Demontaż prawa przeżyje PiS

[a.adas]

Niestety, polityka i moralność są sobie przeciwstawne.

I dlatego obawiam się, że nawet po spektakularnej klęsce PiS w wyborach (za
rok, dwa, pięć...) - wszystkie "udogodnienia" poczynione przez tą partię
pozostaną już "na wieki" w szeroko rozumianym systemie władzy. Tak jak to
obecnie jest z Senatem i KRRiT - przed wyborami wszyscy je ochoczo
"likwidują", by po jak najszybciej obsadzić je swoimi ludźmi (zmienia się
tylko przymiotnik tychże Homo Sapiens Sapiens - raz są oni "moralnymi", raz
"autorytami", a jeszcze kiedy indziej "specjalistami"). Po co likwidować
instytucję? To ludzie winni, nie system...

W najbardziej pesymistycznej wersji uśmiejemy się oglądając PiS walczące ze
stworzonymi przez siebie instytucjami (Narodowymi - nadal i niezależnymi - od
nowej władzy, jeszcze)

Sprzedajny intelektualista

[oakpark]

Wyraznie ku temu idzie.... Kaczynski i kaczysci "poprawiaja" nie tylko
trojpodzial wladz, Trybunaly czy wprowadzaja dodatkowe lamiace zasady
Monteskiusza ciala..... oni dosc szybko moga zmienic obsade centralnej
komisji wyborczej i spokojnie nasladowac Lukaszenke. I znajda w Polsce
roznych Krasnodebskich, ktorzy ich popra i narodowi wytlumacza, ze to dla
jego dobra.... to, co uprawia prof. Krasnodebski to jest ewidentne tracenie
twarzy, zabawy slowem, zeby wykazac, ze nic zlego sie nie dzieje wbrew
faktom. Nie wierze, ze Krasnodebski tego nie widzi - czemu zatem daje sie
wynajmowac do obrony oczywistego totalniactwa....? Oto pytanie!

[almagus]

To chyba będzie monarchia!
Ale się porobiło, państwo włącza kościół do wykonywania swoich zadań. Pomijając
Radio Maryja i udział kleru w polityce to niestety łączy się władza z wiarą.
Ludwik Dorn w TVN wyraził się, że będzie postulował , aby proboszczowie na
kazaniach ostrzegali przed ptasią grypą!

Pieprzysz dziennikarzu! I Spieprzaj bezradny Polaku! Zostanie więcej na
kapliczki! Czekaj na mieszkanie! Zamknij gębę!
W skrócie PiSzcz Polaku!

Powrót koalicji becikowej (PO-Samoobrona-PSL-LPR)?

[erneste]

> Otóż poczucie odpowiedzialności za przyszłość kraju może podpowiadać potrzebę
> zbudowania zupełnie egzotycznej koalicji Samoobrony, PSL, PO i SLD

Ależ to żaden problem - podobna "odpowiedzialna koalicja" już zaistniała w tej
kadencji parlamentu:)
Przypominam, że to właśnie koalicja "becikowa"(PO-Samoobrona-PSL-LPR)
przeforsowała wbrew stanowisku rządu i PiS projekt "becikowego dla wszystkich"
autorstwa LPR oraz radykalne zwiększenie świadczeń dla rolników.
Obie inicjatywy kosztowały nasz budżet 1,5 mld złotych - trzeba więc przyznać,
że promowana przez p. Osiatyńskiego koalicja jest rzeczywiście "radykalna" i
wielce kosztowna.

Poniżej cytuję artykuł na ten temat z "Rzeczpospolitej":

Zamiast rządowego projektu PiS, według którego tysiąc złotych becikowego miały
dostać tylko najuboższe matki, Sejm - głosami LPR i PO - poparł projekt... LPR.
Co to znaczy? Teraz każda kobieta za urodzenie dziecka dostanie tysiąc złotych,
a kobieta w trudnej sytuacji materialnej - dwa tysiące.

Mało kto spodziewał się, że PO może poprzeć LPR. Zaskakujący był też gest
Platformy w stronę PSL: ta liberalna partia zagłosowała za tym, żeby rolnicy
mogli łatwiej dostawać zasiłki i dodatki rodzinne. Dzięki temu większość rodzin
rolników zyska prawo do zasiłków (do tej pory korzystała z nich zaledwie co
piąta). Becikowe i ułatwienia dla rolników będą kosztowały budżet - bagatela -
1,5 miliarda złotych.

LPR i PSL odwdzięczyły się PO -opowiedziały się za pomysłem, na którym zależało
Platformie: dłuższy zarząd komisaryczny w miastach (z 6 do 12 miesięcy) zacznie
obowiązywać dopiero od jesieni 2006 r. Dzięki temu w Warszawie być może odbędą
się przedterminowe wybory prezydenta miasta. Jeszcze niedawno PO była przeciw
becikowemu, a LPR popierała pisowski pomysł komisarza w Warszawie do jesieni
2006 r. Ale wczoraj rano Waldy Dzikowski (specjalista PO od samorządów)
odwiedził wicemarszałka Sejmu Marka Kotlinowskiego (LPR). Zaraz potem partie
zmieniły poglądy: PO w sprawie becikowego, a LPR w sprawie zarządu
komisarycznego.

Po głosowaniu opozycja nie kryła radości. -Uważamy, że budżetowi się nic nie
stanie, a polskie rodziny niech się rozwijają zdrowo. Dlaczego PO nie może
pomagać rodzinom? -mówił Dzikowski.

Czemu argumenty Osiatyńskiego są takie słabe...

[czwrtk]

Najpierw "tacy filozofowie jak kiedyś Arystoteles, a dzisiaj Barbara Skarga",
potem "ataki prominentnych polityków PiS na sądownictwo i odzieranie sądów z
niezbędnego im autorytetu", "bezprawna groźba rozwiązania Sejmu" itd...
Płytko, na bakier z prawdą, profesorski tytuł autora...
Bardzo charakterystyczne dla Gazety Wyborczej. I dlatego od dawna jej nie
kupuję.

[acid.jazz]

A po grzyba piszesz na forum?

A jak Kwach mianowal Czeszejko-Sochackiego

[x3936012]

Sokolewicza i paru innych bolszewickich komisarzy to uwole tez protestowali?

buahahahahha

Dla porownania: w USA sedziow Sadu Najwyzszego (Konstytucyjnego jako takiego w
USA nie ma i wlasnie Sad Najwyzszy spelnia te role) mianuje (jednoosobowo)
Prezydent i zatwierdza Senat.

Izba Reprezentantow przyglada sie z zainteresowaniem. Moze taki model by wam
bardziej pasowal postempaccy lewacy?

[pierwszywprawo]

SLD wsadzał swoich ludzi, gdzie mógł. Niestety każda partia tak robi i tylko
konstytucyjnie można temu zapobiec - a jak właśnie pisze Osiatyński, konstytucja
ceduje większość takich decyzji na parlament, więc każda większościowa partia
może w praktyce zmieniać zasady do woli. Kaczyński na przykład nie uznaje
konkursów na stanowiska w urzędach państwowych - a Belka te konkursy wprowadzał.

Ale czym innym jest obsadzanie stanowisk na zasadzie TKM, a czym innym jest
_rozsadzanie_ instytucji państwa. Czym innym jest wsadzenie swojego człowieka na
urząd, a czym innym całkowita likwidacja tego urzędu. Projekt konstytucji wg
PiSu nie przewiduje w ogóle takiego urzędu jak rzecznik praw obywatelskich -
najwidoczniej Kaczyńscy mają prawa obywatelskie w d. To po pierwsze.

A po drugie, nie używaj argumentów typu "A w Ameryce biją Murzynów", bo
zdradzasz swój intelektualny rodowód.

A jak komuna mianowala Czeszejko-Sochackiego

[x3936012]

Projekt konstytucji wg
> PiSu nie przewiduje w ogóle takiego urzędu jak rzecznik praw obywatelskich -
> najwidoczniej Kaczyńscy mają prawa obywatelskie w d. To po pierwsze.

A co ma piernik do wiatraka? Tu o TK jest mowa anie o dekoracyjnych (bo nie
majacych prawa podejmowania decyzji) przybudowkach typu RPO mowa.

>
> A po drugie, nie używaj argumentów typu "A w Ameryce biją Murzynów", bo
> zdradzasz swój intelektualny rodowód.


Generalnie "intelektualnie" (jezeli w stosunku do ciemnogrodu mojego pokroju
termin mozna stsowac :))) to restauracja anty-soixante-huitardowska, ze
wszystkimi konsekwencjami

A o USA to pisalem ze "murzynow na rekach nosza".

Generalnie : by uniknac "upartyjniania" panstwa, sedziow TK powinien mianowac
Redaktor Michnik, bo on jak wiadomo partyjny nie jest. CZy dobrze zrozumialem?

[the.bill1]

Acid, pzryjmij do wiadomości, że na forum GW trzeba pokazywac manipulację i po
prostu mówić prawdę. Osiatyński wydawał się byc miłym panem, ale widzę, że mu
odbiło. Może maja na niego papiery?
Jeśli ktoś mówi o "mitycznych układach" to jest to pojęcie salonu kłamców - taki
znak rozpoznawczy tych ludzi.
Szkoda mówić, ale Osiatyński zbliża się w tym do michnikowszczyzny. Czekamy na
teksty Smolara, Geremka, Balcerowicza i innych gwiazd salonu kłamców.

