Kara smierci

[aktualne]

Kara smierci, ktora jest jednym z punktu programu rzadow Kaczynskich, jest absolutnym
zaprzeczeniem chrzescijanstwa - jest wyrazem barbarzynstwa. Kara smierci to innymi
slowami, stosujac jedno z przykazan - morderstwo. Nalezaloby sie modlic o to, aby znalazl
sie ktos odwazny, kto bedzie mial sile na zatrzymanie realizacji tego potwornego pomyslu,
ktore rzuca Polske - i tak juz skompromitowana wybraniem Kaczynskich, popartych przez
Radio Maryja i ultranacjonalistyczne sily - 200 lat wstecz.

[indris]

Nie da się wprowadzić w Polsce kary śmierci bez wyjścia ze struktur
europejskich. Przyznaje to sam Kaczor.
Cociaż sam jestem przeciwnikiem k.s. to chciałbym zwrócić uwagę, że NIE jest
ona sprzeczna z Dekalogiem. Hebrajskie słowo użyte w 5 przykazaniu nie
oznaczało każdego pozbawienia życia. Najlepszym tego dowodem jest chocby to, że
Izraelici niezwykle rygorystyczni w przestrzeganiu swojego Prawa karę śmierci
jednak mieli i stosowali.

[aktualne]

indris napisa?:

> Nie da sie˛ wprowadzic´ w Polsce kary s´mierci bez wyjs´cia ze struktur
> europejskich. Przyznaje to sam Kaczor.
> Cociaz˙ sam jestem przeciwnikiem k.s. to chcia?bym zwrócic´ uwage˛, z˙e NIE jest
> ona sprzeczna z Dekalogiem. Hebrajskie s?owo uz˙yte w 5 przykazaniu nie
> oznacza?o kaz˙dego pozbawienia z˙ycia. Najlepszym tego dowodem jest chocby to, z˙e
>
> Izraelici niezwykle rygorystyczni w przestrzeganiu swojego Prawa kare˛ s´mierci
> jednak mieli i stosowali.

No tak, ale przeciez jest rok 2005.
Cale szczescie, ze Polska jest w EU, to zatrzyma takze inne gorliwe zapedy rzadu
Kaczynskich.
Ale i tak - wstyd...

[mn7]

Ano właśnie. Szanse na wprowadzenie kary śmieci są dokładnie zerowe i Kaczyńscy
to przecież wiedzą. Wstydem jest jednak to, że co pewien czas
powraca "dyskusja" na ten temat.
Jest jeszcze kilka powodów, dla których możemy wkrótce być pośmiewiskiem całej
Europy.

[aktualne]

mn7 napisa?a:

> Ano w?as´nie. Szanse na wprowadzenie kary s´mieci sa˛ dok?adnie zerowe i Kaczyn´scy
>
> to przeciez˙ wiedza˛. Wstydem jest jednak to, z˙e co pewien czas
> powraca "dyskusja" na ten temat.
> Jest jeszcze kilka powodów, dla których moz˙emy wkrótce byc´ pos´miewiskiem ca?ej
> Europy.
>

Niestety tak. PO stoi przed bardzo trudna decyzja - jezeli sie wycofaja, zostawia kraj na lasce
zaciankowych konserwatystow. Jezeli zgodza sie na wspolne rzadzenie, beda odpowiedzialni
takze za wszystkie idiotyczne decyzje, przeforsowane przez frakcje Kaczynskich.

[mn7]

aktualne napisała:

> mn7 napisa?a:
>
> > Ano w?as´nie. Szanse na wprowadzenie kary s´mieci sa˛ dok?adnie zerowe i
> Kaczyn´scy
> >
> > to przeciez˙ wiedza˛. Wstydem jest jednak to, z˙e co pewien czas
> > powraca "dyskusja" na ten temat.
> > Jest jeszcze kilka powodów, dla których moz˙emy wkrótce byc´ pos´miewiski
> em ca?ej
> > Europy.
> >
>
> Niestety tak. PO stoi przed bardzo trudna decyzja - jezeli sie wycofaja,
zostaw
> ia kraj na lasce
> zaciankowych konserwatystow. Jezeli zgodza sie na wspolne rzadzenie, beda
odpow
> iedzialni
> takze za wszystkie idiotyczne decyzje, przeforsowane przez frakcje
Kaczynskich.
>
Z dwojga złego sensowniejsza wydaje mi się decyzja o pozostaniu poza rządem.
Kaczyńskim nie będzie łatwo popsuć wszystko w krótkim czasie. Jest przecież TK,
silna opozycja w postaci PO też może dużo zdziałać. Tak czy owak, w
negocjacjach muszą być bardzo twardzi.

