Ewangelia Judasza

Czytajac wypowiedzi na forum...

[titta]

...latwo zrozumiec jak ta "Ewangelia" powstala. Otoz grupka osob miala problem
z predestynacja i jeszcze kilkoma rzeczami. I napisli wlasna wersje, ktora
latwiej bylo im zaakceptowac. Prawda jest jedna niezaleznie ile osob i na ile
sposobow ja opisze. Co wiecej wplyw tych opisow (tj. ile osob wierzy) wcale nie
przesadza o prawdziwosci. Przykladem jest...Koran. Na dobra sprawe mozna go
uznac za szczegolny apokryw Starego Testamentu. Mochametowi durze rzeczy sie
nie podobalo wiec...napisal wlasna wersje. a ile ludzi robi tak po dzis dzien?

Ps.

[titta]

Chcialam zauwazyc, ze juz Pawel oszczegal przed tymi ktorzy przychadza i
glosza "inna ewangelie" niz apostolowie...

[wredna_jedza]

Czyli - masz odpowiedź, dlaczego Ewangelia Judasza i pare innych "popłynęło" do
śmietnika :)

[titta]

Przeciez ja to wlasnie mowie :)

Kiedy zostały spisane oficjalne Ewangelie?

[kubok]

Tez pozniej.

A czy Kosciol nie ingerował w nie? Teraz juz raczej nie dojdziemy do prawdy, no
chyba, ze znalazlyby sie teksty oryginalne z czasow Jezusa, z jego naukami.

[sclavus]

kubok napisał:

> Tez pozniej.
>
> A czy Kosciol nie ingerował w nie? Teraz juz raczej nie dojdziemy do prawdy,
no
> chyba, ze znalazlyby sie teksty oryginalne z czasow Jezusa, z jego naukami.

Pierwsze - znane - są z okresu 25-30 lat po śmierci Jezusa....
Najpardziej znane, są te, które da ły początek nienawiści do Żydów - św. Pawła
nie-apostoła....
Reszta powstała na zasadzie: jedna pani drugiej pani powiedziała, że....

Daly poczatek nienawisci do Zydow ?????????????

[ekumeniczny]

Ja mysle ze rezerwa z jaka wszystkie narodzy podchodza do Zydow bierze sie stad:
www.biblebelievers.org.au/talmud2.htm

[sclavus]

ekumeniczny napisał:

> Ja mysle ze rezerwa z jaka wszystkie narodzy podchodza do Zydow bierze sie
stad
> :
> www.biblebelievers.org.au/talmud2.htm

Źle myślisz! Pochodzi bowiem od ówczesnego Rydzyka - św. Pawła, ojca
dzisiejszego kościoła.... :))

[rom48]

Ewangelie byly pisane przez Zydow i przedewszystkim dla Zydow, wiec twoja teza jest bledna. Pawel nie pisal ewangeli tylko listy i rowniez byl Zydem

[nieprawomyslny]

titta napisała:

> Chcialam zauwazyc, ze juz Pawel oszczegal przed tymi ktorzy przychadza i
> glosza "inna ewangelie" niz apostolowie...

--jednoczesnie ci inni ostrzegali, ze Pawel i S-ka glosza inna, swoja ewangelie
i co? i kto ma racje? Kazdy medal ma 2 strony.

do titty

[wet3]

titta napisała:

> Chcialam zauwazyc, ze juz Pawel oszczegal przed tymi ktorzy przychadza i
> glosza "inna ewangelie" niz apostolowie...


No prosze! Wlaslnie dlatego, ze Pawel "oszczegal" mamy teraz "ewangelie"
Judasza. Biedny Pawel zapomnial ostrzegac i teraz my biedacy bedziemy musieli
sie uczyc ewangelii judaszowej! Zreszta dosc wielu, z GW na czele, zna ja juz
bardzo dobrze.

[scorpio93]

Czlowieku, ale ty bredzisz. Ty znasz w ogole definicje apokryfu, zeby Koran pod
to podciagac?!
I jezeli juz - nieoficjalne ksiegi st - nazywaja sie 'pseudoepigrafy'.
Koran to taki sam apokryf jak Gwiezdne Wojny - ot, nie podobalo sie Lucasowi i
napisal cos od siebie...litooosci!

PS. Wiekszosc apokryfow obecnie odkrytych jest starsza niz manuskrypty ewangelii
kanonicznych, wiec idac wg twej logiki...dopowiedz sobie sam :)

[scorpio93]

I jeszcze co do chronologii, odkryto tez ewangelie Marka starsza od kanonicznej
z kilkoma ciekawymi ustepami, ktorej kanonicznej brakuje. Wyglada jasno i
oczywiscie, ze te fragmenty zostaly wyciete. Interpretacja nie jest
jednoznaczna, ale wszystko wskazuje ze Jezus lubil chlopcow...bardzo lubil :P
Ktos to pozniej uznal za niestosowne i wyrzucil :)

Dlaczego akurat teraz?

[pawel_szewczyk]

Ewangelie te zostaly odkryte juz w latach 40stych XXw.
I de facto nie byla to zadna tajemnica.
Ciekawe jest to, ze dopiero sie to naglasnia.
Dlaczego teraz a nie np. 20 lat temu, czy 20 lat pozniej....., albo wcale?

Pamiętniki Adolfa Eichmanna

[worldpl]

Publikowanie, roztrząsanie i marketingowa zabawa tymi tekstami jest równie
niesmaczna jak publikowanie pamiętników Eichmanna (czyż nie ujawnionych przez
Izrael w 2000)?

[wet3]

worldpl napisał:

> Publikowanie, roztrząsanie i marketingowa zabawa tymi tekstami jest równie
> niesmaczna jak publikowanie pamiętników Eichmanna (czyż nie ujawnionych przez
> Izrael w 2000)?

Pecunia non olet! Ja tego nie sprzedaje.

[tm51]

to TERAZ własnie odkryto ten tekst? no ciekawe, a kiedy to ma byc premiera "Kodu
da Vinci"?
swoją droga idiotyczny ten tytuł, przeciez to nie nazwisko Leonarda, a jedynie
miejsce urodzenia, cos jak Zbyszko z Bogdańca

poznaj NAUKE Istoty Stworzenia na miarę XXII wieku

[winking1]

Z iluzji świata do Rzeczywistości Stworzenia

Dorobek cywilizacyjny nauk humanistycznych i technicznych jaki dokonał się
od zaistnienia człowieka na ziemi, jego dążenia do odkrycia swej Istoty,
były planem prowadzącym do poznania działania Procesora,
który jest źródłem tworzenia jego myśli.

