze
mnie juz program prosto w oczy. Zapis audio i video znajduje sie na stronie
telewizji poslskiej wiec nic prostszego. NO i na koniec ostatnia mysl. To, ze
media ze wszystkiego robia afery i wszystko przedstawiaja w kontekscie gry tych
brudnych i nieszczerych politykow ( wystarczy przeczytac jeszcze raz tekst
wyborczej a konkretnie pasus o Marcinkiewiczu, ktory mowil "nie jestem premierem
, nigdy nie klamie" - i zastanowic sie, ze jak to mowil to pewnie faktycznie nie
byl premierem i nie mogl wiedziec jaka decyzja zapadnie, a nastpnie pomyslec
jakiego rodzaju manipulacji dokonal autor artykulu) jest oczywistoscia.
Proponuje jednak zachowac spokoj i nie dac sie zwariowac. Redaktorom zas
wyborczej rzycze tego, zeby zachowywali sie bardziej profesjonalnie i nie
uciakli sie do demagogi nie przystajacej powaznej gazecie...

[krolroger]

Acha i z gory przepraszam za oczywisty blad ortograficzny. Jest pozno pisalem
pospiesznie ( dlatego styl troche przyciezki) i nie przeczytalem tekstu przed
wyslaniem.

[lichttrager]

Oczywiście, że jest to gra wyborcza, która jednakże ze strony PiS prowadzi do
AWS bis i bracia Kaczyńscy głosząc się patriotami powinni zwracać na to uwagę.
Rosjanie mają na to dobre przysłowie ale nieprzyzwoite więc nie zacytuję.

[krolroger]

To ze gra prowadzi to sytuacji AWS bis to jest haslo. Prosze mi przede wszystkim
wyjasnic na czym polegaly katastrofalne konsekwencje tego ze Krzaklewski w
czasach AWS nie byl premierem.... Wlasnie o to mi chodzi. To jest
socjotechnika, bo odnosimy sie do negatywnego skojarzenia zwiazanego z ekipa
Buzka i AWS poprzez doszukanie sie jakies wspolnej cechy, ktora jest drugorzedna
jesli chodzi o powody tego negatywnego skojarzenia. Zwykla manipulacja. Mozna by
stworzyc inna tyle, ze znacznie bardziej nieudolna manipulacje. Na przyklad ze
Oleksy jest lysy wiec kazdy kolejny lysy kandydat na premiera bedzie krytykowany
poniewaz jest to powtorka z Oleksego. To oczywiscie przyklad nie na czasie ale
chodzi o mechanizm myslenia i logike wywodu. Jeszcze raz apeluje: NIe dajmy sie
oglupic i myslmy samodzielnie.

Jaroslaw Kaczynski przestal byc mezem stanu a stal

[a.gajewski1]

sie zwyklym kombinatorem. Moge zagwarantowac, ze normalny czlowiek nie rozpozna
tego jako troske o dobro wspolne tylko dzika chec wladzy

[krolroger]

Oczywiscie normalny czlowiek nie musi tego rozpoznawac bo Kaczysnki sam
stwierdza, ze nie chce byc premierem z powodu swojego brata Lecha, ktory jest
kandydatem na prezydenta. Polityka prosze pana to jest taka dziedzina, w ktorej
zeby osiagnac sukces i realizowac swoje idealy i troske o panstwo to najpierw
trzeba sie mocno nakombinowac. Oczywiscie Kaczynski jest kombinatorem i jak
pokazala ostatnia kampania wyborcza, bardziej inteligentnym i doswiadczonym
kombinatorem niz Tusk. Nie znaczy to bynajmniej, ze Kaczysnki ma gdzies losy
panstwa tylko tyle, ze wierzy w to, iz posiada recepte na to by nasza
rzeczywistosc poprawic i ze zdaje sobie sprawe, ze by to urzeczywistnic musi
zdobyc jak najwieksza wladze... Nie znaczy to tez, ze Tusk jest naiwnym
idealista, ktory po prostu chce dobrze a ci brzydale z PiSu graja nie
fair....Tusk nie jest glupi prosze pana. Nie dajmy sie oglupic, myslmy samodzielnie.

