Islam po europejsku

[kowilk]

Tam gdzie islam próbuje się europejzować, tam rodzi się terroryzm islamski.


"W połowie XX w., kiedy następował proces dekolonizacji świata, przywódcy
państw islamskich, Egiptu, Tunezji, np. Naser, Burghiba, to byli Europejczycy
światowego standardu. To nie byli fanatycy czy fundamentaliści. Oni zwalczali
fundamentalistów. Fundamentaliści sekt arabskich nie kierowali swojej
nienawiści przeciwko Amerykanom czy Europejczykom, tylko przeciwko własnym
rządom, ponieważ uważali swoich przywódców za odszczepieńców. Na tym polegał
konflikt np. braci muzułmańskich w Egipcie czy różnych ugrupowań w Algierze.
Ten konflikt był i w dalszym ciągu trwa w świecie muzułmańskim jako konflikt
numer jeden. Dlatego, że w islamie zawsze bardzo przestrzegano zasady
czystości. W momencie, gdy pojawiają się tendencje liberalne w islamie,
pojawiają się także tzw. bracia czyści. To ci, którzy uważają, że trzeba
wrócić do litery Koranu i ściśle przestrzegać hadisów. Jeden z problemów
islamu polega na tym, że podstawą islamu jest Koran, traktowany jako słowo
Boga. Wobec tego słowa Boga nie można zreformować, nie można go zmienić. Wokół
tego obraca się cały problem islamu."

Ryszard Kapuściński


nowaeuropa.pl

[hatin]

Ale muzułmanom nie wolno się integrować! Zabrani im tego ich religia.

Koran 3:118
O wy, którzy wierzycie! Nie bierzcie sobie bliskich przyjaciół spoza waszego
grona; tacy nie omieszkaliby wam szkodzić; chcieliby, abyście się znaleźli w
utrapieniu. Zawiść zionie z ich ust, a to, co kryją ich piersi, jest jeszcze
gorsze. Wyjaśniliśmy wam znaki, jeśli jesteście rozumni!

nowaeuropa.pl/koran/

[nick3]

W listach Pawła znajdziesz podobne rady dla wiernych chrześcijan.

Taka po prostu jest konsekwencja traktowania serio idei Prawdy Jedynej.

Muzułmaninowi wolno się przynajmniej ożenić z chrześcijanką:) (Sam Mahomet to
był uczynił. I nie zmuszał swojej chrześcijańskiej żony do islamu. Miał też
chrześcijańskiego przyjaciela - który pomagał mu spisywać Koran:) - i który
nigdy na islam nie przeszedł!)

Paweł zabrania chrześcijanom "wprzęgać się w jedno jarzmo", "bo cóż ma
wspólnego światło z ciemnością" (cyt. z pamięci)

[yurek11111]

Odpowiadasz na :
nick3 napisał:
"...... Muzułmaninowi wolno się przynajmniej ożenić z chrześcijanką:) (Sam
Mahomet to
> był uczynił. I nie zmuszał swojej chrześcijańskiej żony do islamu....."
********************************************************************************

<>Ano mozna muzulmaninowi ozenic sie z chrzescijanka, nawet jak to wyglada w
filmie pokazali:Tylko razem z córką "Not without my daughter"(1991)



"Betty poślubiła Moodiego - lekarza irańskiego pochodzenia i przez pierwsze
lata związku była z nim bardzo szczęśliwa. Wkrótce urodziła córeczkę - Mahtob.
Betty kochała męża i ufała mu. Gdy ten po kilku latach zaproponował wizytę u
jego rodziny w Iranie, po krótkim namyśle kobieta zgodziła się. Jednak w
Iranie, Moody z opiekuńczego i dobrego męża przeistoczył się w tyrana, stała za
nim cała jego rodzina, a prawo i obyczaje irańskie stawiały kobietę o wiele
niżej niż mężczyznę. Betty mogłaby legalnie odejść od męża i wrócić do domu,
lecz bez córki - prawo do opieki w Iranie zawsze jest w takich przypadkach
przyznawane ojcu. Betty próbuje być dobrą i posłuszną żoną - łudzi się, że w
ten sposób uda jej się zmienić męża. Jednak, gdy nie może już nawet rozmawiać z
rodzicami przez telefon i jest coraz bardziej izolowana od jej dawnego życia,
podejmuje decyzję aby razem z córeczką podjąć ryzykowną ucieczkę z Iranu. Film
został oparty na faktach. "

[ethebor]

nick3 napisał:

> W listach Pawła znajdziesz podobne rady dla wiernych chrześcijan.
Nie dokladnie. Sporo bylo przykladow z pierwszych wiekow w ktorym tylko jedna
osoba z malzenstwa byla chrzescijanka/chrzesciajninem (przychodzi mi do glowy
chocby ojciec sw Augustyna czy Konstantyna Wl). Owszem jest cos takiego
przywilej pawlowy, ale to przywilej i dodtyczy malzenstw wczesniej zwartych.