[paul_78]

Kara śmierci to populistyczne hasełko. Ciekawe, ilu frustratów zagłosowało na
kaczkę, bo obiecał wprowadzenie kary śmierci?

[mn7]

paul_78 napisał:

> Kara śmierci to populistyczne hasełko. Ciekawe, ilu frustratów zagłosowało na
> kaczkę, bo obiecał wprowadzenie kary śmierci?

Nieiwielu. Ostatni ten segment propagandy Kaczyńskich jest trochę wyciszony. Do
czasu. Trudności przyjdą prędzej, niż myśłimy a wtedy zowu zaczną się
igrzyska: "nowy kodeks karny", kara śmierci, zero tolerancji itp.

[agnieszka568]

Kara śmierci tak naprawde nie wiele tu da pogrąży tylko tych mniej winnych i
tych co nie mają pieniędzy i mają "plecy" jest to najgłupszy pomysł i napewno
nie poprawi kodeksu który już istnieje.

[furino]

Mam wobec tego prośbę abyś określila swoimi słowami zbrodnie popełniane na
ludziach niewinnych, dobrych i potrzebnych nie tylko własnym rodzinom ale
całemu społeczeństwu. Zbrodnie popełniane dla przyjemności, zabawy, wypełnienia
nudy albo przerwy między balangami tudzież zaimponowania innym bandziorom.

[maureen2]

wprowadzenie kary śmierci jest niemozliwe,o czym wiedzą wszyscy,w tym PiS.

[liderpo]

trzeba zyc wedlug przykazan i wybacza blizniemu jego zle czyny.
amen

[mn7]

maureen2 napisała:

> wprowadzenie kary śmierci jest niemozliwe,o czym wiedzą wszyscy,w tym PiS.

Tym bardziej więc ciągłe odgrzewanie tego dawno zaśmierdłego kotleta jest
obrzydliwe.

belkot zebraka, strata Polaka

[neceser]

ten wasz debil z kuprem bedzie pokazywal wam wasza slabosc i btrak znaczenia.
neddzarze nie maja wyborow. hehe

[liderpo]

na kolana psi komuchu, haha

Kara smierci-dlaczego nie?

[podex]

Kara smierci wydaje sie byc jedynym srodkiem jakim spoleczenstwo broni sie
przed niebezpiecznymi i nie rokujacymi osobnikami. Nie jako zemsta, ale po
prostu jako eliminacja zatwardzialych i bezspornych zbrodniarzy.
Jednym z argumentow jest, iz wystarczy dozywotnie wiezienie jako izolacja. Otoz
zauwazcie w jaka sprzecznosc sie wiklamy! Coz mozna zrobic z osoba skazana na
dozywocie, gdy w wiezieniu zabije ona kolejnego osobnika? NIC, bo podwojne
dozywocie brzmi nieco absurdalnie, prawda? Morderca skazany na dozywocie
stanalby wiec poza prawem mogac robic wszystko - lepsze to nawet niz immunitet.
Wielokrotnie slysze o badaniach wg ktorych zniesienie kary smierci nie ma
wplywu na ilosc ciezkich przestepstw, tylko jakos nikt nie wiem kto zrobil te
badania, kiedy, w jakim kraju... czyzby kolejna - przepraszam za wyrazenie w
obecnym czasie - kaczka dziennikarska?

[mn7]

podex napisał:

> Kara smierci wydaje sie byc jedynym srodkiem jakim spoleczenstwo broni sie
> przed niebezpiecznymi i nie rokujacymi osobnikami.

Użyłeś dobrego określenia: "wydaje się". Nie ma tu mowy o obronie z dwóch
powodów: po pierwsze - co się stało, to się nie odstanie. Po drugie: nie ma
watpliwości, że obecność k.ś. nie ma wpływu na poziom przestępczości. Kiedy w
USA w kolejnych stanach znoszono k.ś. nie spowodowało to nigdy wzrostu
przestepczości. Gdy później w kilku stanach karę tę przywrócono - nie
odnotowano żadnego spadku.

> Nie jako zemsta, ale po
> prostu jako eliminacja zatwardzialych i bezspornych zbrodniarzy.

