Demokracja konsumentów

[homophob_and_racist]

Przeciez tzw 'obroncy praw czlowieka' i 'obroncy srodowiska' to ta sama banda
lewakow.

pod stół!

[soulworm]

A od "nie kupuj u Żyda" czym się to różni?

[tajemniczy_don_pedro]

Lewicowe bojkoty sa niezgodne z prawem o antyrasiz

[ronlen2]

mie. Lewicowy rasizm, czyli multi-kulti, to w oczach lewakow "postep".

Przy dzisiejszym modelu gospodarki takie podejscie

[frank_drebin]

to bzdura. Owszem mozna jeszcze od biedy sprawdzic kupujac skad jest np.
podkoszulek. Jednak przy bardziej skompl;ikowanych wyrobach to jest NIEMOZLIWE.
Skad mam wiedziec kupujac np. samochod skladajacy sie z paru tysiecy elementow,
czy jakies z tych elementow lub np. polfabrykaty do nich nie zostaly
wyprodukowane np. w obozach pracy w Chinach ? Wytlumaczy mi to jakis zwolennik
podejscia wyluszczonego w komentowanym artykule ?

Oczywiscie ze nie bedziesz wiedziec,

[kpix]

ale chodzi o to, zeby nie kupowac tego, o czym _juz_wiesz_,
ze jest nieetyczne. Nie kupuj sprzetu made in china, jesli
obok lezy made in taiwan. Zreszta ubrania i kosmetyki sa
ostatnio wykonywane w Rumunii. Nie kupuj jajek z numerem 3,
jesli obok mozesz znalezc z numerem 2. Drukuj dwustronnie,
kiedy sie da, a jednostronnie zadrukowane kartki wykorzystuj
do pisania na brudno. itd. Po prostu mysl, co robisz.

[frank_drebin]

No tylko ze taki sposob to traci rasizmem ekonomicznym. Przeciez 100% towarow
chinskich nie jest produkowane w obozach pracy. Dlaczego mam zabierac prace
uczciwie pracujacemu Chinczykowi (nie pracujacemu w obozie pracy) nie kupujac
produktu przez niego wyprodukowanego jesli jest dobry i tani ? Reszta sposobow,
ktore wymieniles w ogolnym rozrachunku to ogolnie promile. Chociazbys sie
zdziwil uzywam np. dwustronnie papieru na tzw. rzeczy na brudno.
kpix napisał:

> ale chodzi o to, zeby nie kupowac tego, o czym _juz_wiesz_,
> ze jest nieetyczne. Nie kupuj sprzetu made in china, jesli
> obok lezy made in taiwan. Zreszta ubrania i kosmetyki sa
> ostatnio wykonywane w Rumunii. Nie kupuj jajek z numerem 3,
> jesli obok mozesz znalezc z numerem 2. Drukuj dwustronnie,
> kiedy sie da, a jednostronnie zadrukowane kartki wykorzystuj
> do pisania na brudno. itd. Po prostu mysl, co robisz.

chodzi o to żeby firmy sie bały że zostaną ukarane

[corgan1]

nie poprzez rząd czy wysokimi podatkami ale poprzez konsumentów. Przez rynek.

Jeśli np. w łodzkiej firmie Indesit na wskutek zaniedbań, mobbingu, poniżania,
szmacenia i ogólnego bajzlu w wyniku którego ginie pracownik to można coś z tym
zrobić i nie można tego tak zostawić. Jeśli potrzebuje kupic kuchenke, a będę
potrzebował to na pewno nie wezmę Indesitu, ok? Mogę wybrać Wrozamet, Amicę,
może Whirpool, ok? Nie słyszałem nic o mobbingu w Whirpoolu. Jeśli takie coś ma
miejsce to znaczy że ludzie w Whirpoolu nie mają świadomości, że nie sa tylko
pozycjami kosztowymi, robolami ktorych można zastraszyć, wywalić i zeszmacić,
ok?