[lahdaan]

the.bill1 napisał:

Jeśli ktoś mówi o "mitycznych układach" to jest to pojęcie salonu kłamców - tak
i znak rozpoznawczy tych ludzi.

Jakie to pisowskie! jak ktos kwestionuje argumentacje pisu doszukujaca sie
wszedzie ukladu i spisu, to od razu nalezy do salonu klamcow (tez uklad).
Ludzie wy macie z glowami! Zara bedziecie twierdzic, ze czlonkowie ukladu jezdza
czarnymi wolgami itp.
Niech kaczory wezma sie do roboty sluzacej obywatelom (3mln mieszkan??) a nie
obwiniaja za sytuacje w kraju jakiegos hipotetycznego wroga. Chyba zapomnieli ze
wladza to nie przywilej tylko odpowiedzialnosc przed calym narodem, a nie tylko
elektoratem. Chyba ze sa [co smie twierdzic] az tak wyrachowani i cyniczni, ze
wladza sluzy im tylko spelnienia wlasnych celow.

Pozdrawiam ta ciemna czesc spoleczenstwa!

Delirium tremens?

[sansibar]

Tak mi się skojarzyło przy lekturze tekstu Osiatyńskiego. Szanowny autor coraz
bardziej przypomina tego japońskiego zołnierza zagubionego w dżungli Nowej
Gwinei, który dwadzieścia lat po II w. św. ukrywał się w przekonaniu, że trwa
ona w najlepsze. Z tą różnicą, że Japończyk przez te wszystkie lata odcięty był
od sake.

[stagan]

Zajrzałen na proponowaną stronę PIS. Kult jednostki w czystej postaci.
Łukaszenka może się od was uczyć.

[sansibar]

stagan napisał:

> Zajrzałen na proponowaną stronę PIS. Kult jednostki w czystej postaci.
> Łukaszenka może się od was uczyć.

Zanim powstał kult Kaczyńskiego Łukaszenka już rządził w Mińsku Litewskim, lub w
swym rodzinnym kolchozie sposobił się do władzy. W Polsce w tym czasie kwitły
już różne kulty, które Łukaszenko musiał obserwować:

1. Mazowieckiego - pierwszego niekomunistycznego ....
2. Suchockiej - pani Hania nasza kochana ...
3. Geremka - wybitnego Europejczyka ...
4. Balcerowicza - który uczynił Polskę tygrysem Europy ....
5. Michnika - sumienie Europy środkowo-wschodniej ....
6. generała Jaruzelskiego - który uratował nas przed inwazją sowiecką ...
7. generała Kiszczaka - przykład człowieka honoru ....
8. Wałęsy (w Polsce kult przejściowy, to pojawia sie, to znika), który
osobiście obalił komunizm w świecie ...

sorry jeśli kogos pominąłem

[szwabacha]

oczywiście Ty masz lepsze argumenty? chętnie, jesli łaska, zapoznam sie z nimi.

[czwrtk]

Po pierwsze - ja nie publikuję artykułu w GazWyb, a Osiatyński owszem tak, więc
to przede wszystkim jego argumenty podlegają ocenie.
Po drugie - to podpieranie się Arystotelesem i Skargą jest w kiepskim stylu. Z
kolei pisanie o konflikcie na linii rząd, PIS kontra środowiska prawnicze jako
o "atakach prominentnych polityków PiS na sądownictwo i odzieranie sądów z
niezbędnego im autorytetu" jest bardzo powierzchowne. Myślę, że jest duży
problem z wymiarem sprawiedliwości. Wystarczy poczytać doniesienia choćby w
Rzepie, czy np. artykuły we Wprost, czy Ozonie.
Sądzę, że w tekście Osiatyńskiego i w ogóle w mediach GazWybpodobnych jest dużo
histerii, a merytorycznie jest to słabe. Nad czym autentycznie ubolewam.

Święty Tomasz z Akwinu i ksiądz Boniecki

[the.bill1]

To mniej więcej to samo.... :))

GROźNY wirus BSC w sieci !!!!!!!

[the.bill1]

Koncesjonowani przez Salon kłamców księża Boniecki - SOwa - Czajkowski to groźny
wirus medialny który mutuje się w sieci. Jego inna mutacja, to PGŻ Pieronek -
Gocłowski - Życiński.
Uważaj na wirusy - atakują świadomość!

[pierwszywprawo]

Na razie sam propagujesz jakiś debilny wirus puszczony przez grafomana Łysiaka
(który ciekawe za czyją kasę podróżował sobie po Ameryce za czasów ciężkiej
komuny), człowieka równie bezczelnego i cynicznego co pisiorek Kurski.

[almagus]

Problem w tym, że zatrzymałeś się na etapie paciorka, nauczyłeś się abecadła i
już oceniasz profesora.
To jest zagrożenie nie tylko demokracji, ale nauki, poziomu życia, pracy,
dochodów itd. itp.
Dlatego są porównania modlących się leppiej do Białorusi i Iranu!

[piotrgiedrowicz]

Wiktor - przecież miałeś już nie pić!!!

z toba palancie juz nigdy...........

[fritzfritz-blizniak]

a towarzysko? tobie nic do tego.......

[piotrgiedrowicz]

niegrzecznyś, a mamy post i o zdrowie warto zadbać. ja Wiktora za fantazję
cenię - a ty przestań zachęcać do złego ludzi na odwyku. znamy takich -
nadmiernie towarzyskich... swiński cycu :o)

[stagan]

A ja kupuję codziennie i będę kupować.
Osiatyński mam całkowitą rację.

Osiatyński ble ble a układ właśnie się konsoliduje

[sansibar]

Osiatyński pisze o nieistniejących "mitycznych układach", a tymczasem
gabinet cieni SLD - "oczyszczona" Ordynacka (zwana inaczej Grupą Trzymającą
Władzę) szykuje się do powrotu na powierzchnie politycznej sceny. W tym celu
spotyka sie z Olejniczakiem aby rozpocząć konsolidacji sił lewicy - donosi nasza
Gazeta. Na razie liderem gabinetu cieni będzie adiutant Kwaśniewskiego,
wypróbowany towarzysz prezydenckich podróży śmigłowcem, Marek Siwiec. Polsat juz
rozpoczął medialną kampanię - pokazał Kwaśniewskiego jak z narażeniem wolności
powraca ze Szwajcarii do kraju, aby wieść skromny żywot byłego prezydenta. Pani
prezydentowa przed kamera wsiadła do fiata panda (nieopatrznie błyskając
zegarkiem za 40 tys. zł), by udowodnić, że odtąd będzie już skromnie i uczciwie,
a CBA nie bedzie miało czego szukać w otoczeniu eksprzydenckiej pary.
Kwasniewski ma pracować w swojej fundacji, dla której w ostatnium dniu swego
urzędowania wynajął od kancelarii prezydenckiej pomieszczenia w dyplomatycznej
dzielnicy Warszawy. Płacić będzie 5 zł za metr kwadratowy, a więc tyle, ile
kosztuje wynajem metra kwadratowy komunalnego mieszkania w stolicy. Media się
tym nie zainteresowały, zapewne tylko z braku czasu, bo akurat trwała kampania
ścigania jednego z ministrów PiS-u, który niepotrzebnie kazał wyremontować
ministerialną toaletę. Co prawda GW o tanim wynajęciu pomieszczeń przez
Kwasniewskiego napisała, ale łagodnie, dobrotliwie, wręcz pieszczotliwie, i
tylko w dodatku stołecznym, aby niepotrzebnie nie denerwować reszty kraju. Wolne
media powinny być odpowiedzialne, nie ma mowy o anarchii i napastliwości. A
Wassermann? To Wassermann jest napastliwy.

[almagus]

Cyma jest mentorem z paluszkiem!

Staram się jego zrozumieć.

Dlaczego w przemowie lata mu paluszek
czy przez becikowe dyba na wianuszek?
Pokazuje Kasi, paluszek ma być goły,
inaczej nie powstanie problem becikowy.
Dziura w rękawiczce, paluszek w odsłonie,
zrób to na mrozie choć marzną ci dłonie.

Nie markuj, zrób dziecię trzecie
czy na drabinie, czy to w klozecie,
czy to w obórce, czy na zagonie
poczynaj w samoobronie!

Zabrakło ci juz miejsca we Wprost - oak park

[rsrh]

gdzie brylujesz z podobnymi wysoce "intelektualnymi" tekstami? Masz zdrowie!!

[almagus]

Do PiŚmaka!
Wołasz mnie, wołasz mnie spod ziemi.
Wciągasz w zapaść łapami swojemi.
Grozisz mi w radiu, w TV „palcyma”,
oczywiście jak w Sejmie Pan Cyma.
Chcecie być przyszłością narodu,
a ciągniecie wszystko z i do grobu.

[piss-on-pis4]

Nigdzie nie doczytałem:
Czy Robespierre też był qrduplem na kaczych nóżkach?

Najważniejsze, że w końcu został zgilotynowany.
Też nie dbał o dobra doczesne ale jako czołowa postać
jakobinów rozpętał teror. Za terroryzm dziś nie ma
szans postawić, go przed jakimikolwiek sądem, bo
wszelką władzą on manipuluje. My możemy po kaczemu cieszyć się,
za dość się stanuie sprawiedliwości

Sprzedajny intelektualista, psychopatia

[sansibar]

piss-on-pis4 napisał:

> Psychopatia i Skretynienie

Rząd Mazowieckiego "cudem"? Chyba dla SB-eków!