Wiedzial ze brat kandyduje od kwietnia

[a.gajewski1]

Czemu mowil ze jak wygra PiS to J.Kaczynski bedzie premierem

[krolroger]

Jaroslaw Kaczysnki do konca lansowal pomysl by w czasie przed wynikami wyborow
prezydenckich rozmawiac o programie i obsadzie ministertw a kwestie premiera
rozwiazac gdy bedzie juz znany prezydent. Prawdopodobnie w wyniku rozmow z
Tuskiem i byc moze Kwasniewskim, pod wplywem presji obu i mediow ustapil i
zgodzil sie na to by desygnowac premiera teraz, co jest jak sie pewnie wszyscy
zgodzimy posunieciem slusznym.

Dał słowo przed kamerami. Złamał słowo

[a.gajewski1]

Jakby tak Shreder 4 lata temu zamiast siebie miamowal swojego ksiegowego na
premiera to by go chyba oskalpowali:)

[silesius.monachijski]

Dla przypomnienia: Schroeder nie jest juz szefem partii, tylko Muenterfering
(Schroder sam przyznal, ze rzadzenie przewodzenie partii w sytuacji, gdy
panstwo jest w glebokim kryzysie, jak prawie niewykonalne). Czy w Polsce
mozliwy jest tylko model partii wodzowskiej? Jedna juz przepasdla (SLD). Moze
PiS chce jej losu uniknac?

a.gajewski1 napisał:

> Jakby tak Shreder 4 lata temu zamiast siebie miamowal swojego ksiegowego na
> premiera to by go chyba oskalpowali:)

[krolroger]

Acha i jeszcze cos zupelnie nie zwiazanego z naszymi wywodami. Czy zdaje sobie
pan sprawe ze znaczenia pana nicka. LIchtragger to jest o ile mi wiadmo "niosacy
swiatlo". To samo znaczenie posiada slowo "Lucyfer". Ciekawy jestem czy sie nie
myle i czy w ten sposob w bardzo inteligentnej formie deklaruje sie pan jako
czlowiek ktory swoja samodzielnosc i racjonalizm stawia wyzej niz wiare . Taki
lekki intelektualny satanizm. Pisze to bez zlosliwosci, tylko z ciekawosci...

Precyzując:

[lichttrager]

"Luciferos, nosiciel ciemnego światła, zwany też
przeciwnikiem, Szatanem, w Księdze Hioba jest
oskarżycielem z urzędu w gospodarstwie Stwórcy."
Pasował mi do tego język niemiecki z powodu Mickiewicza.
Szatan z definicji jest wierzący, bez Boga nie miałby racji bytu, ale ma swoje
zdanie i jakoś tak pasuje do dyskusji i sporów szczególnie na grupach
dyskusyjnych.
A co do tego czy to źle kierować z tylnego siedzenia państwem to odpowiadam:
tak, źle z wielu powodów, a jeden jest szczególnie ważny. Otóż demokracja nie
znosi niejasnych układów (szczególnie na górze) bo się wypacza. Jak można
leczyć demokrację aplikując na dzień dobry zaciemnienie sytuacji? Polskiej
polityce potrzeba trochę światła ;-). Są i inne powody IMHO nie mniej ważkie,
np: czy marionetka może sprawnie rządzić itp. Trzeba też pamiętać, że polscy
politycy dotychczas nie dali nam - wyborcom powodów do szczególnego obdarzania
ich jakimś większym zaufaniem.

Kazimierz Marcinkiewicz - nie wierzę...