LIVECHIP rzeczywistość czy iluzja PROCESOR nowej generacji -
www.rozmowy.all.pl

Czy człowiek poznał już pełny Obraz Stworzenia? - nawet nie zajrzał do
przedsionka wiedzy, doświadczenia naukowe służą jedynie udowadnianiu
Życia bez udziału Boga.
Jednak wychodząc z odmiennych założeń początkowych
wykorzystując obowiązujące doświadczenia naukowe można
w połączenie z wiedzą Objawioną wykreować nową wizję człowieka.
zapraszam do lektury o Istocie człowieka, wiedzy przedstawiającej -
udowadniającej dualizm człowieka, jako oddzielne cząstki somy i psyche.

Wyjaśnienia systemów sterowania metabolizmem czyli
wiedzy, że człowiek nie myśli mózgiem i nim NIE jest.
nowa budowa atomu (jego wzory w symbolach religijnych), struny (palmy w
nazewnictwie Pisma św.) jako ośrodki akumulacji energii, magnetyzm
hemoglobiny, .....

Aby widzieć Boga trzeba wiedzieć jak się przejawia.

darwinowscy rozgryzli...jezusa chrystusa......

[me-e]

...z pewnoscia judasz zostal wybrany...ale z pewnoscia nie bylo to ustne
polecenie jesusa...ten ktory chodzil po wodzie...zamienial wode w
winno...wskrzeszal umarlych...uzdrawial chorych...a nade wszystko mowil o swoim
ojcu w niebie...wydal polecenie ustne judaszowi...szkoda ,ze nie na
pismie...jak wy to robicie...nie zapomnijcie ,ze pochodzicie od malpy...i jak
malpy kabinujecie...

[dzieciatko_o_dyrektora]

ze tez ciebie ewolucja nie objela . Pewnie mamusia tez twierdzila ze jest
dziewica ?

do szieciatka_o_ dyrektora

[wet3]

dzieciatko_o_dyrektora napisała:

> ze tez ciebie ewolucja nie objela . Pewnie mamusia tez twierdzila ze jest
> dziewica ?

No prosze! Teoria Darwina dziala. Malpa sie odezwala!

[scorpio93]

me-e napisał:

> ...z pewnoscia judasz zostal wybrany...ale z pewnoscia nie bylo to ustne
> polecenie jesusa...ten ktory chodzil po wodzie...zamienial wode w
> winno...wskrzeszal umarlych...uzdrawial chorych...a nade wszystko mowil o swoim
>
> ojcu w niebie...

nazywal sie ozyrys ;p
marna bado kopistow ;p

> wydal polecenie ustne judaszowi...szkoda ,ze nie na
> pismie...jak wy to robicie...nie zapomnijcie ,ze pochodzicie od malpy...i jak
> malpy kabinujecie...

Proponuje napisac oglosic ta teorie wszech i wobec swiatu naukowemu, dostaniesz
kruszynko nobla. Bo zeby udowodnic pochodzenie dwoch odrebnych gatunkow
wzajemnie od siebie, musisz nieco do tego nagiac prawa czaso-przestrzeni, ale
wierze ze bozia ci pomoze i wspolnymi silami dacie rade ;p
gdyby ironia okazala sie za trudna religijny bezmozgu: darwinizm mowi o tym, ze
zarowno malpa jak i czlowiek maja wspolnego genetycznego przodka. Skoro
potraficie czytac swoje biblijne bajeczki, czemu nie potraficie chocby zerknac
na cos co krytykujecie? Ja wiem, ze to do zbawienia nie potrzebne, ale
przydaloby sie zeby nie robic z siebie idioty przed wszelkimi uzytkowikami tego
(niezbyt)nadobnego forum....

[martsy]

"Będziesz przeklęty przez pokolenia, ale przyjdziesz, żeby nad nimi panować",
--------------------------------

Oby tylko towarzysze Jaruzelski, Kiszczak i Rakowski za bardzo się tymi słowami
nie przejęli i nie zrobili następnego puczu, żeby nad nami panować...

A jaka jest wykladnia ojca dyrektora?

[stachu44]

Ostateczna zreszta!

[koham.mihnika]

zatopic platforme.

[netpiecz]

hehe, dzisiaj też są różne dzieła, o tym co dzieje się w świecie, co autor, to
opowieść. Często czytamy je i widzimy, że niby sytuacja ta sama, a ma zupełnie
inny wydźwiek.
Ktoś, kto kradnie uwarza, że uczciwie zarabia, a reszta świata uważa, że
krzywdzi, jasna sprawa.
Skoro Jezus nie dawał im piniędzy, to uznał, że sam musi sie o siebie
zatroszczyć i uznał, że to sprawiedliwe, bo skoro jest Bogiem, to na pewno się
wybroni.
Uważam, że to dzieło heretyka, aż strach pomyśleć co za 2000 lat będa odkrywać
czytając bazgroły obecnych ludzi.
Stawiam na to, że jest to bujda, albo pismo jakiejś sekty, dzisiaj mamy wiele
nowych wydań, z których można się dowiedzieć wiele ciekawych rzeczy ;-) (
całkowitych bzdur)
Zdobylismy kolejną powieść fantasy, która zapewne świetnie się sprzeda, ktoś ma
łeb do interesów ;-)

[mysza9913]

Czy ktoś z Państwa wie, co Jezus robił pomiędzy 12 a 30 rokiem życia? Od
barmimicwe w wieku 12 lat ( zamiast zwyczajowych 13 lat )do chrztu przez Jana
Chrzciciela.Ewangelie na ten temat milczą.
Przecież Jezus był Żydem i wg żydowskiego prawa żaden młody Żyd
nie mógł nie założyć rodziny.Ci którzy próbowaliby wykręcić się od tego
obowiązku byli wręcz prześladowani i zmuszani do założenia rodziny.

planeta malp...

