Kwaśniewski o stanie wojennym

[krwawymsciciel]

pieknie powiedzial, ale nic nie powiedzial. zapisze to sobie i wykorzystam kiedys

[ksiaze.ciemnogrodu]

a jeszce nie tak dawno mówił pogardliwie o tym ze on nie miał owczegfo pedu do
Solidarnosci...wredny kameleon...

[...]

[block-buster]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

rozstrzelać,zadenuncjowac oto hasła obrońców PRL?

[jahortus]

Kwaśniewski ma rację,że potrzebna prawda i ukaranie winnych;dopiero potem spory
historyków kto miał większe"zasługi" w zniszczeniu pięknego zrywu społecznego,w
zduszeniu nadziei i szczuciu ludzi przeciw sobie; a dla gospodarki prawdziwa
tragedia zaniechania reform i pogrzebania szans na możliwe wówczas odbicie od
dna. Trzeba być chyba kanalią,zeby wylewać słowne-pomyje na polskie
społeczeństwo, które śmie ządać prawdy o tamtych coraz bardziej odległych
bolesnych faktach.

Bolesnie? - Kto to mowi?

[tarura]

[ziuta38]

wychodzi na to ze nie ciagnelo go do organizacji agentow ub,
(tak to teraz widzicie),czyli jako jeden z nielicznych jest czysty.

To bylo jak dobrze zagrana sztuka teatralna.

[hatteras]

Narod wykaza? pragnienie wolnosci,rzad wykaza? ze dotrzymuje zobowiazan
"sojuszniczych" podyktowanych traktatem Ja?ty i Poczdamu.
Wielcy tego swiata w koncu doszli do porozumienia w naszej sprawie.
Wszystkiego sie jeszcze kiedys dowiemy.Szkoda ofiar,ale to by?a cena naszej
wolnosci.

[przyladek.dobrej.nadziei]

krwawymsciciel napisał:

> pieknie powiedzial, ale nic nie powiedzial. zapisze to sobie i wykorzystam
kied
> ys


Nie wspomnial, ze walczyl z komuna? W Anglii jest bardziej wylewny.

[dryo]

Powiedział. Aby olać to co było i zająć się tym co jest.

Nie było mnie na świecie, gdy wprowadzano stan wojenny. Wszelkie dyskusje czy to
było konieczne czy nie, wszelkie lustracje i inne polowania na czarownice, to
można sobie robić, jak rozwiąże się aktualne problemy.

W obecnej sytuacji, to tylko odciąganie uwagi obywatela od aktualnych problemów.
Przecież łatwiej jest paplać o tym "co by było gdyby", niż poprawić "co jest".

Ciemnogród poluje na Czarownice

[ant07]

> Nie było mnie na świecie, gdy wprowadzano stan wojenny.

Czy wszystko powinno się kręcić wokól twojej sznownej osoby? Tempus fugit,za
30-40 będziesz na emeryturze (ani się obejrzysz jak zleci), ale o ważnych
rzeczach, które już znamy, lub które się dopiero wydarzą, będzie się rozmawiało
i je rozliczało - historycznie, sądownie, politycznie, moralnie.

>Wszelkie dyskusje czy
> to
> było konieczne czy nie, wszelkie lustracje i inne polowania na czarownice,

... które w ostatnich latach miały się na tyle dobrze, że przeszły do kontrataku
i to głównie one polowały. Teraz ich czas powili mija, więc apelują o
zawieszenie broni, okres ochronny, ułaskawienie, abolicję.

>to
> można sobie robić, jak rozwiąże się aktualne problemy.

Świat jest tak zbudowany, że "aktualne problemy" (coraz to inne) pojawiają się w
każdym czasie i miejscu. Tego ci nie zabraknie, bądź pewien.

> W obecnej sytuacji, to tylko odciąganie uwagi obywatela od aktualnych >problemów

Powiedz odwazniej, że historia przestała już być nauczycielką życią i jest opium
dla ludu, czy czymś w tym rodzaju.