[jacekpas0]

Ludzie! Kogo wybraliście do rządzenia tym państwem!!! Przecież Kaczyńscy
rozniosą Polskę w pył, tylko to potrafią, a wybór Marcinkiewicza na premiera to
pierwszy krok żeby to osiągnąć! Czy wy nigdy nie zmądrzejecie? Najpierw nie
chcecie głosować, albo głosujecie na oszustów, dla których liczą się wyłąccznie
pieniądze we własnych kieszeniach, a później martwicie się, że w Polsce się nie
da żyć! CO WY ROBICIE!!

[krolroger]

Ludu moj ludu cozes ty uczynil - wzniosl rece do nieba prorok. Wolalbym nie
komentowac plomiennych przemowien i skarg tylko rzeczowe prognozy i argumenty.
Prosze niech Pan/Pani odrzuci nerwy i zastanowi sie spokojnie co z ta Polska.
Emocje prawie zawsze przeszkadzaja mysleniu.

Moze kolega powie co udalo sie w zyciu Kaczynskien

[a.gajewski1]

bo ja widze ze on tylko potrafi niszczyc i krytykowac, wiem bo mieszkam w Warszawie

[silesius.monachijski]

prosze nie zapominac i o tym, ze Kaczynskim zawsze rzucano klody pod nogi.
Robil to Walesa z Wachowskim (instrukcja o inwilgacji prawicy), robila to
telewizja Kwiatkowskiego, robil to premier Buzek, odwolujac L. Kaczynskiego z
funkcji szefa resortu sprawiedliwosci, kiedy ten kazal aresztowac szefa tajnych
sluzb w Katowicach, powiaznego z mafia, robila to Gronkiewicz-Waltz w
Warszawie, kiedy Kaczynski - zgoda, ze nie wszystko udalo mu sie zrealizowac -
miszczyl kolesiowsko-mafijny uklad warszawski, powstaly za prezydentury
Swiecickiego i Piskorskiego (a propos: czy uznaje Pan to za "sukces" PO, ze
takoe zero, i moarle nic, jak Piskorski "wyslala" do Brukseli?). Prosze tez
nie zapominac, ze walke o wejcie doNATO taczal Kaczynski (wtedy Kwasniewski
mowil zdecydowanie "nie", a Walesa bredzol o "NATO-bis"). Wczraj u Moniki
Olejnik Tusk - ktory zarzucal Kaczynskeimu, ze nie byl premierem rzadu,
stworzonego przez PO (premierem byl Olszewski) otwarcie powiedzial, ze walesa
nigdy by sie na premiera Kaczyskiego nie zgodzil, ale otwarcie mowil, ze zaden
Kaczynski ministrem byc nie moze. Zobaczymy, co Kaczynscy zrobia, kiedy beda
mieli rzeczywisty wplyw na polska polityke. Do tej pory takiego wplywu nie
mieli, i miec nie mogli. A pan Tusk mial: to jego kolega partyjny, pan Bielecki
byl premierem, a inny kolega, pan Lewandowski, prywatyzowal. I robili to w taki
sposob, ze do dzisiaj trwaja dyskusje, czy nie nalezaloby ich postawic przed
Trybunalem Satnu. Pozyjemy, zobaczymy. Ja mam do "Kaczorow" zaufanie: moze sie
sprawdza, a moze nie. Teraz - nareszcie - wydaje sie, ze beda mogli realizowac
swoje pomysly na naprawe panstwa. I - co ciekawe - bardzo rozsadnie zachowuje
sie Rokita, ktoremu naprawa panstwa tez lezy na sercu. Dziwne, ze Tusk tak
histeryzuje. A moze to wcale nie dziwne?

a.gajewski1 napisał:

> bo ja widze ze on tylko potrafi niszczyc i krytykowac, wiem bo mieszkam w
Warsz
> awie

Sytuacja z klodami pod nogi u Orwella lub Stalina

[a.gajewski1]

zawsze ktos inny winny tylko nie ja. Tu pedaly tam liberaly tu komunisci:)

[silesius.monachijski]