> Taka po prostu jest konsekwencja traktowania serio idei Prawdy Jedynej.
>
> Muzułmaninowi wolno się przynajmniej ożenić z chrześcijanką:)
Tylko z chrzecijanka lub zydowka (z malej bo chodzi o religie nie narod). Chyba
tez bylo to z wyznawczynia Mazdaizmu - ale tego nie jestem pewien.
Natomiast z muzulmanka moze sie ozenic tylko muzulmanim.
Moim zdaniem jest to raczej kosekwencja tego ze wyznawana przez kobiete religia
nie jest do konca istotna.

> (Sam Mahomet to
> był uczynił. I nie zmuszał swojej chrześcijańskiej żony do islamu.
Przede wszytskim nigdy nie byla zona tylko naloznica (podarowna niewolnica).

> Miał też
> chrześcijańskiego przyjaciela - który pomagał mu spisywać Koran:) - i który
> nigdy na islam nie przeszedł!)
Mam watpliwosci czy chrzecijanina czy wyznawce jakiej lokalnej sekty
gnostycznej. Inaczej Mahomet nie namieszalby tak z Trojca Sw (Ojciec, Syn i
Matka Boska).
Mahomet sam okreslal sie jako chrzescijana - prorok apostol Boga (apostol mialo
przyciagac chrzescijan, prorok zydow).

>
> Paweł zabrania chrześcijanom "wprzęgać się w jedno jarzmo", "bo cóż ma
> wspólnego światło z ciemnością" (cyt. z pamięci)
Jesli by byl to zakaz oczywisty kosciol by to konsekwentnie uniemozliwial, a w
praktyce daje przeciez udziela sie dyspensy do slubu koscielnego, nawet z
muzulmanami czy muzulmankami.

Nie widzisz różnicy?

[trampolina4]

Czy masz problemy z rozumieniem tego co czytasz? Jest drobna różnica pomiędzy
słowami świętego Pawła (człowieka) a samego - jak wierzą muzułmanie - Boga.

[nick3]

Nie tak ostro, droga. To nie służy niczemu dobremu.

Jakaś różnica pewnie jest, ale przecież nie aż tak wielka jak mówisz.

W końcu pisma Pawła (czy przypisywane Pawłowi) uchodzą za tekst natchniony. Co
to znaczy, różni chrześcijanie rozumieją różnie, ale przecież o Biblii chyba
wszyscy powiedzą "Słowo Boga", choć mogą różnie to interpretować.

Na poprzedni post: Kościół katolicki i współczesne tradycyjne formy
protestantyzmu są dość liberalne w porównaniu z chrześcijaństwem starożytnym
czy średniowiecznym.

W przednowoczesnych formach chrześcijaństwa (np. u Koptów) - tak samo jak w
islamie - jest oczywistością izolacja (zakaz mieszanych małżeństw).

muzulmanie w Europie to bandyci i kryminalisci

[arius5]

wystarczy popatrzec na statystyki - stanowia ok. 7-9% ludnosci w krajach
zachodnich, ale popelniaja 50% ciezkich przestepstw typu morderstwa, pobicia,
gwalty, rabunki.

Taak? Podaj mi takie dane dla Wlk. Brytanii:)))

[nie_trawie_glupcow]

No to niech zostają poza Europą, a ściślej w kraja

[anna-dark]

No to niech zostają poza Europą, a ściślej w krajach muzułmańskich.



hatin napisała:

> Ale muzułmanom nie wolno się integrować! Zabrani im tego ich religia.
>
> Koran 3:118
> O wy, którzy wierzycie! Nie bierzcie sobie bliskich przyjaciół spoza waszego
> grona; tacy nie omieszkaliby wam szkodzić; chcieliby, abyście się znaleźli w
> utrapieniu. Zawiść zionie z ich ust, a to, co kryją ich piersi, jest jeszcze
> gorsze. Wyjaśniliśmy wam znaki, jeśli jesteście rozumni!
>
> nowaeuropa.pl/koran/

i o to chodzi

[bjde]

Dawno nie czytałam tak dobrego tekstu, jak ten wywiad.