> Przecież łatwiej jest paplać o tym "co by było gdyby", niż poprawić "co jest".

Nie jest tak, że jak sie robi jedno to absolutnie juz nie mozna niczego innego.
To jest popularny absurd, wszędzie spotykany. W życiu społecznym mozna i trzeba
robić kilka rzeczy naraz.

[dryo]

ant07 napisał:

>
> > Nie było mnie na świecie, gdy wprowadzano stan wojenny.
>
> Czy wszystko powinno się kręcić wokól twojej sznownej osoby? Tempus fugit,za
> 30-40 będziesz na emeryturze (ani się obejrzysz jak zleci), ale o ważnych
> rzeczach, które już znamy, lub które się dopiero wydarzą, będzie się rozmawiało
> i je rozliczało - historycznie, sądownie, politycznie, moralnie.
Historycznie jestem za. Aby jakieś wnioski z tego wyciągać. Ale sądownie czy
politycznie, to będzie znowu bicie piany.

> >Wszelkie dyskusje czy
> > to
> > było konieczne czy nie, wszelkie lustracje i inne polowania na czarownice
> ,
>
> ... które w ostatnich latach miały się na tyle dobrze, że przeszły do kontratak
> u
> i to głównie one polowały. Teraz ich czas powili mija, więc apelują o
> zawieszenie broni, okres ochronny, ułaskawienie, abolicję.
Tak. Od strony czarownic to takie samo bezsensowne roztrząsanie spraw. Jednakowo
powinno być tępione.

> >to
> > można sobie robić, jak rozwiąże się aktualne problemy.
>
> Świat jest tak zbudowany, że "aktualne problemy" (coraz to inne) pojawiają się
> w
> każdym czasie i miejscu. Tego ci nie zabraknie, bądź pewien.
Tak. Ale lepiej przeznaczyć 90% wysiłków na "teraz" i 10% na "wczoraj", bo
"wczoraj" już nie naprawimy.

> > W obecnej sytuacji, to tylko odciąganie uwagi obywatela od aktualnych 
> 2;problemów
>
> Powiedz odwazniej, że historia przestała już być nauczycielką życią i jest opiu
> m
> dla ludu, czy czymś w tym rodzaju.
Smutna prawda :(

> > Przecież łatwiej jest paplać o tym "co by było gdyby", niż poprawić "co j
> est".
>
> Nie jest tak, że jak sie robi jedno to absolutnie juz nie mozna niczego innego.
> To jest popularny absurd, wszędzie spotykany. W życiu społecznym mozna i trzeba
> robić kilka rzeczy naraz.
Tak, ale znów zasada 90:10.

[toberson]

Jakby ktos czekal na jego opinie

[t324911]

Powinien siedziec cicho aparatczyk . Dla jemu podobnych ta rocznica ma zupelnie
inne znaczenie i nas ta wersja nie interesuje .

Prosze o szacunek dla urzedu - jeszcze 10 dni

[marianna_777]

potem mozecie sobie szczekac na prezydenta do woli (bedzie nowy).

Tylko sprobujcie!

i pewnie dlatego ucieka do Szwajcarii zaraz potem

[79er]

i pewnie dlatego ucieka do Szwajcarii zaraz po zaprzysiezeniu nowego prezydenta,
tam sobie bedzie mogl do woli puszcza bable nose o dialogu, bolu zrozumienia i
ostrych podzialach ktore spowodowaly tragedie, jak ktos do kogos strzela to na
ogol jest krwawa zbrodnia a nie tragedia wynikajaca z ostrego podzialu, w
Polsce nie bylo podzialu bylo spoleczenstwo i grupa najetych przez soviety
aparatczykow ktorzy pilnowali wlanych interesow materialnych i sovieckich
politycznych, o jakim podziale mowa,
WRON WON ZA DON

WRON won za Don

[ant07]

Przypomniałeś stare dobre hasło. Moim zdaniem najlepsze w stanie wojennym.
Fajnie sie je krzyczało na ulicach.