Nie do konca prawda: prosze podac choc jedna taka sytuacje w III RP, kiedy
Kaczynscy naprawde mogli o czyms decydowac (poza prezydentura L.Kaczynskiego w
Warszawie). Sa tak samo nie lubiani na lewicy, jak i na radykalnej prawicy
(LPR), takze nie lubi ich michnikowe "centrum". poczekajmy, co zrobia teraz.
Tusk - a wystarczy poogladac film "Nocna zmiana" - juz wiele zlego zrobil.
Rokita tez nie taki swiety. Komorowski tez byl w AWS-ie, Wiec: spokojnie. I bez
inwektyw pod adresem politycznych adersarzy. Mnie PO dlatego nie przekonuje, bo
jest taka troche dziwna zbieranina ludzi o glebokim przeswiadczeniu, ze to oni
sa najlepsi, i predystynowani do rzadzenia. Niestety, nie maja teraz poza
Rokita, nikogo, kto bylby zdolny do powaznej dyskusji programowej z PiS-em.
Wyrzucenie Gilowskiej bylo wielkim bledem: tylko ona - poza rokita - chciala
zrobic z PO programow silna, i zdolna do rzadzenia partie. Wyrzucono ja przez
lubelskie "dziwne" uklady, o ktorych wspominalem. A szkoda: to nie tylko
wybitna ekonomistka, ale i wybitny polityk. Ale to juz sprawa PO i Tuska: nie
powinien byl sie poddawac naciksowi swoich baronow i Gronkiewicz-Waltz, ktora
bala sie w Warszawie konkurencji ( zreszta z Gilowska nie mialaby zadnych
szans). W odniesieniu do PO to wydaje mi sie, ze czesc kierownictwa tej partii
rzucala (i nadal rzuca) sobie sama klody pod nogi

a.gajewski1 napisał:

> zawsze ktos inny winny tylko nie ja. Tu pedaly tam liberaly tu komunisci:)

Wiesz chyba kogo zastapil Kaczynski w NIK

[a.gajewski1]

zamordowanego goscia co wykryl cala afere, jak rzadzil Kaczynski to jakos do
wyjasnienia sprawy nie doszlo(wiedzieli kogo mianowac)

a ja nie wierze...

[colombina]

ze 11% elektoratu znow glosowalo na ta czerwona bande, nastepne 11% na idiotow i
7% na piata kolumne.

Mierne gierki Tuska i PO

[silesius.monachijski]

Trzeba bylo wygrac wybory, to wtedy decowaliby panstwo, kto bedzie premierem.
Mam szacunek do Rokity, ktory nie hamletyzuje, tylko przyjmuje do wiadomosci,
ze - zgpdnie z u,owa przedwyborcza - zwycieska partia desygnuje premiera (co
wiecej, Rokita wczesniej twiedrzil, ze zwyciezca bierze wszytsko, czemu wczorja
w programie M. Olejnik zaprzeczal Tusk). Nigdy nie bylo zadnej umowy tego typu,
ze premierem bedzie Rokita albo J.Kaczynski. To PO tak twierdzi, chcav
zwoekszyc szanse Tuska w wyborach prezydenckich. Bardzo masrze odpowiedzial
wczoraj J.Kaczynski Tuskowi: przy calym szacunku dla Tuska, dlaczego ma
oslabiac szanse swojego brata na prezydenture, ktorego uwaza za lepszego
kandydata? No dlaczego? Czy Tusk uwaza, ze jest Alfa i Omega. i tylko on moze
zostac prezydentem? Troche wiecej skromnosci panie Donaldzie. Wyborcy wybiora.
A Pan niech uczciwie walczy. A jezeli liederzy partii maja o wszytskim sami
decydowac, to co? Nowe partie wodzowskie w stylu SLD Millera? Moze sie Pan
wypowie na ten temat, Panie "prezydencie wszytskich Polakow". Na to zgody nie
ma, i nie nedzie. Marcinkiewicz - wbrew temu, co twierdzi D.Tusk, marionetka
nie jest. Ciekawe, ze uznaje to Rokita, a Tusk nie. Czyzby rozlam w PO?

