Frustracje Platformy

[mistago]

ile mozna pisac o przegranych ?? Od ponad miesiąca, we wszystkich mediach
rozprawia się o porażce PO i TUska, na 1000 sposobów starając sie wytłumaczyć
to nieoczekiwane [?] zdarzenie. Zamiast, niezależnie od sympatii
politycznych, pokazac skutecznosc wygranych i pytac sie jak oni to zrobili,
to czytelników zarzuca sie widokiem porażki i miernoty w działaniu. ehh

Po liczy tylko i wyłącznie na jedno. na porażke rządów PISu ,co oznacza tylko
jedno - jednoczesna porażke Polski. Co za istnie propaństwowe i prospołeczne
myślenie, zero partyjniactwa hehe :(

Platforma a nie PiS wygrała w Krakowie!

[ferrr]

Pomyłka Panie Gadomski, w Krakowie wygrała Platforma, w Małopolsce PiS.

Platforma a nie PiS wygrała w Krakowie!

[wan4]

"rząd Marcinkiewicza przejął część programu PO. Proponuje cięcia w
administracji państwowej, pakiet rozwiązań korzystnych dla przedsiębiorców,
stopniowe obniżanie podatków, walkę z korupcją, usprawnienie sądów,
przyspieszenie prywatyzacji, lepsze wykorzystanie funduszy unijnych, twarde
negocjacje finansowe z Brukselą."

Słowa, słowa, słowa... obiecanki cacanki a głupiemu radość. Oto cały program i
strategia PiS. Prawica werbalnie a lewica realnie. Naprawdę nie widze problemu
z tożsamościa PO, co najwyżej z umiejętnością efektywnego wykorzystania
wszystkich okazji, jakie daje PiS w realnych działaniach, do skutecznej krytyki
i zapędzenie PiS do sojalistycznego narożnika, gdzie ich właściwe miejsce.
Realny podział to prawicowa PO kontra lewicowa PiS. Wystarczy tylko naprawdę
ostro punktować PiSi rząd za rzeczywiste posunięcia i ich efekty.

Natomiast prawicowa retoryka PiS w obyczajowości jest na tyle skrajna, ze aż
absurdalna. I tym samym smieszna. Ale jak Tusk mówił o moherowej koalicji to
właśnie GW ustami Pacewicza uderzała w wysokie tony, że wytwarza sztuczne
podziały... Jeżeli PO będzie słuchać w tych kwestiach GW to skończy jak UW.

Realnym problemem jest bierność PO wobec oczywistej amatorszczyzny rządu PiS.
Same spektakularne wpadki i porażki, aż proszą się o złośliwe komentarze. A ze
strony PO niemal cisza... To najgorsza strategia. W teorii gier za
najskuteczniejszy schemat postępowania uważany jest: na początku próba
współpracy z potencjalnym partnerem, gdyż ta zapewnia najwyższe profity dla obu
stron. Jeżeli odpowiedzią jest konfrontacja, to należy odpowiedzieć równie
bezwzględną konfrontacją, by dopiero po zmęczeniu przeciwnika spróbować jeszcze
raz współpracy... Każde inne postepowanie będzie mniej skuteczne lub
nieskuteczne.

[almagus]

Każdy przecież umoczony,
kradnie, rwie do cudzej żony.
Oczywiście to nie w PiSie,
to w Platformie widzi mi sie.
Musisz usiąść na Platformie,
jeszcze jest w za dobrej formie.
Z rządem mamy siłę młota,
na myszy wystarczy kota.
Kuski weźmie się do Truska
i zrobimy z niego Ruska.

Zwykle udaje się lepszym, a gorszy przegrywa !

[davidmors]

Platforma przegrała bo była gorszą perspektywą niż PiS.
Tak jak kiedyś wygrał Kwaśniewski, bo wybór Wałęsy był jeszcze większym złem.

[lukasztolerancja1]

nie sadze, mysle , ze wybor panow Kaczynskich to blad, mamy faszyzujace , przynajmniej w niektorych
kwestiach wizje tego rzadu, a po co

nadzieja na kolaicje...

[kayakto]

to ze nie udalo sie utworzyc koalicji to po prostu ZENADA!!!! moze miec straszne
skutki dla polski, jestesmy w kluczowym momencie dla rozwoju... i wiecie co?
wedlug mnie to wina PO a nie PISu

---
badania genów: profilaktyka nowotworowa
usuwanie hemoroidów: bezbolesna metoda

[krzyyy]

Ja myślę , że jest to racjonalne myślenie. PiS jest ok.

[pe1]

nie rozśmieszaj mnie

[alef.omega]

Ja tez calkowicie nie zgadzam sie z tezami artykulu p. Gadomskiego, w
szczegolnosci z twierdzeniem, ze w Polsce nie ma miejsca dla dwoch partii
prawicowych. Po prostu slowa lewica-prawica nic juz tutaj nie oznaczaja:
PIS to konserwatyzm w sferze obyczajow i tzw imponderabiliow (cokolwiek by to
mialo oznaczac) i pelny socjalizm i etatyzm w gospodarce, czyli jakas
dziwaczna "prawico-lewica", a z kolei PO jest raczej liberalna w sferze
obyczajow i imponderabiliow, a liberalna w gospodarce - czyli "lewico-prawica".
Inne partie to jeszcze bardziej dziwaczne lamance wszystkiego po trochu.
Tradycyjny dwubiegunowy podzial sie wiec w Polsce nie sprawdza i pewnie dlugo
jeszcze nie bedzie sprawdzal. Przynajmniej tak dlugo jak dlugo Polska nawet
terytorialnie, ale takze i kulturowo czy cywilizacyjnie bedzie peknieta na dwa
calkowicie rozne i odrebne obszary. Moze zreszta byloby lepiej gdyby stanowily
one odrebne organizmy panstwowe jak to bylo za zaborow - wtedy nasz kraj
zwlaszcza w zachodniej czesci przezyl prawdziwy awans cywilizacyjny...

[jankbh]

"Ale brak wymiany liderów w partii, która ma poczucie porażki, świadczy o jej
słabości. Skoro obaj liderzy wyszli z kampanii osłabieni, to dlaczego nie
pojawiają się inni, którzy mogliby ich zastąpić?"

Komu zalezy na propagandzie kleski? Dzialaczom, którzy czuja okazje zajecia
miejsca liderów, prasie szukajacej sensacji, czy PiSowi, który na gwalt
potrzebuje przejac glosy PO?

PO nie poniosla kleski! Nie wygrala wyborów, ale to nie znaczy, ze teraz to
tylko zabrac zabawki i do domu. Na PO glosowala ca. 1/3 Polski, Tusk dostal
poparcie jeszcze wieksze i to zobowiazuje. Faktycznie wybory parlamentarne PO
wygrala, bo ludzie glosowali na koalicje PO-PiS i taki byl wynik. Platforma
przegrala jedynie rozmowy koalicyjne, bo PiS okazal sie lepszy w socjotechnice,
bezczelny i arogancki wobec swych wyborców. Przegrala Polska i polscy wyborcy,
a nie Platforma. Z tego widac, ze elegancja i kultura w polityce nie poplaca.

Wybory pokazaly jedno: 1/3 Polaków jest gotowa poprzec zdecydowanie liberalów,
a bedzie tego jeszcze wiecej, bo dorasta wyksztalcona mlodziez, której bardziej
odpowiada wziecie we wlasne rece odpowiedzialnosci za swój los, a nie sluchanie
Radia Maryja i rozgrywki polityczno-historyczne, których nawet nie rozumie. Ten
elektorat jest w miare stabilny i nie jest wazne , jak sie bedzie nazywala
partia liberalna, bo i tak zgarnie te glosy. Najpowazniejszym bledem PO byloby
nie wykorzystanie szansy z uzyskania tak dobrego wyniku i zaglebienie sie w
wewnetrznych klótniach, by znalezc "winnego" rzekomej przegranej. Na to wlasnie
liczy PiS - ze typowo po polsku, a zwyczajnie z zawisci, Platforma zatopi sie
sama. Najwazniejsze jest teraz przetrzymac kryzys koalicyjny, dobrac lepszy
(fachowy!!!) sztab doradców, który da sobie rade z socjotechnika i poprawi PR.
PO ma potencjal jednej trzeciej wyborców i zbrodnia wobec Polski byloby ich
rozproszyc pomiedzy moherami i czerwonymi sztandarami.

[wan4]

Dokładnie! To co napisałeś jest, moim zdaniem, bardzo trafne. Zwłaszcza końcowa
konkluzja. PO powinna zdecydowanie wymienić swoich doradców od PR i
socjotechniki. I nie słuchać teoretycznych socjologów, teoretycznie
wykształconych (jak np. red. Pacewicz), bez związków z praktyką czy
nieumiejących zweryfikować teorii w praktyce... Potrzebni są goście b.skuteczni
a niekoniecznie b.wykształceni. I nie mam na myśli skuteczności za wszelką
cenę, po trupach [dziadków] jak w przypadku jacka kurskiego (wygrać w szachy
kopiąc szachiste po jajach każdy osiłek potrafi...)

[abaddon_696]

> Dokładnie! To co napisałeś jest, moim zdaniem, bardzo trafne.

Oooo, kolejny liberałek co nie potrafi liczyć...

