Ocena z zachowania będzie decydowała o promocji

[pcat]

Znakomity pomysł PiS! Oby tak dalej.

To bez sensu!

[kurczeblade.pl]

Na pozór wygląda to nieźle (państwo - surowy wychowawca), pytanie tylko czy
ci, których ta sankcja obejmie (w większości młodzi chuligani), tak na prawdę
przejmą się zimowaniem z zachowania, bo za pewne mają kilka innych pał, za
które przekiblują.

Nauczyciele poza tym będą krnąbrnym uczniom naciągać oceny z zachowania, żeby
się ich pozbyć ze szkoły.

Tak więc będzie kolejny przepis ładnie wyglądający, a w grunicie rzeczy
pozbawiony sensu.

---
www.kurczeblade.pl

ALE BZDURA

[proboszcz_z_tylawy]

Ja miałem kilkakrotnie sprawowanie naganne a nieodpowiednie to właściwie co
rok, dwa razy wyleciałem ze szkoły. Nie przeszakdzało mi to bardzo dobrze się
uczyć, skończyć studia i wyjść na ludzi.
Nauczyciele w wielu liceach mają tendencję do gnojenia ludzi niepokornych,
mających swoej zdanie i nie zadowalających się odpowiedzią typu 'nie bo
ponieważ'.

Nie rozumiem dlaczego ktoś taki, zamiast dostać pomoc ma powtarzać rok z
materiału, który już przerobił.

[centrolew]

Pomysł dobry, z jednym zastrzeżeniem - musi być jakaś instancja odwoławcza.
Jeżeli uczeń nie ma postępów w nauce i dostaje ocenę niedostateczną, zawsze ma
możliwość zdawania egzaminu komisyjnego. Podobnie powinna wyglądać sprawa oceny
nagannej z zachowania - uczeń powinien mieć prawo do odwołania się do jakiegoś
organu komisyjnego, który oceni zasadność i wysokość kary.

A poza tym pomysł jest OK.

Ten pomysł jest do bani!!!

[lukasito]

Mieliście kiedyś repetentów w klasie? Przychodzi starszy, czasem nawet o kilka
lat koleś i bardzo często rozwala atmosferę w klasie. A teraz te spady pogorszą
się jakościowo, bo będą się rekrutować spośród tych co to mają 'najwięcej do
powiedzenia'. Ponadto nigdy nie zapomnę jak mi pani wychowawczyni w ósmej
klasie obniżyła ocenę z zachowania tylko dlatego, że uznała, że nie zasługuję
na czerwony pasek - i jeszcze mi to z satysfakcją powiedziała... Nawet oceny z
nauczania mają sporo uznaniowości, ale te z zachowania są najbardziej
subiektywne. Kiedyś w liceum pani od chemii dała mi 3 niedostateczne na jednej
lekcji, bo inaczej miałbym 5 na semestr, a miała o mnie nienajlepszą opinię -
jednego glana dostałem za brak poprawy pracy klasowej, z której dostałem 5...
Czy nie lepiej byłoby się skupić na tym, żeby program nauczania nie był
przeładowany, żeby ograniczyć liczbę uczniów w klasie, wyposażyć laboratoria i
pracownie? Nie, bo na edukację szkoda rządowi marnować kasę...

[kazik771]

Od września 2004 nie ma żadnych komisów. Ocena wystawiona przez nauczyciela
przedmiotu jak i ta z zachowania jest ostateczna i niemożna jej podważyć.Uczeń
może podważyć co najwyżej tryb jej wystawienia, jeśli niebył właściwy. Co do
nowych pomysłów ministerstwa nie są idealne ale napewno podniesie toważność tej
oceny bo dla niektórych "łubuzów" niemiała znaczenia.

[lukasito]

Nie miała? Ta ocena zawsze miała wpływ na szanse utrzymania się kolesia w
szkole. Ja pracowałem w zespole szkół (około 2000 uczniów) gdzie naprawdę nie
pieszczono się z "łubuzami" - jeśli mocno podpadał, a miał niskie oceny z
zachowania to wylatywał. I właśnie to jest głupie w tym pomyśle, że zakłada, że
szkoły nie radzą sobie wychowawczo i należy dać im dodatkowy, kontrowersyjny
oręż, podczas gdy dobre szkoły radzą sobie bez takich wynalazków juz teraz -
wystarczy, że rada pedagogiczna i dyrekcja nie udaje, że wszystko jest cacy,
kiedy nie jest i reaguje konsekwentnie na przypadki łamania dyscypliny i
regulaminu. Przy czym w szkole, w której pracowałem bardzo dbano o to, zeby
uczniowie dobrze sobie uświadamiali czym na jakie kary można zasłużyc. To, że
tak duże szkoły nie powinny istnieć, a klasy nie powinny liczyć więcej niż 20
uczniów, to inna para kaloszy - ale na zajmowanie się takimi sprawami
ministerstwo nigdy nie miało ochoty...

[tygrysica2208]

lukasito napisał:

> Nie miała? Ta ocena zawsze miała wpływ na szanse utrzymania się kolesia w
> szkole. Ja pracowałem w zespole szkół (około 2000 uczniów) gdzie naprawdę nie
> pieszczono się z "łubuzami" - jeśli mocno podpadał, a miał niskie oceny z
> zachowania to wylatywał.

O przepraszam cię bardzo - a gdzie wyrzucisz 12-latka??? A co na to przepisy???

[sikora01]

jak to nie ma? a uczysz sie teraz w szkole? bo np moja kolezanka w roku szkolnym
2004/2005 na koniec roku otrzymala ocene ndst i na wakacjach napisala egzamin
komisyjny i zdała tym samym do nastepnej klasy....czyzby moja szkola byla az tak
opozniona? (ucze sie w liceum ogólnokształcącym)

Na marginesie: obowiązek szkolny...

[vharia]

...zaraz będzie nałożony od żłobka.
Już im się w d. przewraca z tą edukacją. Przeładowane programy, przeciążone
dzieci, jeszcze potrzeba wiek bardziej obniżać. Niedługo tabiczki mnożenia
będziemy uczyć niemowlęta.

