Polityka historyczna fundamentem IV RP

[taziuta]

Gospodarka, głupku! To jest fundament. Najpierw o to zadbajcie, a potem
róbcie nadbudówki jakie chcecie. A tak to skończy się wam na chciejstwie :-)

Polityka historyczna fundamentem IV RP

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Wreszcie, z otwarta przyłbicą mówią że potrzeba w Polsce ministerstwa Prawdy.
Doprawdy, Orwell to chyba ulubiony pisarz i nieustająca inspiracja środowisk
"prawicowych".

[zymzyk]

a gdyby tak Tomasz Lis byl prezydentem........


31 marca 1956
w reporterskim skrócie

SLD przechodzilo do historii,

[emigrancik]

wprowadzajac Polske do Unii europejskiej. PiS, zbyt cienkie, bedzie historie
orwellowac.

[...]

[mietek.jaworski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[emigrancik]

huh, odetchnalem z ulga. Bo wiesz, juz widzialem oznaki tej tej zaglady.
Weszlismy do unii gdzie homoseksualisci i ludzie innego zdania zyli razem ze
soba nie zabijajac sie na wzajem. Boje sie ze gdyby nie PiS za 3 lata i
czterdziesci cztery dni padlibysmy jak muchy.

Na szczescie teraz rada swiatlych i sprawiedliwych uratuje nasza historie i nada
jej jedyny i wlasciwy plus plus sens, ratujac narod polski od niechybnej zaglady
w spisku cyklistow.

[...]

[leszek-wroblewski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Toteż zadaniem Prawdziwych Polaków musi być

[uchachany]

pryncypialna eksterminacja tego żydokomuchoszwabskiego Układu. (A masoni
gdzie?!)
leszek-wroblewski napisał:

> żydokomuchoszwabski Układ przygotowywał
> świadomość polaczków
> pod przyszły ekonomiczny
> rozbiór Polski..

Hurra !! Polskość to Nienormalność cccpcccpcccp

[tusek.swirusek]

> Wypowiedź Donalda Tuska kandydata na prezydenta Polski
> w miesięczniku „ZNAK” 1987r. (nr 11/12, str.190):
>
> „ .......Polskość to nienormalność ...
> ..................................................
> Piękniejsza od Polski jest ucieczka od Polski,
> tej na ziemi, konkretnej, brudnej.
> Dlatego tak często nas ogłupia, zaślepia,
> prowadzi krainę w mitu.
> Sama jest mitem.”
>

TUSEK TAK KOMUNA JEST BARDZO KONSEKWENTNY W
ROZWALANIU PAŃSTWA POLSKIEGO !!! :))

[...]

[pozlotemu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Alternatywny wszechświat?

[semafor.semafor]

Jestem klientem kilku banków i naprawdę nie wiem, skąd autor artykułu wziął
swoje kasandryczne wizje.

Kilka przykładów niedorzecznych zarzutów:

1.
ALTERNATYWNA RZECZYWISTOŚĆ ARTYKUŁU:
Opłaty za przelewy wzrastające np. o dwieście procent - horrendum!
PRAWDZIWY ŚWIAT, W KTÓRYM ŻYJĘ JA:]
Opłaty za przelewy w okienku są wyższe (np. ze złotówki na trzy złote - owszem,
to jest trzy razy więcej, czyli o całe dwa złote, i już bym pewnie poszedł z
torbami, gdyby nie to, że w internecie przelewy są za darmo - o tym ani słowa).

2.
ALTERNATYWNA RZECZYWISTOŚĆ ARTYKUŁU:
Najwyższe w Europie opłaty za bankomaty - horrendum!
PRAWDZIWY ŚWIAT, W KTÓRYM ŻYJĘ JA:]
Opłata za wycofanie środków z bankomatu obcej sieci wynosi np. 5 zł - i dawno
musiałbym z tego powodu oddać córkę na posadę kuchty w pańskim dworze, gdyby
nie to, że bankomaty mojej sieci i sieci współpracujących są wszędzie, a
wypłaty z nich - za darmo.

3.
ALTERNATYWNA RZECZYWISTOŚĆ ARTYKUŁU:
Za środki zgromadzone na RORze nie ma odsetek! - rozbój w biały dzień!
PRAWDZIWY ŚWIAT, W KTÓRYM ŻYJĘ JA:
Moje kontro w Wielkiej Brytanii było oprocentwowane na -0,1% (owszem, minus).

Nie twierdzę, że banki to baranki. Z pewnością bankom nie dzieje się krzywda,
skoro rok po roku mają olbrzymie zyski. Jednak co ciekawe, państwo polskie też
posiada na własność całkiem spory bank, który kroi klientów nie gorzej niż te z
kapitałem zagranicznym. Więc może zastanówmy się, czy rzeczywiście teraz (kiedy
większość banków ma kapitał zagraniczny) jest klientom banków gorzej, czy
lepiej niż wtedy, kiedy bank był jeden i robił łaskę, że otworzy komuś
rachunek. Autor tego artykułu chyba nie odnajduje się za bardzo we współczesnej
rzeczywistości.

