feldkurat 19.12.05, 10:55 No nie no. Jak można winić urzędników za wydane przez nich decyzje?! ;) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
0bserwator Pretensje do Sejmu 19.12.05, 11:16 Co za zidiociały do reszty pismak po wypisuje! Przecież to nie ZUS wymyśla te przepisy tylko Sejm! Jakie przepisy są - każdy widzi. Jeśli są złe i trzeba uchwalić, że można ich nie przestrzegać - to wystarczy wystąpić z obywatelskim projektem stosownej ustawy. ZUS mając uchwalone ustawy takie jakie są, MUSI je przestrzegać. Inaczej zamiast do pana Kazia od warzywniaka prokurator przyjdzie do urzędniczki... Zalecam gorąco - pismacy po rozum do głowy... Odpowiedz Link Zgłoś
xsawer Re: Pretensje do Sejmu 19.12.05, 11:36 ZUS mając uchwalone ustawy takie jakie są, MUSI je przestrzegać. Inaczej zamiast do pana Kazia od warzywniaka prokurator przyjdzie do urzędniczki... Pytam się. Przed czym lub przed kim ma przestrzegać te ustawy? Odpowiedz Link Zgłoś
lob1 Re: Pretensje do Sejmu 19.12.05, 13:40 W Sejmie mamy osłów nie Posłów.Oni myślą o swojej kieszeni Odpowiedz Link Zgłoś
norton2005 Re: Pretensje do Sejmu 19.12.05, 14:57 Prywaciarz był zawsze zagrożeniem dla systemu. Były domiary, uchwalano takie prawo aby zawsze go mieć w ręku. I takie prawo jest. Dziesięć lat ludzie popierali komunę to czemu się dziwią. Takich decyzji Kwaśniewski nie ułaskawi, to chyba oczywiste. Odpowiedz Link Zgłoś
business3 Kampania na rzecz: "Jak zlikwidować ZUS?" 19.12.05, 11:45 Kampania na rzecz: "Jak zlikwidować ZUS?" Wpisujcie najciekawsze propozycje, bo to czym jest ZUS, i co wyprawia, to nie jest normalne w tym biednym (i przez ZUS biednym) kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
misiaczki3 Re: Kampania na rzecz: "Jak zlikwidować ZUS?" 19.12.05, 14:39 gdybyś baranku troszkę pomyślał to ... zus jest instytucją, która wykonuje zadania nałożone przez rząd i każde dziecko o tym wie. A jakie są te rządy ... WESOŁYCH ŚWIĄT Odpowiedz Link Zgłoś
pczernia Re: Kampania na rzecz: "Jak zlikwidować ZUS?" 19.12.05, 15:06 i co posłowie kazą budowac biura za 20 mln. i kupowac fury po 150 tys? takich zadzan rzad chyba nie wyznacza? Odpowiedz Link Zgłoś
cat_1 Re: Kampania na rzecz: "Jak zlikwidować ZUS?" 19.12.05, 18:51 Korwin Mikke ma niezły pomysł (choć nie jestem jego fanem) w każdym razie likwidacja zus wcale nie jest niemozliwa ale niestety nie za czasów pisokomuny Odpowiedz Link Zgłoś
h3x Re: Kampania na rzecz: "Jak zlikwidować ZUS?" 20.12.05, 08:09 Popraw business3 mohera, bo Ci się przekrzywił z zacietrzewienia. Odpowiedz Link Zgłoś
ddddd9 Re: spalic tec cholerny ZUS 19.12.05, 13:06 naet mi sie niechce tego komentowac, ale najwyzszy czas aby ktos z ta bandycka instytucja zrobil porzadek. Odpowiedz Link Zgłoś
misiaczki3 Re: spalic tec cholerny ZUS 19.12.05, 14:50 a mnie się nie chce komentować tego! to pisał bandyta :) Odpowiedz Link Zgłoś
rbrbr Re: spalic tec cholerny ZUS 19.12.05, 15:19 Pewnie misiaczki3 to jakiś urzędas ZUSu buszujący po Internecie za nasze pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
magdzik74 Re: spalic tec cholerny ZUS 19.12.05, 18:14 w ZUSie pracownicy nie mają internetu, ba... na 9 osób przypada 2 kompy, więc nie da rady zrobić bieżących rozliczeń Odpowiedz Link Zgłoś
dsw Re: Pretensje do Sejmu 19.12.05, 13:34 Obowiązkiem każdego urzędnika jest zgłaszać wszelkiego rodzaju nieprawidłowosci funkcjonujących przepisów a nie tylko je bezmyślnie stosować. Niestety skoro większośc z nich jest zatrudniana po znajomości bez odpowiednich kwalifikacji, to właśnie taki mamy obraz. Mankamenty prawa widać często dopiero w momencie ich stosowania, dlatego też ich szybka korekta zależy od urzędników, którzy to powinni zauważyć, ale, niestety, kadra tak rekrutowana absolutnie nie grzeszy takim sposobem myślenia, o ile ta czynność wogóle jest im znana Odpowiedz Link Zgłoś
misiaczki3 Re: Pretensje do Sejmu 19.12.05, 14:57 uogólniać to ty potrafisz...brawo. I pewnie jesteś pracownikiem uczciwej firmy, (gnębionej zresztą przez ZUS)który startował w konkursie na stanowisko, który co m-c odbywa stosowne szkolenia i jest nieomylny, który z każdą nieprawidłowością pojawia się w prokuraturze bo mu sumienie nie pozwala zasnąć. otóż i w tej słabej firmie są niekompetentni, głupi i nieuczciwi pracownicy, jak wszędzie. Są też profesjonalni - łatwo takich znaleźć. cieszy mnie piętnowanie patologii, ale gdzieś musi być granica ! Odpowiedz Link Zgłoś