[tygrysica2208]

vharia napisała:

> ...zaraz będzie nałożony od żłobka.
> Już im się w d. przewraca z tą edukacją. Przeładowane programy, przeciążone
> dzieci, jeszcze potrzeba wiek bardziej obniżać. Niedługo tabiczki mnożenia
> będziemy uczyć niemowlęta.

To może poczytaj na forum Dziecko, jak nawiedzone mamuśki uczą 2, 3-latki
czytać. Prześcigają się wręcz, a nawet się martwią co ich dzieciątka będą
robiły w zerówka, nie mówiąc o 1 klasie.

[vharia]

Widuję takie wariatki również na zywo:)))
Przerost ambicji nad myśleniem. Ale one się również powinny martwić, bo teraz
dziecko będzie wyprzedzać zakres programowy np. o 2 lata zamiast o 3. Mniejszy
szpan...

[cygnus11]

problem w tym ze 19 - latkowie nie umieja liczyc. Jestes chyba mloda matka ze
sie tak meczysz. Jak je odpowiednio bedziesz chowac to samo z przyjemnoscia
bedzie liczyc. Widocznie nienawidzialas matematyki i Twoje dziecko jest na
najlepszej drodze aby to samo czuc

[tygrysica2208]

cygnus11 napisał:

> Jak je odpowiednio bedziesz chowac...

Cygnus, zlituj się, chować to mozna... króliczka, świnkę, chomika... bo psa to
już nie. A dziecko tym bardziej ;))

[vharia]

Dogłębna Analiza Psychologicznego Podłoża Przedłożonego Problemu nie wyszła.
Jestem (m.in.) matematykiem, a tabliczka to tylko przykład tego, co mozna tłuc
do głowy nie oczekujac zrozumienia tematu.
BTW nie znam 19latków poza kilkoma absolwentami zawodówek, którzy nie umieją
liczyć.

[lucky81]

> Niedługo tabiczki mnożenia będziemy uczyć niemowlęta.

I bardzo dobrze.

[x_chlopak]

proboszcz_z_tylawy napisał:

> Ja miałem kilkakrotnie sprawowanie naganne a nieodpowiednie to właściwie co
> rok, dwa razy wyleciałem ze szkoły. Nie przeszakdzało mi to bardzo dobrze się
> uczyć, skończyć studia i wyjść na ludzi.
> Nauczyciele w wielu liceach mają tendencję do gnojenia ludzi niepokornych,
> mających swoej zdanie i nie zadowalających się odpowiedzią typu 'nie bo
> ponieważ'.
>
zgadzam sie z przedmowca, w koncu to przerabialem;-)
> Nie rozumiem dlaczego ktoś taki, zamiast dostać pomoc ma powtarzać rok z
> materiału, który już przerobił.

[plisak]

Skoro nie rozumiesz, to znaczy że jesteś przesadnie optymistyczny w swojej
samoocenie. Bardziej wiarygodne efekty daje ograniczenie wygłaszanych opinii do
granicy rozumienia.

[lucky81]

"Od następnego roku szkolnego oceny z zachowania będą miały takie samo
znaczenie jak oceny z innych przedmiotów"

Przecież zachowanie to nie przedmiot. "Funkcja wychowawcza szkoły" brzmi jak
indoktrynacja.

Powtarzanie tych samych lekcji jako kara za złe zachowanie?? Bez sensu.

W praktyce skończy się tak, że państwo rękami szkoły będzie miało dodatkowy bat
na niszczenie nieposłusznym ludziom kariery.

Czy doczekamy się złej oceny z zachowania jako karę za krytykę polityki rządu?

Kosz na glowie nauczyciela to "niepokorni" ?

[testigo]

"zamiast dostac pomoc" - ? za zakladanie kosza na glowe nauczyciela?
Mysle, ze taki agresywny okaz powienien zostac relegowany ze szkoly, a nie
przypinac sobie szyld 'niepokorny!'.
Jest roznica miedzy 'trudnym charakterem' czy 'wlasnym zdaniem' a najzwyklejszym
chamstwem, ktorego coraz wiecej w szkolach.

SUPER- w polskim wydaniu to bedzie tak...

[dm117]

SUPER-tak to bedzie wygladało w polsce

[dm117]

ze wychowawczyni bedzie decydowała o twoim awansie do nastepnej klasy czyli...
jezeli mamusia bedzie biegala do szkoly z ciastami to bedziesz wzorowa
jezeli odmowisz pani przyrzadzenia jakiejs uroczystosci to nagana
bedziesz robic wszystko to co kaze i nikt slowem nie piśnie!!!
no oczywiscie dzieci rodzicow z trojki klasowej beda wzorowymi uczniami-wiadomo.
JEDNYM SŁOWEM

KOLEJNY POLSKI DEBILIZM!!!!!!!!!!

[bx2m]

zgadzam sie w 100%

Kolejne działanie pozorne

[sumak.blyskawiczny]

Po zmianach o których mowa w artykule funkcje wychowawcze szkoły będą wyglądać w
ten sposób, że nauczyciele będą przepychać tych najtrudniejszych osobników aby
się ich jak najszybciej ze szkoły pozbyć. Każdy nauczyciel trzy razy się
zastanowi, zanim postawi ocenę uniemożliwiającą promocję, bo przecież ci z
problemami wychowawczymi sprawiają w szkole najwięcej kłopotów.
W statystykach będzie to wyglądać wspaniale.
Gorzej będzie poza szkołą. Młodzież pozostawiona sama sobie, bez szans na pracę
czy awans społeczny, oddzielona od osiedli tych, którym się udało, wysokim
ogrodzeniem i ochroną z psami, zostanie w końcu przez system zepchnięta do
getta, gdzie w urągających człowieczeństwu warunkach będzie pędzić swój
beznadziejny żywot.
Tego typu pomysły, pokazują, że urzędnicy ministerstwa nie mają tak naprawdę
żadnego pomysłu. Na ale - wiecie - musimy coś robić. Nie możemy stać - wiecie -
z założonymi rękami.
To czego potrzebuje wspoółczesna młodzież, to czego potrzebujemy my wszyscy jak
powietrza, to poczucie sensu życia. Jego brak, szczególnie dotkliwy dla młodych,
jest przyczyną ucieczki w światy ułud: narkotyków, alkoholu, szybkich
przyjemności. Jest też źródłem agresji wobec tych, którzy im takie życie
zapewnili - dorosłych. Ale to chyba zbyt zawiłe dla panów urzędników....

