Pacewiczowi pod rozwagę

17.10.05, 20:07
Reprezentuje pan mentalność zwykłego kibola. Wystarczy etykietka i już
wiadomo kogo trzeba nienawidzieć. Myślę, że niewiele brakuje panu do tych, o
ktorych mówi się "brakuje mu nieco rozumu aby go nazwać myślącym inaczej".
    • mindhardcore Pacewiczowi pod rozwagę 17.10.05, 20:31
      Głupio naiwny ten Śpiewak, jak może odwoływać się do Pacewicza, Beylina, czy
      Wrońskiego o umiar czy bezstronność, skoro oni właśnie walczą o swoje być lub
      nie. Przecież żadna inna gazeta tego typu dziennikarskich miernot by u siebie
      nie chciała, a układ jeszcze nie zginął, jest więc komu się przypodobać.
    • witomir ŚPIEWAK NIECH ZAJMIE SIĘ LEPIEJ ŚPIEWANIEM 17.10.05, 21:01
      nie każdy socjolog zasługuje na miano Socjologa !
    • taki-i-owaki Śpiewakowi pod rozwagę 17.10.05, 21:27
      Przypuśćmy, że Jacek Kurski nie pomyslił się tzn. powiedział tylko tyle, że dziadek Tuska był w Wehrmachcie. Mówi dalej, że Tusk jest germanofilem i ma to wpływ na jego działania polityczne: np. podpisanie przez rząd Bieleckiego niekorzystnego, według Kurskiego, traktatu granicznego z Niemcami.
      Przecież ta hipotetyczna sytuacja przypomina zachowanie Śpiewka wobec Cimoszewicza. Poza tym - czyż to nie paradoks, że przedstawiciel partii, która tak "miłuje" moralność prostych ludzi czyni tak wydumane koncepcje, żeby się obronić
    • janek-007 Spiewak cienko spiewa... 17.10.05, 21:40
      W takim razie dziadek D.Tusk birze na siebie odpowiedzialnosc za za cale zlo
      III Rzeszy a D.Tusk, jego wnuk, poniewaz zwiadomie ukrywal postepki swojego
      dziadka czyli rodziny. Wcale nie mowie ze dziadek Tuska byl lotrem z pod
      ciemnej gwiazdy. Ale jak 'walimy' wszyskim to walmy rowno.
    • danuta49 Śpiewak, nie ośmieszaj się;-)))))))))))))))))))))) 17.10.05, 21:47
      Śpiewak:"...Dobrze jest wiedzieć, jeżeli się rozmawia z osobą polityczną, kim
      ona jest, skąd się wywodzi, jakie są jej korzenie ideowe, jakie są jej korzenie
      społeczne itd..."
      Śpiewak jako poseł jest osobą polityczną jak najbardziej.Więc opinia powinna
      wiedzieć, że jego rodzice byli przed i po II wojnie swiatowej zaangażowanymi
      komunistami pochodzenia zydowskiego.I z tego wyciągać wnioski jak blisko jest
      ten palant do Cimoszewicza(wszak korzenie ideowe mają takie same;-)) i Mossadu
      (korzenie etniczne się klaniają;-)).Na pewno ktoś;-) wyciągnie stosowne!
      Śpiewak jest ostatnią osobą, która powinna wygłaszać takie głupoty jak w tej
      rozmowie!!!

      • zambro Re: Śpiewak, nie ośmieszaj się;-))))))))))))))))) 17.10.05, 22:35
        Mam szacunek do Zydów i współczucie dla ich cierpienia. Ale akurat Śpiewak ma
        najmniejsze prawo do osądzania co dobre a co złe. A tak na marginesie pytam kto
        temu osobnikowi dał tytuł profesora! Wstyd!
        • rysiunamisiu Śpiewak Ty lepiej idz na lekcje spiewu do Kroloppa 17.10.05, 22:57
          hahaha
      • r202 Re: Śpiewak, nie ośmieszaj się;-))))))))))))))))) 18.10.05, 06:05
        > Śpiewak jako poseł jest osobą polityczną jak najbardziej.Więc opinia powinna
        > wiedzieć, że jego rodzice byli przed i po II wojnie swiatowej zaangażowanymi
        > komunistami pochodzenia zydowskiego.I z tego wyciągać wnioski jak blisko jest
        > ten palant do Cimoszewicza
        I jak różne wnioski z zaangażowania rodziców wyciagnał. Jak widać mimo rodziców komunistów można
        nie być komunistą. Można również iść w zaparte i "kariery" rodziców bronić. Kwestia wyboru.
      • forresty Re: Śpiewak, nie ośmieszaj się;-))))))))))))))))) 18.10.05, 08:53
        Śpiewak jako poseł jest osobą polityczną jak najbardziej.Więc opinia powinna
        > wiedzieć, że jego rodzice byli przed i po II wojnie swiatowej zaangażowanymi
        > komunistami pochodzenia zydowskiego.