Nie ma powodu aby takie działania jakie miały miejsce w Indesicie zostawiać
bezkarne. Można publikować zdjęcia bajzlu w internecie, można nagrywac i
podsłuchiwać. Lew Rywin wpadł bo go Michnika nagrał, dzięki czemu uruchomiła
sie cała lawina ktora zmiotła Millera i cała formacje polityczną.

Wbrew różnym raportom Transparency i różnym artykułom - kilka wpadek
korpcyjnych spowodowalo, ze urzędnicy (przynajmniej część z nich) zaczęli czuć
respekt. To samo teraz czeka pracodawców ale też i kierowników niższego
szczebla - oni muszą mieć poczucie ze nie sa bezkarni, ze nie mogą bezwzględnie
poniżać i wykorzystywać pracowników, nie mogą bezkarnie truć środowiska albo
płacić kontrahentom badziewnych pieniędzy.

Najwazniejsze - nie ulegac szantażowi i zastraszeniu nas przez firmy w postaci:
1. groźby wyniesienia sie firmy z kraju, że jak "takie akcje się powtórzą to
firma rozważy dalsze inwestycje w Polsce" jak oświadczyła pani rzecznik
Indesita w Łodzi czyli ze jak będzie trwał bojkot to firma sie wyniesie i
pracownicy stracą pracę
2. standardowe argumenty o tym, ze to pracodawca, daje pracę, płaci podatki itp.

ad 1. Nie moi drodzy. Jak zaprzestaniecie swoich praktyk wtedy bojkot i
prostesty ustaną

ad 2. złapał kozak tatarzyna i tatarzyn za łep trzyma. wy dajecie pracę
pracownikom a my konsumenci dajemy pracę Wam - bo to od nas zależy czy kupimy
produkty X czy Y. Nie ma dzis prostej zalezności kto jest właścicielem a kto
nie, kto jest pracodawca a kto nie.

[kpix]

> No tylko ze taki sposob to traci rasizmem ekonomicznym.
to nie jest rasizm. Nie chodzi o samych Chinczykow, a o panujace
tam podejscie do szeroko pojetych praw czlowieka. 100% nie jest,
ale nie ma wyboru: tak ogromny skok PKB w Chinach a) jest wlasnie
po trupach, i b) jest przez tamtejszy rezim uzywany za argument.
Niestety, dla "ogolu ludzi" to nie takie abstrakcje jak lamanie
praw czlowieka we wlasnym kraju sa argumentem za zniesieniem
rezimu, a kielbasa i discman (por. chociazby poparcie dla Lukaszenki)
Dlatego warto nadal popierac Tajwan.

> Dlaczego mam zabierac prace uczciwie pracujacemu Chinczykowi
spokojnie, nie zabierzesz. To nie chodzi o pracownika, a pracodawce.
Miliony pracownikow to plotki - i wlasnie o prawa tych plotek sie
rozchodzi. Jesli do nieuczciwych pracodawcow dotrze, ze zaczyna im
spadac dochod i w internecie wyczyta, ze jest nieurodzaj na
lamanie praw pracownikow, to zmienia podejscie i nadal beda
zarabiac. Beda zarabiac moze 10% mniej, ale nie poprzez wyzysk.

> Reszta sposobow, ktore wymieniles w ogolnym rozrachunku
> to ogolnie promile.
Oczywiscie, ze promile, bo nie ma w Polsce klimatu na zastanawianie
sie, po co wyciagam reke w supermarkecie. Ale od czegos i kogos
trzeba zaczac. Zreszta wierze, ze mozolne podnoszenie sie
PKB w Polsce powoli spowoduje, ze bedzie mozna wyciagnac reke po
jajka 2, a nie jajka 3 (to oczywiscie przyklad). Ja z dziewczyna
wlasnie tak robimy - im wiecej powoli zarabiamy, tym bardziej
przestawiamy sie na kupowanie "rzeczy okej".

> Chociazbys sie zdziwil uzywam np. dwustronnie papieru na tzw.
> rzeczy na brudno.
ale czemu mialbym sie zdziwic? Najezyles sie?

[ksin]

w takim razie bojkot produktow zydowskich
za sianie terroru w palestynie.