[wuk4]

Niestety p. Bassan Tibi należy do wąziutkiej elity ludzi oświeconych i
humanistów wśród olbrzymiej rzeszy europejskich muzułmanów. Należy tylko życzyć
(nam i im), aby takich ludzi był większy procent

[yurek11111]

<>"A kim Pan się czuje?

- Przede wszystkim Europejczykiem. Dopiero na drugim miejscu muzułmaninem.
Europa dała mi tożsamość, a islam to moja religia. To, co głoszę, nie podoba
się fundamentalistom. Nie akceptują tego, że chcę połączyć islam z europejskimi
ideami. Ale to ja znam Koran na pamięć, nie oni."

<>Absurdem, dla mnie jest proba pogodzenia czegos czego pogodzic sie nie
da.Powinno byc wiadome ,dla kogos znajacego Koran na pamiec,ze za duzo w nim
jest religijnych nakazow i zakazow, zeby sprobowac pogodzic bycie
europejczykiem i muzulmaninem (praktykujacym i niegrzeszacym)rownoczesnie).
<>Powodem tego jest TOZSAMOSC europejczyka jest calkowicie inna nia TOZSAMOSC
muzulmanina.
<> A mieszanka moze byc wybuchowa....biorac pod uwage ilosc ustepsw
(zaklaman),przy probie bycia muzulmaninowi ,"dobrym " europejczykiem.
<>"W psychologii, od czasów pojawienia się teorii E.H. Eriksona, pojęcie
tożsamości występuje w kontekście dwu najważniejszych dla człowieka relacji:
stosunku do siebie samego i stosunku do innych ludzi, a więc zarazem do kultury
i tradycji. Wskazuje ono na szczególny typ związku, jaki łączy podmiot z nim
samym - z jednej strony, z jego własną psychofizyczną i moralną kondycją (self
identity) z drugiej zaś - na związek z innymi.
Związek ten opiera się na mniej lub bardziej świadomych postawach wobec
wyróżnionych wartości, których nosicielem jest zarówno sam podmiot, jak i inni
ludzie, kultura.

Dowalać "obcemu" islamowi?:)

[nick3]

O możliwościach interpretacji Koranu wiesz chyba jeszcze mniej niż o teorii
tożsamości Eriksona. (Cytujesz psychologiczne definicje tak literalnie, jak by
to robił magnetofon. Nie wydaje się byś coś rozumiał.)

Niestety sztywna mentalność (sądząc z tego, co piszesz - gdybyś to ty miał
interpretować jakąś Księgę, byłaba to z pewnością inerpretacja
fundamentalistyczna:) nie pozwala ci wyobrazić sobie liberalnego,
humanistycznego islamu. (A pewnie nawet - liberalnego, humanistycznego
chrześcijaństwa).

Fakty jednak świadczą przeciwko twoim przedwczesnym "oczywistościom": w
historii islamu wielu najwybitniejszych myślicieli i świętych było ludźmi
bardzo liberalnymi tak w życiu, jak i w poglądach.

O wiele bardziej niż ich odpowiednicy w chrześcijaństwie.

Warto ich poznać, a nie ferować apodyktyczne wyroki.

[bob_l]

nick3 masz rację. Lepiej bym tego nie ujął, więc tylko chylę czoła.

Ewolucja tożsamości = ustępstwo = "zakłamanie"???

[nick3]

Mentalność integrystyczno-fundamentalistyczna bierze się z niezdolności
dostrzegania życia czyli ruchu.
Wszystko jest statyczne i gotowe. Zmiana może być tylko "ustępstwem", "zdradą".

"Tożsamość" nie ma prawa żyć, ewoluować, przenikać się z inną. To byłoby -
"zakłamanie".

TV Trwam:)

Dowalać "obcemu" islamowi?:) NIE, temat jest ....