[swoj1112]

Nie zapominaj o katechezie.

Super

[mwookash]

Super. To taki specjalny bonus dla klasy, do której taki uczeń trafi? Jak
widać minister edukacji lubi proste rozwiązania. A miło by było gdyby
stosował bardziej kompleksowe rozwiązania problemów.

Ocena z zachowania będzie decydowała o promocji

[starucha_izergiel]

Fajnie, tylko co zrobić np. z uczniem, który ma średnią z innych przedmiotów
4.0, a z powodu pewnych "przestępstw wychowawczych" zachowanie naganne?
Zostawić na następny rok w tej samej klasie by się nudził?

[starucha_izergiel]

...i rozrabiał jeszcze bardziej?

[iluminacja256]

Obecnie i tak nikt nie kibluje, chyba, ż e ma z 6 pał na koniec, bo
takich "ananasów" kazdy chce sie pozbyć jak najszybciej ze szkoły.

[komorka25]

starucha_izergiel napisała:

> Fajnie, tylko co zrobić np. z uczniem, który ma średnią z innych przedmiotów
> 4.0, a z powodu pewnych "przestępstw wychowawczych" zachowanie naganne?
> Zostawić na następny rok w tej samej klasie by się nudził?

Dać mu szansę, żeby miał średnią 5,0, a w kolejnym roku wyższą. może zrozumie,
o co chodzi, bo na razie jest zdolnym młodocianym bandytą.

[pierwszywprawo]

O to chodzi. Możesz być piątkowym uczniem, a napiszesz wypracowanko o prawie
gejów do równego traktowania i kiblujesz.

[slsmyl]

> O to chodzi. Możesz być piątkowym uczniem, a napiszesz wypracowanko o prawie
> gejów do równego traktowania i kiblujesz.
Czy znasz choc jeden taki przypadek?

Ocena z zachowania będzie decydowała o promocji

[halaha]

+++++++++jestem za

[mega]

Ale ekstra. To ja bym do dzis siedziala w pierwszej klasie podstawowki. Juz
wtedy mialam problemy z zachowaniem, bez przerwy wiercilam sie, gadalam na
lekcjach jak najeta. Stosy uwag, wzywanie mamy do szkoly. Nie byla lobuzem,
nikogo nie bilam, nie bylam chuliganem ale wzorowego zachowania nie dostalam
nigdy w zyciu. na swiadectwie mialam piatki (szostek wtedy jeszcze nie bylo)z
gory na dol - nigdy
czerwonego paska bo zachowanie nawet nie bylo wyrozniajace.
I zgodnie z przyszla norma mialabym przerabane.
A ci, ktorzy dzis maja obnizone sprawowanie za prawdziwa chiliganke to i tak
olewaja ze nie przejda do nastepnej klasy. Oni i tak siedza po kilka lat w jednej.
Ale ekstra reforma. Przywrocmy jeszcze osla lawke, kleczenie na grochu i bicie
uczniow, la la la

[...]

[komorka25]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[litylko]

A ty chyba szkoły nie znasz - kumpel mego yna (V klasa), świetny, inteligentny
chłopak, wygrywający szkolne olimpiadu i mający na świadectwie szóstki i piątki,
ma zachowanie dobre, bo gada na lekcji i mamausia i tatus nie lataja z "czynami
społecznymi" do pani nauczycielki. Ja też nie latam, ale ponieważ mam
przeciętniaczka to się uchował na bardzo dobrze. A temu chłopakowi robią po
prostu krzywdę, zamykając przed nim ambitniejsze gimnazja.

[praptak]

komorka25 napisał:

> mega napisała:
>
> > Ale ekstra. To ja bym do dzis siedziala w pierwszej klasie podstawowki. J
> uz
> > wtedy mialam problemy z zachowaniem, bez przerwy wiercilam sie, gadalam n
> a
> > lekcjach jak najeta. Stosy uwag, wzywanie mamy do szkoly.Nie byla lobuzem
> ,
> > nikogo nie bilam, nie bylam chuliganem ale wzorowego zachowania nie dosta
> lam
> > nigdy w zyciu. na swiadectwie mialam piatki (szostek wtedy jeszcze nie by
> lo)z
> > gory na dol - nigdy czerwonego paska bo zachowanie nawet nie bylo
> wyrozniajace.
>
> I powinnaś była zostac w tej pierwszej klasie, idiotko, skoro nie odróżniasz
> kręcenia się w ławce od np. rozbojów.

No zaraz, jeśli szkoła wie o udziale ucznia w rozboju to powinna to zgłosić na
policję albo do prokuratury - od sankcji za rozboje mamy póki co sądy. I tak
powinno zostać.

> [...]
>
> Ciebie, widać nie bito, wtedy, kiedy to jeszcze mogło pomóc. A takie gnoje,
> którym dzisiaj sie udaje przejść nawet z nagannym do nastepnej klasy to powinny
>
> byc po prostu wypier.dalane ze szkoły. Ostatecznie ulice moga zamiatac nawet
> bez wykształcenia.

Uuu, wyzywanie rozmówczyni od idiotek, używanie słów powszechnie uznawanych za
obraźliwe... jak nic obniżona ocena z zachowania. Nie wiem tylko czemu jesteś
tak surowy dla swoich ziomali - nudzi ci się pod budką z piwem jak kumple siedzą
w szkole?

Ocena z zachowania będzie decydowała o promocji

[belial1]

No i przez najbliższych kilka lat będą nas od nowa "wychowywać"... Szkoda
słów... Swoje dzieci sam wychowam i ja będę decydował o tym co dla nich dobre
i co powinny wiedzieć a nie istytut siejący ksenofobie...