Niestety Kaczynski dal slowo ze bedzie premierem

[a.gajewski1]

jak wygra PIS. Ludzie na niego glosowali, a nie na ksiegowego Jerzego Buzka

[krolroger]

Kaczynski nie dawal slowa ze bedzie premierem. Natomiast dalszej czesci nie
rozumiem, pomylil pan Buzka z Marcinkowskim chyba... Prosze sie naprawde nie
martwic. Prawdopodobnie nie bedzie ani diametralnie lepiej ani gorzej niz bylo
;) Ja mam tylko nadzieje,ze panowie z PO i Pisu zrobia to co obiecali w kwestii
szeroko pojetego wymariu sprawiedliwosci. Demokracja nie moze funkcjonowac bez
sprawnie dzialajacych sadow, zwlaszcza zajmujacych sie sprawami gospodarczymi
(sprawy o dlugi itd). Generalnie jestem obtymista.. A teraz z tym umiarkowanym
optymizmem klade sie spac. Dobranoc.

Kaczynski powiedzial ze jesli PIs wygra to on bedz

[a.gajewski1]

ie premierem(napewno jutro bedzie to N razy powtarzane), a co do Marcinkiewicza
to byl on szefem gabinetu Buzka czyli ksiegowym

[krolroger]

Tusk na pewno twierdzi,ze bedzie najlepszym prezydentem i ma do tego prawo.
Skromnosc bylaby w tym kontekscie jego wada a nie zaleta. Tusk gra fair tak samo
jak w czasie kampani parlamentarnej gral fair PiS, po prostu taka jest polityka
i to nie tylko u nas ale we wszystkch demokracjach. Pozornie (ale tylko
pozornie) wbrew moim wczesniejszym wypowiedziom przyznam,ze sytuacja w ktorej
lider partii nie zostaje premierem jest sytuacja mniej komfortowa niz
rozwiazanie typowe. Niemniej powodu do nadmiernych emocji i tragizowania nie ma.
Wystarczy ze przypomne, iz liderem PO jest pan Tusk a premierem mial zostac pan
Rokita... czyli sytuacja w PO bylaby dokladnie taka sama.... Co do rozlamu to na
pewno jest to wniosek zbyt daleko idacy.. chociaz doskonale wiem, ze tu Pan po
prostu prowokuje ;)

[saikokila]

Sytuacja w PO nie byłaby taka sama, to jakaś manipulacja. Główne różnice:
1. Rokita jest jednym z liderów PO, podobnie jak L.Kaczyński w PiS. Nie jest tylko szefem partii bo ten może być jeden. Kiedyś PO miało nawet więcej liderów, dodatkowo rozpoznawalnych przez ludzi. Gdyby drugi Kaczyński został premierem wtedy sytuacja byłaby podobna.

2. Rokita był deklarowany jako premier PRZED wyborami, dając jasny sygnał wyborcom. Marcinkiewicz nie był deklarowany nawet zaraz po wyborach. Diametralna różnica.

3. Polityka w innych demokracjach jest taka, że szef partii zostaje premierem, proszę nie wprowadzać w błąd. W Niemczech dwoje wygrało i kłócą się kto ma być kanclerzem.

[wj_2000]

saikokila napisał

> W Niemczech dwoje wygrało i kłócą się kto ma być
> kanclerzem

Niemile Cię zaskoczę przypominając, że Schroeder od dość dawna nie jest szefem
SPD!!!

[saikokila]

wj_2000 napisał:

> saikokila napisał
>
> > W Niemczech dwoje wygrało i kłócą się kto ma być
> > kanclerzem
>
> Niemile Cię zaskoczę przypominając, że Schroeder od dość dawna nie jest szefem
> SPD!!!