[yurek11111]

...o mozliwisci bycia jednoczesnie dobrym europejczykiem i przestrzegajacym
kanony wiary, muzulmaninem . Ja twierdze ze nie da sie tego pogodzic, i
dotychczasowe proby "asymilacji",osiadajacych coraz liczniej w Europie
muzulmanow , nie powiodly sie.
<>Nie dotyczy to tylko wyznawcow Islamu, np.,nie powiodla sie w wiekszosci
proba asymilacji narodu zydowskiego, ktory bedac w "gorszej" sytuacji niz
muzulmanie,(przez 2000 lat nie posiadal panstwa), zyjac w diasporze, zachowal
jezyk,zwyczaje i stanowila odrebne etnicznie enklawy w krajach pomieszkiwania,
a na pierwsze wiesci o powstaniu panstwa Izrael, w wiekszosci zaczela zjezdzac
z calego swiata, na tereny tego panstwa.Emigracja muzulmanska, spowodowana w
przewazajacej wiekszosci wzgledami ekonomicznymi,silnie utozsamia sie z krajem
pochodzenia i ma mozliwosc powrotu do niego.
nick3:
<>" O możliwościach interpretacji Koranu wiesz chyba jeszcze mniej niż o teorii
> tożsamości Eriksona. (Cytujesz psychologiczne definicje tak literalnie, jak
by
> to robił magnetofon. Nie wydaje się byś coś rozumiał.)"

<>W moim odczuciu,nie ma mozliwosci "wygodnego " interpretowania Koranu i
podporzadkowywania go na uzytek mieszkania w panstwach
europejskich ,nieislamskich.
<>A to co Ci sie wydaje ,to Twoja sprawa.... :-)))))
nick3:
<> Niestety sztywna mentalność (sądząc z tego, co piszesz - gdybyś to ty miał
> interpretować jakąś Księgę, byłaba to z pewnością inerpretacja
> fundamentalistyczna:) nie pozwala ci wyobrazić sobie liberalnego,
> humanistycznego islamu. (A pewnie nawet - liberalnego, humanistycznego
> chrześcijaństwa)."

<>Tutaj to wyglada, ze chcesz mi "przylozyc"....:-)))Ani mysle brac sie za
interpretacje Ksiag Koranu, bo to akurat nie ma nic, do "proby" bycia
europejczykiem-muzulmaninem....
<>Zostanmy przy Islamie, chrzescijanstwo zostawmy na inna rozmowe...
nick3:
<> Fakty jednak świadczą przeciwko twoim przedwczesnym "oczywistościom": w
> historii islamu wielu najwybitniejszych myślicieli i świętych było ludźmi
> bardzo liberalnymi tak w życiu, jak i w poglądach."

<>No i ci wszyscy najwybitniejsi mysliciele i swieci ludzie Islamu, mieszkali
obowiazkowo przez cale zycie w europejskich panstwach nieislamskich, bedac
wzorem europejczyka, tak?

Oj, yurek - o asymilicji Zydow wiesz tyle, ile i o

[nie_trawie_glupcow]

asymilacji Muzulmanow: istnieje, ale - niestety - w Europie Zachodniej ma
wyraznie charakter "klasowy". W najdrozszych dzielnicach Londynu znajdziesz
zyjacych kolo sobie angielskich, zydowskich, muzulmanskich i czarnoskorych
prawnikow czy chirurgow. Ale idac w dol drabiny spolecznej bedziez spotykal
coraz liczniejsze i coraz silniej od siebie izolowane etniczne getta.

Oj, kropekus- wyglada ze "nie trawisz siebie":-))

[yurek11111]

<>Wlasnie zrobiles z siebie glupca, dajac przyklad "asymilacji" malych
procentowo grup emigranckich, podczas gdy przytlaczajaca wiekszosc wspolnot czy
to muzulmanskich,czy to zydowskich , i teraz ,i w przeszlosci, stanowily
niasymilujace sie, obce panstwu ,kultywujace wlasne religie, ETNICZNE ENKLAWY.
<>Sygnaturka cie zdradzila ,manipulatorku.... :-)))))))))
********************************************************************************
Odpowiadasz na :
nie_trawie_glupcow napisał:

> asymilacji Muzulmanow: istnieje, ale - niestety - w Europie Zachodniej ma
> wyraznie charakter "klasowy". W najdrozszych dzielnicach Londynu znajdziesz
> zyjacych kolo sobie angielskich, zydowskich, muzulmanskich i czarnoskorych
> prawnikow czy chirurgow. Ale idac w dol drabiny spolecznej bedziez spotykal
> coraz liczniejsze i coraz silniej od siebie izolowane etniczne getta.

A polscy muzułmanie?