cat_1 Re: Pretensje do Sejmu 19.12.05, 18:47 ty kierowniczyna z zusu ja bym was wszystkich z tej złodziejskiej instytucji przegonił batogiem dookoła waszych zusowskich pałaców Odpowiedz Link Zgłoś
marya.native Re: Pretensje do Sejmu 19.12.05, 15:16 Nie wiem czy ktoś to zauważył, ale w artykule wyjaśniono, że nawet urzędnicy pomagali wypełniać papiery dotyczące wyrejestrowania. Widocznie urzędników tak szkolono, skoro udzielali takich informacji i było to na skalę masową!!! Ja również miałam zawieszoną działalność i wyrejestrowywałam się w zusie.Przed każdym krokiem konsultowałam się w urzędach. Jak można dochodzić teraz składek za okres wyrejestrowania się? Komu w Polsce służy prawo i ustawodawca, jeśli nie obywatelowi, płatnikowi składek? Jak można domagać się zapłaty 700 zł na ZUS, od człowieka, który w danym momencie zarobił 600 zł. Myślę, że wszyscy, których dopadł zus nie powinni działać w pojedynkę. Sytuacja jest już taka, że trzeba działać konkretnie i w świetle prawa, a nie tylko narzekać. Co na to partia rządząca, która miała byc prospołeczna? Wydłuża terminy ściągalności! Odpowiedz Link Zgłoś
magdzik74 Re: Pretensje do Sejmu 19.12.05, 18:18 Ściągalność zadłużenia była kilka lat temu 5lotnia, ale weszła w zycie stosowna ustawa, która to wydłużyła na 10 lat. Wymagalność niezapłaconych składek może być i dłuższa jeśli wkroczy się z jakąś egzekucją. Odpowiedz Link Zgłoś
manhu Re: Pretensje do Sejmu 19.12.05, 13:49 0bserwator napisał: > Co za zidiociały do reszty pismak po wypisuje! Co za zidiociały do reszty Obserwator to wypisuje! Ja się pytam skąd aż taka kwota? Czyżby zawieszenie trwało 3 lata? A jeśli, to co z tego, ktoś te zawieszenia przymojwał i niech on (zus-owiec) płaci. Ponadto, jeśli np. w prawie będzie że za bycie czarnuchem jest kara śmierci, a z drugiej strony będzie też w prawie możliwość umorzenia, to co by tu zrobić? ... Zresztą odp. bo się obserwator nie domyśli, tak umorzyć! Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszb1 Re: Pretensje do Sejmu 19.12.05, 15:02 człowieku przejżyj przez swoje zaciećwierzenie i pomyśl - dla odmiany - logicznie i praktycznie, jaki wpływ na tworzenie prawa posiada zwykły szeregowy urzędnik, jego uwagi - podobnie jak i kogokolwiek innwgo - przebrzmią bez echa !!! a z tonu twojej jakże konstruktywnej wypowiedzi swobodnie można wywnioskować iż byłeś już "obiektem zaintersowań" ZUS-u lub innego urzędu więc nie siej jadu Odpowiedz Link Zgłoś
ewiak.r Co mówi prawo? 19.12.05, 18:11 Kluczowy dla sprawy jest tutaj art. 13, pkt 4 ustawy z dnia 13 października 1998 o systemie ubezpieczeń społecznych, który stwierdza, że obowiązkowo ubezpieczeniom emerytalnemu, rentowym, chorobowemu i wypadkowemu podlegają osoby prowadzące działalność pozarolniczą - od dnia rozpoczęcia wykonywania działalności do dnia zaprzestania wykonywania tej działalności. Jeśli więc ktoś nie rozpoczął wykonywania działalności gospodarczej, lub zaprzestał jej wykonywania, nie podlega żadnym obowiązkowym ubezpieczeniom. Zaprzestanie, o którym tu mowa, nie dotyczy jedynie wykreślenia z ewidencji, lecz także zaprzestania o charakterze czasowym. To wynika z dwóch kolejnych, wydanych na podstawie delegacji ustawowej rozporządzeń: 1) Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Socjalnej z 4 grudnia 1998 r. w sprawie określenia wzorów zgłoszeń do ubezpieczeń społecznych i ubezpieczenia zdrowotnego, imiennych raportów miesięcznych i imiennych raportów miesięcznych korygujących, zgłoszeń płatnika, deklaracji rozliczeniowych i deklaracji rozliczeniowych korygujących oraz innych dokumentów. Załącznik nr 20 (Dz. U. z 1998 r. Nr 149, poz. 982; ost. zm. Dz. U. z 2004 r. Nr 101, poz. 1039). Obowiązywało od 01.01.1999 do 30.09.2003. Wśród przyczyn wyrejestrowania płatnika z ubezpieczeń, obok decyzji o wykreśleniu z ewidencji, wymieniono tu m. in. także oświadczenie o zaprzestaniu prowadzenia pozarolniczej działalności. 111 - opłacająca składki wyłącznie za siebie - decyzja o wykreśleniu z ewidencji, rejestru lub skreślenie z listy, 113 - oświadczenie o zaprzestaniu prowadzenia pozarolniczej działalności, 2) Rozporządzenie Ministra Gospodarki, Pracy i Polityki Społecznej z dnia 6 sierpnia 2003 r. Załącznik nr 13 (Dz. U. Nr 150, poz. 1457). Obowiązujące od 01.10.2003 do dziś. Także i tu jest mowa o możliwości zgłaszania czasowego zaprzestania działalności gospodarczej, bez jednoczesnego wykreślenia jej z ewidencji. 