[me-e]

...national geographic...ogladalem ostatnio ich filmik o wyganianiu duchow u
jednego z plemion afrykanskich...indianie robili ich w konia w zywe oczy...a
oni cali podnieceni wierzacy co widzieli...dochodze do wniosku ...ze NG
bardziej dzila ideologicznie niz ...niz zgodnie ze zdrowym rasadkiem...ale
czego wymagac od lewakow...walka lewactwa z religia chrzescijanska ciagle trwa
i bedzie tak do konca...podpowiadam im nastepny temat...jezus sam prosil o
ukrzyzowanie zydow...

[dzieciatko_o_dyrektora]

Podobno nawet twierdzili ze kaczynski nie wyklul sie z jajka , a marek jurek
mysli . same bzdety .

[scorpio93]

I w takim momentach sie zastanawiam, czy ktos sobie jaja robi i podpuszcza, czy
naprawde jest az taka genetyczna pomylka. Jedno i drugie, jak podpowiada moje
doswidczenia, jest rowno prawdopodobne :)
NG agenda lewicowego zydo-masonstwa, tego jeszcze nie slyszalem ;p

Kanonizować!

[deborah05]

Kanonizować Judasza! Santo subito!
;)

toć to żadna sensacja !!

[koszmarekopalek]

już dawno doszedłem do wniosku, że niesłusznie piętnujemy judasza za jego czyn -
bez niego nie byłoby zbawienia. ktoś to musiał zrobić. to oznacza, że los
judasza był zapisany od wieków przed jego narodzinami. a to znaczy, że był
narzędziem w ręku Boga. a to nie wyklucza, że wszyscy mamy wytyczone ścieżki
przez Pana i nie bardzo mamy wpływ na to, co zrobimy. Bóg i tak wie, co
zrobimy. niby daje wolną rękę, ale to jest tylko złudzenie. taki matrix. On
wie. tu pjawia się pytanie - po co my w ogóle w takim razie żyjemy?

[wlodarcz2000]

Też mi wielka sensacja. To, że Judasz był wybranym, najbardziej zaufanym apostołem, bez którego plan Jezusa nie mógł się wypełnić, jest oczywiste samo z siebie i niepotrzebne są do tego żadne ewangelie...

[dzieciatko_o_dyrektora]

Szkoda ze 700 mln chrzescijan do tej pory na to nie wpadlo . Debile jacys czy
co ?

[tandil]

No tak. To, że Bóg jest jeden w trzech osobach, też jest oczywiste samo przez
się i nie potzreba żadnych ewangelii, żeby o tym wiedzieć.

Zydo-komuna jakzwykle atakuje chrzescijanstwo!!!

[melipol]

W USA to sie udalo. Przy pomocy syjonistow i kasie jaka wlozyli w sekty
religijne - religia w USA to jest maszyna do robienia milionow dolarow.

Najwieksza i najbardziej niebezpieczna sekta psedo-religijna i robiaca
kolosalne profity to jest Mormon.
Joseph Smith poligamista (zonaty z 34 kobietami)zalozyl w 1830 wlasna religie i
oglosil, ze to on jest Bogiem. Oczywiscie tez stworzyl nowa teorie religijna
przeplatajac watki chrzescijanskie ze swymi potrzebami wielozenstwa.
Mormoni to nizwykle niebezpieczna sekta zerujaca na dzieciach.
Wiecej na ten temat ponizej:

mormonconspiracy.com/
www.helpyourteens.com/news/pure_defeats_wwasp.html
www.rickross.com/reference/teenboot/teenboot33.html
www.isaccorp.org/wwasps/krbean.pdf
www.rickross.com/reference/teenboot/teenboot33.html
www.isaccorp.org/wwasps.html

[sclavus]

melipol napisała:

> W USA to sie udalo. Przy pomocy syjonistow i kasie jaka wlozyli w sekty
> religijne - religia w USA to jest maszyna do robienia milionow dolarow.
>
> Najwieksza i najbardziej niebezpieczna sekta psedo-religijna i robiaca
> kolosalne profity to jest Mormon.
> Joseph Smith poligamista (zonaty z 34 kobietami)zalozyl w 1830 wlasna religie
i
>
> oglosil, ze to on jest Bogiem. Oczywiscie tez stworzyl nowa teorie religijna
> przeplatajac watki chrzescijanskie ze swymi potrzebami wielozenstwa.
> Mormoni to nizwykle niebezpieczna sekta zerujaca na dzieciach.
> Wiecej na ten temat ponizej:
>
> mormonconspiracy.com/
> www.helpyourteens.com/news/pure_defeats_wwasp.html
> www.rickross.com/reference/teenboot/teenboot33.html
> www.isaccorp.org/wwasps/krbean.pdf
> www.rickross.com/reference/teenboot/teenboot33.html
> www.isaccorp.org/wwasps.html

... widać mają taki sam łeb do interesów jak pokscy księża....
Ciekawe kto od kogo się uczył... ?

...to spisek żydokumuny i masonerii... (?)

[sclavus]

krasnov napisał:

> National Geografic to żydowski program, a komunożydowska Gazeta z masonami
uknuła spisek dla zniszczenia Kościoła Chrystusowego!!
>
> :> :> :> :> :P

I to jest najważniejszy głos w tej dyskusji....
Dodałbym tylko, że winny wszystkiemu jest IKŁAD... ale z tym Doorny sobie
poradzi... :(((
A tak poważnie, to widać, jak Kościół sobie jaja z "wiernych" robi... od 2000
lat - i dalej tak będzie....
Smutne (dla was - katolików), ale prawdziwe....
A na zwykłą logikę rzecz biorąc, gdyby nie Judasz, nigdy byście Jezusa-boga nie
mieli... i gdyby nie to ukrzyżowanie - nigdy tak bardzo Żydów nie moglibyście
nienawidzieć.... dobrze wam tak!
Cieszę się, że nauka jeszcze niejeden mit wam obróci... hehe... w proch!!!

Biedny syjonista martwi sie o chrzescijan?

[melipol]

[tandil]

Przyszłość nie jest tak świetlana, jak przedstawiasz, bo oto jest Kaczyński,
jeden w dwóch osobach - taki mały Bóg.