[bob_l]

Od wieków w Polsce żyją muzułmanie i nigdy nie "dali plamy". jeśli oni mogą być
uczciwymi obywatelami, to inni też. To nie islam jest powodem terroryzmu, to w
większości terroryści są islamskiego wyznania. Nie potrafimy rozmawiać i
współistnieć z innością, trzeba się tego nauczyć. Tylko poznanie i toleracja
prowadzi do sukcesu.

Zły muzułmanin jest dobrym człowiekiem i v-versa

[not_so_fast]

Szanowni, najczęściej bywa tak że gorliwy muzułmanin nie jest humanistą, tylko
jest człowiekiem przesiąkniętym ideologią nienawiści serwowaną przez Koran,
który nie może być interpretowany dowolnie, co zresztą jest napisane w samym
Koranie. Z drugiej strony istnieje cała masa bardzo dobrych ludzi -
umiarkowanych muzułmanów - którzy po prostu nie czytają Koranu, są wierzący lecz
niepraktykujący.

Dobry muzułmanin to niestety zły człowiek, wzorujący się na Mahomecie, który
dzisiaj prawdopodobnie siedziałby w więzieniu. To próbuje się ukryć, stosując
polityczną poprawność (nową bezmyślną moralność naszych czasów), ale większość
już powoli dojrzewa do tej prawdy.

Rzady krajow muzulmanskich walcza z

[janspruce]

fundamentalistami a ci otrzymuja azyl w Europie i tu glosza swoje
ekstremistyczne poglady. Gdyby Francja nie trzymala u siebie ajatollacha
CHomeiniego to Iran do tej pory bylby panstwem swieckim. Dajac schronienie tym
ludziom krecimy sznur na wlasna szyje. Przy kazdym naruszeniu prawa w panstwie
ktore dalo im schronienie powinni dostawac kopa w du..e i deportacje do kraju
pochodzenia. Zareczam ze siedzieli by cicho jak mysz pod miotla.

[panzwarszawy]

Gdyby ktoś niewiedział, to polscy muzułumanie; polscy tatarzy są jedną z
najbardziej zasłużonych dla Polski grup społecznych.
Wsławili się bohaterską obroną naszej ojczyzny już w czasie Bitwy pod
Grunwaldem, potem w czasie Potopu Szwedzkiego i wielu innych wojen zawsze idąc
na pierwszy ogień. Dlatego Rzeczypospolita Polska za ich wybitne zasługi w
walce o " nie swój kraj " podarowała im ziemie na własność mieszczące się na
terenach wschodnich współczesnej Polski.
Dziś są wierzącymi i praktykującymi muzułumanami, święcącymi Koran i Mahometa.
Jakoś nie atakują " krzyżowców " i nie wprowadzają " Świętej Wojny ".
Wspaniale wzbogacają kulturę Podlasia, dobrze żyją z " polskimi sąsiadami ",
nie ma z nimi żadnych problemów.
Więc zanim palniecie coś na forum, co może być obrażające dla polskiego tatara,
który być może przegląda właśnie te posty, poczytajcie trochę książek o
polskich muzułumanach ( jako muzułumanach ), a przestaniecie wypisywać głupoty.

[ethebor]

W sumie raczej tak. Ale z ta Bitwa pod Grunwaldem bym nie przesadzal - to nie
byli jeszcze polscy Tatarzy i chyba nawet nie litwescy tylko Tatarzy ktorzy
akurat sprzymiezyli sie z Litwa. Pozniej roznie bywalo, w czasie Wojen z Turcja
udalo im sie zmienic strone.Poza tym Polscy Tatrzy w duzej czesci pochodza od
pojmanych jencow ktorym pozwolono zachowac religie i jeszcze nadano ziemie.

Fakt ze to historia, a przez ostanie 300 lat stusunki sa raczej dobre jesli nie
bardzo dobre. Ale to wlasciwie znowu zrodzilo problem. Po bo po europeizacji
traktowani sa przez reszte muzulmanow jako odszczepiency.

panzwarszawy napisał:

> Gdyby ktoś niewiedział, to polscy muzułumanie; polscy tatarzy są jedną z
> najbardziej zasłużonych dla Polski grup społecznych.
> Wsławili się bohaterską obroną naszej ojczyzny już w czasie Bitwy pod
> Grunwaldem, potem w czasie Potopu Szwedzkiego i wielu innych wojen zawsze idąc
> na pierwszy ogień. Dlatego Rzeczypospolita Polska za ich wybitne zasługi w
> walce o " nie swój kraj " podarowała im ziemie na własność mieszczące się na
> terenach wschodnich współczesnej Polski.
> Dziś są wierzącymi i praktykującymi muzułumanami, święcącymi Koran i Mahometa.
> Jakoś nie atakują " krzyżowców " i nie wprowadzają " Świętej Wojny ".
> Wspaniale wzbogacają kulturę Podlasia, dobrze żyją z " polskimi sąsiadami ",
> nie ma z nimi żadnych problemów.
> Więc zanim palniecie coś na forum, co może być obrażające dla polskiego tatara,
>
> który być może przegląda właśnie te posty, poczytajcie trochę książek o
> polskich muzułumanach ( jako muzułumanach ), a przestaniecie wypisywać głupoty.

[ethebor]

Owszem zasluzeni, ale z tym nigdy bym nie przesadzal. Przynajmniej raz udalo im
zmienic strone patrz "Bunt Lipków".

bob_l napisał:

> Od wieków w Polsce żyją muzułmanie i nigdy nie "dali plamy". jeśli oni mogą być
> uczciwymi obywatelami, to inni też. To nie islam jest powodem terroryzmu, to w
> większości terroryści są islamskiego wyznania. Nie potrafimy rozmawiać i
> współistnieć z innością, trzeba się tego nauczyć. Tylko poznanie i toleracja
> prowadzi do sukcesu.

[bzdzwiagla]

Poruszony temat bardzo mnie interesuje.Od lat pracuje wsrod rodzin muzulmanskich
w Sztokholmie,jestem pedagogiem przedszkolnym.Najwiecej problemow mamy z
rodzinami,ktorym trudno zaakceptowac nasz sposob pracy odbiegajacy od wzorcow
wyniesionych z wlasnych krajow. Bedac niedawno w Jerozolimie obejrzalam
przedstawienie w wykonaniu dzieci arabskich w wieku przedszkolnym.Maluchy graly
sztuke trwajaca godzine,wyglaszano dlugie monologi,spiewano piosenki skladajace
sie z wielu zwrotek.Wszelkie glowne role powierzono chlopcom,wielu ich
wystepowalo w mundurach wojskowych.Jakis chlopiec szlochal przez caly czas
przedstawienia,ale nikt nie przyszedl mu z pomoca.Widownia skladala sie z
odswietnie ubranych rodzin.Przez caly czas przedstawienia nikt z doroslych nie
przejmowal sie wystepujacymi dziecmi.Rozmawiano glosno,telefony komorkowe co i
rusz rozbrzmiewaly rozmaitymi melodyjkami,najety fotograf bez zenady wchodzil na
scene i robil zblizenia twarzy wyglaszajacych wlasnie swoja kwestie
maluchow.Dzieci przekrzykiwaly halas na widowni i kiedy na chwile zamknelam oczy
- slyszalam tylko jeden szum rozmow z jakims dzieciecym glosikiem w tle.
Nietrudno wyobrazic sobie wielomiesieczna prace dzieci nad ta sztuka.Te dlugie
proby,te przymierzania strojow,ta karnosc i cwiczenia pamieciowe.I wszystko na
nic! Widownia witala oklaskami potkniecie na scenie lub rozsypanie jablek z
koszyka.Wysokie wymagania,brak empatii i brak szacunku dla dziecka daly mi klucz
do proby porozumienia sie z rodzicami moich przedszkolakow.Zrozumialam,ze
narzucamy im nasz,europejski system wychowania nie dyskutujac z nimi modelu,jaki
wyniesli z wlasnych domow,ze aby byc szanowanym powinnismy okazac
szacunek.Dopiero dialog moze zaowocowac jakims kompromisem.Dzieci zyjace
codziennie w dwoch roznych swiatach staja sie kandydatami na sfrustrowanych
obywateli drugiej kategorii.Ich schizofreniczna rzeczywistosc nie sprzyja
integracji,wrecz przeciwnie,w duzej mierze zasilaja etniczne grupki z gory
skazanych na niepowodzenie na rynku pracy odszczepiencow.

[...]