111 - zaprzestanie prowadzenia działalności 211 - wykreślenie z rejestru, ewidencji lub skreślenie z listy Treść powyższych rozporządzeń jednoznacznie wskazuje na prawną możliwość zaprzestania prowadzenia działalności gospodarczej, bez jednoczesnego wykreślania jej z ewidencji. Nietrudno też zauważyć, że rozporządzenia te nic nie mówią o tym, jak często i w jakich odstępach czasu można zaprzestawać prowadzenia działalności. Żaden akt prawny nic nie mówi o tym, jakie mogą być przyczyny zaprzestania działalności, lub wykreślenia jej z ewidencji. Urzędnicy i sędziowie, którzy stosują przepisy wewnętrzne w tej sprawie, zaprzeczają temu, że "Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawnym, urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej". Nikogo nie powinien interesować powód zaprzestania działalności, ani to jak często z tego prawa ktoś korzystał. W przypadkach wątpliwych urząd, lub sąd powinien ustalić to, czy w okresach zgłaszanego zaprzestania nie kontynuowano wykonywania działalności gospodarczej. Odpowiedz Link Zgłoś
sensej Re: Co mówi prawo? 19.12.05, 19:07 Jest taka łacińska maksyma in dubio pro libertate, według której niejasności prawa należy tłumaczyć na korzyść wolności obywatelskich. Niestety WSA, jak i NSA popieraja stanowisko ZUS, ponieważ nie maja pojęcia o kwestiach podatkowo-ubezpieczeniowych. Ta materia jest juz tak skomplikowana (nie mówiąć o błędach w tłumaczeniu np. VI Dyrektywy), ze gubia sie najlepsi prawnicy. Ale ponieważ chodzi o kaskę dla budżetu to łamie sie prawo, oczekując, że podatnik lub płatnik i tak sobie nie poradzi z obroną. Rozmawiałem ze znajomą panią prawnik, która oświadczyła, że nigdy nie podejmie sie procesu z ZUS w sprawie ustalenia prawa do renty, bo maja swoich lekarzy, którzy zawsze orzekaja na niekorzyść obywatela. Po prostu na białe mówią czarne i tak ma być. Jak nie to odwołujcie się do NSA i płaćcie. Odpowiedz Link Zgłoś
ewiak.r Co jeszcze mówi prawo? 20.12.05, 12:57 Z treści ustawy Prawo działalności gospodarczej wynika, że sam wpis do ewidencji nie świadczy o prowadzeniu działalności gospodarczej. W rozdziale 2, dotyczącym podejmowania działalności gospodarczej, w art. 7, punkcie 2, czytamy: "Przedsiębiorca będący osobą fizyczną może podjąć działalność gospodarczą po uzyskaniu wpisu do ewidencji działalności gospodarczej". Na powyższy argument powołał się Sąd Najwyższy w wyroku z 06.09.2000 (II UKN 692/99 OSNAP 2002/5/124), stwierdzając m.in.: "Wpis do ewidencji działalności gospodarczej nie jest też wystarczającą przesłanką dla przyjęcia faktu prowadzenia działalności, ani - w konsekwencji - dla powstania obowiązku ubezpieczenia społecznego". Z zapisu ustawy wynika, że osoba fizyczna dokonując wpisu staje się przedsiębiorcą. Sam wpis nie jest jednak równoznaczny z rozpoczęciem, lub wykonywaniem działalności. Przedsiębiorca może ją wykonywać, ale nie musi. Ma do tego prawo. To tak, jak ktoś, kto zdobył prawo jazdy, ma prawo jeździć samochodem, ale nie musi z tego prawa korzystać. Odpowiedz Link Zgłoś
zlyzus PILNA WIADOMOŚĆ 16.01.06, 23:29 Wszystkich poszkodowanych przez ZUS w sprawie "zawieszeń" działalności gospodarczej Informuję o powstaniu Grupy Inicjatywnej "Płatnicy kontra ZUS". Prosimy wszystkich którzy prowadząc działalność gospodarczą "zawieszali" jej wykonywanie na pewien okres czasu (wyrejestrowując się na odpowiednich drukach w ZUS)o zgłaszanie się na adres skladka@02.pl celem wzięcia udziału w naszej akcji. Jeśli nie dostałeś jeszcze wezwania do zapłaty zaległych składek+odsetki do ZUS nie licz na to że ZUS o tobie zapomni, bo ma na sprawdzenie nas aż 10lat.Dla ZUS się nie spieszy ponieważ czas działa na jego korzyść, zegar odsetkowy tyka i naliczy ci większe odsetki.Nie prawdą jest też twierdzenie ZUS iż sprawa dotyczy tylko tych którzy "zawieszali" działalność nagminnie i na niby aby uniknąć opłacania wysokich składek.Ludzie podają sprawy do sądów i sprawy te przegrywają, tylko razem mamy szansę wygrać tę sprawę i ją wygramy. Pozdrawiam. zlyzus@vp.pl Grupa Inicjatywna akcji "Płatnicy kontra ZUS" Odpowiedz Link Zgłoś
oboi Re: Pretensje do Sejmu 19.12.05, 23:44 Uważam, że ten skandal powinien zostać nagłośniony. Sam stanąłem przed podobną sytuacją nieopłacanych składek ZUS wobec półtora rocznej zawieszonej działalności swojej firmy. Także zostałem wprowadzony w błąd przez urzędników. Niejasne przepisy działają z krzywdą dla nas. Coś z tym trzeba zrobić. Dla mnie jest to bulwersujące zderzenie luksusowych biurowców ZUSu z codziennymi trudnościami w utrzymaniu firmy. SKANDAL. Odpowiedz Link Zgłoś