[elzbieta-krawczyk]

Autor: mietek.jaworski

niszcząc polska historię
żydokomuna stawiała sobie za cel
zniewolenie i pauperyzację
Narodu Polskiego !
a w perspektywie jego
zagładę !

żydokomuchoszwabski Układ przygotowywał
świadomość polaczków
pod przyszły ekonomiczny
rozbiór Polski..

[uniaeuropejska1]

Polskość to nienormalność.W dużej mierze tak.Dlatego tak wygląda polskie
państwo.I dlatego się stąd wyjeżdża.

[emigrancik]

leszek-wroblewski napisał:

> żydokomuchoszwabski Układ przygotowywał
> świadomość polaczków

Ciekawy zwrot: polaczkow

Rozumiem, ze oprocz polaczkow istnieja tez Polacy. Tacy prawdziwi. Odporni na
propagande "żydokomuchoszwabski[ego] Układ[u]". Tacy jak Ty, prezydent
Kaczynski, i reszta prawde widzacych.

Bardzo smutno mi sie robi, wiedzac, ze do wladzy w Polsce dorwali sie ludzie
tego pokroju. Mniejszosc, ktora radykalnie postanawia zmienic nasz kraj wedle
swojej wizji. Wizji mniejszosci.

Rozumiem ze nastepujacem krokiem w logice waszej panowie prawdziwki, bedzie
proba zmiany swiadomosci "polaczkow". A kiedy to wam sie nie uda - a nie uda sie
wam, gdyz z waszymi radykalnymi pomyslami zawsze bedziecie mniejszoscia -
pozbycie sie "polaczkow", ktorzy stanowia wedlug was zagrozenie dla Polski.

Na sam koniec zaczniecie sami siebie zabijac. Zgodnie z waszym wyjsciowym
zalozeniem, ze tylko wy jestescie "prawdziwymi Polakami". Zgodnie z nim bowiem,
kazdy, kto bedzie mial inne zdanie na jakikolwiek temat, bedzie "polaczkiem",
"zydokomuchoszwabem".

Najwazniejszym priorytetem w tej chwili dla Polski jest odepchniecie was panowie
od wladzy. Dopoki mozna to zrobic w demokratyczny sposob.

[p26]

Gospodarka gupki!!!! Historia to może być hobby. Mnie do IV RP nie zaciągną te
gnojki.

[...]

[jacek.gabinski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Historii w szkołach powinni nauczać kacyki z PiS ?

[jas_wedrowniczek2]

Ty piszesz o czymś zupełnie innym.
Łączenie polityki i historii w jedno oraz dodawanie jeszcze słowa 'fundament'
To zbrodnia na narodzie i absurd.
Dla mnie to droga do prania mózgów obywateli.
Równie dobrze jako nauczyciele historii powinni dorabiać sobie członkowie
aktualnie rzadzącej partii.

Zauważ nieuchronną konsekwencję takiego założenia:

W momencie gdy rządząca partia straci poparcie (zwykle po 4-5 latach)
trzeba wydawać nowe podręczniki historii!!!

Przecież inaczej pojmuje to co ważne PiS, inaczej PO, a jeszcze inaczej SLD !

Po 2 lub 3 takich cyklach władzy co zapamiętasz z historii?

Głównie to, że tzw. "szkolna historia" to instrument politycznej manipulacji w
celu wychowania narybku poprawnego ideologicznie narodu.

O ile dzieciom w podstawówkach można dowolną treść wyłożyć o tyle w szkołach
średnich i wyższych, co inteligentniejsi zaczną odkrywac dodatkowe fakty, które
przedstawiają niektóre wydażenia w zupełnie innym świetle.

Teoretycznie to nawet będzie z tego jakiś pożytek, bo i młody człowiek
zorientuje się szybciej, że politycy manipulują informacją. Wiekszość jednak
skończy edukację na 1 lub 1.5 takiego cyklu. I narybek ma wtedy w głowie co?

Ideologiczną papkę.



Pytanie za 1 pkt.
Czy politykom chodzi o wychowanie

Zamiast historii lepiej uczyć myślenia !

[jas_wedrowniczek2]

Zamiast historii lepiej uczyć myślenia !
Ale z doświadczenia wiem, że nie zależy na tym nikomu poza naszą własną rodziną
grupą przyjaciół no i może niektórym nauczycielom.

- Politykom zależy raczej na indoktrynacji, używanie tu Mietku perioratywnych
określeń w stylu żydzi, socjaliści, narodowcy to ta sama frazeologia.
- Przełożonym zależy na tym abyśmy bez zastanawiania wykonywali ich polecenia.

Ot taka rzeczywistość.

Czasami zresztą każdy wpada w sidła własnych 'subiektywnych poglądów' i brnie w
tym narzucając innym zaleznym od siebie osobom własne poglądy.

Pozdrawiam i polecam jednak trochę dystansu do obecnych trendów w polityce.
Zniewolenie to rzecz bardzo zalezna od punktu widzenia.
Każda ideologia stara się tak nauczać historii by ich wersja prawdy była na
wierzchu.