        Ty nie myl komunizmu ideowego z komunistycznym bezprawiem. Przed wojną
        komunistami była wilka rzesza artystów i literatów.(a Pani Szczuka to z racji
        rodziny to chyba też out z TV- wszak komuniści). Rodzice Michnika to przecie
        komuna komuny. Owszem - z dzieci komunistów powyrastały czasem potworki (czyt
        brat Michnika naprzykład). Mój ojciec należał do partii ale ja do żadnej już
        nigdy nie wstąpię a od SLD trzymam się z daleka. Samo urodzenie z komunisty
        jeszcze człowieka nie piętnuje, ale pójście w ślady rodzica który splamił się
        krzywdą współrodaków. Pójcie w te ślady właściwie bezkrytyczne to dla mnie albo
        łajdactwo albo głupota.
        Śpiewak może mieć rodziców jakich chce - nikt rodziny nie wybiera, natomiast
        trzeba sobie powiedzieć prosto w oczy że tatko / mamcia zbłądzili gdzieś po
        drodze i ja już pewnych rzeczy robić nie mogę.
        Aluzzja do pochodzenia żydowskiego to dlaej polskie zoo w którym Żyd to "mówsi
        mieć coś pod pzuchą". Są źłi Żydzi i dobrzy Żydzi. Źli Polacy i dobrzy. Czy to
        tak trudno zrozumieć? jak kupisz kilo zapleśniałej margaryny to będziesz zajadał
        ze smakiem bo to Rama a świeża ze zwykłego OSM to pójdzie do kosza?
        • danuta49 Re: Śpiewak, nie ośmieszaj się;-))))))))))))))))) 18.10.05, 14:24
          Mało jesteś pojetny.Dla mnie dziadkowie w SS, Bundzie czy WKP(b) nie mają
          znaczenia - liczy się dana osoba!!!Moim dziadkom z jednej strony proponowano
          reichslistę, a drudzy zgineli w getcie warszawskim!Ojciec przyszdł ze wschodu
          jako politruk, a matka była w Konfederacji Narodu.Natomiast śmieszy mnie i
          brzydzi, kiedy facet, którego "korzeni" też się mozna czepiać, tak jak to
          napisałam, sam to robi!!!!!!!!!!!!!!!
    • uu1 Re: Pacewiczowi pod rozwagę 17.10.05, 23:13
      Ciekawe skąd u niego taka fajna ksywka - "profesor".
    • leszek.sopot "Łaska późnego urodzenia tu nie obowiązuje" 18.10.05, 00:35
      Panie Śpiewak, schowaj sie pan ze swoją "łaskawością" bo wstydu pan nie masz.
    • brzdek1 Śpiew czyni Śpiewaka 18.10.05, 08:35
      Śpiewać każdy może jeden lepiej, a drugi gorzej ja się wcale nie chwalę ja PO
      prostu mam talent! P. Śpiewak
    • imponderabilium Prof. Śpiewak ma oczywiście rację 18.10.05, 09:41
      Pisałem już w komentarzu do tekstu Pacewicza, jaka jest logika wypowiedzi
      Śpiewaka, ale jeszcze raz powtórzę.

      Wpływ ideologiczny i społeczny dziadka na Donalda Tuska w kontekście III Rzeszy
      był żaden.

      Wpływ ideologiczny i społeczny ojca na Włodzimierza Cimoszewicza jako apologety
      totalitaryzmu socjalistycznego był fundamentalny.

      Może zrozumienie tego wymaga jednak nieco większego wysiłku, niż mi się wydawało...
      • nocny.lot Prof. Spiewak zglupial na stare lata 18.10.05, 11:53
        imponderabilium napisał:

        > Pisałem już w komentarzu do tekstu Pacewicza, jaka jest logika wypowiedzi
        > Śpiewaka, ale jeszcze raz powtórzę.
        >
        > Wpływ ideologiczny i społeczny dziadka na Donalda Tuska w kontekście III Rzeszy
        > był żaden.