zibi1010 A "ZELAZNEGO LUDWISIA" TEZ SCIGNA?-czy jak zwykle 19.12.05, 11:18 "prawo prawem sie okaze, a sprawiedliwosc to tyle co MY - KOLESIE Z PISUaru" Odpowiedz Link Zgłoś
lisle LUDWISIOWI MOGA NASKOCZYC - ON PRZY KORYCIE TERAZ 19.12.05, 15:34 JAKOS SE MOZE PRZYPOMNA O NIM DZIEN LUB DWA PO PRZEDAWNIENIU HEHEHE OT POLSKA Odpowiedz Link Zgłoś
bobdywro Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 11:21 Dobry polak to martwy polak - złota zasada ZUS i Urzędu Skarbowego . Bez jednego wystrzału i ani jednego dymiacego komina ostatecznie rozwiążemy kwestie polaczków . Mam tylko jedno pytanie do urzedników ww instytucji : jakie to uczucie wykańczać ludzi ? Odpowiedz Link Zgłoś
alina1 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 11:26 Też mam podobne doświadczenia z ZUS. Zastanawia mnie jedno. Do niedawna składki ZUS przedawniały się po 5 latach, zmieniła się ustawa na 10. Ale czemu prawo działa wstecz? Odpowiedz Link Zgłoś
jola43 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 12:51 W czerwcu, po 12 latach działalności wystąpiłam do ZUS o wydanie zaświadczenia i okazało się że mam niedopłatę w wys 109 zł z maja 2000r.Odszukałam ją i przekazałam dowód wpł do ZUS.Stwierdzili ,że nie otrzymali tej wpłaty.Złożyłam reklamację w Banku i po tygodniu otrzymałam informację ,że pieniądze zostały przekazane do ZUS i nie wróciły.Do dzisiaj ZUS nie raczył odpowiedzieć co się z nimi stało i czy moje konto jest już w porządku. Odpowiedz Link Zgłoś
sensej Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 12:57 Najcześciej przypominają sobie o zawieszeniu, gdy coś się chce od ZUSU np. wypłatę chorobowego. Wtedy kontrola na 100%. Zobowiązania ZUS ulegają przedawnieniu po 10 latach, ale tylko te które powstały od 2003 r. Odpowiedz Link Zgłoś
magdzik74 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 18:22 tak jest z kazdym wnioskiem. Wówczas rozliczane jest konto, sprawdzane dokumenty i wychodzi np. zaległość Odpowiedz Link Zgłoś
misiaczki3 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 15:00 może dlatego, że tak stanowi prawo :) Odpowiedz Link Zgłoś
buras303 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 11:44 Zadawnione długi A ja mam inną sprawę. W czasie prowadzonej działalności gospodarczej wpłaciłem na konto zdrowotnego więcej jak powinienem. Wyłapała to pracownica ZUS i oberwała za to, że informacje tą przekazała mnie. Wiem, że mam te pieniądze w ZUSie ale boję się iść do nich po nie. Już raz kilka lat temu miałem podobna sytuację. Skończyło się na ujawnionych niedociągnięciach (niedopłaty), karach porządkowych ale bez odsetek – kwoty należne były tak małe, że nie można było odsetek naliczyć. Co mam teraz zrobić. Działalność zakończyłem definitywnie i dosyć niedawno. Przecież jak zapytam o pieniądze to zwalę sobie kontrole na głowę. A po jakimś czasie ta nadpłata może ulec przedawnieniu. I chyba odpuszczę bo jakie mam szanse na wyrwanie tych paru groszy??? Odpowiedz Link Zgłoś
td2003 podobna sprawa była u Weissa w Zetce 19.12.05, 11:46 W ub. czwartek Janusz Weiss w Zetce zajmował się podobną sprawą, chodziło o niezapłacenie czy opóźnienie w zapłacie składki w 1999r. wskutek czego ZUS nie chciał słuchaczowi wydać zaświadczenia o niezaleganiu ze składkami. Co ciekawe nikt w ZUSie nie był w stanie odpowiedzieć Weissowi ile lat wstecz ZUS może sprawdzać terminowość wpłacania składek i ile lat trzeba trzymać zaświadczenia wpłat. Ponieważ Weiss miał obiecaną odpowiedź z ZUSu to mam nadzieję, że dzisiaj powróci do tej sprawy. Ciekawe co odpowiedzą tym razem. Odpowiedz Link Zgłoś
ewazh Re: podobna sprawa była u Weissa w Zetce 19.12.05, 18:48 td2003 napisał: > W ub. czwartek Janusz Weiss w Zetce zajmował się podobną sprawą, chodziło o > niezapłacenie czy opóźnienie w zapłacie składki w 1999r. wskutek czego ZUS nie > chciał słuchaczowi wydać zaświadczenia o niezaleganiu ze składkami. Co ciekawe > nikt w ZUSie nie był w stanie odpowiedzieć Weissowi ile lat wstecz ZUS może > sprawdzać terminowość wpłacania składek i ile lat trzeba trzymać zaświadczenia > wpłat. Ponieważ Weiss miał obiecaną odpowiedź z ZUSu to mam nadzieję, że dzisiaj powróci do tej sprawy. Ciekawe co odpowiedzą tym razem. ******** Dowody wpłat do ZUS należy przechowywać 50 lat. wiadomosci.wp.pl/kat,9919,wid,8122762,prasaWiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
ewazh Przechowywanie dowodów wpłat 50 lat!!!!!!!!!!!!!!! 19.12.05, 19:08 Dowody wpłat do ZUS należy przechowywać 50 lat. wiadomosci.wp.pl/kat,9919,wid,8122762,prasaWiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