Jesli uwazasz ze sieje terror, to mozesz

[kpix]

bojkotowac. Ja uwazam i mam do tego silne podstawy, ze terror zasiewany
jest przez obie strony, z wyrazna nadwyzka terroru ze strony
Palestynczykow. Powinienes jednak rowniez rozwazyc bojkot
Kuwejtu, poniewaz okolo roku 1991 wypedzil on kilkaset tysiecy
Palestynczykow ze swego kraju (ciekawe, czy o tym slyszales?) oraz
innych krajow arabskich, ktore przetrzymuja Palestynczykow w obozach
dla uchodzcow, gdzie niejednokrotnie panuja warunki gorsze, niz na
terytorium Zachodniego Brzegu. Jak symetria, to symetria.

[verushka1]

będa organizacje które sie tym zajmują (gromadza m.in informacje nt
producentów) i to powiedza, moze cos powiedza w mediach a ty zdecydujesz

frank_drebin napisał:

> to bzdura. Owszem mozna jeszcze od biedy sprawdzic kupujac skad jest np.
> podkoszulek. Jednak przy bardziej skompl;ikowanych wyrobach to jest
NIEMOZLIWE.
>
> Skad mam wiedziec kupujac np. samochod skladajacy sie z paru tysiecy
elementow,
>
> czy jakies z tych elementow lub np. polfabrykaty do nich nie zostaly
> wyprodukowane np. w obozach pracy w Chinach ? Wytlumaczy mi to jakis zwolennik
>
> podejscia wyluszczonego w komentowanym artykule ?

Zgadzam sie, by kupowac produkty polskie, nie chin

[ronlen2]

kie. W ten sposob pomaga sie wlasnemu przemyslowi. Problem w tym, ze bedac w
Unii, nie mozna juz chinskiego badziewia obciazac clami, bo Bruksela na to nie
pozwala. Ale to nasz przemysl bankrutuje masowo, nie jakis z Brukseli. Dlaczego
dyktuja nam, co mamy robic???? Jako efekt takiego dyktatu spoleczenstwo
biednieje, bezrobocie rosnie. Potrzebna nam taka Unia?

Ronlen,co ty opowiadasz-bezrobocie rosnie??!

[kpix]

Bezrobocie powoli spada! Zapoznaj sie z danymi:
www.money.pl/gospodarka/inflacjabezrobocie/archiwum/bezrobocie/

W czasie, gdy bezrobocie roslo, na towary chinskie bylo clo,
wiec nie mieszaj w to problemu bezrobocia w Polsce, bo bajdurzysz.

[qavtan]

jak kupujesz samochód sprawdz czy ma fabrykę w Polsce
popieraj rodzimą produkcję
daj pracę sąsiadowi :)

kpix ma rację, myśl co robisz!

[verushka1]

tak - jeszce cierpimy na (oprocz innych) dwa syndromy postkomunizmu

1. nieuzasadniona nienawiśc do wszystkiego co kojarzy sie z lewicowościa a
raczej z tzw liberalnym jej nurtem (oczywiscie rozdawnictwo panstwowe jest
nadal atrakcyjne:-) ) - tutaj przerazajace organizacje chroniace prawa
czlowieka, mniejszosci, srodowisko naturalne etc. ich istnienie jest naprawde
uzasadnione. sam wolny rynek nie rozwiazal jeszcze nigdzie wszystkich
problemów - w roznych krajach niektore kompetencje panstwa przejmuja jeszcze
tzw NGOsy, ktore w wielu przypadkach dąza do wypaczeń istniejacego systemu

2. art: "Etyczna konsumpcja od kilkudziesięciu lat działa w zamożnych krajach
Zachodu." - a my nadal jestesmy biedni i klienci kieruja sie przede wszystkim
ceną - nie jest łatwo dokonywac wyborów zgodnych ze wspanialymi przekonaniami,
kiedy rodzina nie ma czego do gara włozyć. stąd polscy klienci należa do grupy
konsumentow najbardziej wrażliwych na cene, ale z czasem moze sie to zmienic



homophob_and_racist napisał:

> Przeciez tzw 'obroncy praw czlowieka' i 'obroncy srodowiska' to ta sama banda
> lewakow.