        Niewatpliwie.
        > Wpływ ideologiczny i społeczny ojca na Włodzimierza Cimoszewicza jako apologety
        > totalitaryzmu socjalistycznego był fundamentalny.

        Nieweryfikowalne.
        > Może zrozumienie tego wymaga jednak nieco większego wysiłku, niż mi się wydawał
        > o...

        Warto tez zastanowic sie, do czego w perspektywie miesiecy i lat doprowadzi legitymizacja gry
        dziadkami, matkami i ojcami w dyskursie publicznym.
        • imponderabilium Re: Prof. Spiewak zglupial na stare lata 18.10.05, 16:37
          > > Wpływ ideologiczny i społeczny ojca na Włodzimierza Cimoszewicza jako apo
          > logety
          > > totalitaryzmu socjalistycznego był fundamentalny.
          >
          > Nieweryfikowalne.

          Weryfikowalne. Chodzi o to, że konsekwencją postawy ideologicznej ojca była
          kariera partyjna W. Cimoszewicza, a nie np. działalność w opozycji demokratycznej.
          • nocny.lot Re: Prof. Spiewak zglupial na stare lata 18.10.05, 17:23
            imponderabilium napisał:

            > > > Wpływ ideologiczny i społeczny ojca na Włodzimierza Cimoszewicza ja
            > ko apo
            > > logety
            > > > totalitaryzmu socjalistycznego był fundamentalny.
            > >
            > > Nieweryfikowalne.
            >
            > Weryfikowalne. Chodzi o to, że konsekwencją postawy ideologicznej ojca była
            > kariera partyjna W. Cimoszewicza, a nie np. działalność w opozycji demokratyczn
            > ej.
            A ojciec Feliksa Dzierzynskiego byl polskim szlachcicem.
          • kiczkis Lewackie kopanie.. 31.10.05, 19:50
            imponderabilium napisał:

            > > > Wpływ ideologiczny i społeczny ojca na Włodzimierza Cimoszewicza jako
            > > apologety totalitaryzmu socjalistycznego był fundamentalny.
            > >
            > > Nieweryfikowalne.

            > Weryfikowalne. Chodzi o to, że konsekwencją postawy ideologicznej ojca była
            > kariera partyjna W. Cimoszewicza, a nie np. działalność w opozycji
            > demokratycznej.
            --------------------------------------------

            Wydaje mi sie iz stanowcz przeceniasz swoje sily w probach tlumaczenia rzeczy
            prostych i oczywistych. Przeciez zdecydowana wiekszosc z "wypowiadajacych sie
            albo nie rozumie istoty zagadnienia, albo g..no(za to samo "ono wycielo mi
            tekst pod obrzydliwa "cegla" powyborcza skierowana do Kaczynskiego) ich
            obchodzi samo zagadnienie i tylko reaguja jak psy Pawlowa na osobe(czyli na
            P.Spiewaka) - nie wylaczjac starej psiny komunistycznej czyli "leszka.sopot"(-
            obecnie uwazajacego sie za prominenta z UD.. tfu.. z UW.. psiamac.. toz oni
            znowu "fikolka" wykonali i "tyroz to uny jus" PD a nie zadne Panie UD-UWolce).

            Przeciez znakomita wiekszosc tych tlumokow, kazdego ranka "leci"
            do "Wybiorczej" by sie dowiedziec jakie to maja poglady i przekonania na
            dzisiaj i kto jest aktualne na cenzurowanym a kogo trzeba bronic..

            Inna sprawa ze leninowskich "uzytecznych idiotow" tez trzeba sobie wychowac..
      • enkibilal Re: Prof. Śpiewak ma oczywiście rację 18.10.05, 11:54
        nie miałem świadomości, że do wyborów o fotel prezydenta stanęli odpowiednio:
        dziadek Tuska i ojciec Cimoszewicza!
      • bydgoskacd Re: Prof. Śpiewak nie ma oczywiście racji 18.10.05, 13:53
        > Wpływ ideologiczny i społeczny dziadka na Donalda Tuska w kontekście III Rzeszy
        > był żaden.