Ocena z zachowania będzie decydowała o promocji

[cinek08]

A kiedy kary cielesne? A może bedzie mozna polepszyc sobie ocene z zachowania
wplacajac sumke jakas na radio maryja? Albo w tn trwam opowiedziec jak to z
owsiakiem pilo sie cheroine i wachalo hasz. inteligencja prawicowycf
fundamentalistow jest zadziwiajaca

[slsmyl]

Kary cielesne to rzeczywiscie dobry pomysl.

ocena z jedynej słuszniej postawy ;////

[efka_2]

Jak ktoś nie będzie prawie sprawiedliwy to nie zda - proste, prawda..?? ;]
I za 10 lat nie będzie problemu z osmielającymi się myśleć środowiskami np. na
uczelniach...

[lucky81]

Niesubordynowanych studentów - w kamasze.

przedszkole

[thenosmokingorchestra]

taka piosenka mi sie przypomniala:

"W przedszkolu naszym nie jest źle
Zabawek mamy tutaj w bród
Po całych dniach bawimy się
W coraz to inny trud

Pani nam przypatruje się
Pilnuje gdzie zabawy kres
W przedszkolu naszym nie jest źle
Kiedy się grzecznym jest

Bo jeśli nie - zaraz po pupach po pupach po pupach biją nas
I krzyczą - patrz szcze patrz szczeniaku gdzieś ty wlazł
Albo po łapach po łapach po łapach trzepią i
W kącie się łyka łzy

Za oknem tyle świata lśni
Do szyby więc przyciskam nos
Wszystkim zachwycałbym się gdy -
Gdyby nie Pani głos

Bo mamy w pociąg bawić się
Pani nas ciągnie tam i tu
I chyba sama nie wie gdzie
Powtarza tylko: czu-czu-czu...

My za nią przewracając się
I na zakrętach lecąc w bok
Patrzymy jak się pociąg rwie
Krzyczymy czu-czu gubiąc krok

A Pani ciągle biega i
Za Nią już tylko jeden dwu
Bo reszta pod ścianami tkwi
I leżąc krzyczy: czu-czu-czu!

Pani się zatrzymuje zła
Pierwszego z brzegu łapie i
Tym pierwszym zwykle bywam ja
Bo jestem krnąbrny oraz zły

Więc zaraz da mi da po pupie po pupie po pupie zbije mnie
Krzycząc - czemu szcze czemu szczeniaku nie bawisz się
A ja z pociągu z pociągu wypadłem tylko i
W kącie połykam łzy

Lecz nic nie mówię cóż to da?
Coś tylko we mnie w środku drży
W kąciku siedzę cicho-sza,
Myślę że smutno mi

Lecz z czasem minie też i to
W przedszkolu naszym tak już jest
Że zapomina tu się zło
Tu troskom szybki kres!

Więc znów bawimy wszyscy się
Pod czujnym okiem Pani, i
W przedszkolu naszym nie jest źle!
(Szczególnie, gdy się śpi!)"

Jacek Kaczmarski
1974

ładna, prawda?

[skarb111]

Nie znam motywacji osób które wpadły na ten pomysł - może maja argumenty o
których nie pomyslałam, ale nie wydaje mi sie zeby to byl dobry pomysł.
Poprzednie posty zwracaja uwage na pewne konsekwencje takiego rozwiazania. Nie
mozna byłoby takiego delikwenta puscić do nastepnej klasy ale ukarac go pracami
spolecznymi na rzecz szkoły? Np 2 godziny w tygodniu mycia toalet, albo
zamiatania pod szkołą. Dla takiego huligana to bedzie chyba najgorsza kara i sie
zastanowi nastepnym razem zanim cos zwojuje. Inna sprawa to to - za co sie
dostaje ocene naganną ze sprawowania.

[litylko]

He he piękne pole do nadużyć!! W klasie mojego dziecka (klasa V) wzorowe
zachowanie mają dzieci zapobiegliwych rodziców, przynoszących prezenty i
"przyjaźniących się " z wychowawczynią albo donosiciele i "pupilki pani". A w
równoległej - prawie wszystkie dzieci, bo ich pani nie ma sumienia "skrzywdzić
dzieciaczków".
No ale nauczyciele mało zarabiają, przyda im się wsparcie.

[danka44]

Czy ktoś może mnie oswiecic, bo szkołę dawno skończyłam? Czy w jakiejkolwiek
szkole podstawowej, gimnazjum lub liceum funkcjonuje system nagradzania dobrych
uczniów? Jakieś stypendia, cenne nagrody ( nie te ksiązki z wyprzadaży) a może
darmowe wycieczki? Jeżeli jest coś takiego co zacheca dzieci do nauki, to
przepraszam i proszę dalszej części nie czytać. Jeżeli jednak nie ma, to myślę,
że czas by coś takiego wprowadzać. I nie gadajcie, że się uczymy dla siebie i
własnej satysfakcji. W kułak się śmiały ze mnie moje koleżanki fryzjerki, które
gdy ja dopiero kończyłam studia zarabiały niezłe pieniądze we własnych
zakładach.
Dzieci muszą wiedzieć po co się maja uczyć i dobrze zachowywać. Jeżeli ich pani
dyrektor pochwali przed całą szkołą to są tylko pośmiewiskiem, że tyle czasu
przesiedzieli nad książkami i nic z tego nie mają.
Pomyślcie jak by się dzieci starały, gdyby np. 5 najlepszych osób w szkole
miało zapewnione stypendia przez najbliższy rok i miesiąc wakacji za granicą na
nauce języka. Niech następne 20 pojedzie na darmową krajową wycieczkę. A
kolejne 20 wyróżniające się w różnych innych dziedzinach niech ma zafundowane
darmowe książki na początek roku. A może znajdzie się sponsor i dziecko
wyróżniające się w jakiejś dziedzinie (muzyka, chemia, sport) dostanie szansę
na rozwinięcie swoich umiejętności.
Wzorowe zachowanie byłoby wszędzie wymagane i dzieci naprawdę by się starały.