Szkoda, fajny facet. Tym niemniej dwoje ludzi powszechnie uznawanych za liderów się spiera o przywódxtwo kraju. Mimo średnio ciekawej jego sytuacji politycznej a zwłaszcza gospodarczej. A w PL jakoś ochotnicy są... naznaczani. Trochę mi się to nie podoba.

[korby]

Gierki? PO? Mierne? Jeśli tu ktoś gra to PiS i jest to gra *żenująca*, nie tylko
mierna. Kaczyński jest prezesem największej partii i dostał najwięcej wyborów.
Nie po to ludzie głosowali na niego aby teraz był... prezesem PiSu. Gra jest
klarowna i dziecinna. PiS sam postawił się w głupiej sytuacji dając dwóch braci
na dwa najważniejsze stanowsika. Ludzie tego nie chcą, oni o tym dobrze wiedzą
więc wykonują ruchy pozorowane - ale tak żenujące, że 4-letnie dziecko jest w
stanie to rozszyfrować. Potrzeba nam teraz silnego premiera, który by od
początku mógł podjąć jednoosobowo najwazniejsze decyzje. Kraj jest
najważniejszy, trzeba zacząć coś robić tu i teraz. Sądzisz, że Marcinkiewicz
podejmie jakąkolwiek decyzję bez telefonu do JK? Jeszcze tego brakowało żeby w
trudnej sytuacji mieć jakiegoś, bez urazy dla Pana Marcinkiewicza,
marionetkowego premiera?

korby

camstwo i glupota Tuska sa porazajace...

[fxvi]

chamstwo i glupota Tuska i PO sa porazajace...

[fxvi]

Sa jeszcze w PO ludzie rozsadni

[silesius.monachijski]

, ktorzy nie musza patrzec na sondaze wyborow prezydenckich, ale potrafia
myslec propanstwowo.
.
wiadomosci.onet.pl/1171043,11,item.html

Propozycja dla Pana Tuska

[silesius.monachijski]

Niech Pan sie skoncentruje na uczciwej walce w wyborach prezydenckich, Wiadomo,
ze Pana najgrozniejszym przeciwnikiem jest Lech Kaczynski: niech wiec Pan sie z
nim sciera na program na lepsza Polske, i na lepsza prezydenture. Tylko niech
Pan nie robi juz tych podjazdow i gierek, majacych na celu zdyskredytowanie J.
Kaczynskiego, a tym samam swojego rywala L.Kaczynskiego, Jezeli tak bardzo Pana
sprawy nowego rzadu interesuja, to prosze go wspoltworzyc, i zrezygnowac z
ambicji prezydenckich. Skoro premierem ma byc szef partii J.Kaczynski, to niech
wicepremierem bedzie tez szef partii - PO, czyli Pan. Nie lugie tej nieczystej
gry, ktora Pan stara sie prowadzic: prosze stanac do walki o prezydenture z
L.Kaczynskim z otwarta przylbica. Prosze zaprezentowac swoj sensowny program (a
nie tylko "shake hands" z Sarkozyxm i Merkel). Chce poznac Pana program, a nie
wysluchiwc Pana zalow, ze przeciez jeden Kaczynski wystarczy, a Palac
Namiestnikowski dla Pana. Jelsi Pan mnie iw innych wyborcow przekona, to tym
wiekszy Pana sukces. Tylko prosze zaprzestac tych dziwnych gierek: J. Kaczynski
otwarcie Panu powiedzial, ze poswieci swoje ambicje na rzecz brata, ktory
wydaje mu sie byc lepszym kandydatem na prezydenta niz Pan, i to dla mnie
konczy sprawe. Pana koledzy z PO niech stworza solidna rzad z kolegami z Pis-u.
A Pan niech sie nie meisza, tylko walczy o te swoja prezydentue. Pana partyjni
koledzy: Miodowicz i Brochwicz juz Panu pomogli: Cimoszewicz nie kandyduje, bo
stchorzyl (przyznaje, ze i mnie ten fakt cieszy). A teraz: do roboty Panie
Tusk: na wlasny rachunek i... na wlasny koszt

[belial13]

Do kaczych wyborców. Pogadamy za rok frajerzy.