truten.zenobi powinna być szczęśliwa bo urzędnik ZUS dostanie... 19.12.05, 11:48 powinna być szczęśliwa bo urzędnik ZUS dostanie premię A w końcu jako obywatel tego $%#@ kraju pracuje dla urzedników a nie dla siebie, i zamiast ociągać się z płatnością powinna sie poświęcić i zapłacić 150% normy :( A swoja droga to ciekawe, wiek emerytalny się podnosi pomimo iż nie nastapił znaczący wzrost długości zycia, kapitał zgromadzony nie jest dziediczony, a ZUS wyciska z nas coraz więcej pieniędzy, gdzie one idą? Odpowiedz Link Zgłoś
beatle1 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 11:51 wyobrazmy sobietaki artykul: "ZUS nie sciaga skladek od dluznikow" i potem tresc: "ZUS, ktory ma obowiazek sciagania skladek od osob prowadzacych dzialanosc gospodarcza, zaniedbuje swoje obowiazki niesciagajac skladek od osob, ktore zawieszaly dzialnosc gospodarcza, pomimo istniejacego obowiazku prawnego. Sprawa nie dotyczy osob, ktore zawieszaly dzialanosc na pelny miesiac kalendarzowy a wylacznie osob, ktore zawieszaly dzialanosc na wybrane dni w miesiacy pomnieszajac w ten sposb skladki, co nie bylo zgodne z przepisami. ZUS nie wywiazuje sie w ten sposob z nalozonego na niego ustawowego obowiazku". Ilez byloby wtedy krzyku... w druga strone. ZUS, jest wylacznie wykonawca przepisow i robi co musi. Niestety nie poprawia mu wizerunku bezdusznosc urzednikow, ale to zupelnie inna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
dundrub Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 12:01 bez sensu zus przyjmowal wyjasnienia zawieszenia dzialalnosci i nie krzyczall, ze to wbrew przepisom - rozumiem, ze urzednicy odpowiedzialni za przyjmowanie tego typu rozlkiczen i tlumaczen wiedzieli co robili i znali przepisy.. petent nie musi ich znac w takim stopniu jak urzednik jesli wiec to blad urzednika, dlaczego kara obciazony jest petent? to sie kupy nie trzyma.. brak odpowiedzialnosci urzedu za samego siebie zrzucany jest na petentow Odpowiedz Link Zgłoś
lob1 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 13:57 To wszystko wina Sejmu.Posłów jest za dużo. Gdyby było mniej ,debaty byłyby krótsze i mądrzejsze,byłoby więcej czasu na przemyślenia.Obywatele wiedzieliby do kogo mieć pretensje,a tak wszystko się rozmywa. Odpowiedz Link Zgłoś
abwprl1 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 12:07 ... w druga strone. ZUS, jest wylacznie wykonawca przepisow i robi co musi. Niestety nie poprawia mu wizerunku bezdusznosc urzednikow, ale to zupelnie inna sprawa.... - pracownicy NKWD jak i SS,- też byli tylko wykonawcami przepisów.Brat mordował Brata w imię wykonywania przepisów, żołnierz strzela do żołnierza - brata także tylko wykonując przepisy. A gdzie odpowiedzialność , a gdzie sumienie ludzkie pracowników ZUS. Niektórzy pracownicy w ramach specjalnych gorliwości - dokonują morderstw w białych rękawiczkach. A za wszystkp kto ponosi odpowiedzialność. Wybrancy narodów stanowiący przepisy prawne. Tak było i jest na całym świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszb1 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 15:05 bo trza golić jeleni, he he Odpowiedz Link Zgłoś
222.xxx Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 11:55 Uważam,że tak biednego panstwa jak nasze nie jest chyba stać na budowę takich pałacy w jakich mają siedzibe nasze zus-y! To chyba jest finansowane z naszych pieniędzy. A zus jeszcze 2 lata temu wydając jakiekolwiek zaświadczenia żądał przesłania naszych deklaracji zusowskich i potwierdzen dokonanych wpłat.To ja pytam : gdzie sa ich dane ? Teraz tez wydając zaświadczenie wpisują informacje o tym iż wydano je na podstawie przekazanych naszych dokumentów.Tym powinien zająć się NIK.ZUS to państwo w państwie!!! A kto za to odpowiada?... Odpowiedz Link Zgłoś
kpix i tu tkwi pies pogrzebany! 19.12.05, 11:55 >Anonimowi pracownicy ZUS powiedzieli nam jednak, że cały >skandal jest efektem bałaganu w centrali. Ten ogromny panstwowy moloch ma poziom logistyki na dwoje. Ktokolwiek ma znajomych pracujacych w ZUSie, to wie, jak tam sie wszystko odbywa. Program Platnik pracuje albo nie pracuje, pensja podstawowa na reke 790 zl, pracownicy nie dostaja od pracodawcy glupiego kalkulatora. No i skomplikowanie prawodawstwa w Polsce: gdyby bylo proste prawo, nie trzeba by tracic czasu pracownika na wypelnianie tysiecy glupich druczkow. Trzeba Judymow i Silaczek, zeby w takim systemie popychac cos do przodu. Wspolczuje wszystkim tym, ktorzy sa ofiarami tego balaganu: zarowno podatnikom, ktorzy maja wpadke, jak i pracownikom ZUSu... Odpowiedz Link Zgłoś