Do tego z powodzeniem służy kara dożywotniego pozbawienia wolności.

> Jednym z argumentow jest, iz wystarczy dozywotnie wiezienie jako izolacja.
Otoz
> zauwazcie w jaka sprzecznosc sie wiklamy! Coz mozna zrobic z osoba skazana na
> dozywocie, gdy w wiezieniu zabije ona kolejnego osobnika? NIC, bo podwojne
> dozywocie brzmi nieco absurdalnie, prawda? Morderca skazany na dozywocie
> stanalby wiec poza prawem mogac robic wszystko - lepsze to nawet niz
immunitet.

Jest to mocny argument przeciwko tzw. "bezwzględnemu dożywociu" a więc takiemu,
gdzie z góry wyklucza się możliwość wypuszczenia skazanego po kilkunastu czy
kilkudziesięciu latach.

[podex]

piszac "obrona" mialem na mysli sytuacje, gdy np wielokrotny morderca wychodzi
z wiezienia i prosta indukcja wskazuje, iz ma juz na mysli kolejna ofiare. Coz
z nim wtedy poczac, gdy jeszcze do tego dolozymy "wzgledne dozywocie"?
Obserwacja z kolei wskazuje, iz czlowiek tym niechetniej podejmuje ryzykowne
dzialanie, im wiecej moze stracic. A co jest ta rzecza najcenniejsza, o ktora
kazdy dba najbardziej? Zycie, zycie!
I nadal ponawiam pytanie do forumowiczow o zrodla tych badan w Ameryce, czy
Europie. Wszycy mowia o tym jako o fakcie oczywistym, a ja nigdzie nie moge
dotrzec do zrodel.

[mn7]

podex napisał:

> piszac "obrona" mialem na mysli sytuacje, gdy np wielokrotny morderca
wychodzi
> z wiezienia i prosta indukcja wskazuje, iz ma juz na mysli kolejna ofiare.

No dobrze. a ilu jest seryjnych morderców? W polsce - kraju
czterdziestomilionowym jeden na kilka lat. I zapewniam Cię, że żaden z nich na
pewno nigdy nigdzie nie "wyjdzie" - nie ma takiej możliwości.

> Obserwacja z kolei wskazuje, iz czlowiek tym niechetniej podejmuje ryzykowne
> dzialanie, im wiecej moze stracic.

Tylko jednak wtedy, gdy zachowuje się racjonalnie - kalkuluje. W Polsce
przytłaczająca większośc zabójstw to zabójstwa pod wpływem chwili, zazwyczaj na
tle zadawnionych konfliktów, zwłaszcza rodzinnych. Nie ma mowy o jakimkolwiek
planowaniu, kalkulowaniu. Tzw. "odstraszająca" funkcja k.ś. jest więc mitem -
odstraszac może zabójców na zlecenie a tych jest - na szczęście - niewielu. Na
ogólną liczbę zabójstw nie może to mieć istotnego wpływu, na inne zaś
przestępstwa (np. włamania) oczywiście nie ma żadnego wpływu.

> I nadal ponawiam pytanie do forumowiczow o zrodla tych badan w Ameryce, czy
> Europie.

Spróbuj zrobić użytek z wyszukiwarki. Najwięcej badań było w USA, bo tez
amerykańska kryminologia jest najbardziej zaawansowana. Nie słyszałem o
badaniach, które wykazyłyby jakiś związek k.ś. z poziomem przestępczości.

[podex]

piszac, iz kara mierci nie powinna byc wprowazona do kodeksu gdyz jest
sprzeczna z nauka kosciola sugerujesz, ze polskie prawo powinno byc wywiedzione
z chrzescijanstwa. Czyz nie jest to oznaka typowego panstwa wyznaniowego? I czy
wlasnie tego chcesz?

[mn7]

Przyznasz chyba, że to jednak bardzo dziwne, że akurat w kraju, gdzie
zdecyzdowanie najwyższy odsetek ludności podaje się za wierzących chrześcijan
(inna sprawa, czy zgodnie z prawdą), akurat odsetek zwolenników kary śmierci
jest też zdecyzdowanie najwyższy?

[podex]

Zaliczam sie do mniejszosci, wiec trudno mi wypowiadac sie na temat oficjalnego
stanowiska kosciola. Historia wskazuje na pewna sklonnosc kosciola do
odbierania zycia w pewnych sytuacjach, choc oczywiscie nie jest to argument.
Ale ze dziwne to fakt...