[meylec]

i postkomunistów. Tym środowiskom umożliwił spokojne uwłaszczanie się na
majątku narodowym. Wtedy właśnie powstały fundamenty oligarchicznej III-ciej
RP.

Demontaż prawa przeżyje PiS

[koham.mihnika]

Polityka i politycy nie sa moralni, z urodzenia sa NIEMORALNI. A oczekiwanie
czegos innego jest naiwnoscia. Z tego wpowodu mamy trzy, czasem nawet cztery
wladze, ktore powinny sie wzajemnie kontrolowac i trzymac w ryzach.
Od czasu do czasu pojawiaja sie mezowie stanu, ostatnim byl de gaulle i
Adenauer. Reszta to szary tlum polityczny, ktoremu trzeba bez przerwy patrzec
na rece.
Miec zaufanie do polityka? Naiwnosc jajoglowych.

[...]

[bobo791]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Kaczyńscy to wielkie nieszczęście dla Polski

[sobekx]

obecni starzy politycy awanturnicy kiedyś odejdą, a młodzi Polacy zostaną z
rozwalonymi skompromitowanymi instytucjami, bez żadnego ocalonego autorytetu i
z ośmieszoną historią oraz wielkim kultem "zwykłego Polaka" w opozycji do "łże-
elity" - w Polsce nie ma miejsca na "polskie marzenie", które rozpocznie budowę
nowoczesnego państwa, jest ciągłe szukanie kolejnych demaskacji wrogów "ludu"

czy ktos jeszcze ma watpliwosci?

[cetriolo]

Po ostatniej akcji z Rzeczpospolita i stwierdzeniem faktu iwigilacji
dziennikarzy z polecenia ministra Lecha Kaczynskiego chyba nikt nie ma
watpliwosci ze koalicja wszyscy przeciw PiS jest jedynym rozwiazaniem dla tego
kraju. Ja sie obawiam ze w wolnej Polsce po raz pierwszy moze dojsc do
impeachmentu prezydenta. I wtedy mu osobiscie pogratuluje!

[...]

[gogol66]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[gw_sameklamstwa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Znakomity artykul

[rollingstone]

Brawo Panie Profesorze ! Potrzeba jednak wiecej takich artykulow. LPR juz sie
chwieje w pseudokoalicji. Jesli wiecej autorytetow zacznie sie tak wyrazac jak
Pan to dni tych oszolomow Kaczorow sa policzone.

Licze tez ze w koncu czesc osob, ktore weszly do Parlamentu z ramienia PiS
rowniez przejrza na oczy i sie opamietaja.

[altspringe]

I pomyśleć, że takie pseudoautorytety, te stare pierdoły, które swoim ględzeniem
już tyle szkód w Polsce narodbiły, mają czelność jeszcze się odzywać! Ale to
zapewne nie jego pomysł, tylko sabotażystów z GW. Dali dziadkowi granat do ręki,
pokazali kierunek i wypchnęli z okopów.
A co do zagrożeń dla demokracji, to największym z nich jesteście wy panowie z GW
i wasi mocodawcy.

[janul1]

To wierny pies Agory, zawsze pelen cimoszenia i łajdactwa. a ze sensu w tym zero,a kogo to obchodzi, kolejny przyklad bezmózgowca, ktoremu wóda wypłukała mózgowe komórki.

[acid.jazz]

Mózgowiec się odezwał he he

[pierwszywprawo]

Możesz jakoś konkretniej na temat sensu? Z czym się na przykład nie zgadzasz? I
jaki masz stopień naukowy, i ile recenzowanych prac opublikowałeś z dziedzoiny
prawa konsytucyjnego?

[sclavus]

altspringe napisał:

> I pomyśleć, że takie pseudoautorytety, te stare pierdoły, które swoim
ględzenie
> m
> już tyle szkód w Polsce narodbiły, mają czelność jeszcze się odzywać! Ale to
> zapewne nie jego pomysł, tylko sabotażystów z GW. Dali dziadkowi granat do
ręki
> ,
> pokazali kierunek i wypchnęli z okopów.
> A co do zagrożeń dla demokracji, to największym z nich jesteście wy panowie z
G
> W
> i wasi mocodawcy.

WOW!!!
to jest pomysł już... spoza demokracji... wszelakiej!
No, może jedyny przymotnik jaki by tu pasował, to: "czarno-socjalistycznej"
:-(((

[sansibar]

altspringe napisał:

Najnowsza mutacja "homo sovieticus" to: "homo PiSovieticus"...

Ale i homo michnikus też nie jest złe - to Osiatyński właśnie.
homo POstsowieticus też ujdzie ....

[klef]

chcialoby sie powiedziec w du..e byles g...o wiesz

[clowley]

ciekawa spiskowa teoria dziejów.
Pewnie chciałbyś żeby wszyscy tak samo jak ty chodzili na smyczy u kaczyńskich i w kagańcu rydzyka. Póki co Kaczyńskiemu udało się zrazić do siebie większość myślacych grup zawodowych. W Polsce nie potrzeba szukających sensacji komisji tylko pracy nad gospodarką a PiS w tej materii nie ma nic do powiedzenia poza rozdawnictwem !!!
*************************************
Łatwo się nauczyć panowania, trudniej rządzenia.

[stary_szczur]

altspringe napisał:

> I pomyśleć, że takie pseudoautorytety, te stare pierdoły, które swoim
ględzenie
> m
> już tyle szkód w Polsce narodbiły, mają czelność jeszcze się odzywać! Ale to
> zapewne nie jego pomysł, tylko sabotażystów z GW. Dali dziadkowi granat do
ręki
> ,

rozumiem, że oczywistą alternatywą dla tego 'ględzenia' sa paranoiczne teksty
Jareczka? a nowy nurt stworzą moherowe berety i narodowcy, zapatrzeni w 20lecie
międzywojenne, czy zamiast wojsk pancernych wrocimy do szarż kawalerii?

tragedią tego kraju jest własnie to, że nie ma u nas społeczenśtwa
obywatelskiego, ludzie nie mają łysego pojęcia jak funkcjonuje państwo,
administracja, a PiSowi jest to na rękę

PiS przecież używa retoryki jak za dobrych czasów rewolucji dyskredytując
wszelkie przejawy myslenia i rzeczowych argumentów, rozwalają nie tylko
autorytet instytucji panstwowych ale takze budzą w głupiej gawiedzi
przekonanie, ze debil ma zawsze racje bo debilem czyli człowiekiem wolnym od
myslenia, a do tego wszystko mu sie nalezy bo jest leniem albo nieudacznikiem

jeśli istnieje piekło to diabły bedą delektować się kaczką w pomarańczach, nie
mam co do tego watpliwości!szkoda tylko, że patriotyzm znowu będzie kojarzył
się z prymitywną zaściankowością, przy okazji wtopił również Kościół, no ale to
na własne życzenie...

gw_....

[kaczkozerca]

i ty tez, jak wyzej

Katonazipisiory

[jestem_gejem]

Dzięki Wojtku! Świetny art.!
Do zobaczenia w Kokonie!
J.G.

Stan "chcicy" ??

[rsrh]

[kon_boxer]

Zdefiniowana przez p. Wiktora koalicja nie jest bynajmniej egzotyczna: jeśli władza PiS-u nie upadnie z innych przyczyn bedzie ona konieczna. Czy możliwa? Bedzie zależało od postawy najsilniejszego z możliwych koalicjantów czyli PO - jeśli Plafforma bedzie rachowała na przejęcie władzy po b-ciach Kaczyńskich (a w wykonaniu J.M. Rokity takich rachub bym nie wykluczał) - może zostawić swoim poprzednikom owa przykrą czynność "posprzątania" w Trybunale, aby potem rzadziło sie łatwiej i przyjemniej.

Jak na razie "Samoobrona" i LPR wykrwawiaja się w posłuszeństwie odbierającym jakąkolwiek godność - słabe popiskiwania niewiele na dłuższą metę zmienią. Mogą rzecz jasna liczyć na odkucie sie "materialne" (bo o moralnym czy honorowym mowy nie ma) - coś przecież za spolegliwość na jesieni dostaną; choć nie stanowiska w TK - mimo że poseł Hojarska na przykład zna nieźle materię sądową.

Dziś to jednak przede wszystkim gra o czas: czy opozycja zdąży sie dogadać. Bo dogadać się tak czy owak musi - cena jaką Polska zdolna jest według dziś rzadzących zapłącić za odnowę moralna w duchu paranoi nie wydaje sie mieć górnej granicy. trzeba powiedzieć jasno i treściwie: panowie, wdepnęliśmy - nie tyko jako klasa polityczna ale jako całe niedojrzałe społeczeństwo; coś trzeba z tym zrobić, inaczej wielka bedzie nasza odpowiedzialność. Przed Bogiem lub historią - co tam kto woli.

Spanikowany kontratak postkomuny

[euromir]

Wszystko wskazuje na to,

iz spanikowane wizja dekomunizacyjnych rozliczen szerokie srodowisko
spadkobiercow komunistycznej nomenklatury podjelo juz decyzje, aby
psychologicznie przygotowac "moherowych Polaczkow" do nowych, (wydawaloby sie
jeszcze wczoraj) niemozliwych, gdyz (na oko) jakze egzotycznych ideowo sojuszy.
(Vide komentowany tu artykul i programowy tekst Frasyniuka w wczorajszej GW).