[sclavus]

tandil napisał:

> Przyszłość nie jest tak świetlana, jak przedstawiasz, bo oto jest Kaczyński,
> jeden w dwóch osobach - taki mały Bóg.

....czyli... mamy już "dualizm"... odstąpienie od monoteizmu???
:))

Jezus Chytrus Superstar !

[ku_klux_klan]

... i niech będzie pochylony !

GW ma wyłączne prawa w Polsce do tekstu Ewangelii

[krzychu110]

Publikacja tuż po Wielkanocy? Oczywiście wszystko w trosce o "niezakłamaną"
prawdę historyczną. Żałosna próba zbicia kaski i, przy okazji, dokopania
Kościołowi. Obowiązkowo n każdej półce "Kod Leonarda.." i Ewangelia Judaszowa
(w "żmudnym" tłumaczeniu GW)
Pozdrawiam

[sclavus]

krzychu110 napisał:

> Publikacja tuż po Wielkanocy? Oczywiście wszystko w trosce o "niezakłamaną"
> prawdę historyczną. Żałosna próba zbicia kaski i, przy okazji, dokopania
> Kościołowi. Obowiązkowo n każdej półce "Kod Leonarda.." i Ewangelia Judaszowa
> (w "żmudnym" tłumaczeniu GW)
> Pozdrawiam

.... jakże trudno przełknąć.... a jeszcze się tyle zdarzy, jeszcze się tyle
zmieni.... Rosną nam nowe twarze do słońca... !

Ewangelia wg. Adama/Judasza

[verey]

>>W kluczowym fragmencie Stalin mówi do Adasia/Judasza: "Przewyższysz ich
(komunistow) wszystkich. Ale, Adasiu/Judaszu, musisz poświęcić ciało, które mnie
okrywa". Przyczyniając się do śmierci Stalina, Adas/Judasz przyczynia się do
uwolnienia jego prawdziwej, boskiej natury.

Wedle apokryfu Adas/Judasz będzie pogardzany przez rodakow, ale zostanie w
ostateczności postawiony ponad nimi: "Będziesz przeklęty przez pokolenia, ale
przyjdziesz, żeby nad nimi panować", obiecuje mu Stalin.

W wersji Adasia/Judasza Stalin kilkakrotnie podkreśla nadzwyczajny status
redaktora: "Wystąp przed wszystkich, a opowiem ci o tajemnicach królestwa.
Możliwe jest, żebyś je osiągnął, chociaż wiele wycierpisz".<<

[sclavus]

verey napisał:

> >>W kluczowym fragmencie Stalin mówi do Adasia/Judasza: "Przewyższysz i
> ch
> (komunistow) wszystkich. Ale, Adasiu/Judaszu, musisz poświęcić ciało, które
mni
> e
> okrywa". Przyczyniając się do śmierci Stalina, Adas/Judasz przyczynia się do
> uwolnienia jego prawdziwej, boskiej natury.
>
> Wedle apokryfu Adas/Judasz będzie pogardzany przez rodakow, ale zostanie w
> ostateczności postawiony ponad nimi: "Będziesz przeklęty przez pokolenia, ale
> przyjdziesz, żeby nad nimi panować", obiecuje mu Stalin.
>
> W wersji Adasia/Judasza Stalin kilkakrotnie podkreśla nadzwyczajny status
> redaktora: "Wystąp przed wszystkich, a opowiem ci o tajemnicach królestwa.
> Możliwe jest, żebyś je osiągnął, chociaż wiele wycierpisz".<<

... szaleju się oćpałeś ???

[merliner0]

To nieprawda, bo Judasz jest jednym z najczęstszych diabłów, jakie dziś opętują
ludzi.

[szarak1]

Postępowanie Jezusa i Judasza jest logiczne .Ktoś przecież musiał wydac Chrystusa prześladowcom , bo by zbawienia żadnego nie było.
Śmierc samobójcza Judasza jest spowodowana jego załamaniem psychicznym . Dogadał się z Jezusem na temat zdrady , ale i tak nie był przekonany o słuszności swojego postępowania.
Łatke zdrajcy można co najwyżej przykleic Piotrowi. To on się wyrzekł Jezusa . Trzykrotnie . I to nie było z jego szefem dogadane!

do szaraka1

[wet3]

szarak1 napisał:

> Postępowanie Jezusa i Judasza jest logiczne .Ktoś przecież musiał wydac
Chrystu
> sa prześladowcom , bo by zbawienia żadnego nie było.
> Śmierc samobójcza Judasza jest spowodowana jego załamaniem psychicznym .
D
> ogadał się z Jezusem na temat zdrady , ale i tak nie był przekonany o
słusznośc
> i swojego postępowania.
> Łatke zdrajcy można co najwyżej przykleic Piotrowi. To on się wyrzekł
Jez
> usa . Trzykrotnie . I to nie było z jego szefem dogadane!

No prosze! Widzicie jaki sukces odnosza media politycznie poprawne! - Oto mamy
pierwszego oficjalnego wyznawce ewangelii Judasza. Jest nim "szarak1". Przyjmij
moje gratulacje, szaraczku!

[gromek1]

Pomijając Twoje szyderstwa to odpowiedz szarakowi i mnie przy okazji na takie
pytanie?
Czt uważasz, że gdyby Judasz nie wydał Jezusa nie doszłoby do Ukrzyżowania i
Zbawienia?

do wet3

[szarak1]

dzięki za pierszeństwo :) Jak radził JPII ,tak będe trzymał i nie popuszczał !

[wet3]

szarak1 napisał:

> dzięki za pierszeństwo :) Jak radził JPII ,tak będe trzymał i nie
popuszcza
> ł !

Oj, na Boga! Nie popusc! - Bo bedzie "wanialo" jak trzeba!

[sclavus]

merliner0 napisał:

> To nieprawda, bo Judasz jest jednym z najczęstszych diabłów, jakie dziś
opętują
>
> ludzi.

Kaczory ci to powiedziały... opętane... ?

Odpowiedzcie mi prosze na kilka pytan ...

[vortex21]

- W ktorym miejscu Pisma Swietego jest napisane ze Judasz Iskariota jest
potepiony na wieki (nie cytujcie mi pism vatykanskich)?
- W ktory miejscu Posma Swietego jest napisane ze Jezus Chrystus umarl za cala
ludzkosc?
- W ktorym miejscu Pisma Swietego napisane jest ze Jezus Chrystus potepia Judasza?