Sposobów na gnębienie dzieci MEN wymyśla dużo i testuje coraz to nowsze metody
rewolucyjnych zmian. A ja zostałabym przy ośmiolatce i wszystkie pieniądze,
które poszły na bzdurne reorganizacje przeznaczała na podwyżkę pensji
nauczyciela, aż stałby sie zawodem pożądanym, a tym samym zatrudnialiby się
ludzie o ywższych kwalifikacjach, a nie sfrustowani i zahukani, którzy tak się
boją urazić ucznia, żeby nie wylecieć z pracy, że uczeń mysli, że może wszystko.

[iluminacja256]

I mądzre myslisz, ale niestety, takich co tak myslą, nie ma w MEN-ie.

[danka44]

Przypomniało mi się jeszcze, że jak ja chodziłam do szkoły, to były różne kólka
zainteresowań. Nie takie jak teraz, że za wszystko się płaci i czy się dziecko
nadaje, czy nie jak rodzice płacą, to ich nikt nie wyrzuci.
W mojej dawnej szkole były 4 "kółka", które były marzeniem wszystkich:
koszykówka, ZHP, geograficzne i chór. Aby sie tam dostać przechodziło się przez
gęto sito rywalizacji, były brane pod uwagę oceny i zachowanie i dostawali się
tylko najlepsi. Dlaczego było to marzenie? Bo te kółka jeździły po całej Polsce
i niekiedy świecie. Miały ciekawe spotkania i wręcz członkowie tych kółek
uchodzili za elitę.
I był jeden porządny zapis regulaminu tych kólek, jeżeli nie osiągnąłeś min.
4,75 z ocen i min. wyróżniającego zachowania, choćby nie wiem jak wpływowi byli
twoi rodzice i jaki miałeś np. piekny głos wylatywałeś. Następne pół roku
czekałeś na możliwość poprawienia sie i ponownego przyjęcia.

[slsmyl]

litylko napisała:

> He he piękne pole do nadużyć!! W klasie mojego dziecka (klasa V) wzorowe
> zachowanie mają dzieci zapobiegliwych rodziców, przynoszących prezenty i
> "przyjaźniących się " z wychowawczynią albo donosiciele i "pupilki pani".

Ludzie nie przeadzajcie! Spokojny uczen nie dostanie paly z zachowania nawet
jesli rodzice sa "niezapobiegliwi".

POMYSŁ DOBRY,ALE KRYTERIA Z CĄŁĄ PEWNOŚCIĄ

[opt]

i tak zchrzanicie -bo to już taka uroda PiS-iorków.

[battosai]

Ten "znakomity pomysł" może prowadzić do ograniczenia wolności sumienia,
wyznania i głoszenia poglądów. Wystarczy, że uczeń wygłosi jakieś niepopularne
zdanie czy weźmie udział w "nieprawomyślnym" przedstawieniu (były już przecież
takie sytuacje) i już będzie podstawa do obniżenia mu oceny ze sprawowania.
Dopóki nie będzie jasnych, powszechnie obowiązujących i bezwzględnie wiążących
szkoły kryteriów (nie, że każda szkoła ustala sobie kryteria oddzielnie), będę
tak twierdzić.

[amhu]

I o to chodzi monsieur Zielinskiemu et consortes - o ideologizacje edukacji. I
karanie niepokornych nie zas o walke ze szkolna chuliganeria.

[komorka25]

battosai napisał:

> Ten "znakomity pomysł" może prowadzić do ograniczenia wolności sumienia,
> wyznania i głoszenia poglądów.

Taa, a teraz uważasz to jest świetnie, skoro najlepsze poglądy mają drechy
każące "wyskakiwac z kutki, komórki, butów" itp. Nie wspomne o
wymuszaniu "drobnych" datków - 1-2 codziennie. Ja bym im ograniczyła wolniość
nie tylko sumienia, wyznania i głoszenia poglądów.

[amhu]

Niewiele zrozumiales z postu battosai.

[4g63]

i co, myślisz że ocena z zachowania im w tym przeszkodzi?
Tacy mają to głęboko w pewnej części ciała...

[slsmyl]

battosai napisał:

> Ten "znakomity pomysł" może prowadzić do ograniczenia wolności sumienia,
> wyznania i głoszenia poglądów. Wystarczy, że uczeń wygłosi jakieś niepopularne
> zdanie czy weźmie udział w "nieprawomyślnym" przedstawieniu (były już przecież
> takie sytuacje) i już będzie podstawa do obniżenia mu oceny ze sprawowania.
> Dopóki nie będzie jasnych, powszechnie obowiązujących i bezwzględnie wiążących
> szkoły kryteriów (nie, że każda szkoła ustala sobie kryteria oddzielnie), będę
> tak twierdzić.
To byc moze obnizy ocene ale nie do negatywnego poziomu, wiec przejdzie do
nastepnej klasy.

Kiedy ja chodzilem do szkoly...

[sievert]

to nie do pomyslenia bylo to co sie dzieje teraz. Jestem w szoku patrzac na kolejne doniesienia szkolne. Dyscyplina byla odpowiednio utrzymywana i baaardzo dobrze. Ani wtedy ani teraz nie uwazam ze to zle bylo. Oczywiscie byly rozne akcje :) ale nauczyciel mial powazanie. To bezstresowe wychowanie niestety wiedzie nas na manowce od jakiegos czasu i dziwi mnie tylko to ze "madre" osoby nie zauwazaja tego dalej slepo forsujac wzorce ktore sie nie sprawdzaja. Ja nie bylem wychowywany bezstresowo zdecydowanie i wyroslem na w miare porzadnego czlowieka (to w miare to zeby nie wyszlo ze sie chwale hehe).

No i oczywiscie nie popieram PiSu :) zeby nie bylo zaraz. Ale jednak moje doswiadczenie mowi mi ze bezstresowe wychowanie to slepa uliczka.

[komorka25]

sievert napisał:

> to nie do pomyslenia bylo to co sie dzieje teraz. Jestem w szoku patrzac na
kolejne doniesienia szkolne. Dyscyplina byla odpowiednio utrzymywana i baaardzo
dobrze. ...To bezstresowe wychowanie niestety wiedzie nas na manowce od
jakiegos czasu i dziwi mnie tylko to ze "madre" osoby nie zauwazaja tego dalej
slepo forsujac wzorce ktore sie nie sprawdzaja....