magdzik74 Re: i tu tkwi pies pogrzebany! 19.12.05, 18:27 Tak to niestety jest, a i podana tu pensja pracownika jest zawyżona, niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
222.xxx Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 11:58 Nasze prawo jest tak zagmatwane ,że w tej samej sprawie w róznych miastach Polski wydaje się różne czasami sprzeczne informację. A w zusie jest bałagan i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
dundrub Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 12:03 okazuje sie np. ze kwestie odpisu remontowego przy zakupie np. kuchenki gazowej na raty sa zupelnie roznie interpretowane w dwoch roznych urzedach skarbowych we wroclawiu!!!! rany boskie!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
joko5 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 12:17 Przecież forma płatności nie ma znaczenia, liczy się faktura dokumentująca zakup. Odpowiedz Link Zgłoś
dundrub Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 12:21 > Przecież forma płatności nie ma znaczenia, liczy się faktura dokumentująca > zakup. okazuje sie, ze nie jeden urzad mowi, ze moge odpisac jedynie raty, ktore zaplacone zostana do momentu zlozenia deklaracji podatkowej, inny ze calosc gdyz j.w. i badz tutaj czlowieku madry Odpowiedz Link Zgłoś
sensej Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 13:05 To zależy. Np. ulga za internet może być odpisana tylko jeśli posiadasz dowód wpłaty, nie wystarczy sama faktura, mimo, ze żaden przepis o tym jie mówi wprost. I takich pułapek w działalnosci i nie tylko jest pełno. Wszyscy, którzy korzystają z takiej lub innej ulgi mają obowiazek przechowywania faktur i dowodów wpłaty przez 5 pięć lat (ale w rzeczywistosci 6 lat, bo zmienił się sposob liczenia tych lat). Ale to nie koniec. Jezeli wszczęto wobec podatnika kontrolę, o której nie wie, to wstrzymuje sie okres przedawnienia. I tak możesz być poproszony o dokumenty np. po 8 latach. Odpowiedz Link Zgłoś
tees1 Dorn, boj sie! 19.12.05, 12:28 Minister Dorn moze miec niezle zaleglosci w skladkach dla Zusu z tej jego z zapomnianej firmy. Jak sobie urzednik zechce przypomniec to pusci ministra z torbami. Odpowiedz Link Zgłoś
s4r4hk4ne Re: 19.12.05, 12:33 Problem z przedawnieniem składek jest tego rodzaju, że do 31.12.2002 r. obowiązywał okres 5 lat na ściąganie należności, a od 1.01.2003 r. jest 10 lat. Tak więc składki należne w 1999 r i 2000 r do listopada uległy już przedawnieniu, więc nie rozumiem jak można teraz wydać nakaz zapłaty za tamte lata. Odpowiedz Link Zgłoś
sensej Re: 19.12.05, 13:08 Pod warunkiem, że nie zaszło zdarzenie, które wstrzymało bieg przedawnienia. Np. ktoś zlecił przeprowadzenie kontroli, a urzednik zaczął zbierać na ciebie kwity, okres przedwnienia się wstrzymał, a on grzebał się z dokumentacja trzy lata. I tak nagina się czesto prawo. Odpowiedz Link Zgłoś
greyg2 konkretne info 19.12.05, 14:04 Zastosowanie maja tu przepisy ujete w Dz.U. 1998 nr 137 poz. 887 ze wzgledu na date powstania zobowiazania, a konkretnie art. 24, 5a-5e. Tylko wtedy zostaje zachowana zasada niedzialania prawa wstecz. Sam bieg przedawnienia moze byc przerwany tylko w przypadku pisemnego powiadomienia zainteresowanych stron. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzy ZUS to bankrut do jasnej ciasnej! 19.12.05, 13:05 Kiedy w końcu to otwarcie przyznają? bankrut-zus.bo.pl Odpowiedz Link Zgłoś
pulitzer Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 13:11 Moj przyklad bedzie nieco inny, ale rowniez absurdalny. Prowadzilem firme przez 5 miesiecy w 1995 roku. Po tym okresie zawiesilem dzialalnosc. Poszedlem do ZUS, aby dowiedziec sie czy przypadkiem nie przegapilem jakiej kwoty czy skladki. Urzedniczka przejrzala archiwa, komputer i oznajmila mi, ze wszystko jest ok. Dwa miesiace pozniej w drzwiach mieszkania znalazlem kartke od... komornika, ktory "uprzejmie" mnie informowal, ze zalegam ZUS-owi 26 gr (slownie: dwadziescia szesc groszy) i mam te naleznosc natychmiast uregulowac. Za interwencje komornika musialem zaplacic... 5 zlotych. Odpowiedz Link Zgłoś