Zalecane przez Osiatynskiego polityczne porozumienie (sic ! ponad podzialami);
PO, SLD, Samoobrony, Demokratow i PSL zdaje sie byc dzis dla postkomuny jedynym
racjonalnym pomyslem zdolnym radykalnie zastopowac nieunikniona odnowe naszego
przezartego dzis rakiem korupcji "ukladowego" panstwa.

Biedaczyska-desperaci, jak ryby w matni, nie widza, iz wobec woli
demokratycznej wiekszosci, predzej czy pozniej, skazani sa na oczywista
porazke...

[...]

[gogol66]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zaciekawiony4]

Chłopie a gdzieś ty tą większość wypatrzył, PiS o ile pamiętam dostał koło 28%
głosów przy 40% frekwencji co mu daje co najwyżej 3 mln głosów a to jest około
10% dorosłych Polaków więc się nie ośmieszaj pisząc o większości. Więcej głosów
to Kwachu nazbierał przy wyborach na II kadencję na Prezia.

[euromir]

Panie zaciekawiony4,

czy uwaza Pan, ze PIS wygral wybory i przejal rzady w Polsce nielegalnie? Ze
komu innemu nalezalo powierzyc sformowanie rzadow?

Fakt tradycyjnie niskiej w Polsce frekwencji wyborczej w zaden sposob nie
odbiera uzyskanym wynikom legalnosci. W ostatnich wyborach w Polsce wola
wiekszosci spoleczenstwa ("moherowych Polaczkow") zwyciezyl PIS.
Te oczywista prawde powinien Pan - o ile mieni sie Pan zwolennikiem demokracji -
bezzwlocznie zaakceptowac.

Bezwzgledna liczba glosow, ktora na PIS oddali nasi Rodacy jest - ma tu Pan
racje - niska. Odzwierciedla wszakze realne preferencje spoleczenstwa.

Pzdr:

Euromir

PS
Stosujac Panska arytmetyke, bardzo prosze skrzetnie policzyc, ilu Polakow
zaglosowalo na SLD lub Demokratow?

[olias]

pewnie jeszcze dodasz że ci, którzy odmówili dalszej zabawy z "demokrację dla
bogatych" i po prostu zrezygnowali z wyborów, bo już w nic nie wierzą ...
zagłosowaliby na Umię Wolności.pl (z małych liter).

[sansibar]

euromir napisał:

> Wszystko wskazuje na to,
>
> iz spanikowane wizja dekomunizacyjnych rozliczen szerokie srodowisko
> spadkobiercow komunistycznej nomenklatury podjelo juz decyzje, aby
> psychologicznie przygotowac "moherowych Polaczkow" do nowych, (wydawaloby sie
> jeszcze wczoraj) niemozliwych, gdyz (na oko) jakze egzotycznych ideowo sojuszy.
>
> (Vide komentowany tu artykul i programowy tekst Frasyniuka w wczorajszej GW).
>
> Zalecane przez Osiatynskiego polityczne porozumienie (sic ! ponad podzialami);
> PO, SLD, Samoobrony, Demokratow i PSL zdaje sie byc dzis dla postkomuny jedynym
>
> racjonalnym pomyslem zdolnym radykalnie zastopowac nieunikniona odnowe naszego
> przezartego dzis rakiem korupcji "ukladowego" panstwa.
>
> Biedaczyska-desperaci, jak ryby w matni, nie widza, iz wobec woli
> demokratycznej wiekszosci, predzej czy pozniej, skazani sa na oczywista
> porazke...

Chyba że wróci koncepcja "obywatelskiego nieposłuszeństwa" Donalda Tuska. Po
zawodowych demokratach można się spodziewać wszystkiego.

[pierwszywprawo]

A co wy pisiorki macie przeciw komunie, właściwie? Przecież caly program
gospodarczy PiSu i to, co nieudolnie wdraża od pięciu miesięcy, to prstacki
SOCJALIZM. Zablokowanie prywayzacji, plany przywrócenia państwowej własności
niektórych już sprzedanych firm, rozdawanie kasy, której nie ma w budżecie,
rozrost administracji państwowej (więcej urzędników w ministerstwahc niż za
Millera i Belki), a teraz na przykład rząd chce obniżyć ceny podręczników
szkolnych o 25% - nie wiem jakim ukazem, ale chce. Czyli powrót do centralnie
sterowanej gospodarki! Całe szczęście, że taki nieudolny. Nie widzisz tego?

A może to jednak prawda, że najwięcej zwolenników PiS to dyzmy i karierowicze,
którzy do każdej władzy się przypną dla własnych korzyści?

[euromir]

Drogi Panie pierwszywprawo,

napisal Pan zapewne bez zastanowienia: "caly program gospodarczy PiSu i to, co
nieudolnie wdraża od pięciu miesięcy, to prstacki SOCJALIZM."

Serdecznie prosze Pana o chwile refleksji... Lecz wpierw niechaj Pan przeczyta
sformulowane przez siebie zdanie... no... ze trzy razy. I jezeli w Panskich
uszach dalej nie bedzie belkotem, niech Pan mysl w nim zawarta jasno
wytlumaczy, a najlepiej poprze jakas rozsadna i zborna argumentacja. Gdyz
dotychczasowa : "Zablokowanie prywayzacji, plany przywrócenia państwowej
własności niektórych już sprzedanych firm, rozdawanie kasy, której nie ma w
budżecie, rozrost administracji państwowej (więcej urzędników w ministerstwahc
niż za Millera i Belki) - Pan wybaczy - niezbyt trzyma sie kupy.

ad1) Zablokowanie prywatyzacji - jest tylko jej chwilowym wstrzymaniem. Po to
aby sprawdzic legalnosc procesow prywatyzacyjnych juz rozpoczetych. Wiadomo, iz
sa autorstwa rzadu SLD. Z definicji wiec i (gorzkiego) doswiadczenia tedy mocno
podejrzane. Nie ma powodu, aby PIS ich zwienczenie swoim imieniem bez kontroli
firmowal.

ad2) Plany przywrocenia panstwowej wlasnosci niektorych juz sprzedanych firm.
Nie maja nic wspolnego z socjalizmem. Sa natomiast przejawem PiS-owej troski o
nasz wspolny polski majatek. Czesto wyprzedany za bezcen, po hochsztaplersku,
tylko po to by zgarnac lapowke.

ad3) Rozdawanie kasy... Od tego jest rzad, aby prowadzil (zgodna ze swa
polityka) redystrybucje dochodu narodowego. W ostatecznym rachunku kazdy budzet
jest "rozdawaniem kasy". Czy uwaza Pan, iz najubozszym, zle wylosowanym,
nieudacznikom, najbardziej potrzebujacym nic sie od nas (panstwa) nie nalezy?
Wspolna organizacje panstwowa tworzymy (czesto nie zdajac sobie z tego sprawy)
opierajac sie nade wszystko na grupowej (etnicznej, kulturowej, et c)
solidarnosci. Z tej perspektywy patrzac jasnym jest, iz zobligowani jestesmy
sobie nawzajem pomagac...

ad4) Koszta edukacji. Chyba nie tylko ja uwazam, iz powinna byc w calosci
finansowana przez panstwo. Tak jak obrona, czy administracja panstwa. W
pierwszym rzedzie po to, aby zapewnic rowne szanse wszystkiej naszej mlodziezy.
Zarowno tej z domow biednych, jak i bogatszych.

Pozdrawiam :

Euromir

Panie Osiatytński, proszę otwarcie napisać, że

[lortea]

ma pan ochotę się załapać do TK, a nie wypisywać farmazony.

[...]

[gogol66]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czy Autorytet już wytrzeźwiał? Chyba nie!

[janul1]

Jak można pisać takie wierutne brednie, tego się nawet skomentować nie da, debilizm totalny.

[czat-man]

janul1 napisał:
> Jak można pisać takie wierutne brednie, tego się nawet
> skomentować nie da, debilizm totalny.

Donald Tusk: " Byli aktywiści PZPR, którzy straszą nas "kaczyzmem", uprawiają polityczną hipokryzję"

[...]

[wilmor1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jorge.martinez]

janul1 napisał:

> Jak można pisać takie wierutne brednie, tego się nawet skomentować nie da,
debi
> lizm totalny.

Bo żeby dało się skomentować, komentować trzeba wpierw umieć.
Ech, aż kusi, by Twój komentować skomentować analogicznie do Twojego...

co za bzdury...

[zeneeek]

rząd Mazowieckiego był wyjątkowy itd. - z pewnością, bo powstał po to, aby
chronić układ cwaniaków z byłego PZPR z lewicą laicką Michnika i kolesi - nie
zapominajmy, kto w tym rządzie był szefem MSW - Kiszczak, a prezydentem zrobili
sobie Jaruzelskiego... Ech, Osiatyński od 15 lat gada bzdury - ciekaw jestem,
czy sam z siebie, czy mu za to płacą...

[gogol66]

zeneeek napisał:
Ech, Osiatyński od 15 lat gada bzdury - ciekaw jestem,
> czy sam z siebie, czy mu za to płacą...


to nie są tylko bzdury
lecz ubeckie konfitury

Zamiast Mazowieckiego premierem mógł być Kaczyński

[a.adas]

zrezygnował... dlaczego?

[zwyczajnyczlowiek]

Zeneek, snieg na dworze, wstan Zeneek wstan.

[...]