Popieram. Trzeba te bezstresowe bachory troche dyscypliny nauczyć.

[tandil]

sievert napisał:

> to nie do pomyslenia bylo to co sie dzieje teraz. Jestem w szoku patrzac na
kol
> ejne doniesienia szkolne. Dyscyplina byla odpowiednio utrzymywana i baaardzo
do
> brze. Ani wtedy ani teraz nie uwazam ze to zle bylo. Oczywiscie byly rozne
akcj
> e :) ale nauczyciel mial powazanie. To bezstresowe wychowanie niestety
wiedzie
> nas na manowce od jakiegos czasu i dziwi mnie tylko to ze "madre" osoby nie
zau
> wazaja tego dalej slepo forsujac wzorce ktore sie nie sprawdzaja. Ja nie
bylem
> wychowywany bezstresowo zdecydowanie i wyroslem na w miare porzadnego
czlowieka
> (to w miare to zeby nie wyszlo ze sie chwale hehe).
>
> No i oczywiscie nie popieram PiSu :) zeby nie bylo zaraz. Ale jednak moje
doswi
> adczenie mowi mi ze bezstresowe wychowanie to slepa uliczka.


Zgoda na to wszystko, ale przecież nie ma równoważności między rezygnacją z
bezstresowego sposobu wychowania a zrównaniem statusu oceny z zachowania ze
statusem ocen przedmiotowych. Nie ma to być zresztą zrównanie pod każdym
względem - chyba że wprowadzi się coś w rodzaju sprawdzianów z zachowania,
zapowiadanych z min. tygodniowym wyprzedzeniem i z możliwością przygotowania
się do niego (i późniejszej poprawy), a także komisyjne testy z zachowania,
jeśli komuś grozi ocena niedostateczna na koniec roku.

PEOPLE REPUBLIC OF POLAND

[fan_kotow]

za rzut jajkiem w porteret Pilsudskiego 8 lat wiezienia!

[gordon26]

fan_kotow napisał:

> za rzut jajkiem w porteret Pilsudskiego 8 lat wiezienia!
tzn za zniszczenie jaka??? duma kazdej kaczki????

czy za zbeszczeczenie wodza??

a co z jedzeniem drobiu czy tez jest jakas kara???

na Madagaskar

[fan_kotow]

3 lata za zniewage Wodza (niezyjacego) 1 za agresywne zachowanie 1 za probe wytrzebienia ginacego
gatunku 2 za zniewage Wodza (zyjacego) i 1 rok za domniemany homoseksualizm a do tego jeszcze 250
godzin robot publicznych, w galerii Zacheta- niszczac bulwersujace prace artystyczne - jajka na krzyzu i
papiez pod meteorytem
a po skonczonej karze do polskiego obozu jenieckiego na Madagaskarze im. Bonanpartego,
w ramach przelotu odbedzie sie wystep Dj Jankiel z Jackowa (CHICago)
pzdr

Bezsensowny pomysł

[pis_to_pic]

W obecnej chwili nie ma żadnych norm przyznawania stopni za zachowanie. 10 lat
temu kiedy uczęszczałem do szkoły średniej jedyna przesłanką do stawiania mi
oceny nieodpowiedniej były: Nieobecności w szkole, niezmienianie obuwia, brak
identyfikatora, krytyczne wypowiedzi w stosunku do nauczycieli itp.
Na pytanie czemu rzadko odwiedzą szkołę uczciwie odpowiedziałem swojej
wychowawczyni iż poziom nauczania niektórych przedmiotów przez nauczycieli jest
żenujący niski, i wiedzę na ten temat posiadam wiec nie widzę potrzeby
zajmowania im czasu. Był to powód do kolejnego obniżenia mi stopnia ponieważ
śmiałem publicznie wyrazić swoje zdanie. Nadmienię iż stopnie z przedmiotów na
które nie uczęszczałem miałem dobre.

Dlatego też nikt mnie nie przekona do tego aby ocena z zachowania była adekwatna
do zachowania i kultury danej jednostki.
Skończmy w końcu z farsą pt. szkoła wychowuje – szkoła ma uczyć.

Bardzo zły pomysł. Żałosne. Wiele argumentów tu

[fan_gazety]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14486&w=36303655&a=36303655

egzamin komisyjny z zachowania

[irekj0]

Czy jeśli ktoś będzie zagrożony z zachowania to będzie mógł zdawać komisa?
No i jeszcze matura z zachowania też powinna być

Ja miałem średnią pod 4,5 i zachowanie naganne.

[tkuprian]

Była to druga średnia w klasie.

Teraz by mnie nie dopuścili do matury.

A wiecie za co głównie miałem tą naganną? Za opuszczanie lekcji, protestowanie,
że sam sobie nie mogę ich usprawiedliwić choć mam 18 lat, organizowanie akcji i
zbieranie podpisów przeciw nonsensownym zarządzeniom dyrekcji i jeszcze pewne
BEZPODSTAWNE i niudowodnione przez nikogo podejrzenia, które gdy wezwano moich
rodziców abym im je przedstwić, zostały przez nich obśmiane.

Teraz skończyłem prawo, jestem na aplikacji.

Gdyby tak wtedy działała zasada, że z naganną nie zdaje, to albo bym nie
skończył szkoły (protestów bym nie zatrzucił, taki już ze mnie typ niepokorny),
albo zasady zostały by nagięte aby mnie puścić.

Lepiej by mnie to wychowało (bo musiałbym się starać aby nie dostać nagannej),
czy też może zdemoralizowało, bo skuteczniej kryłbym się z moimi "występkami",
tudzież odebrał życiową naukę, że każdy przepis lepiej się nagina niż stosuje?

P.S. W mojej budzie panowała zasada, że jak nie jesteś idealny, a do tego masz
trudności z podporządkowaniem się, to albo zabierasz manatki do innej szkoły,
albo kiblujesz. To była bardzo dobra szkoła i mile ją wspominam, bo byłem na
tyle dobry, że poradziłbym sobie na komisach i wszyscy o tym wiedzieli
(olimpijczyk psiakrew!). Czy wspominałbym ją tak mile, gdybym po nprostu dostał
naganną? Jak tu zdać komis? Odpytywali by mnie z savoir - vivre'u (czy jak się
to tam pisze)?