[alef.omega]

Doskonaly i merytoryczny komentarz. Juz wczesniej pisalem, ze Polska jest
peknieta na pol. "Osiagnieciem" powszechnego prawa wyborczego jest to, ze
pijaczek spod budki z piwem ma takie samo prawo glosu jak przedsiebiorca
utrzymujacy stu takich darmozjadow. Dlatego, jak JKM opowiadam sie za
demokracja cenzusowa, taka jaka istniala do niedawna w Europie. Ale to
niepoprawne politycznie i nie do zrealizowania w dzisiejszej "poprawnej
politycznie" Europie. Niemniej, to pekniecie Polski na pol oznacza, ze kaczory
nic nie uzyskaja w wyniku wczesniejszych wyborow. Wszyscy znani mi ludzie,
ktorzy glosowali na PO beda glosowac na PO, bo ich glos byl wyrazem swiadomej
decyzji (towarzysz Stalin nazwalby to "wyrazem swiadomosci klasowej") i nie
moze byc inaczej. Mozna by wiec powiedziec, ze wyborcy PO to grupa Polakow,
ktora chce i potrafi wziac sprawy w swoje rece i jest to grupa stabilna i
raczej rosnaca. Mimo wszystkich zakretow, w Polsce dokonuje sie z roku na rok
istotny postep, redukujacy grupe chronicznych klientow "pomocy socjalnej" i
subwencji. Z kolei "moherowa koalicja" to elektorat chwiejny, niestabilny,
podatny na przypadkowe bodzce i chwytliwe haselka. A w tym kaczory nie przebija
Leppera. Scenariusz widze wiec taki: w razie przyspieszonych wyborow Lepper
znowu zacznie glosic ultrapopulizm i powie, ze kleska byla dlatego, ze PIS
zaczelo realizowac program liberalny, zlamalo obietnice i nie dopuscilo do
rzadow Samoobrony, ktora ma najlepszych fachowcow od wszystkiego. Gmin to kupi
i wynik bedzie: SO - 20%, PIS - 25%, PO - 25%, SLD/SDPL - 20%, reszta - 10%
Dobry wynik SLD przewiduje z 2 powodow - po perwsze, mimo afer SLD zawsze
prowadzil sprawy gospodarcze lepiej, niz "prawica" (czyli w Polsce katoliccy
socjalpopulisci), a afer gospodarczych, gdy byly, nie bal sie ujawniac. SLD
zawsze mial stabilny elektorat 20 - 30%, teraz go utracil na skutek chamskiej
propagandy moherow z ich socjalnymi obietnicami, a teraz ten rozczarowany
elektorat powroci. Poza tym SLD plus SDPL to JUZ teraz bylo ponad 15%, wiec
ponad te 20% wyskocza z palcem w d... Tak, ze w wyniku wczesniejszych wyborow
kaczory obudza sie w nowej, znacznie trudniejszej dla nich rzeczywistosci.
Jakos wcale mi ich nie zal...

Pogadali sobie zaklinacze rzeczywistosci...

[janek-007]

Ostatni gwozdz do trumny dla PO to bedzie wynik wyborow samorzadowych. Po
przyszlych wyborach samorzadowych w PO bedzie tak samo jakby ktos w zamknietej
dyskotece na 25-tym pietrze krzyknal; POZAR! Ci co wyskocza przez okno rozbija
sie o bruk a ci co zostana spala sie sami. Towarzyszu alef.omega wy jestescie
juz wypaleni nerwowo i ideologicznie. Potrzebny wam jest dlugi urlop za kolem
podbiegunowym. Bilet w jedna strone odbierzecie od towarzyszki sekretaki Leniny
Trockiej.

[ukropp]

ujadanie slysze... ujadanie. to ciekawe, ze kaczki maja taka wierna
zaprzysiegla sfore...
dyskusja wlasnie ciekawa sie zrobila i jakas taka na poziomie dopoki sie kolega
nie wlaczyl...

inna sprawa, ze to kiepskie zalozenie, ze skoro ktos nie w PiS to pewnie
komunista, bo to PiS wlasnie ma iscie socjalistyczny program gospodarczy mimo
ultraprawicowej moralnosci. to PO bylo wyzywane ciagle od liberalow... hehe. w
glowach sie przewraca... i ten "trockizm"... jak z przemowienia Giertycha.

Widze kolega tez 'jakis taki' czy moze 'taki jaki'

[janek-007]

panie kloss/borewicz... nie po pana mysli. i...?

[ukropp]

[alef.omega]

Towarzyszu janek_007_zglos sie! Nie martwcie wy sie o mnie. Lufa sterczy nam
dziarsko i ideowi jestesmy jak towarzysz Stalin. Nie to co smetne zwisle
pisiorki (no moze z wyjatkiem dorna, ale u niego to objaw starczej demencji,
poczytajcie sobie fachowa literature medyczna nt). Szambo jeszcze stoi ale juz
towarzysz Andrew Lepper szykuje tam granat. Oj, bedzie wesolo...

Tak jest! Towarzyszu alef.omego. Lufa wam stoi...

[janek-007]

ale przystawoina do waszej potylicy. Teraz czekamy na telegram i tow. Andrew
pociagnie za cyngiel.

alfa i łomega

[olias]

jeden z wielu niedojrzałych ciulików co wszystko wiedzą.
Jego prognozy nie sprawdzają się jedynie dlatego że inni, mniej od nich
jentalygentni nie chcą słuchać ich światłych komentarzy.
Kim ty jesteś ciuliku by innych wyzywać od gminu?

[alef.omega]

alef omega to pojecie matematyczne (polecam kurs teorii mnogosci, choc
i "kratkij kurs istorii WKPB by sie przydal). Co do gminu, jest to stare,
piekne okreslenie ludzi prostych, niewyksztalconych i nie widze w nim niczego
obrazliwego. Problemem obecnej, poprawnej politycznie d***kracji jest to ze sie
wszyscy o wszystko obrazaja, a poczucia humoru to juz ni h** nie maja...

[miszkad]

alef.omega napisał:

> Doskonaly i merytoryczny komentarz.
>Niekoniecznie. Nie opisał pan Gadomski drugiego dna problemów przywódców PO, to
jest Grzegorza Schetyny i jego przemożnych wpływów na kretyńskie decyzje Tuska
oraz "zadowolenia" dołów PO i faktycznego wykolegowania Rokity z wpływów w
Platformie.
> Wszyscy znani mi ludzie,
> ktorzy glosowali na PO beda glosowac na PO, bo ich glos byl wyrazem swiadomej
> decyzji (towarzysz Stalin nazwalby to "wyrazem swiadomosci klasowej") i nie
> moze byc inaczej. Mozna by wiec powiedziec, ze wyborcy PO to grupa Polakow,
> ktora chce i potrafi wziac sprawy w swoje rece i jest to grupa stabilna i
> raczej rosnaca.

Większość znanych mi ludzi, która głosowała na PO mówi, że drugi raz tego błędu
nie powtórzy, ponieważ faktycznie świadomie zaufali obietnicom PO i zostali
brzydko mówiąc wychu..i

>Mimo wszystkich zakretow, w Polsce dokonuje sie z roku na rok
> istotny postep, redukujacy grupe chronicznych klientow "pomocy socjalnej" i
> subwencji. Z kolei "moherowa koalicja" to elektorat chwiejny, niestabilny,
> podatny na przypadkowe bodzce i chwytliwe haselka. A w tym kaczory nie przebija
>
> Leppera.

Zobaczymy, czy nie przebiją. Żaden tzw. moherowy beret nie będzie już głosował
na PO, bo w ich świadomości twórcą podziału zostanie PO i Tusk. Co lepsze, w
świadomości ludzi, którzy poczują się jako obywatele tej "drugiej" Polski, PO
nie ma już szans....Chwyty socjalne Pisu, notabene moim zdaniem niespecjalnie
szkodliwe dla państwa odsuwają skutecznie tych wyborców zarówno od SLD, jak i
Samoobrony, bo one musiały by dawać jeszcze bardziej lewicowe zagrywki niż Pis,
a nie mogą...

>Scenariusz widze wiec taki: w razie przyspieszonych wyborow Lepper
> znowu zacznie glosic ultrapopulizm i powie, ze kleska byla dlatego, ze PIS
> zaczelo realizowac program liberalny, zlamalo obietnice i nie dopuscilo do
> rzadow Samoobrony, ktora ma najlepszych fachowcow od wszystkiego. Gmin to kupi

nie kupi, bo takiej sytuacji nie będzie, lepper zostanie wykolegowany, jak na
razie gó.. dostał, tak samo wyborcy LPR-u przejdą do Pisu...

> i wynik bedzie: SO - 20%, PIS - 25%, PO - 25%, SLD/SDPL - 20%, reszta - 10%
> Dobry wynik SLD przewiduje z 2 powodow - po perwsze, mimo afer SLD zawsze
> prowadzil sprawy gospodarcze lepiej, niz "prawica" (czyli w Polsce katoliccy
> socjalpopulisci), a afer gospodarczych, gdy byly, nie bal sie ujawniac. SLD
> zawsze mial stabilny elektorat 20 - 30%, teraz go utracil na skutek chamskiej
> propagandy moherow z ich socjalnymi obietnicami, a teraz ten rozczarowany
> elektorat powroci. Poza tym SLD plus SDPL to JUZ teraz bylo ponad 15%, wiec
> ponad te 20% wyskocza z palcem w d... Tak, ze w wyniku wczesniejszych wyborow
> kaczory obudza sie w nowej, znacznie trudniejszej dla nich rzeczywistosci.
> Jakos wcale mi ich nie zal...