[ghost25]

silesius.monachijski napisał:

> Niech Pan sie skoncentruje na uczciwej walce w wyborach prezydenckich, Wiadomo,
>
> ze Pana najgrozniejszym przeciwnikiem jest Lech Kaczynski: niech wiec Pan sie z
>
> nim sciera na program na lepsza Polske, i na lepsza prezydenture. Tylko niech
> Pan nie robi juz tych podjazdow i gierek, majacych na celu zdyskredytowanie J.
> Kaczynskiego, a tym samam swojego rywala L.Kaczynskiego, Jezeli tak bardzo Pana
>
> sprawy nowego rzadu interesuja, to prosze go wspoltworzyc, i zrezygnowac z
> ambicji prezydenckich. Skoro premierem ma byc szef partii J.Kaczynski, to niech
>
> wicepremierem bedzie tez szef partii - PO, czyli Pan. Nie lugie tej nieczystej
> gry, ktora Pan stara sie prowadzic: prosze stanac do walki o prezydenture z
> L.Kaczynskim z otwarta przylbica. Prosze zaprezentowac swoj sensowny program (a
>
> nie tylko "shake hands" z Sarkozyxm i Merkel). Chce poznac Pana program, a nie
> wysluchiwc Pana zalow, ze przeciez jeden Kaczynski wystarczy, a Palac
> Namiestnikowski dla Pana. Jelsi Pan mnie iw innych wyborcow przekona, to tym
> wiekszy Pana sukces. Tylko prosze zaprzestac tych dziwnych gierek: J. Kaczynski
>
> otwarcie Panu powiedzial, ze poswieci swoje ambicje na rzecz brata, ktory
> wydaje mu sie byc lepszym kandydatem na prezydenta niz Pan, i to dla mnie
> konczy sprawe. Pana koledzy z PO niech stworza solidna rzad z kolegami z Pis-u.
>
> A Pan niech sie nie meisza, tylko walczy o te swoja prezydentue. Pana partyjni
> koledzy: Miodowicz i Brochwicz juz Panu pomogli: Cimoszewicz nie kandyduje, bo
> stchorzyl (przyznaje, ze i mnie ten fakt cieszy). A teraz: do roboty Panie
> Tusk: na wlasny rachunek i... na wlasny koszt




Jak tusk ma się wziąść do roboty to "obibok" i leń.

[wojtek2784]

Te wybory są ważniejsze , bo przed nami . Trzeba wybrać Kaczyńskiego !

D.Tusk - calkiem ciekawy glos na forum

[silesius.monachijski]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=29635973&a=29653628

[noelkabat]

Sprawa jest prosta! Jaroslaw nie chce byc premierem bo nie wie co to praca a
premierostwo to harowa, nigdy nie zajmowal zadnego wymagajacego wysilku i
odpowiedzialnosci stanowiska, lubi polityke. To len-ideolog, zawsze do pracy
wypychal Lecha.
Lubi przewodzic ale bez osobistej odpowiedzialnosci za swe dzialania, dobry w
kombinowaniu i intrygowaniu. Przewiduje, ze premierem bedzie Marcinkiewicz lub
Lech - jesli przegra (co daj Boze!). Szkoda Polski z Kaczorami jako przywodcami!

________________Lech Kaczyński prezydentem Polski!

[rach_ciach]

[tag1]

ma rację rubeus, Kaczki robią sobie jaja a my przez cztery lata będziemy płacić
za karmę dla nich i ich pis-stada.

Witajcie w IV RP

[kruder76]

Jak widać IV RP będzie czerpała z najlepszych tradycji III RP. Będziemy mieli
Buzka bis, ciekawe czym nas jeszcze uraczą?