Jaś / Sopot

[...]

[jacek.gabinski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tusek.swirusek]

jacek.gabinski napisał:

> Autor: mietek.jaworski
>
> niszcząc polska historię
> żydokomuna stawiała sobie za cel
> zniewolenie i pauperyzację
> Narodu Polskiego !
> a w perspektywie jego
> zagładę !
>
> żydokomuchoszwabski Układ przygotowywał
> świadomość polaczków
> pod przyszły ekonomiczny
> rozbiór Polski..
>

jak widac po tym forum
żydokomunie udał sie
w sporej części
plan wynaradawiania
młodzieży (tej tępej lub
esbeckiej) :(

[uniaeuropejska1]

Niejaki tusek.swirusek jest tego najlepszym przykładem!

Niedługo zrobią nowe, słuszne, książki do historii

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Przeczytajcie tu:
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,2865779.html
Niedługo Kaczki zaczną pisać nowe podręczniki do historii, jak Łukaszenka...
:-(((

→ → → → → → → → → → → →
Nadchodzi Era Mohera!
← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←

Jak świat światem historię pisali zwycięzcy :-))..

[uchachany]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Przeczytajcie tu:
> serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,2865779.html
> Niedługo Kaczki zaczną pisać nowe podręczniki do historii, jak Łukaszenka...
> :-(((

I dlatego Bolesław Śmiały został wariatem a biskup

[krzych.korab]

zdrajca Stanisław świetym.

Co ciekawe, do ustanowienia biskupa-zdrajcy

[uchachany]

patronem Polski kler przymierzał się już za II RP, ale za czasów rządów obozu
sanacyjnego nie miał na to szans :-))

krzych.korab napisał:

> zdrajca Stanisław świetym.

do ustanowienia generała-zdrajcy bohaterem :))))))

[tusek.swirusek]

przymierzaja sie komuchy cały czas :)

[winiary2]

Niestety, tu się z Tobą zgadzam. Niedługo będzie nowa historia, pisana przez
kwa-kwa.
Wszystkie rządy totalitarne upadły, prędzej czy później. Mam nadzieję, że u nas
będzie to wcześniej, aby coś z naszego kraju zostało. Bo jeśli nie, to co teraz
się dzieje jest najlepsza drogą do czwartego rozbioru Polski.
Jestem przerażony tym kwaczeniem.
Ciągle w pamięci mam słowa porucznika armii cesarskiej Japonii który został
zatrzymany podczas wyzwolenia obozu przy moście na rzeze Kwai. Na pytanie, jak
to się stało, że nie sprawdziły się jego słowa, iż w ciągu 100 lat Japonia
zdobędzie świat, a minęły cztery lata i jest koniec odpowiedział: A ile jeszcze
zostało czasu? 96 lat.
I miał rację. Japonia gospodarczo w pewnym momencie prawie zawojowała świat.
Więc pytam się. Po jaką cholerę grzebiemy się w hstorii? Nie lepiej zabrać się
do pracy, i pomyśleć o przyszłości?
BO MOŻE NAPRAWDĘ BYĆ CZWARTY ROZBIÓR POLSKI

[ala984]

Nie ma nic gorszego jak wtrącanie sie polityków do historii.Nie po to zostali
powołani do Rządu, ale po to żeby poprawiać nasz byt.
Jesli dalej będą się historią zajmować a nie gospodarką to co zdolniejsi
wyjadą za pracą.Kto wtedy będzie pracował dla rozwoju Polski?Mohery?

[uniaeuropejska1]

Oni poniekąd już wyjechali.I nie wrócą.Bo do czego?

[piss-on-pis4]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:
> Wreszcie, z otwarta przyłbicą mówią że potrzeba w Polsce ministerstwa Prawdy.
> Doprawdy, Orwell to chyba ulubiony pisarz i nieustająca inspiracja środowisk
> "prawicowych".

A powiedzą Prawdę i prawdzie. A kogo mienują na Ministra Szczęśliwości.
A czy Profesor Lepper zostanie vicepremierem d/s Prawdy Sublektywnej?
Kiedy doczekamy się prawdziewej opowieści o trzech takich, co uratowali
przed zatopieniem Słońce?

Ile jeszcze musimy wydać na badania historyczne, które pomogą
nam wyjaśnić, skąd i z jakiej Galaktyki przybyli do układu słonecznego
założyciele Porozumienia Centrum?

Polityka szkodzi stabilności i nawet żdaen Pakt tu nie pomoże.
Zakładamy Układ Destabilizacyjny? Z PeeSeLem oczywiście.

KPPowskie środowisko Wybiórczej nigdy...

[galba]

... nie przepadało za prawdą historyczną. Zbyt wiele mitów musiał by upaść.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Ależ Galbo, w tym artykule nie ma ani JEDNEGO słowa o prawdzie. Im nie chodzi o
lepsze badanie historii, szukanie nowych i weryfikację znanaych źródeł, tylko o
kontrpropagandę.

Logika

[galba]

"Kontrpropagandą" kłamstwa jest prawda? Czyż nie?