Nie musisz ich żałować, kaczory dadzą sobie radę i będą rządzić 10 lat:)
Zauważ, że piękna negatywna kampania w mediach nie odbiera jak na razie kaczorom
poparcia, ba daje im siłę, i niekoniecznie musi być to klasyczne pooparcie dla
zwycięzcy. Ludzie chcą autentycznych zmian, a nie pieprzenia. Kretyńskie gole
samobójcze Kwacha, prawdobodobny jego powrót do SLD, czy też chęć tworzenia
nowej lewicy będą mam nadzieję gwoździem do trumny, dla tej opcji.
Mam też nadzieję, że Pis da radę rozpieprzyć tyle z poprzednich układów, ile się
da, bo całości tego, co zostało stworzone przez 15 lat, z aprobatą czołowych
polskich mediów rozpieprzyć się nie da. Na szczęście mamy w Polsce 6mln
moherowych beretów, które mają inne podejscie do zycia niż kosmopolityczni
manipulatorzy, którym zawdzięczamy to, co jest teraz...

[alef.omega]

W sumie, zgadzam sie tylko w jednym - mohery na PO glosowac nie beda. Ale to
niewielka strata bo za chwile i tak wymra albo zapija sie na smierc. Dlatego
dalem PO 25%, nawet mniej niz w sondazach. Ale dam sobie wszystko uciac, ze
mohery jak zwykle beda glosowac od sasa do lasa a wina za przyspieszone wybory
spadnie na kaczorow wraz z obsuwa gospodarcza(AWS - bis, heh he). I wtedy mohery
beda glosowac jak to opisalem. Zgadzam sie, ze LPR to trup - PIS przejelo cala
te grande od rydzyka, ale lepper i SLD jeszcze dadza popalic. W sumie, bedzie
jeszcze trudniej stworzyc jakakolwiek stabilna wiekszosc. Dicti...

[abaddon_696]

> Doskonaly i merytoryczny komentarz.

Też uważasz, że 24% z 40% to 33% ? Gratuluję!

"Osiagnieciem" powszechnego prawa wyborczego jest to, ze
> pijaczek spod budki z piwem ma takie samo prawo glosu jak przedsiebiorca
> utrzymujacy stu takich darmozjadow.

Hehehehe, a kapitalista to niby z czego czerpie zysk? Na swoich pracownikach.
Najwyraźniej też jest darmozjadem...

Mozna by wiec powiedziec, ze wyborcy PO to grupa Polakow,
> ktora chce i potrafi wziac sprawy w swoje rece i jest to grupa stabilna i
> raczej rosnaca.

Raczej grupa oczekująca, że biedniejsi w imię "dobra gospodarki" zafundują im
wakacje ze swoich podatków.

Liberałek liczyć nie umie?

[abaddon_696]

Jakie 1/3 Polski? 24% poparcia przy frekwencji 40% to 33% Polaków?
Kolejny prawiczek-geniusz, teraz wiadomo, że państwo opiekuńcze zostało
stworzone właśnie dla takich typów:)

[verushka1]

tzn partie liczace na poparcie kosciola - musza byc konserwatywne "w sferze
obyczajow i tzw imponderabiliow (cokolwiek by to mialo oznaczac)" +umiarkowany
nacjonalizm + ze wzgledu na ten elektorat ludzi "biednych" musza promowac
etatyzm jaka jedyna nadzieje na polepszenie poziomu zycia obywateli + szalona
propaganda w obronie najbiedniejszych (bezpardonowe obietnice podwyzszania
emerytur o 30 zl, czy awantury o becikowe) - jak dla mnie to totalitaryzacja
panstwa we wszystkich jego obszarach i tu miedzy pisem, LPRem a Samoobrona nie
ma wiekszych roznic.

- liberalne hasla marcinkiewicza czy leppera po wyborach to nastepne hasla bez
pokrycia i jezeli - zrealizowany bedzie program do nich sie odwolujacy przy
zalozeniu ze pewne hasla wyborcze i tak musza byc zrealizowane - to nic nie
bedzie bardziej nijakie niz moherowa koalicja

PO sie od nich rozni w kwestiach gospodarki ale boi sie stawiac na tolerancje -
wybory pokazaly ze lepsi sa liderzy nawet tepi w swoim szowinizmie i
nietolerancji, niz ktos komu usmiecha sie spoleczenstwo tolerancyjne, moze
polacy tego potrzebują. przeciez partia promujaca zawieranie malzenstw gej-
lesbijka, w celu ochrony tej swietej rodziny nikogo nie rozsmiesza (brawa dla
liderow pisu w łodzi).

nic ze doprowadzi nas to do zastoju cywilizacyjnego. wczesniej czy pozniej
trzeba bedzie dorosnac do tego ze w pewnych sprawach obywatele powinni sie
pilnowac sami, a panstwo moze najwyzej zajmowac sie promowaniem wzajemnego
poszanowania wartosci przez rozne ich grupy. konserwatysci tez mogliby sie
opamietac z narzucaniem wszystkim swojego swiatopogladu.

na razie podzialy polityczne odbywaja sie na innej linii - postkomuna czyli te
zle uklady ktore stanowia o sile sld i do ktorych dzieki poparciu biznesu udalo
sie rowniez podlaczyc PO (- w zasadzie jedyne partie ktore maja dosc wyrazne
zabarwienia - i niestety sa po przeciwnych stronach sceny politycznej) oraz tzw
moherowa koalicja

alef.omega napisał:

> Ja tez calkowicie nie zgadzam sie z tezami artykulu p. Gadomskiego, w
> szczegolnosci z twierdzeniem, ze w Polsce nie ma miejsca dla dwoch partii
> prawicowych. Po prostu slowa lewica-prawica nic juz tutaj nie oznaczaja:
> PIS to konserwatyzm w sferze obyczajow i tzw imponderabiliow (cokolwiek by to
> mialo oznaczac) i pelny socjalizm i etatyzm w gospodarce, czyli jakas
> dziwaczna "prawico-lewica", a z kolei PO jest raczej liberalna w sferze
> obyczajow i imponderabiliow, a liberalna w gospodarce - czyli "lewico-
prawica".
> Inne partie to jeszcze bardziej dziwaczne lamance wszystkiego po trochu.
> Tradycyjny dwubiegunowy podzial sie wiec w Polsce nie sprawdza i pewnie dlugo
> jeszcze nie bedzie sprawdzal.

[lukasztolerancja1]

alef.omega napisał:

> Ja tez calkowicie nie zgadzam sie z tezami artykulu p. Gadomskiego, w
> szczegolnosci z twierdzeniem, ze w Polsce nie ma miejsca dla dwoch partii
> prawicowych. Po prostu slowa lewica-prawica nic juz tutaj nie oznaczaja:
> PIS to konserwatyzm w sferze obyczajow i tzw imponderabiliow (cokolwiek by to
> mialo oznaczac) i pelny socjalizm i etatyzm w gospodarce, czyli jakas
> dziwaczna "prawico-lewica", a z kolei PO jest raczej liberalna w sferze
> obyczajow i imponderabiliow, a liberalna w gospodarce - czyli "lewico-prawica".
> Inne partie to jeszcze bardziej dziwaczne lamance wszystkiego po trochu.
> Tradycyjny dwubiegunowy podzial sie wiec w Polsce nie sprawdza i pewnie dlugo
> jeszcze nie bedzie sprawdzal. Przynajmniej tak dlugo jak dlugo Polska nawet
> terytorialnie, ale takze i kulturowo czy cywilizacyjnie bedzie peknieta na dwa
> calkowicie rozne i odrebne obszary. Moze zreszta byloby lepiej gdyby stanowily
> one odrebne organizmy panstwowe jak to bylo za zaborow - wtedy nasz kraj
> zwlaszcza w zachodniej czesci przezyl prawdziwy awans cywilizacyjny...

czego ja sie boje patrzac z boku na to, Polak zawsze byl glupi i mowie to ze lzami w oczach, nie
potrafil sie zjednoczyc, PO to banda idiotow, PiS jeszcze wieksza, miast sie dogadac to sie bija, dobrze
powiedzial Marszalek, moj dziadek sluzyl dla niego, tak byl Pilsudczykiem i jestem z tego dumny,
marszalek powiedzial "wam panowie to kury szczac prowadzac, a nie do polityki sie brac" i taka jest
smutna prawda

[jedrekc]

Patrz wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/W/126101.htm

PiS - 39,21%
PO - 33,98%

[ksiaze.ciemnogrodu]

platforme trzeba zatopić do końca.bo na razie została tylko podtopiona

[charles_9]

Ty sie sam utop z swoim liderem Leperem

[jarek2ch]

Zgadzam się z Księciem. To narośl która udaje demokracje a tak naprawdę jej
korzenie tkwiął głęboko w układzie okrągłego stołu. Powinni siedzieć razem z
czerwonym bo g... wiedzą o wolności i demokracji.

[vinc0]

jarek2ch napisał:

> Zgadzam się z Księciem. To narośl która udaje demokracje a tak naprawdę jej
> korzenie tkwiął głęboko w układzie okrągłego stołu. Powinni siedzieć razem z
> czerwonym bo g... wiedzą o wolności i demokracji.
------------------------------
Taa,teraz nastaje nowa demokracja której to uczył nas będzie Rydzyk z Kaczyńskimi.
Nadejszła wiekopomna chwila,po socjalistycznej demokracji czas na katolicką.
Tyle tylko że z deklaracji moralnych ,niewiele już zostało.

Wiśniewska i mBank

[forum_wyborcza]

"Wiśniewska przez kilka lat była prezesem banku Pekao SA. Przeprowadziła największą fuzję bankową w Polsce - połączyła cztery spore banki w jeden organizm".