        Powiedz to Kurskiemu i słuchaczom Radia Maryja. Oni uważają, że Tusk z racji pochodzenia jest germanofilem. W tym kontekście logika wypowiedzi Śpiewaka jest nie do obrony.
      • koala97 Re: Prof. Śpiewak oczywiście przesadził 18.10.05, 18:04
        Jaką skalą mamy mierzyć wpływ przodków na nasze poglądy i wybory życiowe?
        Stosowanie relatywizmu nawet używanego w dobrej wierze(:-))))) będzie zawsze
        dyskwalifikujące. Albo skończmy z tą hipokryzją i poprawnością polityczną i
        mówmy otwarcie o ogromnym wpływie środowiska rodzinnego na człowieka (choć nie
        zawsze ten wpływ jest taki jednoznaczny: bunt i kontestacja jest ważnym
        elementem rozwoju, zmierzenie się z trudną rodzinną przeszłością może być
        stymulujące), albo powróćmy do dawnych czasów i sprzedawajmy na użytek gawiedzi
        oleodruczkowe wizerunki osób publicznych.
    • jotek27 Re: Pacewiczowi pod rozwagę 18.10.05, 09:51
      Co do rodziców profesora Pawla Spiewaka ,to trudno mowic zeby byli
      komunistami , oboje byli bowiem POETAMI, w latach 50 "ukąszonymi" przez Hegla i
      zafascynowanymi komunizmem.A od bycia komunista a fascynajca to droga daleka!!!
      Ojciec Pawła Spiewaka Jan Spiewak pochodzil z dzisiejszej Ukrainy . Matka Pawła
      Spiewaka Anna Kamieńska byla raczej antykomunistką, przezyła nawrocenie ,dała
      temu wyraz zarowno w swojej poezji jak w swojego rodzaju dzienniku -
      notatniku. Byla jedna z najwybitniejszych polskich poetek katolickich! To jej
      przeciez ksiądz Jan Twardowski zadedykowal najsynniejszy wiersz " Spieszmy sie
      kochac ludzi" !!! Urodzona w Lublinie w rodzinie urzednika ,pochodziła ze
      szlacheckiej ( Kamieńscy herbu Slepowron) rodziny osiadlej od 500 lat na
      Połnocnym Mazowszu, wiec trudno mówic o ...zydowskim pochodzeniu. Zreszta
      komentarze na tutejszym forum na temat pochodzenia sa ponizej krytyki, i
      napawaja mnie niesmakiem.
    • nocny.lot Z geby cholewa... 18.10.05, 11:46
      Spiewak - niezly (jak na zapasc w tej dziedzinie w Polsce) historyk idei. A jednak postanowil sie
      tak sprostytuowac, ze az sie slabo robi. Krzeminski to co innego - on jest glupi po prostu. A
      Spiewak nawet idiote musi z siebie robic z moralna wyzszoscia.
    • zmijewska Re: Pacewiczowi pod rozwagę 18.10.05, 13:45
      Cimoszewicz jak wielu mlodych Polakow auteutycznie kochal nowa wladze,mimo
      roznych niedoskonalosci wierzyl ze moze byc lepiej,ze to zalezy od nas
      samych.Tusk nie wierzyl juz w nowa wladze i uwazal ze nie tendy droga.Mysle ze
      pochodzenie nie ma tu nic do rzeczy .Najgorsze w Kaczynskim jest to ze on uwaza
      sie za jedyne szczescie dla Polski poprostu jest spragniony wladzy[tak sie
      budzi nacjonalizm]Kazdy sposob obrzucania blotem innych przez jego psy goncze
      jest dobry[Kurski,Ziobro itp}
      • leszek.sopot Re: Pacewiczowi pod rozwagę 18.10.05, 15:34
        Najgorsze w Tusku jest to ze on uwaza, sie za jedyne szczescie dla Polski poprostu jest spragniony wladzy[tak sie budzi nacjonalizm]Kazdy sposob obrzucania blotem innych przez jego psy goncze jest dobry[Śpiewak,Miodowicz itp}
    • vitek25 "SOCJOLOG" TYPU SOWIECKIEGO -LIZE D** SILNYM 18.10.05, 15:44
      tam gdzie wiatr zawieje, tam śpiewak i jemu podbni "eksperci" z warszawki będa
      z jęzorami gotoowymi do lizania - a jeśli każe im się opluwac "wroga", to
      własnie to uczynnie dokonają...żałosne...taka włąsnie jest PLATFUSJA
      obywatelska...dlatego kaczynski jest wyraźnie mniejszym złem niż pajac Tusk i
      jego ohdyny dwór ze spiewakiem i miodowiczem
      • nocny.lot Protestuje 18.10.05, 18:34
        Ze Spiewak zachowal sie paskudnie - zgoda. Ze podobnie jak Miodowiczowi mu odbija
        waaaadza - zgoda. Ze Platforma to arcypaskudna ekipa - zgoda. Ale zeby z tego powodu
        glosowac na Kaczynskiego?! Juz lepiej obudzic sie w niedziele po 20 i nie zdazyc do komisji:)
      • nocny.lot Protestuje po raz drugi 18.10.05, 18:36
        Ze lize pupe silnym - zgoda. Slow, ze jest "sowieckim" socjologiem chyba nie przemyslales, he?
        • vitek25 Re: Protest oddalony! 18.10.05, 20:56
          Przepraszam socjologów sowieckich za to porównanie.