Czy on się nachlał, tak jak w Charkowie?

[bedulek]

Jemu uż wszystko dynda, jak zawsze zresztą. Trupek polityczny

Czy zostanie rozliczona fundacja J.Kwaśniewskiej?

[ant07]

"Podkreślił jednak, że dzień 13 grudnia zapisał się boleśnie".

Z głebią takich myśli trudno się dyskutuje więc zmieniając nieco temat pytam się
jak w tytule. Kiedy ujawniona będzie tajna lista osób odwiedzających Pałac
Prezydencki? Czy przypadkiem ta lista nie zniknie przed 23 grudnia 2005 w
tajemniczych okolicznościach, wykradziona przez nieznanych sprawców? Dla
historyków i prokuratorów byłaby to niepowetowana strata.

A CO PAN ROBIL WTEDY, PANIE PREZYDENCIE?

[xxxxyyyyzzzz]

CO PAN ROBIL DLA WOLNEJ POSLKI????????

A GDZIE MICHNIK????????????????

[xxxxyyyyzzzz]

Rozwiane nadzieje

[wj_2000]

Wszyscy pier.olą o "rozwianych nadziejach". Prawda, że one sie rozwiały, ale to
nie znaczy, iż to stan wojenny uniemożliwił ich REALIZACJĘ. Bo te nadzieje to
były MŻONKI. Naiwne mżonki. Sam w nie wtedy wierzyłem.
Łatwo mieć nadzieje i iluzje, gdy nikt nie powiedział: sprawdzam. Myśleliśmy,
że jesteśmy wspaniałym narodem, zgodnym, rozumnym, cnotliwym, i tylko te
pie.rzone "komuchy" wszystko psują.
Kiedy Solidarność zdobyła władzę, a naród możliwość wolnych wyborów, okazuje
się że TEŻ jest (dla większości) całkiem do du.y w tej nowej Polsce.
Nadzieje były na raj na Ziemi, na drugą Japonię. Ale gdyby komuchy, zamiast
wysłać wojsko na ulicę, wyjechali wszyscy do Moskwy i nas tu zostawili, wkrótce
byśmy się tak skłócili, że kamień na kamieniu by nie został.
Tymbardziej, że Układ Warszawski za Breżniewa musiałby jakoś reagować.
A z kolei Zachód, za bardzo by się do nas nie przyznawał, czując respekt przed
atomówkami Rosji.
Stan wojenny pozwolił przeczekać te 7 lat w ciągu których Gorbaczow rozmontował
(trochę chyba co innego zamierzał, a co innego mu wyszło) Związek Radziecki.
Co nam teraz przeszkadza realizować marzenia, np. te o reformatorskiej koalicji
POPiS? Nadal Jaruzelski?

[...]

[burakiprlu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[deis]

czy nie widzisz ze nadal zadza komunisci , nie dopuszczajac prawdziwych Polakow
do wladzy tylkko wygrazaja do zgody nawoluja. Opowiadajac ile to miejsc pracy
przybylo dla Polakow na zachodzie po wejsciu do Unii .Dlaczego sami nie wyjada
tylko zdolni ludzi opuszczaja kraj z rozpaczy za chlebem. Austria taki maly
kraj zyjaca z turystyki i nikt nie musi stad wyjezdzac za chlebem kazdy
znajdzie pomoc a Polska okradana ciagle przez tych ktorzy na to pozwalaja .
Zeby Polska byla Polska jest nadal aktualne.

[deis]

jak moze o stanie wojennym wypowiadac sie Kwasniewski ktoremu za komuny bylo
tak dobrze.Stal po stronie komunistow byl przeciez ministrem sportu jako mlody
chlopak a inni walczyli o wolna polske narazajac swoje zycie .To przerazajace
ale widocznie takie prawa ma demokracja ze kto sie lepiej potrafi rozpychac
lokciami lepiej klamac zyje lepiej , moze przyjda czasy ze uczciwoscia tez w
Polsce bedzie do czegos mozna dojsc. Modle sie o to.