Ta sama Wiśniewska twierdziła, że bankowość elektroniczna nie ma przyszłości.

PO to 'pospolite ruszenie'...

[janek-007]

PO to 'pospolite ruszenie' a nie partia polityczna a przywodcy to towarzystwo
moze do brydga ale nie do kierowania partia polityczna a tym bardzie do
wygrywania wyborow. Czym dluzej PO i jej przywodcy pograzeni sa w maramie i
depresji tym lepiej. Jak mowi stare chinskie przyslowie; 'ci ktorzy wiedza nie
pytaja'. A W.Gadomski niech sobie gdyba i snuje swoje bzdurne hipotezy. Po
wyborach samorzadowych juz nic mu innego nie pozostanie jak tylko sie powiesic.
Powodzenia p.Gadomski.

janek-007, w sluzbie
Jego Kaczorskiej Mosci

kloss???

[sclavus]

ani chybi :)

[ukropp]

chyba kloc .

[vinc0]

Jak można było zepsuć takie zwycięstwo wyborcze?

[meylec]

Do dzisiaj nie mogę tego pojąć. Zdecydowana większość głosujących na PiS i PO
miała nadzieję na koalicję. A ci zamiast wykorzystać niepowtarzalną sytuację po
raz kolejny rzeźbią schemat pt. "Miałeś chamie złoty róg".

[verushka1]

a tak - pis moglby stworzyc koalicje z PO - najlepszym krokiem byl program
gospodarczy marcinkiewicza. ale zwyciezyly osobiste obawy jednych i drugich

a teraz GW ktora zyczy sobie partii librealnej na wszystkich frontach - mieliby
na kogo glosowac - robi niepotrzebna zadyme. nagle mamy rynek partii na ktorym
koniecznie trzeba sie odroznic (ideowo) zeby zdobyc przewage. pozwolmy im
pozostac partia prawicowa. liberalizm gospodarczy i cien konserwatyzmu
obyczajowego moze byc calkiem jazzy:-)

meylec napisał:

> Do dzisiaj nie mogę tego pojąć. Zdecydowana większość głosujących na PiS i PO
> miała nadzieję na koalicję. A ci zamiast wykorzystać niepowtarzalną sytuację
po
>
> raz kolejny rzeźbią schemat pt. "Miałeś chamie złoty róg".

Mozna bylo. Platfusy maja dwie lewe rece...

[janek-007]

To ze maja platfusy rozumie sie samo przez sie.

[orffeusz]

Koledzy z PO rozmawiają o przejściu do PIS-u - bo już mają dość tego klimatu
niezdecydowania, stresu, pretensji wzajemnych , klęski i braku wizji co dalej
robić. Co to za partia bez wizji i bez wyobraźni. Rokita wiecznie pogniewany ,
boczy się na innych w zarządzie a niczego konkretnego nie potrafi zaproponować
tylko gada i gada dyrdymały , megaloman taki jak i Tusk- zasmarkany dzidziuś
bez pojęcia o polityce , jak papuga powtarza co mu gadają doradcy. Komorowski
obnosi się z urażoną swoja dumą pana hrabiego. Prawdziwa menażeria kolorowych
papug jak w ZOO.

[gogol66]

Gadomski jakby sfrustrowany w dalszym ciągu ale jednak trzeźwiejszy w ocenach

skrzywiona ocena rzeczywistości red. wybiórczej

[maniek.kilof]

"Platforma wciąż boi się narazić wyborcom (którzy podobno są przeciwni gejom) [...]"

Podobno?!??
Choćby Gadomski nie wiem jak zaklinał rzeczywistość, to nie zmieni tego, że
przeważająca część społeczeństwa nie cierpi pedałów i oszołomów spod znaku
pseudoekologów i zacietrzewionych feministek.
A kąśliwe uwagi Gadomskiego odnośnie konserwatywnego społeczeństwa (w domyśle
zacofanego) i przodującej liberalno-ateistycznej młodzieży są bez sensu, w
Holandii przeważająca część moich znajomych Polaków pracująca legalnie w róznych
instytucjach naukowych głosowała (o ile mogła) lub popiera PiS z jego
tradycyjnymi wartościami i prostym dążeniem do karania za przestępstwa i
zniszczenia nietykalnej kasty, jaką w III Rzeczpospolitej utworzyli ludzie
pokroju Kwacha, Michnika i Wałęsy.

[verushka1]

maniek.kilof napisała:

> "Platforma wciąż boi się narazić wyborcom (którzy podobno są przeciwni gejom)
[...]"

mysle ze to spisek politykow - nic wiecej. gdyby nie pierwsza parada ktorej
zabronil kaczynski tej kwestii prawdopodobnie w ogole by nie bylo i raptem po
roku okazuje sie ze stosunek do homoseksualizmu to jedyny wyroznik na skali
konserwatyzm-liberalizm obyczajowy i scena polityczna dzieli ze wzgledu na
gejow. pederstia nie jest karalna, a malzenstwa i adopcja przez gejow (moga
spokojnie zyc ze sobą, miec wlasne dzieci w nieformalnych zwiazkach) to tylko
propaganda - ktora tak samo jak u nas jest wszedzie wykorzystywana przez
politykow do ich wlasnych celow. nic tez nie stoi na przeszkodzie zeby
zezwolono gejom na przprowadzenie parady i zeby przestać sie wreszcie okreslac
w opozycji do tej malej grupy ludzi, ktorym na spokojnym zyciu w
spoleczenstwie. i nic nie stoi na przeszkodzie aby oni szanowali ludzi nieco
bardziej konserwatywnych (na zachodzie z rownym impetem tnie propaganda
liberalow, ktorzy ksiezom katolickim wytykaja celibat jako wyraz "zacofania")


> Podobno?!??
> Choćby Gadomski nie wiem jak zaklinał rzeczywistość, to nie zmieni tego, że
> przeważająca część społeczeństwa nie cierpi pedałów i oszołomów spod znaku
> pseudoekologów i zacietrzewionych feministek.

ci wsciekli radykalowie reprezentuja cale grupy ludzi o bardziej umirkowanych
pogladach a po likwidacji urzedu ds rownouprawnienia kobiety (nie zaciekle
feministki) moga sie najwyzej wsciec (razem z osobami liczacymi na racjonalne
wykorzystanie srodkow z ue)

> A kąśliwe uwagi Gadomskiego odnośnie konserwatywnego społeczeństwa (w domyśle
> zacofanego) i przodującej liberalno-ateistycznej młodzieży są bez sensu, w
> Holandii przeważająca część moich znajomych Polaków pracująca legalnie w
róznych instytucjach naukowych głosowała (o ile mogła) lub popiera PiS z jego
> tradycyjnymi wartościami i prostym dążeniem do karania za przestępstwa i
> zniszczenia nietykalnej kasty, jaką w III Rzeczpospolitej utworzyli ludzie
> pokroju Kwacha, Michnika i Wałęsy.

jak tylko uporaja sie z przeciwnikami pisowcy stworza identyczna kaste. w
polsce brakuje transparencji i lepszych form walki z korupcja i szara strefa.
sama zmiana politylow nie pomoze

[goldilock]

Twierdzenie,ze obie partie sa po prawej stronie sceny politycznej ma sie tak do
rzeczywistosci jak nazywanie postkomunistow partia lewicowa. Postkomunisci w
rzeczywistosci sa zwiazkiem zawodowym bylych aparatczykow PRLu koniunkturalnie
uzywajacymi lewicowej ideologi. Praktyka wiele razy udowodnila prawdziwosc tej
tezy. Wracajac do PiSu, ta partia w swojej masie jest absolutnie lewicowa.
Kiedy skonczy sie wylapywanie komuchow i opadnie dym bedzie o wiele bardziej
klarowne interesy jakiej grupy spolecznej ta partia reprezentuje.
Wybor pomiedzy PiSem i PO to tak naprawde wybor cywilizacycjny i koalicja
pomiedzy tymi partiami jest mozliwa tylko na krotka mete, w celu wypelnienia
jednorazowych strategicznych celow ( np:pogrom komuchow).
Podzial pomiedzy tymi partiami to podzial, ktory odzwierciedla rzeczywiste
podzialy spoleczni i jest to podzial trwaly. PiS reprezentuje dolna czesc
spoleczenstwa z jej rozczeniowym i inercyjnym podejsciem do zycia - PO lepiej
wyksztalcona bardziej ambitna i aktywna, aczkolwiek mniej liczna grupe.
Dla rozsadnej osoby odpowiedz na pytanie kto lepiej pokireuje panstwem jest
oczywista.
PO przy rozsadnej postawie jest wrecz skazane na wladze z prostego powodu, ze
PiS sobie z wladza nie poradzi. Jak dotychczas w Polsce partie nie wygrywaja
wyborow dzieki swojej wartosc, ale dzieki spektakularnym klapom swoich
rzadzacych przeciwnikow. Jesli wladze PO to dostrzegaja i opracuja
konstruktywny program bycia w opozycji, beda tepic wszelkie przejawy
kolesiostwa w swoim lonie, beda punktowac to nieudolne towarzystwo zwane
pissem, beda bronic wolnosci politycznych i ekonomicznych obywatela to
najpozniej za 2 lata wlada bedzie ich. Jesli przekonaj przecietnego obywatela,
ze mozna im zaufac i ze sa kompetenti w zarzadzaniu gospodarka- moga przejac
wladze na dlugie lata (patrz New Labour w UK). Ludzie po prostu sa zmeczeni
chca normalnosci i szansy w zyciu. PO potrzebuje jedynie wizji i cierpliwosci.