[gogol66]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Szczyt hipokryzji!!!!!!!!!!!!!

[langston]

Ledwo cokolwiek zaczyna sie w Polsce zmieniac na lepsze juz "elyty"
sie przestraszyly i z hipokryzja gadaja cos o etyce.

Gdzie byly te 'elyty" jak ten cudowny rzad Mazowicekiego wpuszczal z jakisc
powodow Michnika do archiwum MSW przez co wybiorcza moze pluc a lustracji nie
bylo choc Niemcy i Czechy zalatwily to 16lat temu!!!!

Gdzie sa te moralne "elyty" gdy zyski z polskich przedsiebiorstw w patologiczny
sposob transferowane sa za granice (France Telecom/Orange/TPSA)

ma pan racje , nawoluje do bojkoty tych co pluja

[deis]

ma pan racje panie langston , podpisuje sie

[deis]

[natural7]

Tp przecież firma francuska nie Polska. To przecież "prawicowy" rząd AWS
sprzedał strategicznemu inwestorowi zamiast przez polską giełdę.

[klef]

natura 7 sluchaj nie denerwuj sie przeciez widzisz ze to jakis niedouczony
popapraniec historii nie zna wiec widzissz jaki to poziom chcesz go uczyc
prawdy poco przeciez to dla niego zbyt trudne lepiej slepo wierzyc wodzom

[klef]

a ty myslisz ze teraz jest inaczej o naiwnosci ludzka przeciez teraz plyna do
kosciola transfer jest tanszy dla Panstwa tylko ze ja na tych nierobow pracuje
wiele lat masz racje ten rzad jest amoralny wszystkich ma za nic to nie widac
nie slychac to czuc

A co konkretnie

[pierwszywprawo]

zmieniło się na lepsze, Twoim zdaniem? Bo prócz gadania na razie nie widzę, żeby
cokolwiek się zmieniło - tylko paręset stołków zmieniło właścicieli, bo TKM. To
już było, nic nowego. Coś poza tym?

Pisiory juz niszczą demokrację !!

[sumienie.lk]

I czynią to bardzo wytrwale i konsekwentnie. Co oni jeszcze robią w Sejmie?
Dlaczego jeszcze rządzą? Co powoduje, że Pan Prezydent dotychczas nie usłyszał
jednego, wielkiego "dziękujemy Panu, Panie Jaśnie Prezydencie Rzeczpospolitej"?

[...]

[gogol66]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[langston]

...co powoduje?
demokracja koles-jak ci sie nie podoba -wybierz sobie kraj gdzie demokracji nie
ma.

[czat-man]

sumienie.lk napisał:
> I czynią to bardzo wytrwale i konsekwentnie

Donald Tusk: " Byli aktywiści PZPR, którzy straszą nas "kaczyzmem", uprawiają polityczną hipokryzję"

[...]

[gogol66]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

tylko kiedy ta demokracja byla w Polsce

[deis]

pytam sie kiedy ta demokracja byla w Polsce w poprzednim rzadzie kiedy
rozkradali Polske jak mogli poczytajcie wypowiedzi pana Cimoszewicza jak zdradza
swoje metody, ze propaganda mozna wszystko zniszczyc , posluchajcie pana
Kwasniewskiego jak udawal ze jest za demokracja chyba dla siebie samego . Punkt
widzenia zalezy od punktu siedzenia . O jaka demokracje chodzi nie udwajcie ze
nie wiecie o co chodzi czy na tym forum nie ma tych ktorzy znali tych wszystkich
komunistow ktorzy nauczeni sa podporzadkowywaniu sie kazdemu systemowi i partii
komunistycznej zrobili sie demokratyczna partia . Dajcie wreszcie rzadzic
uczciwym Polakom zrobcie cos dla Polski. Dyskutowac mozna ale nie opluwac. Nie
naleze do partii Pisu i nie jestem od ojca Rydzyka , mieszkam od 25 lat za
granica przez takich co tak pluja na prawde.

[rafvonthorn]

Nie ma czegoś takiego, jak uczciwy polak u władzy. Problem polega na tym, że w
Polsce każda władza to Twój wróg, jedyny sposób na to, to ograniczyć władze do
sfery administracji i bezpieczeństwa, resztą się zajmiemy sami...

" Świadczą o tym ataki prominentnych polityków PiS

[toworzyszszmaciak]

i odzieranie sądów z niezbędnego im autorytetu." - drogi Panie Osiatyński, jak
ma się takich sędziów jak opisany we wczorajszym artykule Rzeczypospolitej, jak
widzi się niezgodne ze zdrowym rozsądkiem wyroki, albo nawet kupczenie wyrokami
to trudno do takiego środowiska mieć szacunek. Tym bardziej, że mimo wielu apeli
nie ma ono najmniejszej ochoty samo się z patologii oczyścić. Ludzie mają prawo
oczekiwać, że demokratycznie wybrana przez nich władza zajmie się tym problemem
i oczyści tę stajnię Augiasza. Na pewno nic się nie zmieni jeśli będzie się te
skrajne patologie przemilczać, udawać, że problemu nie ma. A tzw. "autorytety"
ciągle zajadle wreszczą, że wyroków sądów, nawet najbardziej idiotycznych nie
wolno komentować.

[rafvonthorn]

Gadasz to, co Ci każą myśleć. Wśród sędziów i prawników też zdarza się
korupcja, owszem, ale nie bardziej, niż wśród innych zawodów.

Podaj przykłady skorumpowanych sędziów, no i stosunek ich liczby do liczby
wszystkich sędziów.

Nie daj się prowadzić na pasku władzy.

[toworzyszszmaciak]

rafvonthorn napisał:

> Gadasz to, co Ci każą myśleć. Wśród sędziów i prawników też zdarza się
> korupcja, owszem, ale nie bardziej, niż wśród innych zawodów.
>
A skąd wynika to przekonanie?

> Podaj przykłady skorumpowanych sędziów, no i stosunek ich liczby do liczby
> wszystkich sędziów.
Wybacz, ale nie będę teraz wyszukiwał setek linków do artykułow prasowych, jak
ktoś jest zainteresowany to sam poszuka.
>
> Nie daj się prowadzić na pasku władzy.
Nie daj się ogłupić nachalną propagandą uprawianą przez tą stronę, w której
rękach są media.

[rafvonthorn]

Różnica jest taka, że ja nie wierze nikomu, a opieram się na sprawdzonych
informacjach z różnych źródeł. Nie tylko z polskich mediów.

Skąd wynika przekonanie, że korupcja jest większa śród prawników? Bo Kaczor tak
powiedział? Wierzysz politykowi?

[toworzyszszmaciak]

rafvonthorn napisał:

> Różnica jest taka, że ja nie wierze nikomu, a opieram się na sprawdzonych
> informacjach z różnych źródeł. Nie tylko z polskich mediów.
>
> Skąd wynika przekonanie, że korupcja jest większa śród prawników? Bo Kaczor tak
>
> powiedział? Wierzysz politykowi?
Akurat jeśli chodzi o Kaczora to nie lubie go słuchać.
Pozatym, nie sama korupcja jest tu największym problemem, ale brak woli i
niemożność oczyszczenia się środowiska z "czarnych owiec". No i dogmatyczne
pzekonanie uparcie wpajane przez większość znaczących mediów, że pracy sądów nie
wolno oceniać, bo burzy to ich autorytet.
Mierzwi mnie też ta histeryczna, wręcz niestrawna nagonka na obecny rząd i
partię rządzącą.
Ostatecznie zostali oni przez kogoś wybrani, nie przejęli władzy podstępem.
Zbyt nachalna propaganda przestaje być skuteczna, bo ludzie się nią zwyczajnie
męczą.

[1normalnyczlowiek]

rafvonthorn napisał:
> Różnica jest taka, że ja nie wierze nikomu, a opieram się na sprawdzonych
> informacjach z różnych źródeł. Nie tylko z polskich mediów.
> Skąd wynika przekonanie, że korupcja jest większa śród prawników? Bo Kaczor tak
> powiedział? Wierzysz politykowi?

Udajesz czy naprawdę nie umiesz oceniać podstawowych zjawisk?
Słyszałeś może o Radzie Etyki(lub podobnej instytucji) murarzy, piekarzy,
hutników? Ja nie. A wiesz dlaczego? Pewnie nie wiesz, tak jak i podobni do
Ciebie "dyskutanci" na siłę próbujący zafałszować każdy problem. Otóż dlatego
tamte zawody nie powołują takich instytucji a lekarze, sędziowie i inni
powołują, bo takie instytucje są potrzebne tylko w określonych dziedzinach życia.

A teraz najważniejsza sprawa, której nigdy w swoim zakłamaniu nie będziecie
chcieli przyjąć do wiadomości:
Fakt, że w określonym środowisku pojawiają się przestępcy (bandyci,oszuści,
złodzieje, osoby podatne na korupcję) NIE ŚWIADCZY źle o tym środowisku. ŹLE
ŚWIADCZYĆ o tym środowisku będzie dopiero inny fakt: że będą te zjawiska
przestępcze UKRYWAĆ i USPRAWIEDLIWIAĆ.
Dla przykładu: Źle świadczy o SLD NIE TO, że z ich środowiska wywodzi się
najwięcej złodziei i oszustów ALE TO że ich nadal kryją, usprawiedliwiają i uczą
jak kraść i nie dawać się złapać.

[olias]

www.wprost.pl/ar/?O=87085
i tamże parę innych arykułow z ostatniego numeru pisma

[gogol66]

Ludzie w Polsce boja sie przyznac, ze wierza w Boga, bo natychmiast zostana
wysmiani, wyszydzeni.. takich ludzi uwaza sie i traktuje jako 5 kategorie,
ludzi ktorych nalezy sie pozbyc za wszelka cene, dlatego wyszydza sie w mediach
wszelkie wartsci chrzescijanskie, wysmiewa sie tradycje, i za wszelka cene chce
sie nas pozbawic korzeni, ubezwlasnowolnic...

Ci obludnicy beda podziwiac inne kultury, beda podziwiac mnichow buddyjskich
ktorzy jak i nasi ksieza zyja w celibacie... zas wiare naszych ojcow wysmiewac
na kazdym kroku..

Na zyda nie mozna nic powiedziec bo kazdy zyd i pedal sa ludzmi idealnymi i od
razu przykleja ci etykietke... zas mozna bezkarnie jezdzic po katolikach, bo
dla tej rasy panow katolik to bydlo... bez zadnych praw.. i co dziwne nikt nie
prostestuje uwazajac to za normalne..

Wystarczy wejsc na obojetnie jaki czat by sie przekonac co sie wygaduje o
katolikach, jak sie ubliza symbolom religijnym najgorszymi slowy.. a skad to
sie bierze?? kto jest temu winien?? kto ciagle judzi?? kto sieje nienawisc??

Mysle, ze np. radio TOK-FM, kolejne dziecko ojca Michnika jest w czolowce tych
naganiaczy, siepaczy zionacy neiskrywana neinawiscia i saczaca przez lata ten
jad nienawisci w umysly tzw oswieconych ludzi, ktorzy nie mysla tylko
bezkrytycznie lykaja co im podadza te ich lewackei media.

[rafvonthorn]

Żyj sobie człowieku w spokoju, wierz w co chcesz, nawet w Chucka Norrisa i
Kaczyńskich, ale nie licz na to, że będę Cię za to szanował. Szacunek zdobywa w
inny sposób, niż przez deklaracje wiary.

Zresztą pisałem o czym innym. Jesteś naiwny, bo dałeś sobie wmówić, że ta
akurat władza (PiS) jest dobra, nasza i do rany przyłóż. Otóż od 300 lat (tak,
tak, rozbiorcy też argumentowali, że to dla naszego dobra, bo sami nie umiemy
się rządzić) wszyscy przy władzy twierdzą to samo, a robią tak samo, czyli
olewają zwykłych obywateli i obdzierają nas z ciężko zarobionych pieniędzy.

Einstein (tak, ten żyd) stwierdził kiedyś, że szczytem debilizmu jest
powtarzanie tego samego zachowania w oczekiwaniu, że za którymś razem da ono
inny efekt niż zwykle.

Pejoratywnym określoeniem nie jest tu "katolik", ale "idiota".

[...]

[gogol66]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Prawo do życia w spokoju

[1normalnyczlowiek]

rafvonthorn napisał:
> Żyj sobie człowieku w spokoju, wierz w co chcesz, nawet w Chucka Norrisa i
> Kaczyńskich, ale nie licz na to, że będę Cię za to szanował. Szacunek zdobywa w
> inny sposób, niż przez deklaracje wiary.

Tak jak chcesz, żeby nadal prawo tworzyli przestępcy dla siebie, by nikt nie
wtrącał się do prób dalszego okradania Polaków, tak TY CHCESZ jako zdecydowana
mniejszość w Polsce DAWAĆ łaskawie prawo do życia w spokoju zdecydowanej
większości społeczeństwa. W imię czego rościsz sobie do tego to "prawo"? Nie
robisz tego ani w imię demokracji ani w imię wolności jednostki. Wniosek jest
prosty. Dałeś sobie wmówić przez 16 lat, że złodzieje to najuczciwsza część
społeczeństwa.

Kontratak Układu

[mordzinas]

To co się dzieje ostatnio w mediach i wśród polityków opozycji to
jedna wielka skoordynowana akcja której celem jest wytworzenie
atmosfery strachu i niechęci do PISU.

Ludzie ,którzy panicznie boja sie zmian zapowiadanych przez PIS złwarli
szeregi i atakują z niesamowitą zaciekłością.

Wspomagają ich w tym polskojęzuczne media.

Kaczyński mówił prawdę ,ze w Polsce nie ma wolnych mediów. TO
media ,którymi stwerują ludzie podli ,żli i nikczemni.

PIS zapowiedał i zaczął już realizować program przywracania w Polsce
elementarnej sprawiedliwosci. Jest to śmiertelne zagrożenie dla "układu"

Dlatego rozpętują histeryczną akcję której celem jest zniszczenie PISU.
Żarty się skończyły.
Teraz mamy już otwartą wojnę o Polskę.
Czyja ona będzie???
Większości polskich obywateli???
Czy tylko garstki cwaniaków z PZPR-SLD PO UW ?????

CZy naprawdę nie możemy wyzwolić się wreszcie z układu esbeków i
łotrów którzy kiedyś udawali opozycję z PRL????

Trwa akcja towerzenia histerycznej atmosfery zagrożenia.
Wszystkiemu oczywiście winien jest prezes PISu Jarosław Kaczyński.

Media kłamią , manipulują , dezinformują. Wszystki na jedeną nutę
plotą bzdury o zagrozeniu demokracji...

Zagrozony jest układ mafiijny a nie demokracja.

Trzymaj się prezesie Kaczyński.
Jesteś Wielkim Polakiem.
Polakiem który zawsze był patriotą ,demokratą I CZŁOWIEKIEM UCZCIWYM!!!!

Pan Osiatyński to łotr . Bo tylko łotr może powiedzeić to co
powiedzaił pan z UW.

[piss-on-pis4]

mordzinas napisał:

> To co się dzieje ostatnio w mediach i wśród polityków opozycji to
> jedna wielka skoordynowana akcja której celem jest wytworzenie
> atmosfery strachu i niechęci do PISU.
> ...
.....
> Dlatego rozpętują histeryczną akcję której celem jest zniszczenie PISU.
> Żarty się skończyły.
.......
> Pan Osiatyński to łotr .
ale nie terrorysta jak ten naczelny jakobin
> Bo tylko łotr może powiedzeić to co powiedzaił pan z UW.
UW rediviva???

Akce różnego rodzaju rozpętywali PZPRy ostatnio PiSuary. Przecież oni w szkole
PRLowskiej nauczyli się tej głupoty i nijak nie potrafią się oduczyć.

Najgorsze, że wzorem PRLu nie wyobrażają socie inaczej rządzenia jak branie
ludności pod flek i traktowanie jej jak nakazał J.W.Stalin.
Ale to se ne vrati, Pane Kacorek. Albo szybko nauczysz się, jak żyć jak człowiek
wśród ludzi, albo skończysz pod gilotyną jak Twój prototyp. Robespierre.

Psychopatia i Skretynienie

[czat-man]

piss-on-pis4 napisał:
> Akce różnego rodzaju rozpętywali PZPRy ostatnio PiSuary. Przecież oni w szkole
> PRLowskiej nauczyli się tej głupoty i nijak nie potrafią się oduczyć.

To jakich akcji nauczano w tej PRLowskiej szkole, ktore teraz rozpetuje PiS?!
Jestem bardzo ciekawy.

--
Donald Tusk: " Byli aktywiści PZPR, którzy straszą nas "kaczyzmem", uprawiają polityczną hipokryzję"

[cetriolo]

Wartosci chrzescijanskie??? To poczytaj sobie na portalu WP:

Ksiądz sypiał z nastolatką - skandal na Podhalu

Duchowny przez ponad dwa lata sypiał z nastolatką na takie sposoby, jakie można
zobaczyć tylko w Kamasutrze. Nie przewidział jednak, że ta grzeszna miłość
wyjdzie na jaw. Teraz spowiada się przed sądem w Nowym Targu. Grozi mu 12 lat
więzienia - ujawnia "Super Express".

[klef]

ty juz lepiej sluchaj radia Maria bo bredzisz jak po ciezkim katzu

[jerzy.kosecki]

Domyślam się, że jesteś wierzący, a pewnie jeszcze: "Prawdziwy Polak-katolik"
co ? Nadchodzi czas próby. Musisz wytrwać ! Błagam, tylko nie podpal Europy !

juz ci to tlumacze, 66 to normalna wersja, nie 69

[koham.mihnika]

znaczy po Bozemu, a Gogol? Z kogo sie smiejecie? Z samych siebie sie smiejecie!

[...]

[gogol66]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kaczkozerca]

ty gogol sam se przyklejasz etykietke. w chamstwie osiagnales na tym forum
niespotykane wyzyny. wynos sie stad smierdzacy "katoliku"

kaczkozerca śmierdzi złodziejstwem na odległość

[1normalnyczlowiek]

kaczkozerca napisał:
> ty gogol sam se przyklejasz etykietke. w chamstwie osiagnales na tym forum
> niespotykane wyzyny. wynos sie stad smierdzacy "katoliku"

Sam się wpisałeś do grona zestresowanych osobników pokroju Pęczaka i Jaskierni w
myśl zasady "łapać złodzieja".

Zastanawia mnie, czy całkowicie przypadkowo

[toworzyszszmaciak]

ten artykuł został umieszczony tuż pod linkiem do artykułu o szantażowaniu
dziennikarzy?

[mordzinas]

toworzyszszmaciak napisała:

> ten artykuł został umieszczony tuż pod linkiem do artykułu o szantażowaniu
> dziennikarzy?

Nie. Nic tu nie jest przypadkowe.

Gazeta Wybiórcza to sztandarowe pismo "układu".
Nienawidza PISuu i Kaczyńskich i dlatego posuwaja się do
kłamstw ,manipulacji i dezinfprmacji aby tylko zniszczyć i obrzydzić
Polakom nowy rząd i nowego prezydenta.

Nic tu nie dzieje się przypadkjowo.
To skoordynowana akcja tworzenia atmosfery zagrożenia i histerii.
Wszystko w jednym celu : Nie dopuścić do zmian jakie chce zrobić PIS.

[piss-on-pis4]

toworzyszszmaciak napisała:

> ten artykuł został umieszczony tuż pod linkiem do artykułu o szantażowaniu
> dziennikarzy?

Pewnie tak, bo przecież to jest jeden problem.
Jak ktoś zaczyna akcję, to wszyscy mający coś do powiedzenia
'w temacie', mówi a prof. Osiatyński powiedział to,
o czym każdy rozgarnięty i wykształcony człowiek może sensownego
powiedzieć.

I chwała Mu za to, dziękujemy.

Przecież już zapomnieliśmy Robespierre'a ze szkoły i książek
a dzięki takiemu tekstowi nawet najbardziej ointelektualizowane
produkty Ludowej i III Rzplitej zaczynają coś trybić.
Kojarzenie to niedoceniana, wręcz zapominana właściwość
ludzkiego mózgu. Przy takiej okazji odżywamy.

Przypominam czytać i mysleć, przy okazji będziemy zapominać
o idiotycznych hasłach.

Psychopatia i Skretynienie

[1normalnyczlowiek]

piss-on-pis4 napisał:
> 'w temacie', mówi a prof. Osiatyński powiedział to,
> o czym każdy rozgarnięty i wykształcony człowiek może sensownego
> powiedzieć.
> I chwała Mu za to, dziękujemy.

----> Jemu już "podziękowano" - bardziej konkretnie. Tylko za "dziękuję" nie
wystawiałby na szwak swojej reputacji pisząc takie brednie i dopisując się do
zgodnego chóru "nieomylnych" autorytetów.

> Przecież już zapomnieliśmy Robespierre'a

----> Usiłujesz przypominać wydarzenia sprzed kilkuset lat a nie pamiętasz co
się działo przez ostatnie 16 lat.

Demontaż prawa przez lewo

[gogol66]

Jak zapobiec dominacji bogatych posiadaczy mediów nad ubogą większością?

McLuhan: „W jaki sposób większość obroni się przed nieuczciwymi "ekspertami od
sondaży", cynicznymi manipulatorami? Jak zapobiec dominacji bogatych posiadaczy
mediów nad ubogą większością?
Wedle kanadyjskiego guru mediów Marshalla McLuhana kształt historii określany
jest przez metodę komunikacji właściwą każdej z epok. Dziś to media
elektroniczne wywierają ogromny wpływ na społeczeństwo informacyjne i ustroje
państw.”

IMPERIUM ZŁA KONTRATAKUJE !!!

PO majac monopol medialny moze wcisnac ludziom bezmyslnym kazde klamstwo, kazde
pomowienie... a nasze media to totalitarna i bezwzgledna wladza... w lapach
klamcow, picerow i zlodziei majatku narodowego...

To klika powiazana interesami z lewica wszelkiej masci... w calej europie... By
rozwalic kraj, wykorzystuja do swoich celow media zachodnie... nie cofna sie
przed niczym... zniszcza kraj byleby tylko dorwac sie do koryta...

To ojciec Michnik pociaga za wszystkie sznurki... do tego to on wyksztalcil te
elyte dziennikarska jaka mamy... wystarczy poczytac, czy posluchac tych
obludnikow i hipokrytow.. a szybko sie przekonacie kim oni tak naprawde sa...

Dzieki ostatnim wyborom wyszla z nich prawda... ale dzieki temu bedziemy
wiedziec kto jest kim... i jak wielkim smieciem...
------
Media robia wszystko by siac nienawisc i sklocac spoleczenstwo. Jad i
chorobliwa wrecz nienawisc do ludzi inaczej myslacych jest wrecz porazajaca,
zas pycha jaka wyziera z wiekszosci wypowiedzi niektorych redaktorow,
przykladowo Janiszewskiego z TOK-FM przypomina wystapienia Geobelsa.

Ci ludzie uwazaja sie za nieomylnych wszystkowiedzacych nadludzi.. nowa lepsza
rase panow majaca monopol na prawde i wiedze, przez co niejako uzurpuja sobie
cechy boskie... i na wszelkie sposoby chca narzucic ludziom swoj system
wartosci..

Robia wszystko by zohydzic, jak najbardziej ponizyc ludzi myslacych inaczej, i
ciagle jatrza, by wywolac nienawisc pomiedzy roznymi grupami spolecznymi...

Dla lewicy wszystko co napisze ojciec Michnik, GW itp. media jest swiete.
Dzieki temu moga przemycic kazde klamstwo, kazde oszczerstwo niszczac
niewygodnych im ludzi.

I co ciekawe, to to, ze lewicowe i lewackie media opanowaly okolo 95% rynku
mediow i jeszcze im malo.. Atakuja z najwieksza zacietoscia nie przebierajac w
srodkach by zniszczyc inne niezalezne media.

Glosza swoje prawdy objawione przez prawie 24h na dobe, zas gdy jakis ksiadz w
kosciele raz w tyg. podczas kazania cos powie na tematy spoleczne to wrecz wyja
z oburzenia ze ksiadz cos tam powiedzial, zas oni moga serwowac te opiumowa
papke dla oswieconych oslow na okraglo i jest OK..

To jest ta ich sprawiedliwosc, rownosc i TOLERANCJA, ale tylko dla swoich, zas
wierzacych traktuja jak 5 kategorie ludzi, ktorzy stoja im kloda na drodze do
tego zapowiadanego przez lewackich prorokow raju na ziemi.

W mediach pracuja najlepsi spece od socjotechniki od manipulowania masami,
podobnie zreszta jak na zachodzie europy, i gdy wezmie sie pod uwage ze lewacke
media opanowaly swiat zachodni, latwo zauwazyc, ze to one decyduja jak czlowiek
powinien myslec i co robic...

Wspolczesne lewackie media obiecuja, jak kiedys komuna, raj na ziemi, wystarczy
tylko bezkrytycznie lykac te opiumowa papke i postepowac zgodnie z ich
katechizmem..

Wmawiaja ludziom ze kazdy kto sie stosuje do ich zalecen jest czlowiekiem
otwartym, nowoczesnym... a ci inni to dno... motloch bezmyslny... zas ONI to
rasa nieomylnych panow, wizjonerzy ktorzy za friko zapewnia nam ten od tak
dawana zapowiadany raj na ziemi i to bez wysilku..

Wystarczy tylko ich czytac i stosowac sie do ich zalecen... tych nieomylnych i
wszystkowiedzacych pyszalkow uzurpujacych sobie boska nieomylnosc i
wszechwiedze... tylko oni wiedza, tylko oni znaja, tylko oni sa w stanie
spelnic nasze marzenia...

A pomimo ich zalecen, mimo rozkladu moralnego, bezwstydu, coraz mniej
szczesliwych zwiazkow... choc ludzie prawie juz wszystko wiedza o pozycjach
seksulanych... nawet dzieci od malego zaczynaja sie dopasowaywac seksulanie...

A dalej coraz wiecej niespelnionych ludzi, a ponoc raj mial byc juz tak
blisko... to sa ci klamcy, ci obludnicy robiacy ludziom wode z mozgow... chca
calkowicie wyprac nasze mozgi i nas ubezwasnowolnic, pozbawic samodzielnego
logicznego myslenia.

Przygladam się tym dominujacym mediom by wiedziec w jaki sposob robi sie
ludziom wode z mozgu i do jakich to klamstw, isynuacji, potwarzy czy podlosci
zdolni sa ludzie ktorych korzenie siegaja niedawnych ponurych czasow.

Spadkobiercow tych ktorzy kiedys widzieli nieomylnego boga na wschodzie, a
teraz nagle zrozumieli ze ich prawdziwy bog jest na zachodzie i znow jak ich
ojcowie glosza nowe prawdy objawione i w podobny sposob wciskaja ludziom te
kaszanke, obiecujac raj na ziemi..

A wszystko to opiera sie na jednym, czyli lewackim podlozu, wiec dlatego
stosowane sa te same metody przez potomkow i dziedzicow najwiekszych ludobojcow
w dziejach swiata.

[acid.jazz]

Nienawiśc to ty siejesz kolego

[klef]

to po co kupujesz prase nikt cie do tego nie zmusza nikt ci nie kaze dopatrywac
sie dziejowych spiskow co bys ty zrobil gdybys nie mial internetu na codzien
nikt cie nie slucha to chociaz tutaj mozesz sie wykazac a ze glupio nie trzeba
byc madrym trzeba miec tupet

Po- nadszedł czas,dla dobra nas wszystkich,buduj.

[zaifi]

zacznijcie budować,czas podziałów skończył się,dla dobra Polski,jej miejsca w
przyszłości w nadzieji,buduj koalicję nas wszystkich Polaków
bezrobotnych,poniżonych.Nadszedł czas wzięcia na siebie odpowiedzialności za
Nasze Państwo.

[rafvonthorn]

Myślisz, że oni inni będą? Mylisz się!

Władza to opresja, w szczególności w tym kraju wali obywateli w rogi od 300
lat! Jedyne wyjście, to ograniczyć politykę do administrowania tym krajem,
zminimalizować liczbę posłów i urzędników, a także ustanowić jasną, prostą i
krótką konstytucje, by każdy obywatel znał dokładnie swoje prawa!

Precz z politykami!

te same postulaty,które głosisz,były w programie

[zaifi]

wyborczym PO,dlatego mam jeszcze nadzieję na lepsze jutro,pytanie czy PO
podejmie się tego wysiłku,trzeba nie lada hartu,aby zawiązać tak duża
koalicję.Twierdzę,jednak że dobrzy mogą wiele.

[1normalnyczlowiek]

rafvonthorn napisał:
> Jedyne wyjście, to ograniczyć politykę do administrowania tym krajem,
> zminimalizować liczbę posłów i urzędników, a także ustanowić jasną, prostą i
> krótką konstytucje, by każdy obywatel znał dokładnie swoje prawa.

----> Jedyne wyjście, to odebrać złodziejom to co ukradli (także media),
odnaleźć wszystkie szuje działające jeszcze w aparacie państwowym. Dopiero wtedy
uczciwi prawnicy, konstytucjonaliści, politycy mogą zabrać się za naprawę prawa
(w tym Konstytucji).

[klef]

masz swieta racje wziac sie do solidnej roboty pod warunkiem ze nie bedzie sie
bralo przykladu z rzadzacych a kto mysli ze obecna koalicja robi cos dla nas
umeczonych walczacych o przetrwanie ludzi myli sie oni nie maja na to czasu

Polityka i moralność nie muszą być sprzeczne

[slavik222]

Politycy zdeprecjonowali znaczenie słowa ,,polityka" oskarżając często swoich
przeciwników o ,,upolitycznienie" czegoś tam.A przecież jesli tradycyjnie
wiekszosc spoleczenstwa akceptuje DEKALOG(choc go w praktyce do końca nie
przestrzega, bo przecież wszyscy jesteśmy grzeszni),to cóż w tym złego,że
ustawowo wymusza sie pomoc bliźnim,walke z korupcją wsród sędziów, lekarzy,
urzędników, zwalczanie alkoholizmu,prostytucji,pornografii,złodziejstwa...Czy
te przepisy proponowane przez część partii zagrażają demokracji dla uczciwszej
zdrowszej i trzeźwiejszej częsci społeczenstwa?Czy,są niemoralne?
Czy ,,dyktatura" solidnego i sprawiedliwego prawa,zastepujacego,,wytrychy i
gnioty prawne z oresu lat 90-tychjest czyms złym?

Slavik - luknij w artykuł o którym się dyskutuje

[kum.z.antalowki]

Powtarzasz, Slaviku, tezę cytowanej w artykule prof. Barbary Skargi, że
"politycy powinni być etyczni i realizować wspólne dobro", oraz, że "sojusz
etyki i polityki jest zawsze możliwy, trzeba tylko, żeby polityk nie zmierzał do
niczym nieskrępowanej władzy, lecz dbał o dobro obywateli..." - tak jakby to
było TWOJE OSOBISTE ODKRYCIE.

Artykuł, tak jak ja, (posiadacz 2 hektarów kamienistej ziemi oraz matury) go
rozumiem - kwestionuje własnie pogląd jakby rozsądny był główny pomysł etyczny
kaczego reżymu, polegajacy na tym, że jak SIĘ WEŹMIE OBYWATELI ZA MORDĘ I
PRZYMUSI DO MORALNOŚCI - to wytworzy się "cóś dobrego", czyli moralno-polityczna
jedność katolickiego narodu skupionego wokół partii (o nazwie PiS) i rządu.

A czemu?

Otóż problem polega na tym, że politycy są ludźmi, istotami ułomnymi, którym się
łatwo we łbach przewraca od narkotyku jakim jest władza. Bywa, ze do władzy
garną się "nie tylko złodzieje, ale także psychopaci opętani demonem nagiej władzy".

I wiele wskazuje na to, że obecnie mamy w Polsce do czynienia właśnie z takim
przypadkiem.

Zdaniem prof. Wiktora Osiatyńskiego polityka MOŻE BYĆ MORALNA, ALE "na to trudno
liczyć, znając narkotyczną naturę samej władzy. Dlatego w rzeczywistym świecie
ważniejsze wydaje się pytanie, KIEDY polityka może być moralna.

Odpowiedź na to pytanie podsuwa raczej doświadczenie niż filozofia. Władza bywa
moralna tylko wtedy, gdy nie może być niemoralna. To znaczy wtedy, gdy jest
poddana takim ograniczeniom, które nie pozwalają jej zbyt daleko posunąć się na
drodze niemoralnej."
Zdaniem prof. Osiatyńskiego: "Te ograniczenia są władzy narzucane z zewnątrz -
przez silne społeczeństwo i jego instytucje. I przede wszystkim przez prawo,
zwłaszcza takie prawo, którego władza nie może zmienić wedle swego uznania."

Nie będę Ci, Slaviku, opowiadać całego artykułu - sam se go przeczytaj.

Moim zdaniem - prof. Osiatyński pominął w nim trzy istotne elementy obecnej
sytuacji politycznej w Polsce. A może nawet cztery.
1. PiS został wybrany głosami 10,5 % ogółu wyborców (co wystarczyło w sytuacji,
gdy 60% obywateli olało wybory).
2. PiS wykosił konkurentów sprytnymi i niezbyt moralnymi zagraniami, a przy
okazji naobiecywał cudów-niewidów (np. budowę 3 mln mieszkań), o czym zaraz po
wyborach zapomniał.
3. Główną podporą PiS są ciotki-dewotki i ich mężusiowie, natomiast ludzi
młodych, aktywnych zawodowo, wykształconych (a zwłaszcza przedsiębiorców i
przedstawicieli wonych zawodów)- PiS uważa albo wprost za "wrogi układ", albo za
idiotów.
4. Wszystko to się dzieje w samym środku Europy, która zaczyna dostrzegać coraz
więcej podobieństw między sytuacją społeczno-polityczną na Białorusi, a
kierunkiem narzucanym w Polsce przez PiSowski reżym.
3.

[slavik222]

Szanowny Kumie,Strasznie sie umeczyles.Z wielka przyjemnoscia przeczytalem
jednak Twoje stanowisko i je rozumiem,aczkolwiek nie podzielam.Nie czytalem
zadnych artykułow ktore w pewnym sensie pokrywaja sie z moimi pogladami,gdyz
nie mam czasu na czytanie prasy.Jedynie co internet.DZIELI NAS przebyta
droga.Bylem robotnkiem,dzialalem w ,,S",ukonczylem studia,JESTEM ( zpunktu
widzenia PO)POPULISTA.Przez kilka lat widzialem dzialalnosc Sejmu od środka,nie
angazujac sie w polityke po jakiejkolwiek stronie.Mam kolegow posłow z roznych
opcji,ktorzy są dokladnym odbiciem spoleczenstwa,ktore poszlo do wyborow.Tak
wiec plucie na nich to tak jakby również troche na siebie.MOJE OCZEKIWANIA i to
spełnienie obietnic nie PiS-owskich ,ale Solidarnosciowych.Polska silna i bogata
(nie od morza do morza),ale taka z ktora sie beda liczyc.Tak kiedyś i takie mam
oczekiwania rowniez dzisiaj.Nie spelnil ich Mazowiecki,Wałesa,Rokita(kiedy byl
b.wplywowym ministrem,ani Kwasniewski czy Miller.Teraz kibicuje Kaczynskiemu.
Kibicował bym tez Tuskowi,gdyby zostal prezydentem.Być może bede kibicowal
Olejniczakowi,jesli kiedys nim bedzie.POD WARUNKIEM,ze nie pójdzie na kolanach
jak komuszewscy do Moskwy,Brukseli czy gdziekolwiek.

[1normalnyczlowiek]

kum.z.antalowki napisał:
> Powtarzasz, Slaviku, tezę cytowanej w artykule prof. Barbary Skargi, że
> "politycy powinni być etyczni i realizować wspólne dobro", oraz, że "sojusz
> etyki i polityki jest zawsze możliwy, trzeba tylko, żeby polityk nie zmierzał
> do niczym nieskrępowanej władzy, lecz dbał o dobro obywateli..."

----> To nie pierwszy artykuł z którego treścią ale w połowie każdy się może
zgodzić. Kolejny raz zastosowano wybieg socjotechniczny, w którym najpierw dany
autor przytacza ogólnie znane i akceptowane prawdy, by za chwilę wykorzystać je
do zafałszowania sytuacji - kto naprawdę broni tych wartości a kto próbuje
bronić tylko swojego stus quo.

> Władza bywa moralna tylko wtedy, gdy nie może być niemoralna.

----> Tylko że najpierw trzeba stworzyć od podstaw (bo ich dotąd nie było)
instytucje, które będą rzeczywiście patrzeć władzy na ręce. Nie mogą uzurpować
sobie prawa do tego niedawni oszuści polityczni i gospodarczy.

niech szlag trafi demokrację. naród niewolników

[r0b0l]

niech ma na co zasluguje czyli zamordyzm boży

[r0b0l]