A co jak nauczyciel uweźmie się na dzieciaka?
Przecież ocena z zachowania jest kompletnie uznaniowa i niezwykle trudna do
zweryfikowania!

Moim skromnym zdaniem nie tymi środkami panie ministrze.

[lukasito]

Ja na studiach (wiem, torche inna bajka) nie zostałem dopuszczony w termine do
egzamu, bo mi wykładowca zarzucił fałszowanie zwolnień lekarskich. Doszło do
tego tak: każdy musiał przedstawić opracowanie jakiegoś przydzielonego
zagadnienia, w określonym terminie. Kiedy przyszedł mój termin byłem chory, ale
stwierdziłem, że mam dobry referat to pójdę i będę miał to z głowy... Po trzech
tygodniach choroby wróciłem i mu pokazałem zwolnienia i mu wyszło, że ma w
papierach, że w tym czasie byłem... wniosek: jestem oszust:)) Po dużej
awanturze zdawałem w sesji poprawkowej z materiału, którego nie było na
zajęciach... Gdyby jego ocena mojego postępowania przeważyła nie robiłbym dziś
doktoratu... Większość nauczycieli jest ok, ale minister postanowił dać im do
rąk brzytwę, a nie trzeba dodawać, że i wsród nauczycieli znajdą się małpy...

Orwell jak żywy

[tanhauser]

Pójdźmy dalej - dorocznie na apelu, największego głupka ze szkoły będzie się
nabijać na pal. Mniejszym zrobi się lewatywę z gorącej smoły, a głupawej płci
pięknej ogoli się głowy i wyrwie paznokcie. To na pewno pomoże w edukacji.

[komorka25]

tanhauser napisał:

> Pójdźmy dalej - dorocznie na apelu, największego głupka ze szkoły będzie się
> nabijać na pal. Mniejszym zrobi się lewatywę z gorącej smoły, a głupawej płci
> pięknej ogoli się głowy i wyrwie paznokcie. To na pewno pomoże w edukacji.

A tobie debilku zrobi sie malutka dziurke w łebku i naleje olejku.

[tanhauser]

Sprawdź w słowniku znaczenie słowa "sarkazm".

Orwell jak żywy

[tanhauser]

Post mi się urwał ;-)

Serio: trzeba być kompletnym idiotą, żeby wprowadzić przepis, który z założenia
jest martwy. Po prostu w szkołach znikną sprawowania naganne i życie potoczy
się dalej zwyczajnym torem.
Z radością przyklasnę wszystkim dyrektorom szkół, którzy zamiast trzymać przez
lata wąsatych bandytów, będą wypychali ich jak najszybciej ze szkół (co zresztą
już się praktykuje).
Jeśli PiS rzeczywiście chce zreformować oświatę i przyrócić jej prestiż, to
należy zacząć od przywrócenia normalnych stosunków między szkołami, poradniami
i ośrodkami wychowawczymi, bo rzeczywistość wygląda tak, że szkoły miesiącami
(a bywa, że i latami) błagają o umieszczenie kłopotliwych wychowanków w
miejscach gdzie powinni się znajdować.

[oryganion]

i o to chodzi - szkoła jest po to zeby
1. Przychodzic punktualnie
2. Słuchać autorytetów
3, Ogólnie nie sprawiać kłopotów
4. Wkuwać encyklopedyczna wiedzę - która zapomni za progiem

Dlaczego tak jest

1. Państwo potrzebuje swoich obywateli do
a/ wypełnianiu zadań - urzędnicy, armia - mięso armatnie, księża, itd
b/ posłuszeństwa akualnie obowiązującego wzorca -Autorytetu
c/ umiejętności skreślenie gdzie trzeba podczas wyborów -

2. państwo nie potrzebuje:
a/ ludzi myślących - nie chodzi o inteligencje techniczna a twórcza - a ta
zawsze bedzie cos wymyślac wbrew - same kłopoty
b/ ludzi z inicjatywą - np predsiebiorczych - z tymi to jest kłopot ogromny
itd..
Szkoła tak rozumiana wykształciła się na początku rozwoju kapitalizmu - chłop
idący ze wsi musiał stanąc przy taśmie w manufakturze - musiał byc
punktualny,słuchać się i wykonywać co autorytety mu każę. KOniec kropka
Istnieje nieprzezwyciężalny konflikt pomiędzy naturalnym prawem i właściwościa
człowieka np w idei wolności a Państwem. Zawsze był i będzie
To że np Edison skończył 4 klasy Ford 6 a Einstein zrobił wszystko wbrew szkole
jak i tysiące innych - to oczywiście zwolennicy i Wielcy Pedagodzy nie wiedzą .
Nie wiedza tez że szkoła jest tylko mniej wazną częścią wychowania - a Jest nią
Rodzina. Ale ci którzy glłosza ze rodzina jest najważniejsza jednocześnie piora
mózg w szkole- a obecnie dodaja do tego jeszcze Patriotyzm i Naród - on jest
najważnioejszy - kolejna sprzecznosć. Patriotyzm to jest uczucie a reszta to sa
ideologie i różne izmy. Tego juz nie wiedzą? Wracamy do starych wzorców - tylko
świat jakby dawno juz jest gdzie indziej. Owoców z tego nie będzie

[komorka25]

Idź leczyc swoje kompleksy gdzie indziej. Edisonem ani Einsteinem i tak nie
zostaniesz, bo dzisiaj ci 4-6 klas nie wystarczą.

[oryganion]

a Ford?

[oryganion]

no to juz przynajmniej wiem ,ze do szkoły nie chodziłas - to też dobrze świadczy
nie o tobie a o twoich rodzicach oczywiście

[tony.s]

komorko25
wszystkie twoje(mała litera celowa) wypowiedzi sa pozamerytoryczne ,obrazliwe i
zawierajace przekleństwa.
Nimniejszym za chamstwo jakie prezentujesz otzrymujesz ocene naganna z
netykiety i kultury osobistej.
Jak tylko dobrotliwie nam panujacy pis wprowadzi odpowiednie paragrafy
zostaniesz surowo ukarany.