Chyba sie mylisz...

[janek-007]

Zgoda jezeli o podzial spoleczenstwa na dwie grupy, wyksztalconych i nie
wykszta;conych. Tali podzial nie jest wlasciwy w panstwie nowoczesnym i
demokratycznym. Jezeli akceptujesz taki podzial to nie jestes zwolennikiem
demokracji ale zwolennikiem panstwa hierarchicznego opartego na rzadach grupy
tak zwanych 'wyksztalconych' cokolwiek mialoby to znaczyc. Ostatnie wybory sa
wlasnie dowodem na to ze spoleczenstwo ma dosyc 'wyksztalconych' medrkow ktorzy
wykuli na pamiec rozne teoretyczne formulki ktore maja sie nijak do
rzeczywistosci i nie sprawdzja sie w zyciu.

Ja zycze PiS-owi jak najlepiej i jezeli ludzie tworzacy ta partie wierza w to
co glosili w wyborach i beda konsekwentni w realizowaniu swojego programu oraz
nie dadza sie skorumpowac przez 'waldze' to ja nie widze jak twoje zyczenia
moglyby sie spelnic i to juz po 2 latach. To nie ukonczenie takiego czy innego
uniwersytetu robi z ciebie lepszego czlowieka, demokrate czy dobrego polityka,
edukacja tylko pomaga. Wazne jest co ktos zrobi z ta edukacja i w jakim celu
bedzie wykozystywal swoja wiedze i zdolnosci a z tym nie jest chyba najlepiej w
PO bo gdyby bylo inaczej spoleczenstwo by sie na nich juz dawno poznalo i to
docenilo w ostatnich wyborach.

janek-007, w sluzbie
Jego Kaczorskiej Mosci

[goldilock]

Chyba mnie nie zrozumiales do konca. Polska cierpi na brak rzeczywistej
demokracji a przyczyny tego sa glownie w przeszlosci. Ma tez niestety
nieszczescie do "elyt",ktore nie sa w stanie zrozumiec swojej odpowiedzialnosci
i przewaznie wiekszosc ich dzialan sprowadza sie do TKMu. Bylem swego czasu
zwolennikiem PiSu, ale wybory odslonily prawdziwa twaz tej formacji. To jeszcze
jeden TKM. Otrzymali mandat spoleczny na wladze z PO i po wyborach zakpili z
wyborcy - to zwykle oszustwo biorac pod uwage wszystkie te oswiadczenia,
zapewnienia itp przed wyborami. Zamiast stworzenia stabilnej koalicj i zajeciem
sie teym czego obywatele sie od nich spodziewali- reformami, zajeli sie
kuglarstwem politycznym i dryfowaniem, ktore skonczy sie z cala pewnoscia
nowymi wyborami. Co do wyksztalcenia, to chodzi mi raczej o ludzi ktorzy
rozumieja jak sie swiat kreci. Nie beda wierzyc w bajeczki o 3 mln. mieszkan
itp. Ludzie ktorzy rozumieja wyzwania wspolczesnego swiata i potrafia im
sprostac. Co do twoich nadziei odnosnie "prawosci" "lepszosci" ludzi z PiSu, to
wkrotce sie sam przekonasz. Nawet jesli beda "prawi" (co rzecz jasna wywoluje
usmiech osadzajac ich dotychczasowe dzialania) to potrzebna jest jeszcze
kompetencja.

Chyba jestes troche przesadnym fatalista...

[janek-007]

Chyba jestes troche przesadnym fatalista i pesymista. Jezeli chodzi o elity to
masz poniekad racje. W Polsce od paruset lat tak zwane 'elity' byly zawsze w
kieszeni u innych. Nawet dzisiaj Olejniczak pojechal do Brukseli i udziela tam
jakich idiotycznych wywiadow. Wyglada to tak jak gdyby kapowal wlasny rzad i
szukal poparcia u innych. Takie zachowanie badz co badz szefa SLD jest
niepowazne i ponizajace. Mniejsza o jego osobe ale on wyraza sie o wszystkich.
Chyba pierwszy raz spotykam sie azeby przywodca partii w demolratycznym
panstwie lecial sie skarzyc za granice do obcych na swoj walsny rzad. Takie
postepowanie dowodzi wlasnie tego co napisales o polskich 'elitach' to nie sa
polskie elity to sa jakies zakompleksione odpady historyczne.

Nie bardzo rozumiem dlaczego piszesz ze PiS to jeszcze jeden TKM. Mnie sie
wydaje ze PiS poprostu probuje robic to co obiecywal w kampanii wyborczej
czyli: walka z korupcka, polityka prorodzinna, lustracja, dokarmianie dzieci z
ubozszych rodzin, rozliczenie aferzystow itd. Chyba troche za wczesnie azeby
oskarzac PiS o oszustwo wyborcze. Wydaje mi sie ze PiS ma swoja strategie i
plan wiec daj im troche czasu, conajmniej rok wtedy bedzie mozna powiedziec czy
kalamali w kampanii czy nie.

Co do koalicji to tez sie z toba nie zgodze. Na ten temat juz duzo ludzi sie
wypowiadalo nawet na forach i nie ma co sie powtarzac ale w skrocie. PiS wygral
wiec ma prawo do stawiania warunkow tak jest na calym Swicie wiec skad to
rozczarowanie i ta wscieklosc zwolennikow PO. To PO ponosi wine za rozpad
koalicji. Nikt o zdrowych zmyslach nie odda koalicjantowi resortow silowych w
rzadzie, tak moga tylko myslec ludzie o chorych ambicjach politycznych. Gdyby
PO byla partia odpowiedzialna to przyjala by to co zostalo jej zaoferowane i
zaczelaby koalicje od tego a z biegiem czasu jezeli koalicja by sie sprawdzala
to chyba nikt nie wykluczal zadnych mozliwosci.

Ci do tego co wiedza jak swiat sie kreci i ludzi ktorzy to rozumieja to tez ale
z przykroscia sie nie zgadzamy. Jak napewno wiesz Swiat sie kreci od miliardow
lat i byly na ten temat rozne teorie i rozni ludzie ktorzy 'wiedzieli'. Teorie
te i ludzie byly odpowiednie dla pewnych okresow historycznych i stanu wiedzy w
tamtym czasie. W jednym miejscu wierzono ze Swiat jest podtrzymywany na
grzbietach 4 sloni gdzies indziej ze na zolwiach czy na barkach jakiegos tam
Atlasa. Byli ludzie, byly teorie, minely i mamy nowe. Nikt jeszczy nie wymylil
i chyba nie wymysli teorii wszyskiego atm bardzie teorii ekonomicznej. Chodzi o
to azeby nie popadac w dogmaty i nie zmieniac Swiata tak azeby pasowal do
teorii ale tak azeby teorie pasowaly do otaczjacego je Swiata. Wydaje mi sie ze
PiS to walsnie prubuje robic i nie probuje zmieniac Swiata azeby pasowal do
teorii ale odwrotnie.

Z tymi 3-ma milionami mieszkan to tez bym poczekal wszystko zaczyna sie od
marzen o czyms. Nawet Bog zanim stworzyl Swiat to tez najpierw sobie zamarzyl
zanim cos zrobil i nawet Jemu za pierwszym razem tez sie nie udalo i tez nie
stworzyl idealnego Swiata patrzac z naszej ludzkiej perspektywy. Troche wiecej
cierpliwosci i optymizmu a i na krytyke napewno tez czas przyjdzie. Najpierw
dajmy im potrzebny czas i pomagajmy im porzez rzeczowa i uczciwa krytyke.
Zobaczymy co z tego wjdzie.

janek-007, w sluzbie
Jego Kaczorsiej Mosci

[nielubiepolitykow]

>Mnie sie wydaje ze PiS poprostu probuje robic to co obiecywal w kampanii
>wyborczej

Noo. Mnie też się wydaje, że próbuje. Ale to, że się PiSiowi nie uda to już mi
sie nie wydaje. Rzecz w tym, że obiecywać jest łatwo, a jak widać ciągle się
opłaca. Głosów, że to obietnice nierealne ludzie wolą nie słuchać, bo nie są
przecież przesadnymi fatalistami. Według mnie składanie obietnic bez pokrycia
jest właśnie oszustwem wyborczym. No chyba, że specjaliści z PiSsu wierzyli w
moc swoich zapewnień. Jeśli tak to strach się bać. Mnie się jednak wydaje, że
kłamali w żywe oczy, w myśl powiedzenia, że "cel uświęca środki" albo "po
trupach do celu" (to drugie to nawet dosłownie).

>Wydaje mi sie ze PiS ma swoja strategie i
> plan wiec daj im troche czasu, conajmniej rok wtedy bedzie mozna powiedziec czy

Damy im trochę czasu, chcemy czy nie chcemy. Nie po to się o te władzę
nawalczyli, żeby ją tak łatwo oddać. Ale niedobrze byłoby, jeśli ludzie
zamilkną, przymkną oczy na "drobne potknięcia". Uważam, że każdej władzy trzeba
patrzeć uważnie na ręce i to niezależnie od tego, czy się na nią głosowało czy
nie. Postawa "moja partia wygrała to już mnie nic więcej nie obchodzi" jest
chyba niezbyt dojrzała. Niektórzy głosują na program partii i ich obowiązkiem
jest pilnowanie, żeby partia ta z tego programu się wywiązywała.