[wiarusstary]

Nawet jeśli były takie uzgodnienia między Jezusem a Judaszem, to nie zmniejsza
to Ofiary Jezusa, który ją poniósł.
Ta filozofia,religia, jest tak nośna i długotrwała, bo jest piękna i pomocna w
życiu.Nie tylko daje siłę słabym.Jest prometejsko piękna, przez
bezinteresowność ofiary.

Pieknie to ujales ...

[vortex21]

Definicja Chrzescijanstwa ...

[vortex21]

Chrzescijanstwo wg Pisma Swietego i Ewangelii (tych kanonicznych) jest to:

Duchowa jednosc ze Zbawicielem, Jezusem Chrystusem, Jego narodzinami, zyciem,
cierpieniem, smiercia i zmartwychwstaniem, w oczekiwaniu na zycie wieczne u Jego
boku w "Domu Ojca" - zbawienie nie jest nagrodom ani celem dla chrzescijan, jest
ono faktem ktorego poczatek nastepuje w momencie duchowego zjednoczenia z
Jezusem Chrystusem (nowe narodzenie, narodzenie z wody i z ducha). Zycie w
duchowej jednosci z Jezusem Chrystusem NIE jest "zbieraniem punktow" w celu
przypochlebienia sie Bogu! Jest ono uswiecaniem sie w Duchu Prawdy, w swietle
Ewangelii, prowadzi do ostatecznego zjednoczenia z Panem.

Pytanie zatem - co zmienia ewangelia wg Judasza? Dla Chrzescijan nie zmienia NIC!!!

[klenik]

Bzdury nad bzdurami.Tylko GAZETA WYBORCZA zdolna jest obronić teze ,ze Judasz
nie był zdrajcą.Skoro Bóg-JEZUS CHRYSTUS-nazwał go zdrajca to Judasz nim
jest.Gazeta wybiorcza nic tu nie zmieni.Towarzystwo w WYBIÓRCZEJ jest chore.

[vortex21]

Nie to zebym bronil GW, etc., ale czy boglbys powiedziec mi w ktory miejscu to
Jezus nazywa zdrajca Judasza? Jakos nie moge znalesc. Moze, zamiast emocji i
przekonania trzymajmy sie faktow? Pzdr.

[wet3]

vortex21 napisał:

> Nie to zebym bronil GW, etc., ale czy boglbys powiedziec mi w ktory miejscu to
> Jezus nazywa zdrajca Judasza? Jakos nie moge znalesc. Moze, zamiast emocji i
> przekonania trzymajmy sie faktow? Pzdr.

Nie ladnie dyskutowac nie znajac Nowego Testamentu! A co Chrystus powiedzial
podczas oststniej wieczerzy? Pomoge Ci troche. Jezus powiedzial: "ten mnie
zdradzi, ktory w tej chwili ... w misie". Reszte dokoncz sobie sam!

[wet3]

wet3 napisał:

> vortex21 napisał:
>
> > Nie to zebym bronil GW, etc., ale czy boglbys powiedziec mi w ktory miejs
> cu to
> > Jezus nazywa zdrajca Judasza? Jakos nie moge znalesc. Moze, zamiast emocj
> i i
> > przekonania trzymajmy sie faktow? Pzdr.
>
> Nie ladnie dyskutowac nie znajac Nowego Testamentu! A co Chrystus powiedzial
> podczas oststniej wieczerzy? Pomoge Ci troche. Jezus powiedzial: "ten mnie
> zdradzi, ktory w tej chwili ... w misie". Reszte dokoncz sobie sam!

Zapomnialem dodac, ze po tych slowach Jezusa Judasz opuscil wieczernik.

[sclavus]

wet3 napisał:

> wet3 napisał:
>
> > vortex21 napisał:
> >
> > > Nie to zebym bronil GW, etc., ale czy boglbys powiedziec mi w ktory
> miejs
> > cu to
> > > Jezus nazywa zdrajca Judasza? Jakos nie moge znalesc. Moze, zamiast
> emocj
> > i i
> > > przekonania trzymajmy sie faktow? Pzdr.
> >
> > Nie ladnie dyskutowac nie znajac Nowego Testamentu! A co Chrystus powiedz
> ial
> > podczas oststniej wieczerzy? Pomoge Ci troche. Jezus powiedzial: "ten mni
> e
> > zdradzi, ktory w tej chwili ... w misie". Reszte dokoncz sobie sam!
>
> Zapomnialem dodac, ze po tych slowach Jezusa Judasz opuscil wieczernik.

A kto to twierdzi... oprócz weta????
Kościół katolicki, który zmonopolizował biblię... i dogmaty....
Tak mu wygodniej....

[ekumeniczny]

www.biblebelievers.org.au/talmud2.htm

Zatem sadzisz ze nazwal go zdrajca?

[vortex21]

Cytujesz fragment gdzie Chrystus okresla osobe ktora go wyda. Co wiecej w Biblii
Granskiej, ktora dla wielu stanowi tlumaczenie podstawowe w jezyku polskim, nie
ma slowa "zdradzi" lecz jest - (Mateusza 26:23) A on odpowiadając, rzekł: Który
macza ze mną rękę w misie, ten mię wyda. Zatem Jezus nie nazywa wcale Judasza
zdrajcja (epitet) lecz okresla osobe ktora tego dokona (wskazanie). To sa fakty
kolego!

[wet3]

vortex21 napisał:

> Cytujesz fragment gdzie Chrystus okresla osobe ktora go wyda. Co wiecej w
Bibli
> i
> Granskiej, ktora dla wielu stanowi tlumaczenie podstawowe w jezyku polskim,
nie
> ma slowa "zdradzi" lecz jest - (Mateusza 26:23) A on odpowiadając, rzekł:
Któr
> y
> macza ze mną rękę w misie, ten mię wyda. Zatem Jezus nie nazywa wcale Judasza
> zdrajcja (epitet) lecz okresla osobe ktora tego dokona (wskazanie). To sa
fakty
> kolego!

Widze, ze nie mamy podstawy do dalszej dyskusji, bo czytamy dwie zupelnie inne
biblie.