Nie zawwsze. Czasem inne kłamstwa.

[uchachany]

galba napisał:

> "Kontrpropagandą" kłamstwa jest prawda? Czyż nie?

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> "Kontrpropagandą" kłamstwa jest prawda? Czyż nie?

propaganga, z definicji to szerzenie pewnych idei, nie ma jakiegoś
bezpośredeniego przełożenia na prawdę i kłamstwo. Po prostu jedną ideę zastpią
inną, środki propagandowe pozostaną te same, albo staną się jeszcze bardziej
kłamliwe, jezeli już na wstępie jest mowa o propagandzie, bez owijania w gładkie
słówka. "Teraz nasze będzie na wierzchu!"

[wojtekmt]

Kontrpropaganda jest zawsze inna propaganda
A kazda propaganda to kłamstwo

[amis711]

Otóż nie. Wyjaśnię na przykładzie. Jeśli ktoś powie, że w dniu NN o godzinie YY
wiało ze wschodu, a inny że z zachodu (zdanie przeciwne)to oboje mogli kłamać,
bowiem tak naprawdę wiało z południa. Tak naprawdę zaś X lat póżniej nie ma to
istotnego znaczenia.

Twoja logika:

[emigrancik]

Wedlug twojej logiki:

> "Kontrpropagandą" kłamstwa jest prawda? Czyż nie?

dalej mozna powiedziec, ze:

przeciwienstwem "kontrataku" na wroga, jest obrona?

[cookies3]

galba napisał:

> "Kontrpropagandą" kłamstwa jest prawda? Czyż nie?
>
>
---
----------------------------------
Ale wg górali są trzy prawdy.W tym i g...prawda.Którą wybierasz?

[artnow]

Najlepiej zająć sie historią...
Teraźniejszość i przyszłość sama się potoczy...

Teraźniejszością zajmiemy się w przyszłości :-))!

[uchachany]

artnow napisał:

> Najlepiej zająć sie historią...
> Teraźniejszość i przyszłość sama się potoczy...

Historia kołem się toczy

[miguel1977]

Jak to pięknie widać po epokach. Przeplatają się po kolei epoki zacofania z
epokami postępu. No to teraz pora na zacofanie. Nadchodzą czasy budowania
świątyń, być może tworzenia sztuki. Bogobojność zamiast postępu. Obym się mylił.

[dzieciatko_o_dyrektora]

A zamiast socrealizmu , nadejszie epoka pisrealizmu . Portrety swietego
grzyba , zniwiarki odbierajace becikowe , filmy o podziemnej dzialalnosci
blizniakow . Zycie bedzie znowu piekne .

Historia pod dyktando pisu

[dzieciatko_o_dyrektora]

Teraz okaze sie ze to pradziadek kaczynskich wygral pod Grunwaldem .

Genetyczny patriotyzm to istotny element NHP

[uchachany]

(Nowej Historycznej Polityki)

dzieciatko_o_dyrektora napisała:

> Teraz okaze sie ze to pradziadek kaczynskich wygral pod Grunwaldem .

[bogalfa]

Nie ma jednej historii ani tego, ani żadnego innego narodu, z
wyjątkiem "historii" w państwach totalitarnych. Wierzyć się nie chce, że po
doświadczeniach totalitarnego komunizmu znajdują się ludzie, którzy chcą robić
to samo, tylko od strony jakiejś prawicowej magmy intelektualnej.

I nie wybierajcie przeszłości. Przecież to nonsens i nie ma nic wspólnego z
myśleniem politycznym i interesami dzisiejszego, konkretnego polskiego
społeczeństwa.

Wśród współczesnych Polaków istnieje, niestety, nurt, który sam sobie, swojemu
narodowi, obywatelom kraju Polska, chce nieświadomie szkodzić, nie mając
świadomości krytycznej swojego ideolo.

Tylko pod warunkiem doboru historyków słusznych.

[uchachany]

bogalfa napisał:

> Nie ma jednej historii ani tego, ani żadnego innego narodu, z
> wyjątkiem "historii" w państwach totalitarnych. Wierzyć się nie chce, że po
> doświadczeniach totalitarnego komunizmu znajdują się ludzie, którzy chcą
robić
> to samo, tylko od strony jakiejś prawicowej magmy intelektualnej.
>
> I nie wybierajcie przeszłości. Przecież to nonsens i nie ma nic wspólnego z
> myśleniem politycznym i interesami dzisiejszego, konkretnego polskiego
> społeczeństwa.
>
> Wśród współczesnych Polaków istnieje, niestety, nurt, który sam sobie,
swojemu
> narodowi, obywatelom kraju Polska, chce nieświadomie szkodzić, nie mając
> świadomości krytycznej swojego ideolo.
>

[emigrancik]

albo
slusznych plus plus

Obrotowy ruch tzw. Koła Historii implikuje

[uchachany]

koniecznosć obrotowości również historyków.

emigrancik napisał:

> albo
> slusznych plus plus

[ar.co]