[koegel1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[panzwarszawy]

Przypomina mi się scena z filmu " Miś ", gdzie jedzie pięć czołgów, a każdy ma
na sobie jedną literę. Pierwszy ma literę " P ", drugi " O ", trzeci " K ",
czwarty " Ó ", a piąty " J ".

syjonizm to przyczyna konfliktów na bliskim wschod

[mosessex]

to nie islam jest przyczyna konfliktów ale syjonizm i żydzi którzy do palestyny
nielegalnie w dużej liczbie przyjechali po II wojnie światowej.
to syjoniści wypedzili z palestyny 4,5 mln palestynsjkich arabów , okupuja
palestyne od ponad 50 lat i wprowadzili na tej palestyńskiej ziemi terror
przeciwko wojskom brytyjskim i rdzennej ludności arabów palestyńskich.
syjoniści łamia prawa człowieka i zrobili dla palestyńczyków gett z 8 metrowym
murem z betonu.
gdyz syjoniści wyjada z palestyny tam gdzie przebywali w czasie II w.Ś.
gdzy zaprzestana okupacji palestyny zniknie przyczyna konfliktów rozpętanych
właśnie przez śyjonistów. islam tak jak każda inna religia jest sprawa wybory i
nic nie ma wspólnego z konfliktami do których doprowadzili syjoniści wyznawcy
judaizmu.
to judaizm musi sie zmienić , musi odzrucić rasizm i dyskryminacje ludzi
poprzez podzial na żydów - ludzi i gojów podludzi mającym tym wstrętnym
rasistom i ksenofobom syjonistycznym służyć.

A jaka jest przyczyna konfliktow w Europie?

[janspruce]

Dlaczego gryziesz reke krora cie karmi?

nietolerancja jest przyczyna konfliktow w Europie?

[mosessex]

gdzyby wyznawcy islamu mieli takie same prawa w wyznawaniu swojej religi jak
inne wynania to nie byloby 90% problemów w europie.
ważne są także nagminne przypadki wyzyskiwania tych ludzi przez pracodawców.
dlaczego islamskie uczennice nie moga chodzic w tardycyjnych nakryciach do
szkół podczas gdy żydowki moga to robić?
dlaczego żydzi zasuwaja w swoich dziwacznych strojach po miastach starszać
dzieci swoim wyglądem podczas gdy wyznawcy islamu maja zakazy chodzenia w
swoich tradycyjnych szatach a jak to zrobia to sa posądzani o terroryzm.
okazuje sie ,że terroryzm do ziemi swietej przywlekli za sobą ci nieszczęśni
żydzi o syjonistycznych przekonaniach , rasistowska banda nie tolerująca inncyh
nacji. europa dobrze poznała sie na syjonistach i żadne takie ich działania nie
są dozwolone przez prawo unijne. w europie nie mogliby np. zrbic czystki
etniczne polegające na wypędzeniu 4,5 mln arabów z ich ojczystej palestyny!!

A co robi polska na Slasku ktory byl zawsze D.---!

[koegel1]

koegel - moegel z historii śląsk byl od wieków

[stopzionism]

polski i pomimo germanizacji pozostał etnicznie polski . trzy powstania ślaskie
najlepiej o tym swiadczą . dzieje wrocławia , swidnicy , niemczy, szczecina
to są rdzennie słowianskie krainy , łużyczanie to słowianie niestety
wymordowani przez tych paskudnych barbarzyńskich niemców.
niemcy nawet na polsich ziemiach budowali obozy zagładyw których wymordowali
ponad 900 tys polskich obywateli.
niestety syjoniści zrobili z tego gescheft i nalezne polsce pieniądze za
odszkodowania za tych zabitych w sposób podły i podstepny zabrali dla siebie.
niemcy oddać rdzenie poslie słowiańskie ziemie , syjoniści oddać poslie
pieniądze.

[bzdzwiagla]

sluchaj,jak cie boli brzuch,to wez na przeczyszczenie.Jak czlowiek ma
niestrawnosc,to chlupie nie tylko w brzuchu ale i w glowie.

[...]

[koegel1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Faszyzm + analfabetyzm zagrożeniem pokoju (!)

[nick3]

To, co piszesz, budzi we mnie chyba większe obrzydzenie niż poglądy fanatyków
religijnych.

Tępa, alkoholiczna agresja!

[headonshoulders]

a we mnie wieksze obrzydzenie budzi przemyslana debilistycznie poprawnosc polityczna ktora
reprezentujesz.
Ludzie tacy jak ty niestety sprawiaja ze wstyd mi byc Europejka , obywatelka kontynentu ktory stal sie
arabska dziwka. Ludzie tacy jak ty podaja papier toaletowy osobie ktora wyproznia sie w twoim
ogrodku bez twojej zgody w imie pro lewicowych bredni.