> Gdyby
> PO byla partia odpowiedzialna to przyjala by to co zostalo jej zaoferowane i
> zaczelaby koalicje

Ty wierzysz w to co piszesz? Wejście w koalicję oznacza podzielenie się
odpowiedzialnością za rządzenie. PiS może by się odpowiedzialnością i podzielił,
ale władzą to raczej nie. PO jeśli miało do wyboru drastyczne odejście od
swojego programu, to zachowało się odpowiedzialnie wobec swoich wyborców nie
godząc się na program, który w moim mniemaniu może Polsce tylko zaszkodzić.

> Z tymi 3-ma milionami mieszkan to tez bym poczekal wszystko zaczyna sie od
> marzen o czyms.

Nie odpowiem na to. To już przegięcie. Nie słyszałem w PiSowych obiecankach:
"mamy marzenie o 3 milionach mieszkań". Oczywiście to nie jest oszustwo, to brak
dobrej woli w swobodnej interpretacji wypowiedzi.

kloss!!!

[sclavus]

Idiota???

[janek-007]

arcywyrafinowana riposta...

[ukropp]

[abaddon_696]

> Dla rozsadnej osoby odpowiedz na pytanie kto lepiej pokireuje panstwem jest
> oczywista.

Nie ważne kto lepiej pokieruje, a gdzie pokieruje. PO niewątpliwie sprawnie
pokierowałaby państwem ku plutokracji i kapitalizmu ala "Ziemia obiecana".

[alef.omega]

Switny komentarz nic dodac nic ujac. PIS to AWS-bis. Wszystko tu jest
identyczne - lewicowy populizm pod plaszczykiem konserwatyzmu, sterowanie
rzadem z tylnego siedzenia, TKM do kwadratu. Jest jeszcze gorzej, bo nie ma ani
hamulcowego jakiego mial AWS w postaci UW i Balcerowicza (ale w koncu nie
wytrzymali i skonczylo sie na "dziurze Bauca"), i wrogiego prezydenta ktory
mogl im patrzec na rece. Tu nie ma juz zadnych hamulcow poza faktem, ze to rzad
slaby, mniejszosciowy. Raczej bedzie to wiec g,,niane socjalne dryfowanie, ale
buta i chamstwo w starym stylu. Niektorzy tu mowia - dajmy im szanse bo chaca
dobrze - i po co? Czy Polska ma doganiac Zachod czy staczac sie do poziomu
skansenu? Kazdy rok zmarnowany oddala nas od uciekajacego swiata.

Nie od ciebie CEPIE i nie ty...

[janek-007]

bedziesz dawal szansy PiSowi. Sanse PiS dostal od wyborcow. Niektorzy tutaj
mowia tylko to azeby nie spieszyc sie z negatywnymi ocenami rzadow obecnej
koalicji. To wszystko mlotku. Po ostatnim laniu wyborczym jakie dostalo PO od
wyborcow wy PLATFUSY nie jestescie niczego utrzymac w sobie niczego wiec
latacie ze swoja sr....a po wszystkich forach i robicie wielki smrod,
delikatnie mowiac.

[michalski.t]

janek-007 -jeszcze wszystko przed Wami -będzie niezły huczek po upadku
pisuarowego rządu moherowych beretow czego Wszystkim i sobie życzę.

uuuuu.... nerwy puszczaja... w necie latwiej, co?

[ukropp]

[abaddon_696]

Jest jeszcze gorzej, bo nie ma ani
>
> hamulcowego jakiego mial AWS w postaci UW i Balcerowicza

Masz na myśli schładzanie gospodarki przez wicepremiera Balcerowicza?
Rzeczywiście, tego hamulca na szczęście nie ma.

[alef.omega]

No tak, hammulca niema, sa za to chamulce. I bardzo jest zabawnie, hah ha ha

CO TY SIE TAK K... MARTWISZ O PLATFORMĘ?!-da sobie

[david55]

radę !!

spoko !!

Panie Gadomski

[abaddon_696]

A na czym to polega ta "najlepszość" programu Platformy, skoro bali się go
nawet ujawnić?

Dobre pytanie. Moze jest jakis odwazny w PO...

[janek-007]

i opublikuje w Internecie program wyborczy PO opracowany przez Rokite.

[lucynkababa]

Zgadnijcie o czym w sejmie po kątach rozmawiają posłowie PO ?
Kilku posłów platformy poważnie rozmawia o wyjściu z tej przegranej partii
bo nie widać tak perspektyw najmniejszych - notowania PO spadają straszliwie.
W najbliższych wyborach PO może już wcale nie istnieć .
Posłowie startowali do wyborów aby coś dobrego dla kraju zrobić
a przywódcy PO wszystkich blokują. Tak więc są prowadzone negocjacje
o zmianie przegranych barw klubowych na zwycięskie.

Bochniarz moją kandydatką...

[jan_r_k]

Panie Gadomski:
Myślałem, że Bochniarz da Panu jakąś posadkę i nie będzie musiał Pan już
wypisywać bzdur na tematy zadane przez Michnika. Przykro patrzeć, jak nisko
Pan upadł...

Jan K.

Nicea albo śmierć albo Rokita

[fan.club1]

Gdyby się Rokita - zgodnie z własnym hasłem - w swoim czasie powiesił, to nie
byłoby dziś z nim problemu.

W mieście Krakowie Rokita wygrałz Ziobro

[zambro]

W samym mieście Krakowie Rokita wygrał z Ziobro. Nieszczęście polega na tym, że
okręg wyborczy do sejmu nr XIII to miasto Kraków i trzy sąsiednie
powiaty:krakowski, miechowski i olkuski. Ziobro nazbierał głosów własnie w tych
powiatach, gdzie jego nazwisko odnmieniane było z ambon pzrez cały dzień.
Tusk jako lider to dno. Nie zna się na niczym, nigdzie nie pracował, nawet nie
zna historii wlasnej rodziny. Zero powagi. Myślę, ze PO zyska na znaczeniu jak
się partia rozliczy z kontaktów Schetyny, Protasiewicz i Grada z Baraniną,
przeprosi z Gilowską itd

[zenek12341]

G. prawda. Zapraszam na strony PKW... Rokita przegral w samym miescie Krakowie z
Ziobro okolo 60000:90000 glosow.

[annas11]

Oczekuje od PO kierunku centrowego.
Jednomandatowe okregi wyborcze.
Podatek liniowy.
Likwidacja biurokracji i samowoli.

No ja tez uważam, że Tusk jednak ma półtora jaja

[kosmiczny1]

Jak możena tak wszystko przegrać, takie poparcie?? PO się sypie i wiecie co...
Jesteście do bani, ale może lepiej, że Kaczy rządzi... Byle tylko nie pałował
niewinnych to może być i Kaczy.

[annas11]

PiS to partia prawicowa o lewicowych pogladach - nic dobrego nas nie czeka.
Kolejne kolesiostwo - w inna strone -

[abaddon_696]

Ta, w Platformie to same aniołki. Po ujawnieniu tzw. układu warszawskiego (Mr.
Piskorski i spółka) do Platfusów zapisało się 20 tyś osób, hehe...

Działacze Platformy to pajace jakich mało

[walesa4]

[stinger47]

1005 racji!!!

Pis to łże-prawica

[idiotyzmy-kacze]

Program gospodarczy PiSu jest dużo bardziej socjalistyczny i antyrynkowy niż większości partii - poza Samoobroną. Konserwatyzm PiSu nie ma nic wspólnego z prawdziwym konserwatyzmem. Jak więc można nazywac PiS prawicą ? PiS to po prostu partia populistyczna o programie narodowo-katolicko-socjalistycznym.

[gogol66]

idiotyzmy-kacze napisał:
> Program gospodarczy PiSu jest dużo bardziej socjalistyczny i antyrynkowy niż wi
> ększości partii - poza Samoobroną. Konserwatyzm PiSu nie ma nic wspólnego z pra
> wdziwym konserwatyzmem. Jak więc można nazywac PiS prawicą ? PiS to po prostu p
> artia populistyczna o programie narodowo-katolicko-socjalistycznym.

to tak jakby powiedzieć, że twoja głupota nie jest głupia ...nieprawda bo jest
głupia

[idiotyzmy-kacze]

Najpierw naucz się poprawnie artykułować swe myśli w języku polskim a potem zacznij się wypowiadać. Inaczej wychodzisz na debila - vide twój post powyżej

[gogol66]

idiotyzmy-kacze napisał:
> Najpierw naucz się poprawnie artykułować swe myśli w języku polskim a potem zac
> znij się wypowiadać. Inaczej wychodzisz na debila - vide twój post powyżej

jeśli debil mówi, że świat zwariował to tylko potwierdza diagnozę, że jest debilem

[verushka1]

to chyba zachodnie gazety zrobily z nich ultraprawicowcow - u nich pierwszym
wyroznikiem prawicy jest nacjonalistyczne zaciecie i konserwatyzm obyczajowy -
tez widza ich wszystkich w opozycji do sld - wiec czemu nie nazwac ich
prawicowcami.

idiotyzmy-kacze napisał:

> Program gospodarczy PiSu jest dużo bardziej socjalistyczny i antyrynkowy niż
większości partii - poza Samoobroną. Konserwatyzm PiSu nie ma nic wspólnego z
prawdziwym konserwatyzmem. Jak więc można nazywac PiS prawicą ? PiS to po
prostu partia populistyczna o programie narodowo-katolicko-socjalistycznym.