"Wierzyć się nie chce, że po
doświadczeniach totalitarnego komunizmu znajdują się ludzie, którzy chcą robić
to samo, tylko od strony jakiejś prawicowej magmy intelektualnej."
Ależ to właśnie dlatego! Przecież to są ludzie wychowani, wykształceni i
ukształtowani w okresie PRL i co by nie opowiadali teraz o swojej opozycyjności
i niezgodzie na system - przesiąkli nim i nigdy się tego dziedzictwa nie
pozbędą. Trzeba po prostu przeczekać - przyjdzie nowe pokolenie, przyjdzie
normalność, a historia przestanie być argumentem politycznym. Straszne jest
tylko to, że za jej instrumentalizacją opowiadają się już nie politycy, ale
sami historycy. Co prawda historycy IPN-u (nie mylić z prawdziwymi
historykami), ale zawsze.

[uniaeuropejska1]

Może jednak te wybory powinny być w maju.I trzeba je wygrać.Dość
pisizmu.Dość!!!!

Gospodarka fundamentem kazdego narodu!

[ted1951]

Tak krawiec kraje na ile mu materii staje...Tej przewodniej sile narodu -
jedynie słusznej partii czystego dobra niestety materii staje tylko
na "nadbudówki" i różne inne bzdety. I co z tą Polską???

Gospodarka fundamentem kazdego narodu!

[ted1951]

Ale, ale! Już wkrótce nastanie KOALICJA i wreszcie będzie komu zająć się
naszą chorą, polską GOSPODARKĄ! Lepper uzdrowi wszystko i... będzie weselej!
Drżyj NARODZIE!!!

Może nie tyle "weselej", ile "Wesele"

[uchachany]

(Wyspiańskiego). A raczej jego istotny fragment: chocholi taniec...

ted1951 napisał:

>
> Ale, ale! Już wkrótce nastanie KOALICJA i wreszcie będzie komu zająć się
> naszą chorą, polską GOSPODARKĄ! Lepper uzdrowi wszystko i... będzie weselej!
> Drżyj NARODZIE!!!

Premier Jan Olszewski

[czat-man]

" Dlatego Orderu Orła Białego nie otrzymały zdaniem Nowaka osoby najbardziej zasłużone dla polskiej
niepodległości - abp Ignacy Tokarczuk czy Anna Walentynowicz oraz niekwestionowany bohater
premier Jan Olszewski. "

Popieram!

Jan Olszewski jest jednym z niewielu polskich politykow, ktory zasluzyl
na Order Orla Bialego. Nalezy Mu sie nie tylko uznanie, ale i przeprosiny.

1984

[xxx52]

Ktos pamieta jeszcze Orwella?

Nie ma chleba, będą igrzyska

[lmblmb]

> Gospodarka, głupku! To jest fundament.

Nie ma chleba, będą igrzyska.

Czas na Impeachment !!!!!

[tadeusz_ja]

Dosyć !!! Czas na odsunięcie kaczyńskich od polityki, bo w przeciwnym razie
Polsce grozi nieowyopbrażalna katastrofa!!Polacy obudżcie się, nie jest jescze
za póżno!!

[emeryt.z.mojrzeszowa]

jaka katastrofa?
ze ubekow odsunie sie od konfitur?

[bjkor]

Najpierw niech kacory nauczą się czytać, potem mówić patrz prezydent (jak go słuchają studenci przecież on bełkoce) a potem niech rządzi gminą o.Rydzyka

Jednych się odsunie - drugich się przysunie...

[uchachany]

emeryt.z.mojrzeszowa napisał:

>
> jaka katastrofa?
> ze ubekow odsunie sie od konfitur?

[bak_on]

Kryterium bedzie przydatnosc dla nowej wladzy i stopien jej wiernosci. Taka
PiSowska dialektyka.

Nie tylko PiSowska - to dialektyka wszystkich

[uchachany]

partii politycznych. Tylko PiS stosuje mniej hipokryzji przy tym procederze niż
inni :-))

bak_on napisał:

> Kryterium bedzie przydatnosc dla nowej wladzy i stopien jej wiernosci. Taka
> PiSowska dialektyka.

Tak. Odbudować wspólnotę Polaków.

[horode]

Bez niej są nierealne wszelkie ambitniejsze plany społeczne, również
gospodarcze.
"Polityka historyczna" jest konieczna.
Bójmy się ucieczki wykorzenionej młodzieży, a nie restauracji
ksenofobicznego,narodowego zaścianka. To pierwsze jest faktem, to drugie
zagrożeniem, które nie istnieje.

Odbuduje się ją bez problemu. Po wysłaniu

[uchachany]

wszystkich antyPolaków, quasiPolaków, nibyPolaków i Genetycznie
Niepatriotycznych Polaków na Madagaskar.

horode napisał:

> Bez niej są nierealne wszelkie ambitniejsze plany społeczne, również
> gospodarcze.
> "Polityka historyczna" jest konieczna.
> Bójmy się ucieczki wykorzenionej młodzieży, a nie restauracji
> ksenofobicznego,narodowego zaścianka. To pierwsze jest faktem, to drugie
> zagrożeniem, które nie istnieje.

[amis711]

Wszystko to już było. To nie wykorzenienie a brak perspektyw w kraju i lepsze
warunki gdzie indziej pchają młodych do opuszczenia kraju. Można próbować
zapobiec temu propagandą (kontrpropagandą), wychowaniem patriotycznym, ale w
pewnym momencie ktoś z rządzących zauważy słusznie, że lepsze efekty da zabranie
paszportów. I kółko zamknie się.

[justtolook]

> Bójmy się ucieczki wykorzenionej młodzieży, a nie restauracji
> ksenofobicznego,narodowego zaścianka. To pierwsze jest faktem, to drugie
> zagrożeniem, które nie istnieje.
To drugie tez jest faktem-i przyczyna tego pierwszego.Nawet jesli jest tylko
faktem prasowym.
Dowod prosze bardzo- Rodzina RM jest ksenofobiczna?Jest.Jest
Narodowa(nacjonalistyczna)Doszła do władzy(a raczej władza realizuje ich program)
Dziwisz sie że młodzież nie czuje się tu jak u siebie, a co sie jej daje.Teatr o
walce z przeszloscia,politycy siegneli juz poczas przed wojenne.
Mlodzi z reguly chce perspektyw a nie historii

[ar.co]

Owszem, polskiego zaścianka nie trzeba reaktywować. On cały czas istnieje i
czuje się świetnie.

Propaganda

[bak_on]

"Polityka historyczna - sztandarowy program ideologiczny PiS - ma wzmacniać
"elementy patriotyczne" w naszej historii, które służą konsolidacji państwa."
Jednym slowem historia jako jeden z elementow propagandy. Trzeba przyznac, ze
PiS juz mocno praktykuje ten obszar. Pewnie jak trzeba napisze sie historie od
poczatku i da jedyna sluszna interpretacje. Przyszlosc w ten sposon juz zapewniona.

Tokarczuk, Walentynowicz i bohater Olszewski

[a.k.traper]

A pan tak ma od niedawna czy to już po przodkach zostało?

[mako75]

Nich poszukają u historyków ZSRR lub u poszukiwaczy aryjskości w nazistowskich niemczech. Tam mieli wysoko rozwinięta polityke historyczna. A propaganda i kontrpropaganda również stanowiły istotny element walki o przyszłość.

[uniaeuropejska1]

Niestety tak to się kończy jak 60% wyborców olewa wybory.

[kropekuk1]

w PRL byli jedni fałszerze historii, a teraz nadchodzi czas na ich następców.
Fakty historyczne same się obronia i panie Żaryn i panu podobni przestańce
konfabulować.

Fakty historyczne istnieją w świadomości

[uchachany]

społecznej o tyle, o ile się o nich pisze i mówi. Jak się je zamilcza - to nie
istnieją, więc historia konstruowana na podstawie tych dopuszczonych "do
obrotu" umysłowego będzie inna, niż ta konstruowana na podstawie zamilczanych.
A że zestawów kombinacji faktów-banitów / faktów-nagłaśnianych jest
nieskończonie dużo, to i tworzonych na ich podstawie wersji historii może być
nieskończenie wiele. Na tej podstawie możnaby domniemywać, że historia de facto
nauką nie jest, tylko:

- w państwach totalitarnych i autorytatarnych pewną formą usługi środowisk
historyków na rzecz aktualnie rządzącej władzy. Usługą wykonywaną adekwatnie do
prowadzonej przez tę władzę polityki. A więc bardzo ortodoksyjnie wąską, jeśli
władza prowadzi politykę pełnego zamordyzmu bez liczenia się z naturalnym w
każdym społeczeństwie (choćby i najbardziej zglajszachtowanym) pluralizmem
postaw. Lub (przy poluzowaniu tej polityki) uwzględniającą w pewnym (zwykle
dość wąskim) zakresie ten pluralizm. Tu można sobie przypomniec, jak w PRL z
latami można było coraz więcej pisać o wcześniej zamilczanych faktach z
historii, włącznie aż do oficjalnego odfałszowania sprawy Katynia pod koniec
lat '80 -tych.

- w państwach demokratycznych, ze względu na dopuszczalny w nich pluralizm
postaw politycznych usługami dokonywanymi na rzecz walczących o władzę
środowisk politycznych. Tu kształt historii bardzo zależy od charakteru tej
walki politycznej. Jeżeli toczy się ona głównie na argumenty gospodarcze, typu
wysokość i charakter podatków czy przyjęcie kierunku stymulowania polityki
gospodarczej, a jednocześnie wszystkie walczące siły osiągnęły daleko idący
konsensus w zakresie zdefiniowania ponadpartyjnych interesów narodu i państwa
oraz wyłączenia obszaru tego konsensusu spod bieżącej walki politycznej - to
historia w pewnej mierze się odideologizuje i można liczyć na względną jej
niezależność. Aczkolwiek inne jej spętania pozostają: te związane z aktualnie
dominującą poprawnością polityczną oraz te związane z postawami
nacjonalistycznymi. Tu można przytoczyć dwie sprawy:

- jakie burze wywołują dowody, mogące być przesłanką głoszenia tez o wyższości
czy też niższości cywilizacyjnej rasowej i kulturowej oraz "kłamstwo
oświęcimskie";

- jak pieczołowicie francuska historia i historiografia obchodziła przez lata
problem szerokiej kolaboracji Francuzów i państwa francuskiego (później
nazwanego "reżimem Vichy" - szczyt hipokryzji politycznej) z III Rzeszą. Mimo,
że Francja to przecież kraj o ustalonych tradycjach demokratycznych. Również
historiografia angielska dość późno i nie w całości wyzwoliła się z syndromu
rasistowskiej wyższości w rozpatrywaniu kolonialnej historii Imperium
Brytyjskiego.

W przypadku naszej III/IV Najjaśniejszej RP Pomrocznej tkwiącej w szerokim
rozkroku między autorytaryzmem (szczególnie wziąwszy pod uwagę jego dość
szeroką społeczną akceptację) a demokracją (która wynaturzyła się w kolejne
edycje Republik Kolesiów, co stało się asumptem powstawania pokus do jej
ograniczenia na rzecz omnipotencji państwa) i zideologizowaniem walki
politycznej przy jej szerokim odwoływaniu się do zaszłości historycznych i
nacjonalizmu - historia nie może być niczym innym niż orężem walki politycznej.

kropekuk1 napisał:

> w PRL byli jedni fałszerze historii, a teraz nadchodzi czas na ich następców.
> Fakty historyczne same się obronia i panie Żaryn i panu podobni przestańce
> konfabulować.

[cabernet.merlot]

Ewidentnie mylisz nauke w sensie dyscypliny naukowej
czyli procesu poznawczego i badawczego prowadzonego przez
naukowcow historykow z nauka, jako edukacja czy popularyzacja
wiedzy naukowej (i nienaukowej pseudowiedzy) w mediach.

Gdyby konsekwentnie mylic nauke z edukacja i popularyzacja nauki i wiedzy,
tak jak ty to zrobiles, w przypadku historii, to moznaby _kazdej_ nauce postawic
ten sam zarzut. Wez chociazby przyklad biologii.

Jesli zaczniemy traktowac jako biologie znieksztalcona
wersje dostepnej wiedzy naukowej na temat ewolucji
ktora jakis nawiedzony "edukator" zacznie przedstawiac
w szkolach lub telewizji, na zyczenie wladzy, to bedziemy mogli powiedziec,
ze biologia to de facto nie nauka tylko forma uslugi srodowisk biologow na rzecz
wladzy.


Uczniowie w szkolach, czytelnicy czasopism lub ogladacze telewizji
i filmow nie sa naukowcami i nie uprawiaja nauki.

Natomiast historycy - badacze - tak.

Podreczniki szkolne (zwlaszcza w szkolach nie ksztalcacych
specjalistow z danej dziedziny), popularne czasopisma
i audycje w mediach NIE SA publikacjami naukowymi.

Uczniowie i uzytkownicy mediow ucza sie albo usiluja uczyc czegos
co jest podane im w gotowej postaci, do skonsumowania, a to nie
jest zajmowanie sie historia jako dyscyplina naukowa tylko jako pewna
wersja gotowej wiedzy (lub gotowego falszu)


Zarzucasz historykom, nie pojedynczym
osobom tylko srodowisku jako calosci, swiadczenie "uslugi"
ale uniknales zdefiniowania owej uslugi
pozostawiajac puste miejsce do wypelnienia
przez wyobraznie czytelnika. To jest insynuacja
pod adresem calej grupy zawodowej a nie uzasadniony zarzut
zaadresowany wlasciwie do czesci usluznych czy "spolegliwych" jednostek.

Tym sposobem pomieszales, na orwellowski sposob,
historykow z bajkopisarzami.

Ostatecznie, jesli historyk ma sie roznic od bajkopisarza
to nawet jesli by przedstawial "usluge" dostarczania
spreparowanej i znieksztalconej wiedzy historycznej
to musialby zaczynac od preparowania i znieksztalcania
jakiegos realnego tworzywa.
Co to by bylo za tworzywo i skad by jej bral?

Jesli by je zmyslal od poczatku do konca to bylby bajkopisarzem
a nie historykiem. Jesliby nie zmyslal tylko znieksztalcal
to wczesniej on albo inny historyk musialby zdobyc jakis autentyczny
material. Znalezienie tego materialu byloby nauka.
Znieksztalcania go falszem.

Nie mozna wiec calemu srodowisku przestawiac zarzutu
swiadczenia "uslugi", na dodatek nawet nie definiujac
jej, czyli stawiajac w stan oskarzenia
za blizej nieokreslone wykroczenie.

Nawet jesli zafalszowana czy znieksztalcona edukacja historyczna
jest "usluga" to czesto wcale nie ze strony historykow
na rzecz rzadzacej wladzy tylko "samousluga" wladzy dla siebie.

Wladza wcale nie musi i przewaznie nie bierze tego co
otrzyma od historykow do dalszego rozpowszechniania
w niezmienionej postaci poprzez system edukacji
tylko najzwyczajniej w swiecie obsluguje sie sama.