A ty jaka czytasz? Biblia Gdanska jest ...

[vortex21]

uznawanym przez Kosciol Katolicki tlumaczeniem. Co masz na mysli mowiac
"zupelnie inna biblie"?

Nie, nie nazwal go zdrajcja, wskazal osobe ktora go wyda, tyle. Natomiast faktem
jest ze Jezus podkreslal wielokrotnie ze - (Mateusza 26:54) "Ale jakożby się
wypełniły Pisma, które mówią, iż się tak musi stać".

[sclavus]

wet3 napisał:

>> Który macza ze mną rękę w misie, ten mię wyda. Zatem Jezus nie nazywa wcale
Judasza zdrajcja (epitet) lecz okresla osobe ktora tego dokona (wskazanie). To
sa fakty kolego!

> Widze, ze nie mamy podstawy do dalszej dyskusji, bo czytamy dwie zupelnie
inne biblie.

Byłbyś czytał tę Rydzykową.... On ma własną.. :(

O czym ty Sclavus pie...sz ...

[vortex21]

Chcesz podyskutowac? Merytorycznie? Co mnie Rydzyk teraz obchodzi?! Polityke
zostaw na inne okazje!

Nareszcie Zydzi maja swojego ewangeliste !!!!!!!!!

[ekumeniczny]

Sclavus, "odkrycie" ewangelii Judasza niezmiernie cieszy Katolikow. Nareszcie
Zydzi maja swojego ewangeliste i apostola.

Juz dawno mieli - Pawla! Zyd z zydow ...

[vortex21]

nauczyciel ktory walczyl z kosciolem!

[sclavus]

ekumeniczny napisał:

> Sclavus, "odkrycie" ewangelii Judasza niezmiernie cieszy Katolikow.
Nareszcie
> Zydzi maja swojego ewangeliste i apostola.

Wytłumacz mi jeszcze po co on Żydom.... To by wskazywało, że gó.. rozumiesz,
zaślepiony katolicyzmem.... wspólczesnym.... taki "ekumeniczny".. :)

[ekumeniczny]

Przepraszam sclavus, zapomnialem ze wy macie talmud
www.biblebelievers.org.au/talmud2.htm

[sclavus]

ekumeniczny napisał:

> Przepraszam sclavus, zapomnialem ze wy macie talmud
> www.biblebelievers.org.au/talmud2.htm

A głupcy mają co??? Bo ateiści - jak ja - zdrowy rozsądek i zdolność
racjonalnego myślenia.... na brak czego chronicznie cierpisz....

[sclavus]

vortex21 napisał:

> Chcesz podyskutowac? Merytorycznie? Co mnie Rydzyk teraz obchodzi?! Polityke
> zostaw na inne okazje!

Jeśli już tak bardzo chcesz komuś pieprzenie zarzucać, weź sobie za
cel "weta"... A chcesz merytorycznie - proszę bardzo, zostaw biblie na boku i
mówmy o tekstach historycznych... Bajki i dyskusja merytoryczna w parze nie
idą.... :))

Znam twoje poglady ....

[vortex21]

z wczesniejszych dyskusji. Zatem, jakie pisma historyczne chcesz przytoczyc?
Slucham, jakie pisma historyczne sa bardzie wiarygodne (naukowo) niz Biblia?

Wiarygodnosc historyczna pisma ....

[vortex21]

(kazdego pisma historycznego) mierzy sie iloscia kopii jaka jest dostepna zaraz
po powstaniu oryginalu (kopii ktore powstaly na krotko po powstaniu oryginalu).
Biorac pod uwage te miare, Biblia jest najlepie udowodniona historycznie ksiega,
z najwieksza liczba dostepnych kopii. Po niej jest dlugo dlugo nic i nastepnie
sa dzila Homera wlacznie z Odyseja. Przypominam ze dziela Homera sa czesciowo
mitami. Pokaz mi pismo historyczne posiadajace 50% dowodow jakie posiada Biblia!
Tyle...

[dzieciatko_o_dyrektora]

Dowodow na co ? . Na to ze gosc lazil po jakiejs kaluzy , ze zadzi ochlali sie
wody i mieli potem kaca ? Czy moze na to ze Adam i Ewa mieli dwoch synow i od
nich pochodzi cala ludzkosc ?

Na to ze Biblia jest pismem historycznym ...

[vortex21]

gamoniu. Wiem ze to ciezko zrozumiec przy niskim IQ...

[dzieciatko_o_dyrektora]

:) Biedny potomku kaina i Abla . Ciebie nawet wlasny psychiatra nie rozumie ,
to jak ja moge

O tak, ciebie psychiatra rozumie, ty jestes ...

[vortex21]

potomkiem o Dyrektora, haa, haaa, haaaaaaaaaaaaaaaaa

[dzieciatko_o_dyrektora]

Cos ty , darwinowcy pochodza od malpy . Nie uczyles sie na religii .

[sclavus]

vortex21 napisał:

> (kazdego pisma historycznego) mierzy sie iloscia kopii jaka jest dostepna
zaraz
> po powstaniu oryginalu (kopii ktore powstaly na krotko po powstaniu
oryginalu).
> Biorac pod uwage te miare, Biblia jest najlepie udowodniona historycznie
ksiega
> ,
> z najwieksza liczba dostepnych kopii. Po niej jest dlugo dlugo nic i nastepnie
> sa dzila Homera wlacznie z Odyseja. Przypominam ze dziela Homera sa czesciowo
> mitami. Pokaz mi pismo historyczne posiadajace 50% dowodow jakie posiada
Biblia
> !
> Tyle...

Dowodów???? Na co?????
Pierwowzór biblii.... ten od którego wszystkie kopie powstały, jest gdzie????
Torah jest faktem historycznym... ale czy jest wiarygodna historycznie????
Binlia przeszłaby sporo ewolucji... gdyby tylko kościół dopuszczał nowe
interpretacje powstające w wyniku badań....
Tyle, że dla kościoła jest to cholernie niewygodne bo burzy bezlitośnie
dogmaty... Zachowawczość kościoła sprawia, że biblia staje sie tworem
martwym... zbiorem bajeczek dla (nie)grzecznych dzieci...