[idiotyzmy-kacze]

PZPR też była partią konserwatywną obyczajowo, jeden z jej odłamów był skrajnie nacjonalistyczny - czy wobec tego też nazwiesz ją prawicą ?

A jeszcze teraz po wolcie Leppera - bedzie to WASZ

[rsrh]

koalicjant w opozycji! Złosliwość losu - wasz głowny argument przeciw PiS PADA

Zawstydzony i nabity w butelkę członek PO

[stinger47]

To, że PO ogarnęła totalna frustracja nie ulega żadnej wątpliwości. Drugie
miejsce jest dla członków PO klęską, która nie podlega dyskusji. Nastawienie
przedwyborcze pozwalające myślec o rządzeniu krajem (ba!!! nawet strach przed
zbyt du żym zwycięstwem i rządzenim samodzielnie) spowodowało w szeregach
euforię, ustawianie przyszłego rządu (premier już był). A co działo się w
terenie i jakie były apetyty to ho ho!!! (wojewodowie, wice, agencje, spólki
itp.) Jak wielu było takich co już przymierzali się do miękkich fotelików. I
nagle nic. Po prostu zero. Stąd ta frustracja. I co pozostało? Rzucanie
obraźliwych inwektyw na „moherowe bereciki”. Tak na marginesie to moja mama też
taki nosi i głosowała na PO. Tym bardziej jest to przykre. Szkoda tylko, że
liderzy PO nie mogą zrozumieć dlaczego tak przerżnęli. A sprawa jest prosta.
Bardzo prosta. Ich elektorat ich olał. Nie zdołali przekonać swojego elektoratu
do pójścia na wybory. Zresztą nie za bardzo do tego się wysilali. Byli
przekonani, że i tak wygrają. A elektorat pojedynczo uważał, że jak tam ktoś
nie pójdzie to i tak się nic nie stanie. Przecież wiadomo, że wygramy. Co dalej
z PO? Raczej wiadomo. Liderom nie jest już do niczego potrzebna. No! Może
jeszcze do wyborów samorządowych, chociaż myślę kandydaci PO będą startować z
list jakiś nowoutworzonych organizacji typu „Koalicja dla miasta”, „My 2006”
itp. Bo teraz obawa przed przerznięciem jest już jak najbardziej. Liderzy do
parlamentu się dostali. Maja na razie z czego żyć. W następnych wyborach
stworzy się jakąś nową partię, nowe hasła, nowy bajer i paru znowu wjedzie do
sejmu. Zobaczycie, że tak będzie. Przypomnijcie sobie taką partie jak SKL.
Całkiem sobie dobrze radziła. Aż do czasu jak szefem został Rokita. Jak mu nie
była potrzebna do ja rozp….ił. I już. I Panie Gadomski! Szkoda, że Pan taki
wytrawny dziennikarz nie wie albo udaje ze dziwne jest to, że w PO nic się nie
dzieje. A po co ma się dziać? Jaki interes mają liderzy Po w tym?. I tak tę
partię spisali na straty. Razem z jej członkami. Oni sobie dadzą radę. To
gracze polityczni z doświadczeniem w tej grze. Starzy wyjadacze. Tusk,
Komorowski, Schetyna, Zdrojewski inni. Prześledzcie ich drogę polityczną. Komu
i kiedy byli wierni? Jak coś się zawirowało to pierwsi spieprzali jeszcze
niszcząc wszystko za sobą bo po co komu konkurencja. Zobaczycie. Tak będzie.

[stinger47]

To, że PO ogarnęła totalna frustracja nie ulega żadnej wątpliwości. Drugie
miejsce jest dla członków PO klęską, która nie podlega dyskusji. Nastawienie
przedwyborcze pozwalające myślec o rządzeniu krajem (ba!!! nawet strach przed
zbyt du żym zwycięstwem i rządzenim samodzielnie) spowodowało w szeregach
euforię, ustawianie przyszłego rządu (premier już był). A co działo się w
terenie i jakie były apetyty to ho ho!!! (wojewodowie, wice, agencje, spólki
itp.) Jak wielu było takich co już przymierzali się do miękkich fotelików. I
nagle nic. Po prostu zero. Stąd ta frustracja. I co pozostało? Rzucanie
obraźliwych inwektyw na „moherowe bereciki”. Tak na marginesie to moja mama też
taki nosi i głosowała na PO. Tym bardziej jest to przykre. Szkoda tylko, że
liderzy PO nie mogą zrozumieć dlaczego tak przerżnęli. A sprawa jest prosta.
Bardzo prosta. Ich elektorat ich olał. Nie zdołali przekonać swojego elektoratu
do pójścia na wybory. Zresztą nie za bardzo do tego się wysilali. Byli
przekonani, że i tak wygrają. A elektorat pojedynczo uważał, że jak tam ktoś
nie pójdzie to i tak się nic nie stanie. Przecież wiadomo, że wygramy. Co dalej
z PO? Raczej wiadomo. Liderom nie jest już do niczego potrzebna. No! Może
jeszcze do wyborów samorządowych, chociaż myślę kandydaci PO będą startować z
list jakiś nowoutworzonych organizacji typu „Koalicja dla miasta”, „My 2006”
itp. Bo teraz obawa przed przerznięciem jest już jak najbardziej. Liderzy do
parlamentu się dostali. Maja na razie z czego żyć. W następnych wyborach
stworzy się jakąś nową partię, nowe hasła, nowy bajer i paru znowu wjedzie do
sejmu. Zobaczycie, że tak będzie. Przypomnijcie sobie taką partie jak SKL.
Całkiem sobie dobrze radziła. Aż do czasu jak szefem został Rokita. Jak mu nie
była potrzebna do ja rozp….ił. I już. I Panie Gadomski! Szkoda, że Pan taki
wytrawny dziennikarz nie wie albo udaje ze dziwne jest to, że w PO nic się nie
dzieje. A po co ma się dziać? Jaki interes mają liderzy Po w tym?. I tak tę
partię spisali na straty. Razem z jej członkami. Oni sobie dadzą radę. To
gracze polityczni z doświadczeniem w tej grze. Starzy wyjadacze. Tusk,
Komorowski, Schetyna, Zdrojewski inni. Prześledzcie ich drogę polityczną. Komu
i kiedy byli wierni? Jak coś się zawirowało to pierwsi spieprzali jeszcze
niszcząc wszystko za sobą bo po co komu konkurencja. Zobaczycie. Tak będzie.

członek PO

[stinger47]

To, że PO ogarnęła totalna frustracja nie ulega żadnej wątpliwości. Drugie
miejsce jest dla członków PO klęską, która nie podlega dyskusji. Nastawienie
przedwyborcze pozwalające myślec o rządzeniu krajem (ba!!! nawet strach przed
zbyt du żym zwycięstwem i rządzenim samodzielnie) spowodowało w szeregach
euforię, ustawianie przyszłego rządu (premier już był). A co działo się w
terenie i jakie były apetyty to ho ho!!! (wojewodowie, wice, agencje, spólki
itp.) Jak wielu było takich co już przymierzali się do miękkich fotelików. I
nagle nic. Po prostu zero. Stąd ta frustracja. I co pozostało? Rzucanie
obraźliwych inwektyw na „moherowe bereciki”. Tak na marginesie to moja mama też
taki nosi i głosowała na PO. Tym bardziej jest to przykre. Szkoda tylko, że
liderzy PO nie mogą zrozumieć dlaczego tak przerżnęli. A sprawa jest prosta.
Bardzo prosta. Ich elektorat ich olał. Nie zdołali przekonać swojego elektoratu
do pójścia na wybory. Zresztą nie za bardzo do tego się wysilali. Byli
przekonani, że i tak wygrają. A elektorat pojedynczo uważał, że jak tam ktoś
nie pójdzie to i tak się nic nie stanie. Przecież wiadomo, że wygramy. Co dalej
z PO? Raczej wiadomo. Liderom nie jest już do niczego potrzebna. No! Może
jeszcze do wyborów samorządowych, chociaż myślę kandydaci PO będą startować z
list jakiś nowoutworzonych organizacji typu „Koalicja dla miasta”, „My 2006”
itp. Bo teraz obawa przed przerznięciem jest już jak najbardziej. Liderzy do
parlamentu się dostali. Maja na razie z czego żyć. W następnych wyborach
stworzy się jakąś nową partię, nowe hasła, nowy bajer i paru znowu wjedzie do
sejmu. Zobaczycie, że tak będzie. Przypomnijcie sobie taką partie jak SKL.
Całkiem sobie dobrze radziła. Aż do czasu jak szefem został Rokita. Jak mu nie
była potrzebna do ja rozp….ił. I już. I Panie Gadomski! Szkoda, że Pan taki
wytrawny dziennikarz nie wie albo udaje ze dziwne jest to, że w PO nic się nie
dzieje. A po co ma się dziać? Jaki interes mają liderzy Po w tym?. I tak tę
partię spisali na straty. Razem z jej członkami. Oni sobie dadzą radę. To
gracze polityczni z doświadczeniem w tej grze. Starzy wyjadacze. Tusk,
Komorowski, Schetyna, Zdrojewski inni. Prześledzcie ich drogę polityczną. Komu
i kiedy byli wierni? Jak coś się zawirowało to pierwsi spieprzali jeszcze
niszcząc wszystko za sobą bo po co komu konkurencja. Zobaczycie. Tak będzie.

[lavojtek]

Nic dodac, nic ujac. Krocej a jednoczesnie trafniej sie nie da :)

i jeszcze...