[jolkkaa]

Bardzo słuszne uwagi!

i po co to komu?

[sledzstefan]

to jakas paranoja jest... wlasciwie to mnei juz nei dziwia takie rzeczy... ;/
jestem ogolnie zniesmaczona...

jak juz wiele osob wspomnialo, ciekawe jakie beda kryteria ;]

potwierdza sie tylko to, ze w polskich szkolach nigdy nei chcialno ksztaltowac
indywidualnosci, ludzi ciekawych i zdolnych... zawsze chodzilo o szara mase...
wiadomo lepiej sie rzadzi ;]

nauczyciele nei potrafia zapanowac nad uczniami? moze za malo im placa zeby im
sie chcialo ;] albo zwyczajnie dzis wiekszosc nauczycieli to tez szara masa, a
nie blyskotliwe indywidua, ktore porywaja mlodziez...

ehh... mozna by tak w nieskonczonosc... kretynizm do kwadratu...

[hwyl]

Fatalny pomysl... czy pan minister slyszal o kapitale kulturowym? Dzieci z
rodzin biedniejszych, patologicznych, czyli wlasnie te ktorym szkola ma dac
najwieksza szanse dodatkowo zostana pokrzywdzone. Kto bedzie ustalal standardy
dobrego wychowania/zachowania? Kto bedzie je ocenial, egzekwowal? Nie wmowi mi
chyba pan minister ze nauczyciele beda po lekcjach uczyc dzieci jak powinny sie
zachowywac? Zgroza.

a dlaczego nie z religii?

[poznan.is.4.lovers]

...

z religijności też:-)

[lukasito]

[gordon26]

pcat napisał:

> Znakomity pomysł PiS! Oby tak dalej.

Co za ułomek to wymyślił? A gdzie dobro uczniów?

[lukasito]

Do tej pory repetenci tracili rok życia, a dodatkowo często rozwalali całkiem
dobre klasy za złe wyniki w nauce - był taki cienki z jednego przedmiotu, a
powtarzał wszystkie, to sie nudził i do tego musiał pokazać szczeniakom kto tu
rządzi. Teraz największe męty będą spadać do młodszej klasy i pojawią się nowe
KŁOPOTY wychowawcze. Zamiast karać jednego będą karać całą Bogu ducha winną
klasę i nauczycieli. Ja od dawna opowiadam się za opcją bez repetentów - jak
dzieciak zawali przedmiot to powinien zawalać wakacje, np. 3 tygodnie i chodzic
na kursy letnie ale właśnie z tego przedmiotu, który zawalił. Kursy mogliby
prowadzić nauczyciele z kuratorium, albo stażyści w ramach praktyki zawodowej.
Efekt byłby taki, że w nowym środowisku uczeń miałby szanse nadrobić
zaległości, a niejeden odkryć coś fajnego w powtarzanym przedmiocie. A gdyby
odmówił uczęszczania na kursy wakacyjne,, to wtedy można myśleć o drastycznych
środkach. Ale mam wrażenie, ze Ministerstwu nie chodzi o dobro uczniów i
podniesienie wyników nauczania, a jedynie, żeby pokazać, że minister to
twardziel i potrafi za mordę wziąć, a czasem nawet strzelić...

[iluminacja256]

Stażyści to sa studenci. W wakacje to studenci myją gary w Anglii, żeby
studiowac kolejny rok.

[lukasito]

"Nauczyciel stażysta" to najniższy stopień awansu zawodowego od reformy
Handkego. Dotyczyw lwiej części nauczycieli zaraz po studiach. Żeby zdobyc
stopień 'nauczyciela kontraktowego' następnie 'mianowanego', a
później 'dyplomowanego' nauczyciel musi wykonywać różne, często bzdurne
zadania - niektórzy nie mogą skończyc stażu, bo nie mogą wyrobic odpowiedniej
liczby godzin. A jeśli chodzi o studentów, to nie tylko na kierunkach
nauczycielskich (takich jak fizyka Marcinkiewicza), muszą odbywać staże w
szkołach - tu można by im zaoferować pracę, która nie tylko dałaby im
doświadczenie, ale także wyszłaby na dobre dużej grupie uczniów z
zaległościami - a pochodzą oni w dużej częsci ze środowisk, których nie stać na
korepetycje...

[iluminacja256]

Owszem i odbywaja staże we wrzesniu i pazdzierniku, bo oni dalej mają swój tryb
zajęc na studiach i robią zazwyczaj jeszcze jedną specjalnośc , także nie da się
tego tak zorganizowac, żeby nie zdezorganizowac komuś zycia. Przypominam -
wrzesień to poprawki na studiach. Rezultat bedzie prosty - zaproponujesz
bezpłatne nadrabianie dla stażystów studentów - ilosc ludzi na specjalizacji
spadnie do 15 , bo nie znam studenta, który w wakacje nie pracuje.
A stazyści nie dlatego nie kończa stażu, że nie wyrabiają godzin - skzoła nei
chce miec kontraktowego, bo nei ma etatu, to cos zupełnie innego. Stażystów
przyjmuja chętnie - na pół roku.

[iluminacja256]

No i jeszcze ten wieczny passus...Fizyka nie jest kierunkiem nauczycielskim, to
gigantyczne studia z taką samą liczba cudów niewidów, jak biologia, historia ,
polonistyka czy cos jeszcze. Obecnie studenci wybieraja jedynie specjalizację
nauczycielką z ilości 30 godzin w semestrze (zazwyczja jako jedną z tzrech i
robią wszystkie naraz , żeby mieć jakieś zaplecze)------->w ramach tej
specjalizacji maja okreslona liczbę godzin na praktykach we wrześniu i
pazdzierniku i to juz , koniec. Jak zechcesz ładować im korki w listopadzie ,
to otwarcie powiedza nie, bo wtedy robią już jakąś specjalizację typu ,
komunikacja społeczna czy bóg wie co. Tak to jest dzisiaj na studiach :).