dzbyn30 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 13:11 § 3. 1. Zakład może umorzyć należności z tytułu składek, jeżeli zobowiązany wykaże, że ze względu na stan majątkowy i sytuację rodzinną nie jest w stanie opłacić tych należności, ponieważ pociągnęłoby to zbyt ciężkie skutki dla zobowiązanego i jego rodziny, w szczególności w przypadku: 1) gdy opłacenie należności z tytułu składek pozbawiłoby zobowiązanego i jego rodzinę możliwości zaspokojenia niezbędnych potrzeb życiowych; 2) poniesienia strat materialnych w wyniku klęski żywiołowej lub innego nadzwyczajnego zdarzenia powodujących, że opłacenie należności z tytułu składek mogłoby pozbawić zobowiązanego możliwości dalszego prowadzenia działalności; 3) przewlekłej choroby zobowiązanego lub konieczności sprawowania opieki nad przewlekle chorym członkiem rodziny, pozbawiającej zobowiązanego możliwości uzyskiwania dochodu umożliwiającego opłacenie należności. Całość rozporządzenia pod tym adresem: www.abc.com.pl/serwis/du/2003/1365.htm Kto może niech walczy...może się uda. Powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
magdzik74 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 18:31 Oczywiście bohaterka powyższego artykułu mogła właśnie ze względu na trudna sytuację wystąpić o umorzenie należności, zamiast panikować i myśleć o targnięciu na zycie. Odpowiedz Link Zgłoś
bagarmosen Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 13:22 JEST TO SZUKANIE KASY POD KONIEC ROKU!!!!!!!!!! i nie tylko w ZUSIE.Jednym słowem ŻLE SIĘ DZIEJE W PAŃSTWIE POLSKIEM(o ile jeszcze takowe jest!) Odpowiedz Link Zgłoś
4g63 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 13:27 Spalić ZUS, zniszczyść to złodziejstwo bezkarne... Chory kraj... Odpowiedz Link Zgłoś
misiaczki3 Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 14:59 lecz się baranku :) Odpowiedz Link Zgłoś
dzbyn30 Rozporządzenie w sprawie zasad umarzania składek 19.12.05, 13:28 § 3. 1. Zakład może umorzyć należności z tytułu składek, jeżeli zobowiązany wykaże, że ze względu na stan majątkowy i sytuację rodzinną nie jest w stanie opłacić tych należności, ponieważ pociągnęłoby to zbyt ciężkie skutki dla zobowiązanego i jego rodziny, w szczególności w przypadku: 1) gdy opłacenie należności z tytułu składek pozbawiłoby zobowiązanego i jego rodzinę możliwości zaspokojenia niezbędnych potrzeb życiowych; 2) poniesienia strat materialnych w wyniku klęski żywiołowej lub innego nadzwyczajnego zdarzenia powodujących, że opłacenie należności z tytułu składek mogłoby pozbawić zobowiązanego możliwości dalszego prowadzenia działalności; 3) przewlekłej choroby zobowiązanego lub konieczności sprawowania opieki nad przewlekle chorym członkiem rodziny, pozbawiającej zobowiązanego możliwości uzyskiwania dochodu umożliwiającego opłacenie należności. Całość rozporządzenia pod tym adresem: www.abc.com.pl/serwis/du/2003/1365.htm Kto może niech walczy...może się uda. POwodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
bjchmielewski Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 13:29 Należy skierować uwagę Nadurzędnika ZUS na należne składki Górników Naczcigodniejszych. Odpowiedz Link Zgłoś
mwirek Rozumiem panią Małgorzatę 19.12.05, 13:40 Proszę się nie dawać. Prawo jest ustanawiane przez nieprawdopodobą bandę łobuzów i złodziei. Doprowadziło to do tego, że praktycznie prawa nie ma. Jeszcze inna banda pracuje w zusach i urzędach skarbowych. Wydają sobie takie interpretacje jak im wygodniej. Dlatego w każdym np. urzędzie skarbowym są różne przepisy. Oni tylko czekają na takich jak pani Małgosia. Mam nadzieję że kiedyś za to odpowiedzą. Że z własnej kieszeni będą musieli zapłacić rekompensatę za stres i nerwy. Zarówno urzędnik z zus który wystapił w roli złodzieja jak i sędzia wydający nienormalny wyrok. Teraz są rozliczane sprawy sprzed lat 50. Przejdzie czas i na te. Odpowiedz Link Zgłoś
pantanal Moja zona zaplaci 15 tys. zl 19.12.05, 14:10 Od 10 lat otrzymywala rente z tytulu choroby zawodowej. Rownoczesnie pracowala, takze po ukonczeniu 60 roku zycia, u tego samego pracodawcy, mimo wystarczajacego stazu pracy nie starajac sie o emeryture. Z koncem 2002 r., gdy konczyla 63 lata, weszlo w zycie nowe prawo o rentach wypadkowych. Rencistom, ktorzy przekroczyli jakas tam kwote wynagrodzenia miesiecznie, zmniejszano lub zawieszano rente. Zona dostala w tej sprawie obszerne wyjasnienie i deklaracje do wypelnienia, czy na rok 2003 chce utrzymania, zmniejszenia lub zawieszenia renty. Poniewaz cos nam switalo o przywilejach emerytalno-rentowych dla kobiet po ukonczeniu 60 roku zycia, zapytalem telefonicznie w informacji ZUS, czy moja zone obowiazuja ograniczenia