Material otrzymany od historykow traktuje jako menu w restauracji
albo wybor towarow w sklepie, i komponuje sobie z niego co tylko
jej sie zywnie podoba, nie dajac historykom wcale dojsc do glosu
podczas tego doboru, albo z gory mowi czego historycy nie maja jej podawac.


Oskarzajac historykow o autorstwo tej "uslugi" pomyliles producentow
i handlowcow, ktorzy zapelnili polki, tym co dalo sie wyprodukowac i sprowadzic,
z klientem, ktory dobiera sobie co chce. Taki "klient", na dodatek, jest
nierzetelny i przedstawia swoje "dzielo" jako cudze by sie wywinac od
odpowiedzialnosci za nie. Gdy sie struje niestrawna salata, ktora sobie sam
namieszal, albo, co gorsza struje kogos, bedzie wtedy mogl manipulowac ludzmi,
ktorzy latwo daja sie "napuszczac", takimi n.p. jak ty, pokazujac palcem na
"onych". Nie wolno sie poddawac takiej manipulacji.

Jeszcze 10-20 lat,umrą pamiętający i nareszcie

[krzych.korab]

pomniki staną przed nami otworem. Wszak walczyliśmy z komuną. Samo przeżycie
graniczyło z cudem. Itp. bzdety. Niedługo obozy koncentracyjne to będzie nic w
porównaniu z " bohaterami " walki z komuną.

Beda palic ksiazki czy co ?

[apoplaws]

Na czym to ma polegac? Jakis katechizm oglasza? Czy beda scigac urzedowo za
"klamstwo Jedwabne" jak za "klamstwo Oswiecimskie" a rebours ?

[joanna0001000]

Marksisto, byt kształtuje świadomość? Czy świadoomość powinna kształtować
byt? Widzę teraz twoje baranie oczy, pewnie nie wiesz, o co mi chodzi i
naubliżasz mi, to twoja specjalność.

joannaooo1ooo, ty sama sobie ubliżasz...

[czarytka]

świadomie bronisz nowokomune, noszącą nazwe PIS! ta partia, złączona z sektą
niejakiego Rydzyka, daje Polakom przykład ochydnego zła , ubranego w fałszywą
ideologię niby patrityzmu!... a to zwykłe zawłaszczanie państwa, przez
polityków i okradanie społeczeństwa przez pazernego kleche!...ty, też to
firmujesz... więc kim jesteś?

co historycy powiedza o interesach Polski w Iraku

[ja.wars]

Czy napisza, ze interesem tym bylo mordowanie niewinnych Irakczykow walczacych
o wyzwolenie swego kraju spod okupacji oraz dobicie ekonomiczne Polski, ktora
odbiera pieniadze glodnym dzieciom i wydaje je na zbrodnicza wojne prowadzona
w cudzych interesach?

[kotek.filemon]

Tylko czekać jak powstanie "Krótki kurs historii PiS"...

Na razie odkłamywanie historii ograniczyło się jedynie do odmłodzenia pierwszej
damy. Wiem, wiem, dam się o wiek nie pyta, ale cała sprawa jest śmieszna. Boi
się Prezydent przyznać, że od żony młodszy? Mój drogi Ojciec też o ładnych parę
lat od żony młodszy a się nie wstydzi :)

[justtolook]

Przerażajace-polityka dla starych bab. Dla mnie wiekszym problemem jest wlasne
mieszkanie-ktore PIS mi obiecal.Tam sobie chetnie pocztym o Olszewskim Wielkim

[uniaeuropejska1]

Mieszkanie bedziesz miał wirtualne.

oddać Polakom z Grodzieńszczyzny...

[babariba-babariba]

...wizy do Polski

otrzegam: Mówienie o IV Rzeczpospolitej

[toja3003]

Mówienie o IV Rzeczpospolitej jest godzeniem w Konstytucję RP, która
jednoznacznie definiuje nazwę państwa i prawnie ją chroni wraz z innymi
symbolami, jak np. godło czy flaga. Na to są paragrafy!

[ar.co]

"Prof. Janusz Kurtyka sugeruje, że w Polsce nie prowadziło się dyskusji o
historii, np. o dziedzictwie Rzeczypospolitej Obojga Narodów, choć cała nasza
polityka wschodnia oparta jest o ideę Jerzego Giedroycia".
I może dlatego Kurtyka sugeruje właśnie to, co sugeruje - bo przecież Giedroyc
żądał nie granic na Berezynie i Dnieprze, a współpracy z Litwinami,
Białorusinami i Ukraińcami. Może dla Kurtyki Giedroyc też jest już "czerwony" -
skoro w imię dobrych stosunków z sąsiadami pogodził się z oddaniem im (nie
ZSRR) Wilna i Lwowa? A może Kurtyka zapomniał, jaka to inna cywilizacja dotarła
w 1941 "nad Dniepr i Berezynę"? A może po prostu jako znawca rodu Tęczyńskich w
średniowueczu o tym nie wie?