[wolt-r]

Biblia jest według współczesnych badań ewenementem. Obecne wydania, kopie
kopii... są tylko w 1% różne pod względem zapisu od tych z wczesnego
średniowiecza. Powiem inaczej. Wiadomo, że języki, podobnie jak organizmy żywe,
ewoluują. Na podobnych zasadach: częstość mutacji, szybkość mutacji, crossing-
over i jego prawdopodobieństwo... W przypadku Biblii naukowcy są zdumieni:
praktycznie rzecz biorąc przez kilkanaście wieków Biblia nie ewoluuje! Jest
taka jaką była. Mniej więcej do XX wieku, gdy powwstało mnóstwo przekładów na
różne języki i oficjalnie porzucono łacinę (Sobór Watykański 2).

[sclavus]

vortex21 napisał:

> z wczesniejszych dyskusji. Zatem, jakie pisma historyczne chcesz przytoczyc?
> Slucham, jakie pisma historyczne sa bardzie wiarygodne (naukowo) niz Biblia?

Po pierwsze, biblia nie jest żadnym naukowym źródłem.....
Po drugie, jeżeli znasz moje poglądy "z wcześniej", to musisz wiedzieć, żem
ateista... zatem polecam "traktat o ateologii" Michela Onfray* - zawierający
zbiór źródeł, aczkolwiek nie wiem czy tłumaczony na j. polski...
... weź jeszcze do ręki Utę Ranke-Heinemann, w przystępnej popularno-naukowej
formie..... Później będziemy mogli pogadać merytorycznie....
* - Michel Onfray - współczesny filozof francuski...
Może jeszcze spróbuj Andre Frossarda, moralizatora chrześcijańskiego... :))

Rozumiem, nigdy nie czytales Biblii!

[vortex21]

Proste? Jedyne wytlumaczenie twojej ignorancji!

[sclavus]

vortex21 napisał:

> Proste? Jedyne wytlumaczenie twojej ignorancji!

no przecież.... Ignorantami, największymi, jesteście wy - wierzący... Tu muszę
się zaśmiać: hehe i hihi... :(((

Ty tak powiedziales, na jakiej podstawie?

[vortex21]

Powiedzialem obal Biblie, wtedy nie beddziemy jej brac pod uwage. Narazie poza
twoimi twierdzeniami nie ma zadnych dowodow na jej nieprawdziwosc!

[dzieciatko_o_dyrektora]

broniles kiedys jakiejs pracy ? kto ma udawadniac swoja teze ?
kazdy imbecyl moze powiedziec ze na marsie sa ufoludki , ale niech to
udowodni . A moze uwazasz ze ty masz udawadniac ze ufoludkow niema .
Sorry , to bylo za trudne .

Istnieja dowody badania pism ....

[vortex21]

jest wiele metod badania pism starozytnych, jedna z nich jest badanie liczby
kopii oraz ich zroznicowania.
Jezeli chodzi o obrone tez, kiedy przystepujesz do dyskusji, powinienes najpierw
przedstawic liste dowodow a nastepnie uzasadnic dlaczego wlasnie na nich
opierasz swoj dowod. Jezeli twoj dyskutant chce obalic ktorys z nich, powinien
to uzasadnic. Moj dyskutant poprostu nie uznaje Biblii i tyle. Dlaczego? Nie
wiem ...

Nie mowie o literaturze mniej lub bardziej ....

[vortex21]

wspolczeenej. Jakie historyczne, wspolczesne Biblii, dziela przytoczysz dla
poparcia swoich twierdzen? Aby pominac, zbagatelizowac takie pismo jak Biblia,
trzeba jhe najpierw obalic. Potrafisz? Merytorycznie?

[sclavus]

vortex21 napisał:

> wspolczeenej. Jakie historyczne, wspolczesne Biblii, dziela przytoczysz dla
> poparcia swoich twierdzen? Aby pominac, zbagatelizowac takie pismo jak Biblia,
> trzeba jhe najpierw obalic. Potrafisz? Merytorycznie?

Przecież tylko wspólczesne badania mogą obalić ten zbiór mitów i
nieprawdopodobności.... Jeżeli za każdym razem bedziesz się na biblię
powoływał, przestań pieprzyć o merytorycznej dyskusji - żyjesz w świecie
wyimaginowanym a przyciemnionym poprzez wszelkie nakazy i strachy....
Vortex wskazywałoby na coś wręcz przeciwnego - twoja egzaltacja ujaja cię na
dobre... W związku z czym nie dziwota, że taki ewenement jak Rydzyk może
prosperować... jak wiele innych sekt..
Zaryzykowałbym twierdzenie, ze dzisiejszy kościół nie jest niczym innym jak
sektą, wyszłą z chrześcijaństwa, jużci poprzez mnogość dogmatów jaką Jezusowi
dorzucił, a które tylko wodę z mózgu ludziom robią....

Biblia nie jest naukowym zrodlem? ....

[vortex21]

Dlaczego? Bo ty tak powiedziales?

[sclavus]

vortex21 napisał:

> Dlaczego? Bo ty tak powiedziales?

Takim samym źródłem "naukowym" jak biblia, mogą być mity greckie lub
romańskie... Też opowiadają o cudach i nadprzyrodzeniach.... Więcej "prawdy"
historycznej jest w "Iliadzie" i "Odysei" niż w biblii....

Nudzisz Sclavus, podalem ci dowody ....

[vortex21]

historyczne na prawdziwosc i oryginalnosc pism a ty twirdzisz i tyle. Nie jest
prawdziwa bo ty tak twierdzisz. Udowodnij! Na dowodach opiera sie nauka, ty
narazie tylko spekulujesz podpierajac swoje spekulacje wlasnymi twierdzeniami i
co z tego? NIC!

[sclavus]

Czy mógłbyś mi podać autora biblii???

Wielu autorow, czterech z nich znasz....

[vortex21]

Jesto to zbior ksiag, nie dzielo jednego autora.

Widze ze gdy przychodzi do sporow merytorycznych

[vortex21]

Sclavus juz milczy! Odpowiedz, bede cie scigal po wszystkich forach na GW!

[sclavus]

vortex21 napisał:

> Sclavus juz milczy! Odpowiedz, bede cie scigal po wszystkich forach na GW!