          a PO sama sie USILNIE, UPORCZYWIE I DEMONSTRACYJNIE prosi o kopa, z cynicznym
          uśmieszkiem, ze Lewica " i tak musi" poprzeć Tuska.
          A gó..o prawda! Nic nie musi.

          Niech w tej drugiej turze Platfusy i ich nadworne błazny dostaną kopa, o któty
          tak proszą. Bo widocznie nauka z wyborów parlamentarnych ich nie otrzeźwiła!
    • vitek25 ŚPIEWAK NA DWORZE MIODOWICZA I TUSKA 18.10.05, 15:48
      żałosne.
      • soulworm Re: ŚPIEWAK NA DWORZE MIODOWICZA I TUSKA 18.10.05, 16:10
        sam siebie zrecenzowales. trafnie.
    • nocny.lot Spiewak wije sie jak sam Iwaszkiewicz:) 18.10.05, 17:27
      Panie profesorze, podrywanie panienek na socjologii sie znudzilo? Teraz marzy sie panu
      podrywanie Jarusi i siedmiu pulkownikow? Podrywanie z miejsc poslow Samoobrony panska
      plomienna mowa?
      A za najdalej pol roku bedzie pupa bolala.
      ps. Redaktor Pacewicz nie jest moze zbyt lotny, ale to pana, panie profesorze, nie
      usprawiedliwia:)
      • koala97 Re: Spiewak wije sie jak sam Iwaszkiewicz:) 18.10.05, 18:14
        Niestety jego ostatnie wypowiedzi są zawstydzające. Kolejny niegłupi facet,
        który swoją twarzą będzie uwiarygadniał cwaniaków.
        • nocny.lot Bedzie... 18.10.05, 18:28
          I bedzie to dlan kolejnym powodem do rozkladania pawiego ogona. Taki juz jest, pycha mu do
          mozgu uderza.
    • rydzyk_fizyk Przecież już wzieli się za ojca Tuska 18.10.05, 19:07
      Teraz szukają już kwitów na niego - więc na miejscu Śpiewaka bym się za bardzo nie zapędzał z tymi teoriami o ojcach i synach ;>
    • golcon Żenujący tok rozumowania socjologa 19.10.05, 18:17
      Pan Śpiewak jest na usługach pisuarowców, dokładnie się zachowuje jak apologeci
      socjalizmu. Jeśli sprawa dotyczy solidarucha ,to grzech, to przestępstwo
      cokolwiek powiedzieć na temat pochodzenia kandydata. Natopmiast kandydatowi
      lewicy będzie wypominał grzechy praprzodków.
      Zapomina ten sługusek profesorek , że przez partię PZPR przewinęło się około
      10 mln członków, jeśli dodamy sympatyków to prawie połowa społeczeństwa
      Polskiego. Czyżby wszyscy członkowie PZPR mordowali, to jakim cudem zachował
      się ten profesorek. Zawsze brzydziłem się politrukami, potrafią na żądanie
      stworzyć kretyńską teoryjkę, aby wcisnąć niemyślącej gawiedzi kit.
      Panie Śpiewak nie umywasz się do Pana Cimoszewicza, zresztą olał Was
      wszystkich, bo widział jakie męty kręcą się w rtej zakichanej polityce.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja