Forum Specjalne Publicystyka
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta

    28.03.06, 07:05
    kolejna manipulacja mająca na celu ośmieszyć Kaczyńskich!
    Obserwuj wątek
      • tadeusz_ja Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 28.03.06, 07:06
        Cenura Bliżniaków w Akcji!!
        • pawel.m7 [...] 28.03.06, 07:18
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • ohmygoodnes a ja sie upieram... 28.03.06, 07:26
            ze nie ma nic zdroznego w tym ze sie wycina, jak sie nie opublikowalo wczesniej
            listu... to po prostu ogromny blad natury ze tak powiem logistycznej, ale zle na
            tym nie wyjda. Teraz kazdy bedzie chcial przecytac "zakazany felieton"


            "Pół Wieku" - przegląd prasy sprzed 50 lat
            • kropek_oxford [...] 28.03.06, 08:05
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • kronopio77 A więc mamy wzorcowy układzik, z którym PiS... 28.03.06, 08:35
                ...tak zaciekle chce walczyć :)
                • sneaker Re: A więc mamy wzorcowy układzik, z którym PiS.. 28.03.06, 08:41
                  Jasne, przecież od dawna wiadomo, że Gretkowaka:
                  1. Jest częścią układu (do tej pory nie wyjaśniono nam jakiego układu)
                  2. Dąży do zachowania status quo, zupełnie jak Tusk (do jakiego status quo i na
                  czym ono w tym wypadku polega?)
                  3. Z całą pewnością, to ona w ostatni weekend ukradła nam całą godzinę czasu,
                  stojąc po stronie liberałó i żydo-komuny.
                  • kropek_oxford O, kolejny obronca "ukladu" i nomenklaturowej 28.03.06, 08:47
                    prywatyzacji tego, co powinno byc pod kontrola Panstwa (Mennica, dajmy na to).
                    Bo teraz to juz nie uklad Kwasowy, ale TKM!!! Gdy Kali ukrasc...
                    • sneaker Re: O, kolejny obronca "ukladu" i nomenklaturowej 28.03.06, 08:53
                      kropek_oxford napisał:

                      > prywatyzacji tego, co powinno byc pod kontrola Panstwa (Mennica, dajmy na
                      to).
                      > Bo teraz to juz nie uklad Kwasowy, ale TKM!!! Gdy Kali ukrasc...

                      Już takich bzdur w moje oczy nie wciskaj, za prywatyzacją mennicy nie jestem.
                      Żadna partia po 89' nie doprowadziła do takiego bezprawia jak PiS.
                      • wmp1234 Masz rację, to skandal 28.03.06, 09:13
                        Wycinają naszych niczym kosiarka chwasty.
                        Jak tak dalej pójdzie będziemy partią bezrobotnych.
                        • hiob102 Co z tatą Kaczyńskich? To p. Jadzia nie była wdową 28.03.06, 09:58
                          • insite niewazne czy byla wdowa, ale czy trzymala kase 28.03.06, 12:36
                            jesli trzymala, to tlumaczy to zachowanie klonow.
                            • errabundi Mam ochotę powiedzieć: ja pier 28.03.06, 18:59
                              dolę. Po raz pierwszy na forum... Przepraszam, jeśli kogoś uraziłem, ale to przekracza granice absurdu! Wyciąć tekt z gazety? To już jak u Łukaszenki!

                              ------

                              Jestem z Układu.
                              • nick3 Telefon z KC PiS:) 28.03.06, 20:13
                                Czytanie Lenina do doktoratu chyba zaszkodziło Kaczorowi.


                                Jestem z Histerii.
                          • rembka Re: Co z tatą Kaczyńskich? To p. Jadzia nie była 29.03.06, 11:12
                            Przeciez de facto, zalozenie Gretkowskiej bylo nieprawdziwe, wiec caly jej
                            argument o 'zniewiescialych' finansach rodzinnych jest watpliwy. Gdzie jest
                            redakcja i korekta? Gretkowska nie odrobila lekcji i jeszcze usiluje
                            pomniejszyc swoje niedbalstwo. To jest prosze Panstwa wielki blad i ogromna
                            kompromitacja dziennikarska palnac, ze prezydent byl osierocony w dziecinstwie,
                            ups... no moze dopiero w ubieglym roku, ale co tam. Albo przekrecanie nazwiska
                            byl. Min Finansow, luuuudzie!!!!. Reakcja kancelarii Prezydenta to osobna
                            sprawa i nastepna wystawa kabotynstwa. Wycinanie stron z gazety, to juz wrecz
                            komiczne. Smierdzi Rosja. Brak profesjonalizmu i prawidlowej oceny sytuacji u
                            wszystkich.Wstyd Gretkowska, wstyd kancelaria, bloody shame Sukces!
                            • lukaszngw Re: Co z tatą Kaczyńskich? To p. Jadzia nie była 29.03.06, 12:14
                              no i do kamieniołomów z nią! O!
                  • sneaker Re: A więc mamy wzorcowy układzik, z którym PiS.. 28.03.06, 08:56
                    sneaker napisał:

                    > Jasne, przecież od dawna wiadomo, że Gretkowaka:
                    > 1. Jest częścią układu (do tej pory nie wyjaśniono nam jakiego układu)
                    > 2. Dąży do zachowania status quo, zupełnie jak Tusk (do jakiego status quo i
                    na
                    >
                    > czym ono w tym wypadku polega?)
                    > 3. Z całą pewnością, to ona w ostatni weekend ukradła nam całą godzinę czasu,
                    > stojąc po stronie liberałów i żydo-komuny.


                    Dla tych, co nie zrozumieli: POWYŻEJ JEST REDUCTIO AD ABSURDUM.
                    • kropek_oxford Ironia byla zbyt subtelna - PiSuar jak zywy;) 28.03.06, 09:02

                      • totalna_apokalipsa Podepnę się tutaj:)))))) 28.03.06, 14:43
                        Wprawdzie pisarstwa Gretkowskiej nie lubię wręcz "vomitalnie", ale zawsze
                        uwazałam ją za całkiem dobra felietonistkę i felietony wychodza jej o wiele
                        lepiej niz ksiązki(oczywiście poza "My zdies emigranty")

                        Nie chodzi mi o sam felieton, bo na oczy go nie widziała, ale forma wycinania
                        tekstu nożykiem kreslarskim to juz jazda na maksa. Zresztą, gdyby w ogóle w
                        tej Polsce naprawdę coś było adekwatne do czegos , to byłby sukces - dwie babki
                        w Pegazie używają słow, które biora cudzysłow, a tu za chwlę, juz nie ma
                        prowadzacej program, a chwile pózniej i programu, bo ktoś znowu kogoś obraził
                        (nie wiem już kogo, pewnie katolika, jak zawsze) Nie tzreba było w tej Szwecji
                        zostać ?
                        • ukropp jaka waadze se narod wybral takom ma. 28.03.06, 22:12
                          ze wszystkim konsekwencjami.
                          zgadzam sie z przedmoca, co do gretkowskiej i sytuacji, ktora ta dama
                          sprowokowala. jeszcze pol roku temu nie do pomyslenia nawet w najczarniejszym
                          snie najsztuba. a tu prosze.
                          zastanawiam sie caly czas nad tym jak daleko sie to posunie. bo juz na ostatnim
                          konwencie komiksowym w wawce pojawila sie policja z czyjegos donosu szukajac
                          autora komiksu, w ktorym zostali narysowani kaczynscy w niedwuznacznej sytacji.
                          nadmienie, ze to byl dzien premiery tej obrazkowej historyjki. od rzeczywistosc.
                          nie potrafie sobie wybrazic, ze takie historie z cenzura i autocenzura
                          wynikajace z obsesyjnej nadwrazliwosci waadzy mogly by sie zdazyc w jakims
                          cywilizowanym kraju. to bardziej pasuje do krajobrazu chin lub bialorusi i ich
                          obcietego informacyjnie swiata - oczywiscie w trosce o dobro narodu.
            • szwecja11 Re: a ja sie upieram... 28.03.06, 19:11
              ohmygoodnes napisał:

              > ze nie ma nic zdroznego w tym ze sie wycina, jak sie nie opublikowalo wczesniej
              > listu... to po prostu ogromny blad natury ze tak powiem logistycznej, ale zle n
              > a
              > tym nie wyjda. Teraz kazdy bedzie chcial przecytac "zakazany felieton"

              sPiSek niestety najpierw robi potem myśli. Co za śmieszna rzeczywistość. I co za
              absurdalna rzeczywistość. Wracamy do PRL-u, może PiSowcy pozazdrościli
              Białorusi i u nas teraz będą walczyć z demokracją?
              szwecja11.blox.pl
        • pawel.m7 Re: Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 28.03.06, 11:47
          tadeusz_ja napisał:

          > Cenura Bliżniaków w Akcji!!

          patrz Tadziu Werterze: Wycieli mi mojego posta gdzie napisalem, ze to co ty
          napisales......no, ale teraz juz tego nie napisze, bo mi znowu wytna. A to co
          napisalem wcale nie bylo chamskie. No, ale ty jako zasluzony dla GW pewnie masz
          jakies fory. Sciskam ci moj Tadziu Werterku i zycze Ci nadal yntelygentnych i
          blyskotliwych objawien.

          Pawel
          • kobieta_rakieta Re: Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 28.03.06, 14:36
            kaczory przerazily sie, ze manuela gretkowska ma dwie lechtaczki, bo cos gdzies
            im sie obilo o uszy. szczegolnie przerazilo to pewnie jaroslawa, bo on biedak
            peweni zadnej lechtaczki w zyciu nie widzial ,wiec nie wie co i jak. lepiej
            uwazac, bo moze ugryzc.

            --
            www.euromason.blox.pl
            Nieregularnik masońsko-pogański.
            • totalna_apokalipsa Re: Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 28.03.06, 14:45
              Zresztą na pewno skonsultował to z kotem i kot mu tak doradził, a co dwie
              głowy, to nei jedna:)
        • lukaszngw Re: Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 29.03.06, 12:13
          Polsat dostał karę 1 miliona złotych i padł blady strach na resztę. Normalnie
          nie trzeba już jechać na Białoruś, tak samo działał Łukaszenka (tyle, że kary
          były mniejsze).
        • fidryna3 błędy!!! 29.03.06, 22:04
          Nie ma Pani, Pani Manuelo, tylko problemów z ortografią i hierarchią... Ma Pani
          też problemy z interpunkcją (gdzie był korektor?) oraz gramatyką!!! Mówimy, że
          coś jest "w cudzysłowie" a nie tak, jak Pani napisała!!! Wstyd!
      • ohmygoodnes Chyba nie tak zle... 28.03.06, 07:06
        w sumie mieli racje, najpierw list potem replika...

        "Pół Wieku" - przegląd prasy sprzed 50 lat
      • drogba666 Tacy dwaj na cały kraj 28.03.06, 07:09
        I sie zaczeła cenzura. W niedziele ocenzurował sie wojewódzki teraz wycieli
        gretkowską.
        • sneaker Re: Tacy dwaj na cały kraj 28.03.06, 08:26
          I tak właśnie rodzi się faszyzm i zniewolenie.
          Już nie chodzi o to, że kogoś cenzurują, ale ludzie w strachu zaczynają
          stosować autocenzurę.

          W pewnym momencie ludzie po prostu przestaną protestować, a będzie to o tyle
          bolesne, że przy zabieraniu ostatniego nie będzie już komu nawet protestować.
          • ab_extra Każdy pismak ma prawo łgać! Niech zyje wolność! 28.03.06, 08:29
            • sneaker Re: Każdy pismak ma prawo łgać! Niech zyje wolnoś 28.03.06, 08:38
              Jasne, że ma.
              Dlatego też są procesy z powództwa cywilnego.
              • ab_extra A kiedy wydawca wie, że dziennikarz kłamie i nie 28.03.06, 10:49
                ma ochoty na procesy?
      • 9111951u Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 28.03.06, 07:11
        Czy mnie pamięć nie myli ? ale to właśnie Jarosław Kaczyński mówił,że
        dziennikarze nie są niezależni. Niejaka Gretkowska atakuje nie właściciela
        gazetki w której chce sama coś opublikować ale Kaczyńskich. To się nazywa
        rozdwojenie jaźni. Nic, winni są Kaczyńscy a nie szef.
        • 9111951u Re: Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 28.03.06, 07:29
          No cóż, praleczki nie takiego kota ogonem obracały.
        • sneaker Re: Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 28.03.06, 08:29
          9111951u napisała:

          > Czy mnie pamięć nie myli ? ale to właśnie Jarosław Kaczyński mówił,że
          > dziennikarze nie są niezależni. Niejaka Gretkowska atakuje nie właściciela
          > gazetki w której chce sama coś opublikować ale Kaczyńskich. To się nazywa
          > rozdwojenie jaźni. Nic, winni są Kaczyńscy a nie szef.

          Ano właśnie, ktoś tu sam mówił o wolności i niezależności dziennikarzy...
          Przecież miało nie być żadnych represji wobec biednych dziennikarzy, którzy
          wyznają inne systemy wartości i mają inne poglądy niż właściciele tytułów, czy
          ich wydawcy.

          Ot, moralność jak moralność, tyle że podwójna.

          Prezydencie czekamy na obronę Gretkowskiej, nawet jeśli Ci to nie w smak.
      • galba "Jak się dowiadujemy"... 28.03.06, 07:21
        To się nazywa "dziennikarstwo śledcze"... Wystarczyło zajrzeć na stronę
        Wirtualne Media i przeczytać newsa sprzed paru dni...

        No i dodać od siebie parę nieprawdziwych informacji a wywalić kilka istotnych,
        które postawiłyby "kaczory" w niepokojąco dobrym świetle.
        • rzep3 Re: "Jak się dowiadujemy"... 28.03.06, 07:30
          Tu nie chodzi o dziennikarstwo śledcze ale o fakt. Trockiego po zerwaniu z
          wodzami rewolucji bolszewicy wycinali ze wszystkich zdjęć i artykułów wstecz -
          tu nie ma znaczenia, czy robi się coś takiego na zlecenie Czeka, czy dla
          przypodobania się kancelarii prezydenta, najgorsze, że Sukces zrobił to sam,
          jak Tatarzy Kmicica sami się wieszali, by nie zgniewać dowódcy.
          • 9111951u Re: "Jak się dowiadujemy"... 28.03.06, 07:32
            facet , dotarło do ciebie to co czytasz, czy czółeczko za niskie ? wycieli
            Kaczyńscy czy szef ? A czy przypadkiem to nie Jarosław nie twierdził ,ze
            dziennikarze są zaleni od szefów ?
            • kropek_oxford [...] 28.03.06, 07:39
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • rzep3 Re: "Jak się dowiadujemy"... 28.03.06, 08:05
              Język, jakiego używasz, świadczy, że masz kultury tyle, co neandertalczyk
              kompletnie bez czółka - i jeszcze mniej logiki. Jesli Kaczyńscy bronią
              dziennikarzy przed samowolą redaktorów naczelnych, to w tym wypadku powinni
              objechać Jakubasa i pochwalić Gretkowską - zobaczymy, czy coś napisze
              kancelaria prezydenta.
              • kropek_oxford Jakubas juz kupil sobie Kaczory:zachowal w Mennicy 28.03.06, 08:11
                Panstwowej PAKIET WIEKSZOSCIOWY - nowa TKM dziedziczy "uklady" po starej:)
                www.bankier.pl/inwestowanie/spolki/MENNICA/akcje.html
                Prosze zwrocic uwage na daty - Jakubas na calego dokupuje akcje w ciagu 6
                miesiecy po objeciu rzadow przez PiSuar:)
                • rlogin Re: Jakubas juz kupil sobie Kaczory:zachowal w Me 28.03.06, 20:23
                  kropek_oxford napisał:

                  > Panstwowej PAKIET WIEKSZOSCIOWY

                  Mennica Państwowa nie istnieje. Od około roku...
            • sneaker Re: "Jak się dowiadujemy"... 28.03.06, 08:32
              9111951u napisała:

              > facet , dotarło do ciebie to co czytasz, czy czółeczko za niskie ? wycieli
              > Kaczyńscy czy szef ? A czy przypadkiem to nie Jarosław nie twierdził ,ze
              > dziennikarze są zaleni od szefów ?

              Niezależnie który z Kaczyńskich tak twierdził, teraz powinien stanąć w obronie
              Gretkowskiej.
              A potem ew. wytoczyć jej proces cywilny.

              No chyba że stosujemy podwójną moralność i nie bronimy tych, którzy źle się o
              nas wypowiadają.
          • r.tymiec Re: "Jak się dowiadujemy"... 28.03.06, 13:47
            Polskie prawo prasowe wyróznia dwie formy reakcji na test, który został
            opublikowany:
            - sprostowanie (rzeczowe i odnoszące się do faktów sprostowanie wiadomości
            nieprawdziwej lub nieścisłej)
            - odpowiedz (rzeczową odpowiedź na stwierdzenie zagrażające dobrom osobistym)

            Prawo prasowe zabrania komentowania sprostowania w tym samym numerze, w którym
            bedzie ono opublikowane. Jednakże nie istneje za złamanie tego zakazu zadna
            sankcja - byla do 2004 r. sankcja karna, ale Trybunał Konstytucyjny unzal ja za
            niezgodna z Konstytucją (bo mozna komentowac odpowiedz w tym samym numerze, ale
            ze względu na to, ze czasami trudno odróznic odpowiedz od sprostowania, a
            sankcja karna powinna byc scisle okreslona)

            Nadeslany tekst w mojej ocenie nie byl czystym sprostowaniem, mial bowiem takze
            cechy odpowiedzi (np. "pseudointelektualny bełkot naszpikowany kłamstwami").
            Mozna zatem bylo opublikowac felieteon M. Gretkowskiej.
          • magda.gdansk Najczystszy Orwell 28.03.06, 22:18
            > Tu nie chodzi o dziennikarstwo śledcze ale o fakt. Trockiego po zerwaniu z
            > wodzami rewolucji bolszewicy wycinali ze wszystkich zdjęć i artykułów wstecz -

            > tu nie ma znaczenia, czy robi się coś takiego na zlecenie Czeka, czy dla
            > przypodobania się kancelarii prezydenta, najgorsze, że Sukces zrobił to sam,
            > jak Tatarzy Kmicica sami się wieszali, by nie zgniewać dowódcy.


            Slusznie. Numer z nozykiem do tapet to jest George Orwell, Rok 1984, w postaci
            czystej.

            Tam specjalny urzad wycinal z gazet i likwidowal w archiwach wszystko,
            co sie odnosilo do postaci i watkow, ktore popadly w nielaske u wladzy. Ludzie
            w Polsce zaczynaja sie bac. Nawet tacy zamozni, jak wydawca Gazety pan Jakubas,
            ktoremu prezydent i jego brat moga skoczyc na warsztat.

            Ale nawyk strachu przed urzedem jest w Polsce silnie zakorzeniony. Nauczylismy
            sie tego za komunizmu. I na tym strachu jada Kaczynscy, a przestraszeni
            obywatele na wszelki wypadek rozgladaja sie za nozykiem do tapet, zeby sie
            partii rzadzacej przypodobac. Kak tigru j..., i smieszno, i straszno.

            Ale coraz bardziej straszno.
        • lucusia3 Re: "Jak się dowiadujemy"... 28.03.06, 07:34
          Pani Gretkowska ewidentnie wpakowała błędy, ale przed Kaczyńskimi nikt takich błędów nie wycinał nozykiem z gazet. Mało tego, nawet wygadujących takie błędy polityków nikt nie wycinał, tylko zawieszał i odwieszał(Kurski?). Teraz mam komfort psychiczny, że jak ktoś cos pomyli na mnie, to nie będę musiała iść na niego do sądu, tylko go wytną. Pan Kurski też zapewne będzie się bardziej miarkował w słowach. Pewnie też z takich powodów nie opublikowano listu pani Kamińskiej. Żeby go potem nożykiem nie musieć wycinać.
          • kropek_oxford [...] 28.03.06, 07:48
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • sneaker Re: "Jak się dowiadujemy"... 28.03.06, 08:37
            Kurskiemu nic nie zrobią, swoich nie ruszą, w myśl przysłowia:
            "Kur.. kur... łba nie urwie" - ot słownik frazeologiczny Skorupki.
        • sneaker Re: "Jak się dowiadujemy"... 28.03.06, 08:34
          galba napisał:

          > To się nazywa "dziennikarstwo śledcze"... Wystarczyło zajrzeć na stronę
          > Wirtualne Media i przeczytać newsa sprzed paru dni...
          >
          > No i dodać od siebie parę nieprawdziwych informacji a wywalić kilka
          istotnych,
          > które postawiłyby "kaczory" w niepokojąco dobrym świetle.
          >

          W "niepokojąco dobrym świetle" to przedstawia go jego praca magisterska, a
          właściwie cytaty w niej zawarte, świadczące, że ma świetne pojęcie o gospodarce
          rynkowej.

          Zwrócić uwagę trzeba również na to, że najnowsze zdobycze wiedzy w tej
          dziedzinie od przeszło 20 lat są publikowane głównie po angielsku, a pozycje
          tłumaczone na polski mają więcej niż 20 lat.
          Zatem co człowiek, nie znający żadnego języka obcego może wiedzieć poza
          zdobyczami wiedzy i nauki socjalistycznej?
        • messi1 to ciekawe co piszesz 28.03.06, 08:38
          bo jak można postawić "kaczory" w niepokojąco dobrym świetle??? trzebaby ich
          oświetlić taką ilością luxów, że spaliliby się na popiół. oczywiście nie
          oczekuję od takiego błazna jak ty, że zobaczysz komu liżesz dupę, ale póki
          jeszcze brzydkie ptaki nie zamknęły tego forum to mogę przynajmniej napisać, że
          dni pisu są policzone co mnie bardzo cieszy ;)))
      • plus_k Stare, dobre czasy. 28.03.06, 07:31
        Komuno wróć!
        Cenzuro wróć!
        Głupoto wróć!
        Kaczyński odejdź!
      • kropek_oxford [...] 28.03.06, 07:33
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • pawel.m7 [...] 28.03.06, 07:35
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • koham.mihnika ktos Cie nie lubi, wykropkowali Cie tyle razy az 28.03.06, 12:38
          zazdrosc bierze.
      • mazur-m Dziennikarz nie musi znać faktów!? 28.03.06, 07:35
        Manuela Gretkowska uważa, że dziennikarz może pisać bzdury bo taka jest jego
        rola w społeczeństwie! Dziennikarz może szkalować i pisać nieprawdę?
        Dziwne... wolność słowa nie jest wolnością pisania bzdur! Bzdury to może
        pleść Kowalska, ale nie dziennikarz. Ten powinien dbać przede wszystkim o
        rzetleność przekazu. I nie zależnie od tego czy pisze o Prezydencie czy Janie
        Kowalskim. Dziennikarz musi mieć świadomość wartości słowa i mocy tego co
        chce przekazać ludziom. Dziennikarz - to osoba zaufania publicznego.
        Dzienikarzowi się ufa bo przekazuje rzetleną i zgodną z faktami informację.
        Dziennikarz sprawdza swoje informacje i jest w pełni odpowiedzialny za to co
        pisze... Tego wszystkiego uczą na wydziałach dziennikarstwa! Dziennikarz nie
        załatwia prywatnych (własnych) rozrachunków w mediach.
        Informacja ma być rzetelna i zgodna z prawdą. Jeśli dzienniarz nie zna
        prostych faktów z życia Prezydenta - to znaczy,że pisze kłamstwa lub po
        prostu zmyśla. Musi tak samo rzetelnie pisać o innych politykach. Inaczej
        takiego dziennikarza się nie czyta - bo to zwykły gryzipiurek bez moralności.
        • kropek_oxford Gretkowska jest powiesciopisarka, PiSuarku:))) 28.03.06, 07:45
          Nie zas dziennikarka...Yes, yes, yes! Jak PiSuarek rabnie jakas "filipinke", to
          nie wiadomo czlowiekowi, gdzie oczy ze wstydu podziac;)
          • mazur-m Tak! Chamstwo jest argumentem! Brawa! 28.03.06, 07:53
            Jak coś się nie podoba to wyzwywamy rozmówcę... co nie? Pisarka pisząca do
            gazety jest dziennikarzem, tak samo jak socjolog, lekarz, aktor czy nawet
            kolejarz, którego teksty są publikowane w gazecie staje się dziennikarzem.
            Wyzwywając i obrażając kogoś nie zmniesz faktów, a pokazujesz tylko swoją
            głupotę o tyle.
            • kropek_oxford Gdy publikuje wyniki badan w gazecie, to tez 28.03.06, 07:58
              zurnalista jestem, nie zas uczonym? Bredzisz, czlowieku!
              • mazur-m [...] 28.03.06, 08:06
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • mechowa Re: Dziennikarz = rzetelność = rzeczywistość 28.03.06, 08:42
                  mazur-m czy ty wiesz co to jest homosovieticus ?
                  • mazur-m Zgaduję... TY? 28.03.06, 08:49
                    Wiesz co to normalność, rzetelność, uczciwość? A może uważasz, ze dziennikarz
                    ma kłamać, oszukiwać, przekręcać fakty? Ma prawo pisać, że czarne to białe?
                    Do tego co robi dziennikarz odbiorca musi mieć zaufanie! Dziennikarz-szmata to
                    szmatława gazeta! Jak napiszę "że pochodzisz z kazirodczego związku" bez wiedzy
                    na ten temat, bez sprawdznia - to jak mnie nazwiesz? Mendą i oszutem!
                    Inforamcja musi być rzetelna i zgodna z prawdą. Jeśli podaję jeden błędny fakt
                    i łatwo to ustalić to znaczy, że inne sprawy też mogą być błędne i fałszywie
                    opisane. Muszę sznować siebie, mojego naczlnego, a przede wszystkim odbiorcę
                    mojego tektu i nie mogę traktować go jak przygłupa!
                • monzie Re: Dziennikarz = rzetelność = rzeczywistość 28.03.06, 09:35
                  felieton zaklada subiektywizm, ok, ale trzeba tez przyznac ze gretkowska sie
                  nieco osmieszyla przekrecajac nazwisko, rabnela sie z ojcem braci k. ale tez
                  powinna podac skad w takim razie ma informacje, jak sie czegos nie wie to nalezy
                  sprawdzic a nie wypisywac pierdoly, co nie zmienia faktu ze ela kruk tez
                  przegiela, ale w swietle wyroku TK - bezprawnie, bo przewodniczaca KRRiT byla
                  troszke... nielegalnie?
              • mazur-m Tak! Masz zerową wiedzę na ten temat Panie"Doktór" 28.03.06, 08:09
                Dziennikarz to osoba zajmująca się przygotowywaniem i prezentowaniem materiałów
                w środkach masowego przekazu. Pierwotnie termin ten oznaczał osobę piszącą
                teksty w gazetach, wraz z rozwojem środków przekazu objął także osoby zajmujące
                się przygotowywaniem programów w radiu i telewizji.
                Wśród dziennikarzy pojawiły się także pewne specjalności związane z tematem
                (np. dziennikarze sportowi czy technologiczni) lub sposobem uprawiania
                działalności (np. felietoniści, komentatorzy czy reporterzy).

                • pawel.m7 Re: Tak! Masz zerową wiedzę na ten temat Panie"Do 28.03.06, 08:15
                  Czy nie mowila Ci Mama, ze nalezy ignorowac chama? Piszesz fajne i ciekawe
                  teksy, tylko nie dawaj wyprowadzic sie z rownowagi takim prymitywom jak
                  ten "doktorek" specjalista od mowy rynsztokowej. Pozdrawiam. Pawel
                  • mazur-m Ja się śmieję ;-)))))))) 28.03.06, 08:39
                    Facet jest tak prymitywny, że mi go żal.
                • andrea001 Re: Tak! Masz zerową wiedzę na ten temat Panie"Do 28.03.06, 11:59
                  Tak czytam dyskusję i zaczęłam się zastanawiać jak to jest z tym
                  dziennikarstwem i felietonami. Sprawdziłam w słowniku: dziennikarz - absolwent
                  wydziału dziennikarskiego, osoba pisująca zawodowo artykuły do pism, pracująca
                  w redakcji prasowej , radiowej lub telewizyjnej; felietonista- autor
                  felietonów, gdzie felieton to utwór publicystyczno dziennikarski o tematyce
                  społecznej,obyczajowej lub kulturalnej, posługujący się środkami prozy
                  fabularnej. Można chyba nazwać p. Gretkowską dziennikarzem nie zapominając
                  jednak,że pisze ona felietony, które z definicji są utworami - więc oczywiście
                  zawierają subiektywne odczucia autorki. Nie zmienia to jednak faktu iż nawet
                  felietony muszą być dopracowane i wolne od błędów. Jeżeli takowe się zdarzyły
                  to autor ma prawo do sprostowania zwłaszcza w sytuacji kiedy został "wezwany do
                  tablicy" i to w sposób dosyć ostry. Tak sobie myślę,że jeden felieton nie
                  przekreśla całego dorobku twórczego pisarki...
                  • mazur-m Nie robi błędów ten co nic nie robi! 28.03.06, 12:33
                    i taka jest prawda. Nikt nie podważa całego dorobku. Po prostu została
                    przekroczona granica dobrego smaku i podważone zosatły zasady rzetelności
                    dziennikarza - felietonisty. Jeśli np. mnie jako dziennikarza nie stać w
                    pewnych sprawch na obiektywizm to to podkreślam i piszę o tym, że mogę się
                    pomylić i mogę popełnić błąd. Ale od tego jest tzw. spojrzenie z drugiej
                    strony. To, że ktoś nie lubi Kaczyńskich nie upoważnia go do pisania kłamstw
                    czy bzdur. Jeśli piszę kłamstwo i jest ono do podważenia przez przeciętniego
                    czytelnika - to tracę na tym ja i moja rzetelność dziennikarska. Na drugi
                    raz "do moich rewelacji" odbiorca podejdzie z pewną dozą nieufności i na prawdę
                    bardzo długo może trwać coś takiego. Ilu na prawdę dobrych dziennikarzy
                    starciło na tym, że w pewnym momencie przekraczali pewne granice przyzwoitości
                    i rzetetelności. Bardzo ciężko jest potem pozbyć się łatki "kłamcy"
                    czy "oszusta"... Nie wolno, powtrzam, nie wolno "naciągać" rzeczywistości do
                    koninkturalnych potrzeb. A to się dzieje coraz cześciej w prasie, która w
                    pogoni za czytelnikem wymusza na dziennikarzach działanie wbrew wszelkim
                    zasadom i normom. Dlatego na prawdę dobrzy dziennikarze, publicysci,
                    felietoności są filarami tzw. prasy niszowej trafiającej do grona wybranych
                    odbiorców i reprezentujących pewien poziom. Swego rodzajmi
                    bastionów "rzetelności dziennikarskiej" pozostaje na całym świecie prasa
                    lokalna, czesto wyśmiewana i poniżana "przez wielkich" ale to właśnie tam
                    widać, że z czytelnika i jego inteligencji nie wolno kpić i się naigrywać. Brak
                    rzetelności oznacza upadek takiej małej gazety, bo nikt nie kupi kłamstw. A
                    trzeba przyznać że walka na lokalnym rynku jest trudna, bo na prawdę ciężko
                    zaproponwać niską cenę za gazetę lokalną gdzie byle jaki tabloid i tak zawsze
                    będzie tańszy, grubszy i większy. Jedyny sposób to rzetelność i solidność
                    informacji. Strata 10% nakładu to już klęska dla lokalnych gazet. Więc
                    dziennikarz bardziej musi dbać o własną samokontrolę i rzetelność. Bo to od
                    niego zależy jego tyłek! W dużych gazetach jest łatwiej i tam często
                    dziennikarze zatracjaą poczucie rzeczywistości i poddają się "lekkiej fali". To
                    jest tylko smutne.
              • johnny68 Re: Gdy publikuje wyniki badan w gazecie, to tez 28.03.06, 08:10
                Wydaje mi się, że bronisz pozycji, której nie da się obronić... Każdy pismak, który nie zachowuje elementarnej uczciwości wobec faktów powinien ponieść konsekwencje. Przecież Gretkowska nie pomyliła się w dacie czy czymś podobnym. To, że pomyliła fakty, na podstawie których budowała cały szkielet artykułu, a później to bagatelizowała dyskwalifikuje ją jako uczciwego człowieka. Kropka
                • kropek_oxford Przeciez nie to jest tematem tekstu, a aurocenzura 28.03.06, 08:12
                  Jakubasa, do cholery!
                  • johnny68 To prawda ale 28.03.06, 08:20
                    Masz rację, że Jakubas nie powinien tego zrobić. Uważam jednak że powinieneś przyznać, iż zachowanie Gretkowskiej było także niewłaściwe. Ja bym powiedział, że wręcz naganne. Niestety nawet się o tym nie zająknąłeś.
                    • kropek_oxford Nie czytalem ani felietonu, ani listu rzeczniczki, 28.03.06, 08:28
                      jako fachowiec "apokryfom" w mediach nie wierze - chyba ze sa to notowania
                      gieldowe i inne "numerki", ktore sa sprawdzalne. I o wiele bardziej w tej calej
                      sprawie ciekawi mnie zwiazek pomiedzy ta cenzorska decyzja Jakubasa i jego
                      PAKIETEM KONTROLNYM w Mennicy do niedawna Panstwowej (Jakubas przejal kontrole
                      juz za PiSuaru), nizli jakies wypociny jednej i drugiej pani.
                      www.bankier.pl/inwestowanie/spolki/MENNICA/akcje.html
                      • mazur-m Zacznijmy od tego, że wcale nie czytasz! 28.03.06, 08:58
                        Wiesz, w Polsce wolno każdemu kupować akcje. I nie stanowi to sensacji. Nawet
                        można to robić za "czasów Kaczorów"... Panie "Doktór" bez matury
                        • rafvonthorn Re: Zacznijmy od tego, że wcale nie czytasz! 28.03.06, 12:52
                          Ekhm, a propos "każdemu wolno": konstytucja RP gwarantuje każdemu wolność
                          zbierania i rozpowszechniania informacji, ograniczyć tę wolność może jedynie
                          sąd i kropka. Jeśli prezydent (bądź jego sekretarka) poczuł się urażony, mógł
                          pozwać autora, bądź pismo, o racjach rozstrzyga sąd. Każda inna metoda kontroli
                          jest niedemokratyczna. Z drugiej strony nie należy zapominać, że właściciel
                          czasopisma "Sukces" jest osoba prywatna, w związku z czym sama decyduje o
                          zawartości pisma.
                          • johndoe Re: Zacznijmy od tego, że wcale nie czytasz! 28.03.06, 14:39
                            rafvonthorn napisał:

                            > Ekhm, a propos "każdemu wolno": konstytucja RP gwarantuje każdemu wolność
                            > zbierania i rozpowszechniania informacji,

                            felieton gretkowskiej jest informacja? ciekawe...

                            ograniczyć tę wolność może jedynie
                            > sąd i kropka. Jeśli prezydent (bądź jego sekretarka) poczuł się urażony, mógł
                            > pozwać autora, bądź pismo, o racjach rozstrzyga sąd. Każda inna metoda kontroli
                            >
                            > jest niedemokratyczna.

                            jakies dowody na ingerencja jakiejs sekretarki? czy tylko plucie i pomowienia?

                            Z drugiej strony nie należy zapominać, że właściciel
                            > czasopisma "Sukces" jest osoba prywatna, w związku z czym sama decyduje o
                            > zawartości pisma.

                            otoz to. a jak napisalem nizej mial powod.
                            • rafvonthorn Re: Zacznijmy od tego, że wcale nie czytasz! 28.03.06, 14:59
                              > felieton gretkowskiej jest informacja? ciekawe...

                              Może powinienem podać cały artykuł konstytucji, podaję ciąg dalszy: (...) w
                              dowolny, dopuszczalny przez prawo sposób... Pani Gretkowska wybrała formę
                              felietonu.

                              > jakies dowody na ingerencja jakiejs sekretarki? czy tylko plucie i
                              pomowienia?

                              Zupełnie nie rozumiem co nazywasz pluciem i pomówieniem? To dość oczywiste, że
                              większość korespondencji wychodzącej z kancelarii prezydenta nawet koło niego
                              nie leżało, kancelaria ma prawo (i obowiązek) do prowadzenia własnej
                              korespondencji i tak właśnie tym razem było. Nie widzę w tym nic nagannego,
                              skąd ten przykry ton?
                              • johndoe Re: Zacznijmy od tego, że wcale nie czytasz! 28.03.06, 15:10
                                rafvonthorn napisał:

                                > > felieton gretkowskiej jest informacja? ciekawe...
                                >
                                > Może powinienem podać cały artykuł konstytucji, podaję ciąg dalszy: (...) w
                                > dowolny, dopuszczalny przez prawo sposób... Pani Gretkowska wybrała formę
                                > felietonu.
                                >

                                w ten sposob dojdziemy do tego, ze bajka o czerwonym kapturku jest informacja.
                                tudziez wsposmnienia marianny rokity i zakaz ich publikacji w plomyczku bedzie zamachem na wolnosc slowa.

                                > Zupełnie nie rozumiem co nazywasz pluciem i pomówieniem?


                                sugestie, jakoby za decyzja o wycinaniu srtykulu stala sekretarka a nie wlasciciel pisma.

                                To dość oczywiste, że
                                > większość korespondencji wychodzącej z kancelarii prezydenta nawet koło niego
                                > nie leżało, kancelaria ma prawo (i obowiązek) do prowadzenia własnej
                                > korespondencji i tak właśnie tym razem było. Nie widzę w tym nic nagannego,
                                > skąd ten przykry ton?

                                sekretarka wyslala list, a pani gretkowska napisala felieton polemizujacy z zawartoscia tegoz listu, samego listu nie zamiesczajac. i to /oficjalnie przynajmniej/ bylo powodem wstrzymania publikacji. wydaje sie byc w dobrym tonie najpierw zamiesczanie listu a dopiero potem odpowiedzi, nieprawdaz?

                                przypisywanie sprawstwa kaczorowi czy jego sekretarce takie troche malo elegenckie jest jak dla mnie.
                                • rafvonthorn Re: Zacznijmy od tego, że wcale nie czytasz! 28.03.06, 15:26
                                  No cóż, jeśli czujesz się obrażony bajką o czerwonym kapturku, możesz iść do
                                  sądu przeciw każdemu, kto Ci ją opowie, to chyba logiczne?

                                  Pomijanie listu kancelarii prezydenta RP w tej sytuacji jest niemożliwe, jest
                                  on faktem, natomiast nie widzę niczego nagannego w jego wysłaniu (jest co
                                  najmniej "nieelegancki", ale to odpowiedzialność autorów). Negowanie wpływu
                                  tego listu na decyzje właściciela pisma świadczy o braku zdrowego rozsądku.

                                  Z mojej strony potępiam tak koniukturalistyczne i popierane niewolniczym
                                  instynktem decyzje, natomiast jest chyba oczywistym, że odpowiedzialnym za to
                                  jest ten, kto zdecydował o wycięciu felietonu. Przykro prowadzić dyskusje z
                                  kimś zarzucającym mi złą wolę niejako "a priori".
                                  • johndoe Re: Zacznijmy od tego, że wcale nie czytasz! 28.03.06, 15:48
                                    rafvonthorn napisał:

                                    > No cóż, jeśli czujesz się obrażony bajką o czerwonym kapturku, możesz iść do
                                    > sądu przeciw każdemu, kto Ci ją opowie, to chyba logiczne?

                                    bajka nie jest informacja. i taki byl moj przekaz.
                                    bedac obrazonym mozesz tez wyslac list albo nazwac kogos bura suka. ktos nazwany bura suka moze Ci pozwac do sadu lub przeprosic. na list mozna odpowiedziec, ale jezeli robisz t opubliczni to i list nalezaloby upublicznic.

                                    >
                                    Negowanie wpływu
                                    > tego listu na decyzje właściciela pisma świadczy o braku zdrowego rozsądku.
                                    >

                                    przypisywanie mu calego sprawstwa, zwlaszcza w swietle slow jakubasa rowniez.

                                    > Z mojej strony potępiam tak koniukturalistyczne i popierane niewolniczym
                                    > instynktem decyzje,

                                    jakubas niewolnikiem kaczynskich?

                                    > Przykro prowadzić dyskusje z
                                    > kimś zarzucającym mi złą wolę niejako "a priori".

                                    " Jeśli prezydent (bądź jego sekretarka) poczuł się urażony, mógł
                                    pozwać autora, bądź pismo, o racjach rozstrzyga sąd. Każda inna metoda kontroli
                                    jst niedemokratyczna."

                                    te slowa odbieram po prostu jako oskarzenie kaczora /czy tez jego otoczenia/ o wylaczna odpowiedzialnosc za zaistniala sytuacje.
                              • artkicz1 Re: Zacznijmy od tego, że wcale nie czytasz! 28.03.06, 17:22
                                gazeta jest wlasnoscia osoby prywatnej i to ona decyduje co tam jest a czego
                                tam nie ma. jakie miala powody o wycieciu tego to juz jej prywatna sprawa
                  • johndoe Re: Przeciez nie to jest tematem tekstu, a auroce 28.03.06, 11:00
                    kropek_oxford napisał:
                    Przeciez nie to jest tematem tekstu, a aurocenzura

                    jakubasa, do cholery!

                    jakbys uzywal mozgu zamiast pluc na prawo i lewo /a raczej na prawo/, to poszukalbys bardziej wiarygodnych informacji. np.:

                    Zdaniem wydawnictwa decyzja nie ma związku z treścią tekstu, a wynika z powodów formalnoprawnych. Jak powiedziała "Gazecie Wyborczej" dyrektor wydawnictwa Mariola Wiercińska, zdaniem jej prawników najpierw "Sukces" winien opublikować list Kamińskiej, a dopiero potem polemiczny felieton Gretkowskiej.

                    ps. zabolala prawda mazura-m?
            • erg_samowzbudnik Re: Tak! Chamstwo jest argumentem! Brawa! 28.03.06, 08:07
              mazur-m napisał:

              > Jak coś się nie podoba to wyzwywamy rozmówcę... co nie? Pisarka pisząca do
              > gazety jest dziennikarzem, tak samo jak socjolog, lekarz, aktor czy nawet
              > kolejarz, którego teksty są publikowane w gazecie staje się dziennikarzem.
              > Wyzwywając i obrażając kogoś nie zmniesz faktów, a pokazujesz tylko swoją
              > głupotę o tyle.

              Ja jak podaję ogłoszenie drobne w gazecie to też jestem dziennikarzem. Oooooooo
              nie wiedziałem ze mam jeszcze jeden zawód.
              • mazur-m Osoba redagująca ten dział TAK! Ty nie! 28.03.06, 08:12
                Jesteś ogłoszeniodawcą - jak coś piszesz to sprawdzaj co. List od czytelnika
                też nie sprawia, ze jestś dziennikarzem. Ale osoba pobierająca gażę tak.
                Wiesz... jak nie masz pojęcia o pracy dziennikarza - to po co się odzywasz?
                • kropek_oxford To u was na wsi jest redaktor dzialu ogloszen? 28.03.06, 08:14
                  A moze macie i cenzora? Murdochowi w tego typu dzialach wystarcza SZEF
                  AKWIZYCJI. I moze dlatego do zadnego swego tytulu nie doklada:)))
                  • mazur-m Nie mamy głupców w reakcji ;-) 28.03.06, 08:18
                    Nawet sprzątaczkę mamy mądrzejszą od takiego drobnego oszusta - doktoranta z
                    Oxfordu. Już jesteś śmieszny, ze swoją głupotą i chamstem. Poziom budowlańca :-)
                    • kropek_oxford Powiedz uczciwie: nie mamy ogloszen:) 28.03.06, 08:22
                      A poza tym doktorat mam od kilkunastu lat, zurnalisto. To tak wyglada
                      TWOJA "rzetelnosc przy sprawdzaniu faktow"? Uczyl Zlodziejski Greczkowska...

                      PS: A w czym ty jestes lepszy od budowlanca? I w czym dla spoleczenstwa
                      bardziej uzyteczny? I znow z PiSuara KOMUCH wylazl:)))
                      • mazur-m Doktorat? Oszuście... matury nie masz! 28.03.06, 08:26
                        Z takim poziomem wiedzy w sumie się nie dziwię.
                        Nie masz nawet pojęcia jak pracuje gazeta i co i kim jest dziennikarz ;-)
                        • koham.mihnika a gdzie ty sie rzemiosla uczyles? Gazetka scienna 28.03.06, 12:49
                          we Wronkach czy Barczewo? A moze przemowienia dla naczelnika z Rakowieckiej?
                      • pawel.m7 Re: Powiedz uczciwie: nie mamy ogloszen:) 28.03.06, 08:27
                        To juz daja doktoraty za chamstwo? Czlowieku, ty powiniennes miec z tej
                        dziedziny profesure. Jestes w tym najlepszy.
                        • kropek_oxford Splywaj pieniaczu! Zlodziejsla prywatyzacje 28.03.06, 08:29
                          chronisz?
                          www.bankier.pl/inwestowanie/spolki/MENNICA/akcje.html
                          • mazur-m Pieniaczu... Pisuarze... Panie "Doktór"... 28.03.06, 08:33
                            Afera? To znaczy, że w tym kraji na wolnym rynku nie można akcji kupić :-)
                            Uuuuu
                            Lepiej przygotuj swoje miotły do sprzątania i nie zajmuj się "aferami" bo ktoś
                            kupuje akcje.
                        • tadeusz_ja Re: Powiedz uczciwie: nie mamy ogloszen:) 28.03.06, 08:50
                          Mania presladowcza?pawel.m7
                          • pawel.m7 Re: Powiedz uczciwie: nie mamy ogloszen:) 28.03.06, 08:56
                            tadeusz_ja napisał:

                            > Mania presladowcza?pawel.m7

                            Nie werterku. Ja tylko nie lubie prostactwa i chamstwa. Pisales niedawno, ze
                            masz namiary na glbe. Wiesz - chcialbym napisac do niego prywatnie, nie na
                            forum. Badz tak mily i podaj mi jego namiary. Sciskam. Pawel
                  • mazur-m Nawet Wyborcza ma taką osobę! 28.03.06, 08:23
                    Widzisz - Twoja wiedza opiera się raczej na znajomości mioteł, szmat i płynów
                    do wycierania podłóg.

                    Zawsze ktoś redaguje dział ogłoszeń ;)
                    • kropek_oxford Nie, na stopce redakcyjnej The Times:) 28.03.06, 08:24

                      • mazur-m The Times nie ma działu ogłoszeńn i rekalmy 28.03.06, 08:30
                        Ciekawe... bardzo ciekawe... To znaczy, że "doktórat" masz z czego? Z
                        konserwacji powierzchni płaskich?
                        • kropek_oxford Bo po angielsku, maly misiu, nazywa sie to: 28.03.06, 08:37
                          Advertising Team :)))
                          Kolejna "sprawdzona" przez ciebie informacja i kolejny przyklad "rzetelnosci"
                          dziennikarskiej? Buhahahaha!!!
                          www.timesonline.co.uk/section/0,,197,00.html
                          www.timesonline.co.uk/section/0,,459,00.html
                          Oj, lze-pismaku, lze-pismaku...
                          • mazur-m Działy ogłoszeń mają też inną nazwę w Chinach 28.03.06, 08:42
                            w Rosji, Czechach... Nie zależnie od nazwy: zajmują się redakcją ogłoszeń i
                            reklam i też wykonują ją dzienniarze-redaktorzy. Wiedza na tem temat jaką
                            rprzentujesz jest powalająca... ze śmiechu.
                            • kropek_oxford Wybacz, wieniaku, ale u Murdocha dzialami ogloszen 28.03.06, 08:45
                              kieruja nie dziennikarze, ale HANDLOWCY. I moze dlatego nie musi sie na rzecz
                              Niemcow wyprzedawac:)))
                              • mazur-m Coś podobnego? Widzisz... zero pojęcia! 28.03.06, 08:54
                                Zbieraniem ogłoszeń zajmują się akwizytorzy(handlowcy jak zauważyłeś), a
                                redakcją działu ogłoszeń dziennikarze-redaktorzy :-)... Panie "doktór" bez
                                matury. Nie masz pojęcia o czym piszesz! Milisz pojęcia zbierania i
                                redagowania.
                                Redakcja działu ogłoszeń jest w każdej gazecie i czaspiśmie.
                                Jak nie masz pojęcia o czym piszesz i wychodzą bzdury i Twoja niewiedza.
                                W sumie się nie dziwię ;)
                                • kropek_oxford Nie mowie o waszym soltysie - mowie o Murdochu:) 28.03.06, 09:06
                                  A tak poza tym, to i u A.Janasa w WV nie dziennikarze kieruja dzialem ogloszen -
                                  coz, kapital amerykanski, ten dzial musi pracowac i zarabiac:))) Wiejskich
                                  gazetek polskich niestety nie znam:)))
                                  • mazur-m Nie znasz żadnych gazetek :) 28.03.06, 09:14
                                    Ani wiejskich, ani miejskich (ciekawe bo nawet Gazeta Wyborcza ma redakcję
                                    działu ogłoszeń, ale to pewnie też wiejska gazeta, nie te co dla sprzątaczy z
                                    Oxfordu)... Znasz gazety gdzie nie ma redkacji działu ogłoszeń! Ciekawe gazety.
                                    Sam je redagujesz?
                                    Już pisałem, ale powtórzę NIE MASZ POJĘCIA O CZYM PISZESZ!
                                    W sumie się nie dziwię, że nawet matury nie masz.
                                  • mazur-m Przeczytałem inne osty kropek_oxford! 28.03.06, 09:33
                                    Jedno słowo ciśnie się na usta:....! Facet nic nie wie. Nie ma pojęcia o czym
                                    pisze. Ma zmysł obserwacyjny i analityczny na poziome klepki dębowej. Jak
                                    poczytałem inne posty "DOKTÓRA z OXFORDU" to padłem ze śmiechu. Gościu! Z taką
                                    wiedzą to nawet krzyżówki nie są CI wskazane, bo ty w czteru kratki potrafiłbyś
                                    wpisać siedmioliterowy wyraz! Twoje "REWELCJE" o Ariach, o symbolach
                                    staroaryjskich (bzdet i to taki, że dziś uczeń z gimazjum ma większą wiedzę). O
                                    innych tematach to już nawet nie wspomnę! To po prostu FESTIWAŁ SZAŁU, CHAMSTWA
                                    i GŁUPPOTY...
                                    Chłopie... u mnie masz bana! Z tobą nie powinno się dyskutować, a leczyć twoje
                                    kompleksy wobec innych.
                                    Z wielkim szacunkiem kłaniam się, że z taką lumpen-wiedzą wogóle masz odwagę
                                    pisac na jakimkolwiek forum.
                                    Zero wiedzy, zero wiadomości, zero orientacji - tylko wyzwiska, chamstwo i
                                    obrażanie...
                                    Szkoda słów... ;)
                                    • rafvonthorn Re: Przeczytałem inne osty kropek_oxford! 28.03.06, 12:54
                                      Niczym się od siebie nie różnicie...
                                      • mazur-m Na prawdę? To przykro mi, że tego nie widzisz 28.03.06, 13:10
                                        Widocznie nie czytasz ani tego co piszę ja ani tego co pisze "Doktór z
                                        Oxfordu". Nie widzisz też róznic między odpowiedzią a głupim atakiem. Ale nie
                                        przejmuj się. Większość ludzi ma problemy ze zrozumieniem słowa pisanego i musi
                                        dokładnie studiować to co jest napisane. Dlatego nie martwi mnie to co piszesz.
                                        • rafvonthorn Re: Na prawdę? To przykro mi, że tego nie widzisz 28.03.06, 14:38
                                          Któryś z nas się myli, ja dopuszczam myśl, że może to ja, a Ty?
                                          • mazur-m To przykro mi, że nie jesteś pewny swoich słów 28.03.06, 15:15
                                            Przykro mi też, że nie umiesz odróżnić takicj spraw jak przekrzywkiowanie
                                            rozmówcy, chamstwo, wyzywanie innych od odpowiedzi zawierająca informację.
                                            Prwadopodbnie masz problem z rozróżnianiem lodówki od WC... Takich jak ty się
                                            nie zaprasza do domu.
                                            Jeśli Ci imponuje chamstowo, krzyk, inwektywy i uważasz to za normę - to moje
                                            wyrazy współczucia. Ale ja nie umiem z takimi osobami rozmawiać. Musiałbym się
                                            schylić by zejść na Twój poziom pojmowania rzeczywistości. Więc zrezygnuję. Po
                                            za tym jak mawiali starożytni: nie dyskutuj z osłem, bo nikt nie zauważy
                                            róznicy. Więc dziękuję za dyskusję :-) Inaczej rozumiemy kulturę. Widocznie ja
                                            jestem starej daty.
                                            • rafvonthorn Re: To przykro mi, że nie jesteś pewny swoich słó 28.03.06, 15:27
                                              No cóż, cały Twój post jest pełen inwektyw na mój temat wziętych z powietrza.
                                              Jeśli to nie jest chamstwo, to co nim jest?
                                              • premier.z.krakowa gadały dwie baby Pochanke z Gretkowską 28.03.06, 15:30
                                                Przez to piltyczne zacietrzewienie
                                                pani Gretkowska z panią Pochanke gadały wczoraj w TVN24 bzdury.
                                                Pomijając to, że niedorozwinięta pan G. kolejny raz myliła się i kłamała mówiąc że: "prezydent Lech Kaczyński mówił że nie ma wolnych mediów i nawoływał dziennikarzy do nieposłuszeństwa wobec naczelnych"(jakoś pani Pochanke nie zwróciła uwagi na tą manipulację), to poglądy pani G. to głęboka komuna i socjalizm.
                                                Pani G. twierdzi że nie wolno krytykować jej jako autorki tekstu nawet jeżeli ten tekst zawiera stek bzdur, pomówień i kłamstw.
                                                Co więcej prywatny właściciel nie ma prawa niewydrukować jej artykułu w swoim piśmie.
                                                Nieopublikowamnie jej wypocin to cenzura.
                                                Chyba żyjemy w jakimś absurdzie.
                                                Przeglądłem dzisiaj Konstytucję i nigdzie nie znalazłem zapisu o obowiązku druku wypocin pani Gretkowskiej przez wydawców. Nigdzie też nie znalazłem że istnieje obowiązek płacenia przez prywatnych właścicieli pani G. za jej kłamliwą twórczość.

                                              • mazur-m Nie rozróżniasz opisu sytuacji od pisania głupstw 28.03.06, 16:36
                                                Nie pisałem na twój temat tylko o tym co opisujesz i jak postępujesz wobec
                                                mnie. A to znaczna różnica. Więc odpisałem Ci, że nie rozmawiam z goścmi,
                                                którzy reprezentują taki poziom jak Twój. I tylko tyle.
                                                • rafvonthorn Re: Nie rozróżniasz opisu sytuacji od pisania głu 28.03.06, 17:06
                                                  Oceniłeś mój poziom na podstawie tego co napisałem w dwóch skąpych postach
                                                  powyżej? Ponieważ nie zgodziłem się z Twoim zdaniem obrzuciłeś mnie
                                                  deprecjonującymi określeniami i zmyślonymi faktami na mój temat. Tylko
                                                  pogorszyłeś moją opinie o Tobie, podejrzewam także, że w oczach większej części
                                                  forumowiczów również.

                                                  Osoba dobrze wychowana powstrzymałaby się choćby od fantazjowania na mój temat.
                                                  Żegnam z przykrością...
                                                  • mazur-m Tak oceniłem Ciebie i jak widzę trafnie! 28.03.06, 17:55
                                                    Oceniłem Cibie po tym jak nie umiesz rozróżnić chamskiego pyskacza od gościa,
                                                    który nawet na nagłubsze pytanie i stwierdznie odpowiada całymi zadniami. Jeśli
                                                    tak oceniasz ludzi - to pozwól mi mieć o Tobie nienajlepsze zadnie. Sam
                                                    wypisujesz, ze miałeś złe zdanie o mnie (a teraz się pogłębiło) więc jak sam
                                                    piszesz nie byłeś obiektywny. Nie zmyslam :) Czytam to co ty wypisujesz i pisze
                                                    jak to odbieram. Nawet nie znam Ciebie, a już widzę, że po prostu starsz się
                                                    czepiać tylko dlatego, że kogoś nie lubisz. Więc po co piszesz i jeszcze
                                                    piszesz o kulturze i dobrym wychowaniu... Przykro mi, że starsz się najpierw
                                                    negować cudzą wiedzę i doświadczenie zrównując do jakiegoś krzykacza. Więc
                                                    sytuacja wygląda tak: wypsujesz bzdury i obrażasz się, że ktoś ci napisze, że
                                                    tak robisz.
                                                    Nie napisałeś, że nie zgadzasz się ze mną - tylko napsiałeś, że mam ten sam
                                                    poziom co "doktór z ofxordu". I uważasz, że zachowałeś się uprzejmnie! To się
                                                    nazywa po prostu hipokryzją i odwracaniem kota ogonem. Więc kto stacił,a kto
                                                    zyskał nie powinno być wyrażaniem Twojej opinii i ignoracją jest wypowieadanie
                                                    się w imieniu innych. Bo to nie ja dopisałem się do twojego wątku,a ty
                                                    napisałeś o mnie i to ty wyraziłeś głupią opinię na temat tego co piszę. Więc
                                                    nei graj tu przed publiką , bo to jest po prostu żenujące i małe... Choć to
                                                    akurat mnie nie dziwi zwłaszcza, że sam podkreśliłeś miałeś już o mnie złą
                                                    opinię. A z tego co piszesz to już teraz mam całkowitą pewność, że nawet nie
                                                    czytałeś o czym pisałem więc nie mamy wspólnej płaszczyzny do dyskuscji i
                                                    reprezentujemy inne poziomy wiedzy i kultury.
                                                    Na mnie nie dziła taktyka: BIJ i KRZYCZ, ŻE BIJĄ... jest prymitywna i łatwo
                                                    rozpoznawalna. A jak się ma uprzedenia - to nie powinno się zabierać głosu, by
                                                    po tem nie dostać po głowie, za to, ze kierowało się głupimiemocjami a nie
                                                    chłodną analizą tematu...
                                                    Już podkreśliłem... nie widzę powodu do daleszego rozwijania tematu i problemu,
                                                    zwłasza, ze widzisz drzazgę w cudzym oku, a masz problem z belką we własnym.
                                                    Po porstu dorośnij do mertytorycznej dyskusji chłodno i bezamiętnie
                                                    analizujacej temat i problem. A na drugi raz to dyskutuj z takimi "doktórami z
                                                    oxfordu" - to będzie twój poziom i twój styl dyskusji.
                                                    Bez odbioru...
                                        • krystyna_1974 "Naprawde" pisze sie razem !!! 28.03.06, 14:54
                                          a kreujesz sie tutaj na takiego madrego, wyksztalconego i zawsze z racja...
                                          panie cyt.:"Doktórze"
                                          • mazur-m Coś Ty? Na prawdę razem :-) Dziękuję :-) 28.03.06, 15:07
                                            "Doktór" jest w cudzysłowiu co podkreśla ironiczne podejście do osoby. Nie
                                            napisałem też, że mam rację :-) Dziękuję, że to odczuwasz i odczytujesz - to
                                            tylko w takich jak Ty odzywa się kompleks. Jak będzie forum językowe, to sobie
                                            pogadamy. Zauważ, że mam też wiele błędów czeskich, przestawny szyk zdania,
                                            błędna interpunkcja itd. Piszę szybko i metodą bezwzrokową. Normalnie sprawdzam
                                            tekst kilka razy, a tu toczy się dyskujsa i nie ma możliwości korekty :-)
                                            Wiesz co... osoby piszące, że ktoś robi błędy w pisaniu są uważane za trole
                                            intwernetowe.
                                            Nie kreuję się i nie mam zamiaru tego robić: tak piszę, tak myślę i tak wyrażam
                                            to co czyję i myslę, a jak to wzbudza w ludziach takie odczucia jak " madrego,
                                            wyksztalconego i zawsze z racja" to się cieszę i rozumiem wasz kompleks wobec
                                            osób takich jak ja.
                                            ;-))))
                                            • krystyna_1974 Re: Coś Ty? Na prawdę razem :-) Dziękuję :-) 29.03.06, 08:27
                                              nie wzbudzasz w ludziach odczucia "madrego, wyksztalconego i zawsze z racja" -
                                              wrecz odwrotnie !
                                              kazdy inteligentny to odczuwa ,ze Ty sie probujesz kreowac na "madrego i
                                              wiedzacego wszystko" - i wcale Ci to nie wychodzi, szczekasz wszedzie i na
                                              wszystko, nie odpuscisz ani jednego postu - jak taki maly kundel, ktorego nie
                                              widac tylko slychac, a jak jest glosno to mu sie wydaje, ze ma racje

                                              i oczywiscie nie mamy kompleksu wobec Ciebie - chcialbys zeby tak bylo i
                                              pysznisz sie taka mysla - dawno nie mialam do czynienia z tak pusta i
                                              ograniczona osoba

                                              a ludzie wyksztalceni po prostu nie robia bledow ortograficznych - nie ma
                                              znaczenia czy pisza wolno czy szybko
          • xxxxyyyyzzzz Sprostowanie: grafomanką 28.03.06, 08:04
          • scyg Re: Gretkowska jest powiesciopisarka, PiSuarku:)) 28.03.06, 09:25
            To, że pisze powieści, nie ma nic do rzeczy. Jeśli pisze felieton, powinna się
            zachować jak felietonistka, czyli wykazać się przynajmniej podstawowym
            szacunkiem dla faktów.
            • andrea001 Wycięty tekst p. Gretkowskiej 28.03.06, 15:48
              znajduje się tutaj: blogfm.blox.pl/html jeżeli ktoś chce przeczytać ...
          • pawel_1963 Wstyd pani Gretkowska wypada przeprosic 28.03.06, 15:04
            Wstyd, p. Gretkowska sklamala lub popelnila blad i powinna przeprosic a nie
            wyzlosliwiac sie ze "jeszcze nie musimy znac ich zyciorysow". NIe nie musimy ich
            znac ale jak ich nie znamy to nie mozemyu o nich pisac i klamac. A coz z tego ze
            jest pisarka niech zmysla w nowelach a nie w tekstach ktore udaja ze podaja fakty.

            NIe cierpie tego co PIS wyrabia ale jeszcze gorsze jest keidy jego przeciwnicy w
            "dobrej" sprawie chwytaja sie jeszcze podlejszych chwytow. Cel NIE uswieca
            srodkow. niw wazne czy to my czy oni to robimy , podlosc to podlosc.

            pawel
          • artkicz1 Re: Gretkowska jest powiesciopisarka, PiSuarku:)) 28.03.06, 17:18
            "gretkowska to powiesciopisarka" jezeli jej infantylne i patetyczne ksiazki
            nazywasz "powiesciami" to chyba ich nie czytales. namietnik? zbior niewyzytej
            seksualnie i bujajacej w oblokach starej baby, ktorej froid uderzyl do glowy!
        • mazur-m Pracuję w małej lokalnej gazecie... 28.03.06, 07:49
          Gdybym coś takiego zrobił: napisałbym felieton, tekst, notatkę opierając się na
          tym co sobie sam wymyśliłem bez opierania się na faktach naczelny w...by na
          bruk. Nawet jeśli piszę ostro - to muszę dbać o to by trzymać się faktów i
          rzeczywistości.
          Jak widzę "wielkie" gazety nie muszą trzymać się takich reguł... ich stać na
          adwokatów ciagnących sprawy latami i wykańczających skarżących się finansowo.
          • kropek_oxford [...] 28.03.06, 07:57
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • mazur-m Nie masz pojęcia o czym piszesz! 28.03.06, 08:00
              Wulgaryzm i chamstwo jest oznaką głupoty - niczym więcej... Panie "DoktÓr" z
              Oxford!
              • kropek_oxford Mam pojecie,niedouku. I dlatego pracuje w Oxbridge 28.03.06, 08:07
                nie zas udaje zurnaliste na polskiej prowincji:)))
                • mazur-m Jako zamiatacz? 28.03.06, 08:15
                  Po sposobie i formie pisania to mam wątpliowości czy nawet masz maturę, alebo
                  czy ją sam pisałeś.
                  Jeszcze raz: wyzywanie i obrażanie świadczy o prostoscie umysłowej i sporych
                  ograniczeniach intelektualnych.
                  Już pisałeś, że jesteś DOKTOREM PO OXFORDZIE! Dalej brniesz w kłamstawa i bujdy?
                  • kropek_oxford Przestan sie madrzyc: jako lecturer, zurnalisto:) 28.03.06, 08:16

                    • mazur-m Nawet matury nie masz? Nie dziwię się :) 28.03.06, 08:19
                      Z takim poziomem intelektualnym...
                      • kropek_oxford Nie rozmywaj problemu, obronco "ukladu": 28.03.06, 08:24
                        clue calej afery jest PRZEJECIE KONTROLNEGO PAKIETU AKCJI Mennicy panstwowej
                        przez niejakiego Jakubasa. Przejecie PO objeciu wladzy przez PiSuar.
                        Gratuluje pieniazkow emitowanych przez Mennice Jakubasa. Buhahahaha!!!
                        • mazur-m Tak... tak Doktórze bez matury 28.03.06, 08:28
                          Afera!!!!!!!!! Zabawny jesteś. Płytki ale zabawny ;)
                          • kropek_oxford Tak plytki jak ta publikacja tego plytkiego medium 28.03.06, 08:30
                            www.bankier.pl/inwestowanie/spolki/MENNICA/akcje.html
                            • mazur-m Tak... tak... płytki jesteś "doktór" 28.03.06, 08:37
                              Piszesz bzdury, nie masz pojęcia o pracy w gazecie, wymyślasz, że nie ma działu
                              ogłoszeń w The Times, A w GW jest! Jest nawet kto redaguje. Masz bardzo ciekawą
                              wiedzę! Poziom spod budki z piwem. Jesteś chamski, arogancki i masz zero
                              pojęcia o czym piszesz... I nawet masz "doktórat" od kilkunastu lat... I tu
                              uważasz się za normalnego? PO tylu bzdurach?
                              • ronin231 mazur-m to PiSuar opłacany do pracy tutaj 28.03.06, 09:00
                                od razu widać że to członek partii lub pracownik jakiegoś biura partyjnego,
                                którego zadaniem jest wypisywanie komentarzy na artykuły w
                                necie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                                • mazur-m Wyzywanie i chmasto jest poziomem... dla idiotów:) 28.03.06, 09:06
                                  A twoją rolą jest chmstwo i pisanie bzdur tak jak "doktór" bez matury :)

                                  Moje poglądy są starsze od istnienia PiS... A dziennikarstwo ma swoje zasady i
                                  prawa nie zależnie od tego czy jest się z PiS, PO, SLD, LPR itd. Tymi zasadmi
                                  są: rzetelność, uczciwość, podawnie inforacji zgodnych z faktami.
                                  Ale jak widzę: głupta może usprawiedliść nawet oszusta...
          • ronin231 Re: Pracuję w małej lokalnej gazecie... 28.03.06, 08:54
            a ta "lokalna gazeta" to zapewne gazetka organizacyjna pisu hehhe;) jeśli tam
            "dziennikarze" tak piszą to to dopiero jest tragedia. wy zawsze jesteście
            posłuszni władzy
            błehehe
            • mazur-m No... jesli cały region jest w PiSie... to tak :) 28.03.06, 09:01
              Jeśli ty myslisz, że dziennikarz ma kłamać i pisać oszustwa - to dopiero
              tragedia! Ale to daje się leczyć. Wystarczy myśleć ;)
          • koham.mihnika podajesz numery lotka i pogode na jutro? 28.03.06, 12:53

        • rembka Re: Dziennikarz nie musi znać faktów!?Mazurm 29.03.06, 16:03
          Masz racje. Kompromitujace przeoczenie i brak rzetelnych informacji, kladzie na
          lopatki argument Gretkowskiej i istotnie robi z niej pseudo-inelektualistke.
          Jednak nie dalabym sie, dla zasady, zastraszyc listem z Kancelarii P.
      • kropek_oxford [...] 28.03.06, 07:42
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • cozy Re: Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 28.03.06, 08:02
        Oni się sami ośmieszają. Nie ma potrzeby pomagać im żadnymi manipulacjami.
      • asp420 z Gretkowskiej pisarka i felietonistka zadna... 28.03.06, 08:07
        ...i w pewnym sensie, bez atmosfery skandalu istniec nie moze (vide "moralitet o pi..ch", w rozmowie z Kazia Szcuka, za co te ostatnia zdjeto z "Pegaza": www.tvp.com.pl/pegaz/Strony/_98/98_2Wliteratura.html ). Dodam, ze jej fachowosc w tym co robi jest watpliwa, co widac po tym co wysmazyla dla "Sukcesu". Tak wiec Gretkowska powinna byc zadowolona, ma szanse przedluzyc swoja bytnosc na lamach roznych pisemek.

        PS Jak sie wycina "recznie, nozykiem" cos z 90 tysiecy egzemplarzy? Musi to chyba trwac wieki lub byc zatrudnione setki osob...
        • asp420 Re: z Gretkowskiej pisarka i felietonistka zadna. 28.03.06, 08:18
          Dlaczego z mojego tekstu wycieto slowo "pi-zda" uzywane z luboscia przez Gretkowska i Szczuke? Czyzby cenzura "Gazety"? Napisac nalezaloby o tym artykul "Jak GW cenzuruje swobode wypowiedzi, nie tnac nozykiem".

          Wiec jeszcze raz link i sama rozmowa Szczuki z Gretkowska:
          www.tvp.com.pl/pegaz/Strony/_98/98_2Wliteratura.html
          Wydanie z 20 marca 2003


          (...)


          Pegaz: Zaczęłaś od tego, że to jest moralitet, więc ja dlatego mówię, że to jest klisza romansu i mam na to dowody.

          Manuela Gretkowska: Nie rozumiem co to jest klisza romansu.

          Pegaz: To co już mówiłam.

          Manuela Gretkowska: Że jest mężczyzna i kobieta. A kto ma być w romansie? Dwie lesbijki? Też będzie klisza. Dwóch facetów?

          Pegaz: Nie, nie, nie... Tutaj mi chodzi...

          Manuela Gretkowska: O miłość?

          Pegaz: ...o to, że mamy lato w Prowansji, mamy elitę paryską, mamy metki - nazwy firm odzieżowych, luksusową bieliznę satynową czy jedwabną, perfumy...

          Manuela Gretkowska: To jest kpina z tego. Dokładnie. Ta dziewczyna jest naga na duszy i na ciele. I te metki [nie]są jej potrzebne. Temu facetowi są potrzebne.

          Pegaz: Mamy mistrza w klasztorze zen, który pokazuje bohaterce drogę taką, że teraz ona ma odejść z klasztoru i inicjować się przez seks.

          Manuela Gretkowska: A gdzie to wyczytałaś? Nie masz opętania seksem?

          Pegaz: Nie. Tam jest taki moment...

          Manuela Gretkowska: Tam jest inicjacja przez śmiech. Ona przychodzi, śmieje się i nareszcie jest kontakt. Wiedzą o co chodzi.

          Pegaz: Z kim? Z nauczycielem?

          Manuela Gretkowska: Tak. Ona kończy ostatnie słowo, śmieje się: "Własny śmiech piję z tej czarki". Seks radosny, jeżeli śmiech, ale nie chodzi o dupczenie na okrągło.

          Pegaz: Ona przybywa do klasztoru, żeby podążać ścieżką zen...

          Manuela Gretkowska: W cudzysłowiu, to jest kpina z zenu.

          Pegaz: Tam poznaje faceta, który ją bzyka nad jeziorem. Otwiera jej się nowa ścieżka duchowa...

          Manuela Gretkowska: Dlaczego ty używasz takich słów jak bzyka?

          Pegaz: Tak troszeczkę to wygląda, niestety.

          Manuela Gretkowska: Seks uważasz...

          Pegaz: Ale ty używasz takich słów jak pi...

          Manuela Gretkowska: Każda ma pizdę, ale nie znaczy, że tę pizdę bzyka. Tam jest początkowo bardzo wysublimowana miłość i zakochanie. Pamiętasz taką anegdotę. Barbara Toruńczyk siedziała w więzieniu. Próbowała ją zaangażować do swojego domu burdelmama, gdyby Barbara Toruńczyk, uwięziona po marcu'68, wyszła ona wolność i nie miała co robić. Została tym zaszokowana. Dlaczego ja? Młoda, piękna. "Bo widzisz my to się pie..my, a wy intelektualiści to się kochacie". I oni się nie bzykają, oni się kochają. Ten facet jest na bardzo wysokim poziomie, ona też. I to na początku nie jest zwierzęce uczucie. Dlatego jestem zaszokowana tymi słowami w twoich ustach.
          Pegaz: Można powiedzieć pieprzyć, można powiedzieć pie..ć, można powiedzieć ru.....

          Manuela Gretkowska: ...można wszystko...

          Pegaz: można powiedzieć wagina, można powiedzieć pi.., można powiedzieć cipka.

          Manuela Gretkowska: Ale wiesz dlaczego opis erotyczny jest taki duży, bo używam tylu słów, żeby nie powiedzieć bzykam. Bo tam są różne odmiany zapachów, ciepła, czułości. Nie chciałam napisać: leżą, pie.. się i bzykają. No problem. Ale właśnie tego nie robię, żeby nie powiedzieć...

          Pegaz: Jeśli razi cię to słowo jako wulgarne, to wymieniam te słowa, których ty używasz. Uprawiają więc namiętnie seks.

          Manuela Gretkowska: Po prostu się kochają i to jest coś więcej niż wymiana śliny.

          Pegaz: Ale dzięki temu ona się duchowo inicjuje.

          Manuela Gretkowska: Czy ona się duchowo inicjuje? Ta dziewczyna jest mądrzejsza od tego faceta. Ona naprawdę wygrywa. Ona jest jedyną, która się śmieje.

          Pegaz: Zanim ona nie zaczyna z nim uprawiać seksu, to jest zupełnie taka głucha i ślepa.

          Manuela Gretkowska: Nie jest dziewicą. To nie o to chodzi. Ten mężczyzna patriarchalny traci totalnie. Wchodzi w absurdalny stary układ tylko z powodu wygody. Kobieta mądrzejsza od tej dziewczyny też łapie go na jakieś schematy, natomiast ta dziewczyna dojrzewa, jest wolna i się śmieje. Ona wygrywa w tym wszystkim. Nie to, że przeciąga. Na dojrzewaniu przez czas. Ona spędziła jakiś czas w zakonie buddyjskim, w podróży z nim. Nic by się z nią nie stało, gdyby była taka właśnie jak mówisz. Głupia, dzika, co to nożem i widelcem... To po prostu - tak jak mówisz - by się bzykała, nic by z tego nie było. Może ciąża. To jest zupełnie historia o czymś innym. Dlatego to jest moralitet.

          Pegaz: Ale o czym to jest?

          Manuela Gretkowska: Nie o tym co powiedziałaś. Nie o patriarchacie co się bzyka, po prostu. Chciałam napisać historię miłosną. O! Tak.

          Pegaz: Nie mam nic przeciwko temu, żeby ludzie między sobą się kochali. Tylko, jeśli ty zaczynasz od tego, że to jest moralitet, to ja powiem, iż jest to historia schematyczna. Związana z konwencjami...

          Manuela Gretkowska: Kpiną z konwencji...

          Pegaz: Zarazem mówisz, że to jest moralitet i mistyczna historia.

          Manuela Gretkowska: A dlaczego tego mam nie mówić... Dla dziewczyn. Każdy czytelnik znajduje tam swoją osobę. Ten moralitet ma mówić: patrz dziewczyno, co robisz, z kim się zadajesz, patrz na siebie i uciekaj.

          Pegaz: Przed złą miłością?

          Manuela Gretkowska: To nawet nie jest miłość. Uciekaj przed sobą, przed schematami, żeby ktoś nie mówił ci o patriarchacie, romansach...

          Pegaz: To ja mówię.

          Manuela Gretkowska: Ktokolwiek mówi.

          Pegaz: Czyli ta czytelniczka ma uciekać przede mną?

          Manuela Gretkowska: Słuchaj ona nie przychodzi od ciebie, ona przychodzi od tej książki. Ma uciekać przed sobą

          Pegaz: Nie wolno tej książki tak przeczytać jak ja ją przeczytałam.

          Manuela Gretkowska: Nie jestem odpowiedzialna za czytelnika. Uciekaj czytelniczko, czytelniku, bo w historii Piotra jest też dojrzały mężczyzna, przed sobą. Bo w tym czym siedzisz jest klisza. Jak usiądziesz będziesz w kliszy.

          Pegaz: Nie rozumiem...

          (...)
          • aster5 Drogi asp420 28.03.06, 11:16
            Naprawde uwazasz, ze wycinanie slow wulgarnych i obrazliwych to juz "cenzura"?
            Nie masz pojecia, co to jest cenzura i co potrafi zrobic z publikacja.
            Natomiast wycinanie wulgaryzmow, chocby pochodzily od tak Wielkiej Artystki,
            jak Gretkowska Manuela, to tylko dbalosc redakcji o jaki taki poziom jezyka
            polskiego pisanego i tyle.
        • kropek_oxford Gdy sie ma do stracenia wlasnosc Mennicy Panstwowe 28.03.06, 08:19
          www.bankier.pl/inwestowanie/spolki/MENNICA/akcje.html
          to sie, panie dzieju, nie takie rzeczy robi:)))
      • awe Poziom dziennikarzyn żenujący. 3 razy kłamie 28.03.06, 08:11
        i jeszcze uważa, że dobrze zrobiła. 0 krytycyzmu. Jak się pomyli robotnik to go
        wywalą z faryki, jak dziennikarz, to reszta kolesiów z branży będzie go bronić.
      • konrad31345 Re: Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 28.03.06, 08:14
        "Czym kierowali się bracia Kaczyńscy, zamieniając Lubelską na Gilowską? Poglądy
        obu pań są zbyt od siebie różne, by mówić o korekcie politycznej. Łączy je tylko
        płeć. Dlatego psychoanalityk przypomniałby zapewne dzieciństwo Kaczyńskich.
        Finansami ich domu zarządzała owdowiała matka. Bracia przywykli więc do silnej
        ręki kobiety zajmującej się domem".

        Oto poziom prezentowany przez przeciwników PiS-u.
        Głupota Gretkowskiej jest porażająca, i dziwię się, że wydawca trzyma ją w swoim
        piśmie.
        Najpierw Szczuka, teraz Gretkowska - czy te feministki znają tylko język agresji?
      • ave_duce Re:Kaczyńscy sami sie ośmieszają, żadnej 28.03.06, 08:14
        manipulacji nie potrzeba!

        ;)

        xyzx1 napisał:

        > kolejna manipulacja mająca na celu ośmieszyć Kaczyńskich!
      • honkers Re: Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 28.03.06, 08:14
        Te uwagi co do braci K były ne na miejscu. Natomiast te doczycące wyborów jak
        najbardziej prawdziwe. I jest to faktycznie nie tylko na treraz ale na
        przyszlość problem który sami politycy powinni rozwiązać by nie tracić
        wiarygodności.
        • mechowa Gretkowska 28.03.06, 08:34
          Gretkowska nie skłamała ,bo faktycznie jak poczytać wspomnienia Kaczyńskich to
          w tym domu dominującą rolę miała matka ,zresztą ze zdumieniem przeczytałam że
          ich ojciec zmarł w zeszłym roku .Obaj we wszystkich kampaniach wyborczych byli
          pokazywani tylko z matką ale nigdy nie zająknęli się nawet na temat obecnośći
          ojca i ciekawe co z nim było nie tak?
          • kropek_oxford Wyklady marksizmu-leninizmu? A moze te kursy dla 28.03.06, 08:50
            elity PZPRowskiej, ktore przy PW organizowal, by w przyspieszonym tempie
            komuszki mialy "inzyniera"?
          • koham.mihnika stary nie tolerowal ich zachowania, a mamusia 28.03.06, 12:58
            uwielbiala swoje urwisy. Tata byl za prawda, a mama byla dobra.
            Jarecki utrzymywal to talatajstwo, ale trafil na synow BARDZO marnotrawnych.
      • ab_extra Pismakom niezależność pop...ła się z nieodpo- 28.03.06, 08:19
        wiedzialnością. Jakby sama czynność pisania do gazet dawała prawo do kłamstw,
        przeinaczeń, manipulacji i celowych przemilczeń bez żadnych konsekwencji
      • irekj0 sprostowanie wg. prawa prasowego 28.03.06, 08:42
        To, co wysmarowała Kamińska w odpowiedzi na felieton Gretkowskiej, nie musiało
        zostać opublikowane w "Sukcesie" bo nie było sprostowaniem. A że w felietonie
        Gretkowskiej były nieprawdziwe informacje... politycy też nas bez przerwy
        okłamują, i to nie z braku wiedzy, ale aby osiągnąć swoje cele, i nic w związku
        z tym się nie dzieje.
      • g_m11 Re: Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 28.03.06, 08:46
        Niestety sami sie ośmieszają . Ich wypowiedzi sa nieuczciwe i nielogiczne.
        • conrad11 ;) ;) ;) 28.03.06, 09:19
          Felieton (fr. feuilleton), specyficzny rodzaj propagandy, krótki utwór
          dziennikarski napisany w sposób skrajnie złośliwy, zawierający łgarstwa i
          przeinaczenia, utrzymany w osobistym tonie i wyrażający wyłącznie ściśle
          prywatny punkt widzenia autora. Forma nie podlegająca sprostowaniom.
          Klasycy felietonu: Joseph Goebbels, Walter Duranty, Jerzy Urban. Za największe
          nadzieje współczesnego felietonu polskiego uchodzą Kaźmiera Szczuka, Manuela
          Gretkowska.
          Zobacz też formy pokrewne – donos, anonim, fałszywka, agitka
          źródło – fikipedia
      • 1309alek Re: Autocenzura ''Sukcesu'': Gretkowska wycięta 28.03.06, 08:52
        Pani Gretkowska widzi Pani jakie przyszly czasy dla normalnych ludzi ,nie ma
        normalnosci bez czulosci dla braci kaczynskich .Ma byc tak jak oni chca,ale czy
        to dobrze,coraz bardziej przekonuje sie do slow Kurskiego "ten ciemny narod
        polski wszystko lyknie".Jezeli dziennikarze sie nie przeciwstawia zlu jakie sie
        szerzy w szeregach wladzy to bedziemy wracali niedlugo do czasow sredniowiecza.
      • jakeww Gretkowska chyba cos kręci? 28.03.06, 08:54
        Gretkowska powiedziała, że poprosi Jarosława Kaczyńskiego o pomoc, bo mówił, że
        będzie bronił dziennikarzy przed wydawcą, który ogranicza wolność słowa
        dziennikarzy. - Czuję się wyjątkowo, bo po raz pierwszy zostałam ocenzurowana z
        powodu pana prezydenta - mówi Gretkowska.

        Przecież Kaczyński nie broni łamania prawa a tu przepisy prawa zostałyby
        złamane gdyby Sukces opublikował ją dziś (bo jutro już zostanie opublikowana
        zgodnie z prawem). Czyli: to nie wydawca, a polskie prawo Gretkowska
        ograniczyło he he
      • jacek2235 Znajomośc życiorysu Wielkich Przywódcow 28.03.06, 08:59
        Oczywiście nikt nie musi znać życiorysu Wielkich Przywódców, ale także nikt
        NIE MUSI pisać o nich artykułów. Natoniast jeżeli ktoś pisze to powinien się
        wcześniej zapoznać z tematem.
        • drzejms-buond Biedny świstak !!! :-{ 28.03.06, 09:05
          90 tys egzemplarzy!!!
          No, ale jak się pisze bzdury? Ona sama powinna usiąść z nożykiem ..i...
          rżżżżżżżżżżnąć! Trudno, jak się pisze bzdury...
          a tak, biedny świstak z kosą latał...
          to nic ,że to było o kaczyńskich..a jakby to było o CZAKUNORRISIE? aż strach
          pomyśleć...
      • krzych.korab Gdyby dyr.wydawnictwa nie zatwierdził tekst nie 28.03.06, 09:19
        zostałby wydrukowany. Śmierdzi tu interwencją co oznacza że w Sukcesie pracują
        donosiciele. Nie kupię już tej gazety choć nie przepadam za Gretkowską.
        • m15 drodzy czytelnicy "nie',"trybuny","wyborczej"spoko 28.03.06, 09:53
          lubicie czytać głupkowate teksty głupkowatych pismaków-stąd ta frustracja
      • bun01 Sami się ośmieszają... 28.03.06, 09:30
        Jak ich widzę w TV to budzą we mnie złość, ale jak na zywo to już tylko litość
        wywołują...
        • mechowa co można znależć w internecie 28.03.06, 09:50
          jak sie wpisze Rajmund Kaczyński:"Jak się okazało, każdy może mieć dziadka, z
          którego nie będzie dumny. Np. taki Rajmund Kaczyński, ojciec znanego polityka
          Jarosława Kaczyńskiego był czołowym funkcjonariuszem Polskiej Zjednoczonej
          Partii Robotniczej, i to dodatkowo w jej najmniej chlubnym okresie, tj. przed
          1956 roku. Prowadził między innymi kursy marskizmu na Politechnice
          Warszawskiej, kształcące głównie tzw. natolińczyków czyli najbardziej
          twardogłowych członków PZPR. Skoro Kaczyński nie widzi wielkiej róźnicy między
          faszyzmem a komunizmem..."A ode mnie ,czy znał sie z ojcem Dorna który
          pomijając jego ( czyli ojca)przynależność do KPP tez był lektorem PZPR
          I nie chciałbym tu atakować nikogo. Po prostu uświadomić wielu osobom, że każdy
          może mieć kogoś w rodzinie, z którego życiorysu nie będzie w pełni dumny...



      • amrik Ich nie trzeba osmieszac, sa smieszni do bolu!!! 28.03.06, 09:50
    1 2 3 4 5

    Najnowsze z forum Publicystyka

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.