[mn7]

podex napisał:

> Zaliczam sie do mniejszosci, wiec trudno mi wypowiadac sie na temat
oficjalnego
>
> stanowiska kosciola.

Oficjalne stanowisko jest w zasadzie przeciw, ale z dopuszczeniem jednak
wyjątków. Stanowsko JPII (podobno tak kochanego w Polsce) było natomiast
kategoryczne i nieuznające jakiegokolwiek wyjątku.

[xioncpb]

> Stanowsko JPII (podobno tak kochanego w Polsce) było natomiast
> kategoryczne i nieuznające jakiegokolwiek wyjątku.

I to jest bardzo grube kłamstwo. JPII nie wykluczał, że zastosowanie tego
środka karnego jest czasami po prostu nieuniknione...

[mn7]

xioncpb napisał:

> > Stanowsko JPII (podobno tak kochanego w Polsce) było natomiast
> > kategoryczne i nieuznające jakiegokolwiek wyjątku.
>
> I to jest bardzo grube kłamstwo. JPII nie wykluczał, że zastosowanie tego
> środka karnego jest czasami po prostu nieuniknione...

W jakich to mianowicie wypadkach JPII uznawał zastosowanie k.ś.
za "nieuniknione"???
Uprasza się nie kłamać.

[xioncpb]

Uprasza się dokładnie czytać pisma Jana Pawła II.

Papież nie podał konkretnych przykładów napisał tylko, że w niektórych
przypadkach jest to nie uniknione. Jak znajdę źródło, podam.

Poszukaj lepszych argumentów

[conservator]

aktualne napisała:

> Kara smierci, ktora jest jednym z punktu programu rzadow Kaczynskich, jest
abso
> lutnym
> zaprzeczeniem chrzescijanstwa - jest wyrazem barbarzynstwa. Kara smierci to
inn
> ymi
> slowami, stosujac jedno z przykazan - morderstwo. Nalezaloby sie modlic o to,


Księga Powtorzonego Prawa: "...Oko za oko, ząb za ząb, ręka za rękę...", dziwne
że nie zauważyłeś/aś że kara śmierci funkcjonowała we wszytkich
chrześcijańskich krajach przez ponad 1000 lat, dopiero zlaicyzowane
społeczeństwa europejskie w drugiej połowie XXw wycofały ją, z jakim skutkiem
to widzimy obecnie obserwując niejednokrotnie bezkarność
zbrodniarzy...śmiesznie że na temat wypowiadają się ludzie nie mające z
chrześciajństwem nic wspólnego

[conservator]

nie mającY of course, w pierwszej wersji były tu: osoby...

[chaynik]

aktualne napisała:

> Kara smierci, ktora jest jednym z punktu programu rzadow Kaczynskich, jest
abso
> lutnym
> zaprzeczeniem chrzescijanstwa - jest wyrazem barbarzynstwa. Kara smierci to
inn
> ymi
> slowami, stosujac jedno z przykazan - morderstwo. Nalezaloby sie modlic o to,
a
> by znalazl
> sie ktos odwazny, kto bedzie mial sile na zatrzymanie realizacji tego
potworneg
> o pomyslu,
> ktore rzuca Polske - i tak juz skompromitowana wybraniem Kaczynskich,
popartych
> przez
> Radio Maryja i ultranacjonalistyczne sily - 200 lat wstecz.

Zycze ci aby zgwacono twoje dziecko a pozniej je maltretowano godzinami. Na
koniec spalili w ognisku jak smiecia jak to przezyjesz to mozemy wrocic do
dyskusji. Sa przestepstwa ktore nie sposob przypisac czlowiekowi tylko
zwierzeciu.
Amen.

Jestem absolutnie za kara smierci.

[mn7]

A ja głosowałem za przystąpieniem do UE, odpowiada mi też obecna sytuacja, gdy
każdy może wnieść skargę do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w
Sztrasburgu.

[piotr7777]

Optymistyczne wnioski z lektury większości postów - polskie społeczeństwo
powoli oswaja się z faktem, że kara śmierci stanowi barbarzyński anachronizm.

anachronizm - bo jest politycznie poprawne?

[pablopic]

lewacka Europa sama w końcu pójdzie po rozum do głowy, szkoda tylko że ofiarami
będą niewinni ludzie, a nie tylko tacy jak ty "humaniści oświeceni za wszelką
cenę"...