[stinger47]

Oni nie popełniają żadnych błedów. Realizuja swoje cele. Te cele to utrzymanie
się na topie politycznym za wszelka cene, nawet kosztem rozpieprzenia PO. A
reszte to maja gdzieś . PO jest w totalnej rozsypce a liderom wcale nie zalezy
na ratowaniu. Bo po co? Jka nie wierzysz to zobacz strone www wrocławskiej PO.
Nawet lista parlamentarzystów jest z zeszłej kadencji. Nikt nie wpadł na pomysł
zeby uaktualnić. Napisałem 18 maili do wrocławskiego biura poselskiego z prośbą
o podanie godzin i dni urzędowania posłów. Nie dostałem odpowiedzi na żaden.
Zapisałem się na rozmowę z jednym z posłów dwa dni po wyborach. Byłem sześc
razy spytać się czy jakiś termin jest możliwy. Dzwoniłem chyba ze 20 razy. Za
każdym razem ze dadza znac. Podałem maile, telefony i dupa do dzisiaj. Totalny
rozp....ach. Mają wszystko gdzies co tylko potwierdza moja opinie. I na koniec.
Nie jestem w organizacji PO przypadkowym czlonkiem. Twierdze to wszystko bo
bylem przez dlugi czas blisko tych panów. Poznałem ich dobrze. I nie jestem
zawiedzionym czlonkiem ktory nie zalapal sie na stołek bo taki juz mam. Wlasny
i dobry.

[lucynkababa]

Pycha zawsze gubi każdego bo jest kwintesencją głupoty.

stinger47 napisał:

> To, że PO ogarnęła totalna frustracja nie ulega żadnej wątpliwości. Drugie
> miejsce jest dla członków PO klęską, która nie podlega dyskusji. Nastawienie
> przedwyborcze pozwalające myślec o rządzeniu krajem (ba!!! nawet strach przed
> zbyt du żym zwycięstwem i rządzenim samodzielnie) spowodowało w szeregach
> euforię, ustawianie przyszłego rządu (premier już był). A co działo się w
> terenie i jakie były apetyty to ho ho!!! (wojewodowie, wice, agencje, spólki
> itp.) Jak wielu było takich co już przymierzali się do miękkich fotelików. I
> nagle nic. Po prostu zero. Stąd ta frustracja. I co pozostało? Rzucanie
> obraźliwych inwektyw na „moherowe bereciki”.

Psy szczekają, karawana idzie dalej

[gram44cs]

Zastanawiam się jak długo PO wytrzyma w opozycji? Myślę że sponsorzy partii
którzy liczyli na załatwienie paru spraw już pukają do drzwi..... Nie wróżę tej
partii przyszłości, no może przyszłość Unii Wolności. Moja prognoza - PO
rozpadnie się - część zasili PiS, część połączy się z SLD i SDRP, reszta trafi
za kratki.

[stinger47]

i jeszcze ci co juz z polityka nie beda chcieli ngdy miec nic wspolnego i
zasila grono nieglosujacych w przyszlosci

naiwność albo manipulacja

[vonl]

Demokracja to nie zawody sportowe - nie wygrywa ten, kto uzyska najlepszy wynik
wyborczy, lecz ten, kto zbuduje parlamentarną większość. I nawet gdyby PO
zamieniła się z PiS miejscami i zdobyła o te 22 mandaty więcej od PiS i tak by
nie rządziła, bo o koalicji z PiS nie byłoby mowy - jak obecnie, a
mniejszościowego rządu nie udałoby się jej powołać, bo nie ma żadnych
sojuszników w Sejmie, więc tak czy siak rządziłby PiS z poparciem LPR,
Samoobrony i PSL - mając 248 posłów (mniej niż obecnie, ale wystarczająco). PiS
do koalicji z PO zmusiłoby tylko jedno - niemożność stworzenia rządu bez niej,
czyli zwycięstwo Tuska w wyb. prezyd. i BARDZO WYSOKIE zwycięsto PO (przeszło
30 proc., około 170 mandatów). Ale część PO będzie rządziła - za rok, najdalej
dwa lata, czyli po rozłamie.

[alef.omega]

G..o prawda. Kto i po co ma sie wylamywac z PO (czy zreszta jakiejkolwiek
partii) zeby - zwlaszcza za rok czy dwa kiedy wszystko bedzie jasne - wchodzic
do AWS-bis i pojsc razem z nia na dno. Lepiej poczekac i chwycic to, co samo
wpadnie w lapy. Mysle, ze najdalej za rok lub dwa szczury zaczna uciekac z
tonacego okretu (nikt z kaczorami nie jest z milosci czy szacunku a jedynie dla
zadzy wladzy czy osobistych korzysci, po prostu nie wierze ze ktos rozsadny
moze ich po prostu lubic). Taki PISBIS moze stac sie zalazkiem koalicji z PO,
bo wiem ze wielu ludzi w PIS jest zniesmaczonych pokretna i niezrozumiala dla
nich gra kaczorow i kierowaniem spraw ku wielkiej plajcie i kreowaniu na zbawce
Leppera.

ty jestes naiwny

[stinger47]

jezeli myslisz ze tylko w PISie sa ludzie zniesmaczeni polityka ich partii. w
Po jest jeszcze gorzej. i dlatego dalej twierdze ze PO sie rozpieprzy z powodów
ktore juz wczesniej opisalem. co nie wyklucza a nawet jest wielce prawdopodobne
ze wlasnie bedzie poczatkiem nowej formacji razem z bylymi PISowcami. I znowu
paru kolesi zalapie sie do parlamentu i beda kombinowac co by tu dalej

[alef.omega]

> ile mozna pisac o przegranych ?? Od ponad miesiąca, we wszystkich mediach
> rozprawia się o porażce PO i TUska, na 1000 sposobów starając sie wytłumaczyć
> to nieoczekiwane [?] zdarzenie. Zamiast, niezależnie od sympatii
> politycznych, pokazac skutecznosc wygranych i pytac sie jak oni to zrobili,
> to czytelników zarzuca sie widokiem porażki i miernoty w działaniu. ehh

Skutecznosc polagajaca na tym, ze glupim moherom i niewyksztalconym sluchaczom
ojca rydzyka obiecuje sie gruszki na wierzbie, straszy rzekomymi "opłakanymi
skutkami wolnego rynku", a potem po wyborach zapomina gladko o tych obietnicach
to skutecznosc leszka millera czyli podlosc. Pisano o tym juz dosc i zawsze
wywoluje to u mnie odruch wymiotny. Prawdziwa skutecznosc to nie zdobyc duzo
glosow sciemnajac i tak juz ciemny gmin, ale umiec rzadzic przez powolanie
skutecznej i trwalej wiekszosci w sejmie i stworzenie dobrego programu. Tego
panowie pisiorki, jako zywo nie potrafia. Miales, chamie zloty rog... Oni juz
sa przegrani i pisac o nich nie warto, chyba ze w kontekscie afer i
przekretow...

>
> Po liczy tylko i wyłącznie na jedno. na porażke rządów PISu ,co oznacza tylko
> jedno - jednoczesna porażke Polski. Co za istnie propaństwowe i prospołeczne
> myślenie, zero partyjniactwa hehe :(

Ho ho... Porazka jednego kiepskiego rzadu to od razu porazka Polski... Gorne
tony jak na lichy temat. Juz dawno pisano ze "kiepskie sa rzady w Polsce i
drogi sa kiepskie..." i nic sie pod tym wzgledem nie zmienilo, jakos to trwa.
Troche lepiej bylo za zaborcow. Troche tylko zal ze swiat ucieka. Ale przeciez
gmin sam sobie te rzady wybiera i przed szkoda i po szkodzie glupi...

[dc99]

> Skutecznosc polagajaca na tym, ze glupim moherom i niewyksztalconym sluchaczom
> ojca rydzyka obiecuje sie gruszki na wierzbie, straszy rzekomymi "opłakanymi
> skutkami wolnego rynku", a potem po wyborach zapomina gladko o tych obietnicach
> to skutecznosc leszka millera czyli podlosc.

Taa, a POpaprańce to wcale nie obiecywały gruszek na wierzbie - wolały gruszki
na lipie. Już prędzej zobaczysz te 3 mln mieszkań niż 1 miejsce pracy stworzone
po obniżeniu podatków towarzyszom radzieckim (radzieckim oczywiście od rad
nadzorczych).

[tango9]

Sam słyszałem z ust proboszcza (wyjątkowa miernota intelektualna i nie tylko)
jak mówił o Platwormie Obywatelskiej "nasi wrogowie". Nie dziwię się innemu
prymitywowi o nazwisku Rydzyk, który mówił o potrzebie zatopienia platwormy.
PiS w tym układzie nic nie zrobi dla Polski. W tej chwili jest bardziej
populistyczny od samoobrony. Moherki się wykruszą z pierwszą chuśtawką niżów i
wyżów barycznych na wiosnę, a częściowo i teraz w jesieni. Zresztą ilekroć
pytam starsze panie noszące bereciki, cz to jest moherek to każda, dosłownie
każda mówi że nie chce mieć nic do czynienia z Rydzkiem, który tylko woła o
pieniądze (widocznie jednak słuchają Radia Rydzyka). Najgorzej, gdy za politykę
zabierają się nieprofesjonaliści. Pan Rydzyk mógłby być równie dobrym
chirurgiem na przykład.

Moze z tym zatopieniem platformy to...

[janek-007]

lekka przesada. Lepiej pociac na zyletki przynajmniej baedzie jakis ekonomiczny
pozytek no i miejsc pracy przybedzie.