placowe i czy moze bez przeszkod pobierac rente. Dwie informatorki zapewnily mnie, ze oczywiscie moze i wobec niej ograniczenia nie obowiazuja. Wyslala wiec deklaracje, ze chce utrzymania renty. I tak trwalo do polowy roku 2004, kiedy wezwano ja do ZUS w celu wyjasnienia przekroczenia zarobkow. Okazalo sie wowczas, ze moglaby pobierac rente bez ograniczen, gdyby miala status emeryta, tzn. zlozyla wniosek emerytalny i otrzymala decyzje emerytalna ZUS, co w jej przypadku byloby formalnoscia. Zreszta nieezwlocznie tak zrobila i od 1 czerwca 2004 uzyskala status emeryta z zawieszeniem pobierania emerytury do czasu zakonczenia pracy zawodowej, co stalo sie w lutym 2005. Niestety, rente pobrana w okresie od 1 stycznia 2003 do 31 maja 2004 ZUS bedzie jej potracal, na szczescie bez odsetek. Od decyzji ZUS odwolalismy sie do sadu. Argumentowalismy tym, ze w pouczeniu jakie zona dostala w zwiazku z nowym prawem w ogole pominieto sprawe osob, ktore pracuja, choc ukonczyly wiek emerytalny, natomiast panie informatorki ZUS daly nam infprmacje niepelna, nie zawiadamiajac o koniecznosci uzyskania formalnego statusu emeryta. Oczywiscie, trudno komus nadac status emeryta wstecz, ale jest w prawie emerytalnym przepis o umorzeniu przez ZUS nieprawnie pobranych naleznosci, o ile zaistnialy szczegolne okolicznosci. ZUS na nasze pismo odpowiedzial nierzeczowo, wiec sad odroczyl sprawe. Kolejne pismo ZUS bylo rzeczowe, ale wbrew faktom twierdzilo, z pouczenie na pismie bylo wystarczajace. Zaprzeczylismy temu, unaoczniajac ze bylo inaczej. Sad znow odroczyl sprawe. Ostatecznie ZUS na to nasze ostatnie pismo nie odpowiedzial, co - zgodnie z instrukcja sadu - bylo jednozanczne z uznaniem podanych przez nas faktow. I tu kubel zimnej wody: na ostatniej rozprawie, przed kilku dniami, po ciagnacym sie przez rok procesie, sad zachowal sie jak przedluzone ramie ZUS. Nawet nie silil sie na bezstronnosc. Mozemy apelowac, ale boimy sie dodatkowych kosztow. Odpowiedz Link Zgłoś
mfs0 zawiesić działalność? 19.12.05, 13:56 Z punktu widzenia ubezpieczeń społecznych, działalności nie można zawiesić, można wyrejestrować z ZUS. Rozumiem, że to nie miało miejsca w tych przypadkach... Odpowiedz Link Zgłoś
baltimora Korwin-Mikke wam tłumaczył 19.12.05, 14:11 Miał we wszystkim rację. Ale wyście go NIE CHCIELI. Uważaliście go za oszołoma. No to teraz macie skutki waszych wyborów przez te wszystkie 16 lat od upadku komuny. Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: zawiesić działalność? 19.12.05, 14:41 Sęk w tym, że wyrejestrować DG w ZUS można na podstawie dokumentu o wyrejestrowaniu dzialalności w Urzędzie Gminy / Miasta, a wiec po formalnym cąłkowitym zlikwidowaniu działalności. Takie to ammy mądre prawo. Odpowiedz Link Zgłoś
mwirek Re: zawiesić działalność? 19.12.05, 14:59 Działalność w ZUS trzeba wyrejestrować w przypadku kiedy jest zawieszona w Urzedzie Skarbowym. Chodzi im o to że nie można zawieszać i odwieszać na krótkie okresy. Jeżeli się zawiesza i wyrejestrowuje w ZUS to musi to być na długi okres czasu. Inaczej w ZUS twierdzą że się ich oszukuje i prowadzi działalność kiedy ta była u nich wyrejestrowana. Tylko że to teraz stwierdzili, bo kiedyś każda urzędniczka w ZUS mówiła, że wystarczy zawiesić w Urzedzie Skarbowym na dowolny okres czasu i można u nich wyrejestrować i to jest zgodne z przepisami. Teraz za swój mętlik i niewiedzę każą płacić uczciwym ludziom. Granda w żywy dzień. Odpowiedz Link Zgłoś
sensej Re: zawiesić działalność? 19.12.05, 18:04 Nie ma żadnej podstawy prawnej stanowiacej, ze zawieszenie może być na krótki lub długi okres. Urzad Skarbowy nie ma prawnej podstawy przyjąć oswidczenia o wyrejestrowaniu (patrz wiele wyroków NSA), bo jak prowadzisz firme i osiagasz dochód to rozliczasz sie z podatków, jak nie prowadzisz firmy i nie osiagasz przychodów to US ma to gdzieś. Natomiast ZUS wymyślił sobie cos takiego jak zawieszanie i informował wszystkich o takiej mozliwości. Niedawno skasował wiele publikacji elektronicznych ze swoich serwerów, które jednoznacznie wskazywały na możliwość zawieszania działalnosci (taki termin był uzyty) i wskazywały na procedurę, którą nalezy zachować, aby zawieszenie było skuteczne (odpowiednie kody i druki). Odpowiedz Link Zgłoś
botko Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 14:09 ZUS -Zaklad Ucisku Spolecznego Odpowiedz Link Zgłoś
botko Re: ZUS ściąga długi sprzed 10 lat 19.12.05, 14:10 ZUS - Zaklad Ucisku Spoleczenstwa Odpowiedz Link Zgłoś