Nóżki i rączki cię zabolą... na głowę nie liczę... :))

Potrafisz powiedziec i co dalej? Pusty jak balon

[vortex21]

[sclavus]

klenik napisał:

> Bzdury nad bzdurami.Tylko GAZETA WYBORCZA zdolna jest obronić teze ,ze Judasz
> nie był zdrajcą.Skoro Bóg-JEZUS CHRYSTUS-nazwał go zdrajca to Judasz nim
> jest.Gazeta wybiorcza nic tu nie zmieni.Towarzystwo w WYBIÓRCZEJ jest chore.

... i teraz już możesz przyjąć komunię..... Przyjmij... a do wiadomości
(świadomości) nie dopuszczaj.... :(

[ekumeniczny]

sclavus, jak myslisz, kto po tym "przelomowym" odkryciu nowego "ewangelisty"
bedzie patronem pedalow?
cieszysz sie?

[sclavus]

ekumeniczny napisał:

> sclavus, jak myslisz, kto po tym "przelomowym" odkryciu nowego "ewangelisty"
> bedzie patronem pedalow?
> cieszysz sie?

cosik mi się zdaje, że ekumeniczny... nie wiem jednak czy to nie zbyt wielki
zaszczyt dla ... ekumenicznego...

Gdyby wszystko ujawnić, to Kościół by się rozpadł

[cy24]

Gdyby wszystkie prawdy religijne chciano stosować zgodnie z Pismem Świętym, to
Kościół właściwie nie powinien istnieć. Ileż nieprawidłowości jest w obecnym
funkcjonowaniu ?!

do cy24

[wet3]

cy24 napisał:

> Gdyby wszystkie prawdy religijne chciano stosować zgodnie z Pismem Świętym, to
> Kościół właściwie nie powinien istnieć. Ileż nieprawidłowości jest w obecnym
> funkcjonowaniu ?!

Tym co napisales potwierdzasz wyraznie, ze nie znasz nauki KK za grosz.

Kolejny problem, wet3, polega na tym ze ....

[vortex21]

zakladasz, dokonujesz zalozen, ktore nie zostaly wypowiedziane. Kolega mowil o
kosciele w sensie ogolnym, ty zawezasz do KK. KK jest jedynie jednym z wielu
kosciolow chrzescijanskich, tzw. wyznan.

do vortex21

[wet3]

vortex21 napisał:

> zakladasz, dokonujesz zalozen, ktore nie zostaly wypowiedziane. Kolega mowil o
> kosciele w sensie ogolnym, ty zawezasz do KK. KK jest jedynie jednym z wielu
> kosciolow chrzescijanskich, tzw. wyznan.

Wlasnie potwierdzasz to, co napisalem wyzej. Czytamy odmienne biblie i mamy
zupelnie rozne zapatrywania na chrzescijanstwo. Osobiscie stoje za twierdzeniem
sprzed Vaticanum II, ktore glosilo iz KK jest jedynie prawdziwym Kosciolem. Nie
narzucam tego Tobie. Masz wolna wole wlasnego wyboru i nic mi do tego.
Pozdrawiam.

Wiesz jaka jest definicja sekty? ...

[vortex21]

Wlasnie taka - jedyni i prawdziwy, tylko KK. Taka wlasnie jest definicja sekty...
Pozdrawiam

[sclavus]

wet3 napisał:

> cy24 napisał:
>
> > Gdyby wszystkie prawdy religijne chciano stosować zgodnie z Pismem Święty
> m, to
> > Kościół właściwie nie powinien istnieć. Ileż nieprawidłowości jest w obec
> nym
> > funkcjonowaniu ?!
>
> Tym co napisales potwierdzasz wyraznie, ze nie znasz nauki KK za grosz.

Gdyby nawet - to słusznie... Pierdół ten kościół uczy a zupełnie inna praktykę
tych nauk stosuje...

Nareszcie Zydzi maja swojego ewangeliste

[ekumeniczny]

Sclavus, po "przelomowym" odkryciu ewangelii Judasza, nareszcie macie swojego
aposltola i ewangeliste.

[sclavus]

ekumeniczny napisał:

> Sclavus, po "przelomowym" odkryciu ewangelii Judasza, nareszcie macie swojego
> aposltola i ewangeliste.

Po tym co "wy" macie swojego, już tylko polaryzacja tumanstwa jest waszym
udziałem....
Chciałbym zrozumieć: "nareszcie macie swojego aposltola i ewangeliste." ????

[ekumeniczny]

Hmmm sclavus, od dawna obserwuje obzydzenie z jakim odnosisz sie do wszystkiego
co katolickie na wszystkich mozliwych postach.
Skad czerpiesz inspiracje?
www.iraqthejewswar.com/JEWISH%20HOLY%20SCRIPTURE.htm

[sclavus]

ekumeniczny napisał:

> Hmmm sclavus, od dawna obserwuje obzydzenie z jakim odnosisz sie do
wszystkiego
>
> co katolickie na wszystkich mozliwych postach.
> Skad czerpiesz inspiracje?
> www.iraqthejewswar.com/JEWISH%20HOLY%20SCRIPTURE.htm

Z waszych własnych wystąpień....
Wbrew temu co sobie wyobrażasz, jestem za pełna wolnością wyznań i praktyk
wyznaniowych.... jednak w sferze prywatności wyłącznie, bez afiszowania wszem i
wobec, bez przekonywania na cały głos o jednej jedynej prawdziwej wierze -
waszej.... itd, itd...
Ja moim ateizmem nie próbuję zarażać nikogo i nawet sam nie wszczynam dyskusji
o bogu: mój ateizm jest moją prywatnością... jak widzisz jednak i jak słusznie
zauważyłeś, łatwo mnie sprowokować - bezlitośnie wtedy obnażam tumaństwo,
irracjonaalizm i bezmózgowie.... I nic więcej :))

Co obnazyles? Wlasna ignorancje?

[vortex21]

Czy tumanstwo?

Sa pewne sprawy ktorych nie mozna samemu dowiesc

[rom48]

Trzeba komus uwierzyc. Sadze, ze nie potrafisz dowiesc wielu spraw z zakresu nauki, przyjmujesz je wierzac naukowcom. Z Bogiem jest podobnie albo uwierzysz albo nie. O Bogu i Chrystusie tez swiadcza ludzie i pisma.