A ja mowie glosno- odmawiam i nie bede, w imie poprawnosci polityczniej bredzic, ze kultura
zachodnia jest do pogodzenia z islamem.
Odmawiam muzulmanom stosowania prawa szariatu w krajach Unii Europejskiej.
Odmawiam zdejmowania krzyzy w szpitalach w UK bo dzieci muzulmanskie boja sie "trupka na krzyzu"
Odmawiam tego, ze nie bedziemy juz mieli CHRISTMAS LIGHTS w anglii tylko CELEBRATION LIGHTS.
Odmawiam zabrania wieprzowiny z lodowki w biurze, bo kolega muzulmanin mowi ze sie zle czuje,
odmawiam ogladania tego tez kolegi modlacego sie 5x dziennie na podlodze bo mnie rozprasza.
Odmawiam ogladania kobiet zakrywajacych cale cialo ciemna tkanina w 40" upale - czy wy naprawde
uwazacie ze jakas zdrowa normalna kobieta WYBRALABY taki sposob ubierania sie bez przejscia
totalnego prania mozgu?
ODMAWIAM uznania ze cialo kobiety jest wielka wagina ktora nalezy zakrywac.
Odmawiam uznania, nawet za czyjegos proroka, kolesia ktory byl pedofilem, morderca i gwalcicielem.
ODMAWIAM tego ze Dania ma przeprosic muzulmanow za rysunki mahometa - A NIBY DLACZEGO????
Czy w dunskich szkolach, dunskie dzieci, maja obowiazek uczyc sie koranu? Skad do cholery mieliby
wiedziec ze jest to zakazane? Nie wiemy. NIE MUSIMY. to wolny kontynent.
ODMAWIAM placenia ze swoich podatkow na to zeby kible w UK byly przebudowywane bo kryminalisci
muzulmanscy nie chca szczac w kierunku mekki ( NIE to nie zart)
ODMAWIAM ogladania protestujacych zarosnietych kolesi krzyczacych "smierc Europie" , "przygotujcie
sie na prawdziwy holokaust", "europe is the cancer, islam is the answer", "kill those who insult our
prophet". Odmawiam przyjecia do wiadomosci ze zaden z nich nie zostal aresztowany.
Odmawiam prawa do zabijania w imie honoru zon, matek, corek.


Zauwazcie, ze ZADEN MUZULMANIN nie protestowal, gdy w imie islamu obcina sie glowy zakladnikom,
a kazdy skubaniec sie wielce i glosno obrazil jak wydrukowano pare rysunkow . Co jest wieksza obraza
dla religii??????????? NO CO PYTAM SIE???? GDZIE TA POKOJOWA RELIGIA ???????


Nie ma umiarkowanego islamu. Koran jawnie wzywa do zabijania. Jawnie opisuje seks 54 letniego
mahometa z 9 letnia dziewczynka. Jawnie mowi - bicje zone gdy na to zasluzy ( sorki, zony) . Jawnie
opisuje mahometa ktory zabija mezow a zaraz potem gwalci zony. Jawnie opisuje jak obcina glowy. Nie
ma innej interpretacji oprocz tej ktora wam wmawiaja niby zintegrowani muzulmanie. Radze najpierw
przeczytac ta ksiege nienawisci , a pozniej wmawiac sobie ze wszystko jest cacy.

[headonshoulders]

ah i przede wszystkim, zanim zaczniesz znow bredzic, radze wyjechac z w miare czystej jeszcze polski
na zachod, aby zasmakowac integracji z naszymi pokojowymi bracmi. Wtedy pogadamy.

Jesus, to my chyba w roznych Wlk. Brytaniach

[nie_trawie_glupcow]

zyjemy:)))
Wystarczy wstukac pare hasel do search BBC, by wiekszosci twoich twierdzen
zaprzeczyc.
1) Co do szarii zgoda, ale...GDZIE ja w EU wprowadzono? A islamisci moga sobie
krzyczec
2) W ktorym szpitalu UK widzialas krzyz po jakims roku 1960 ? Ja sie tu
urodzilem w 1969 i za cholere "trupka na krzyzu" ni w szkole, ni w szpitalu
sobie nie przypominam. Poza szkolna (chodzilem do public)i szpitalna kaplica,
bo sa za to w szpitalach kaplice: roznych religii, z ich symbolami.
3)"Celebration Lights" to nazwa handlowa i nieglupia: przydadza sie chocby
Zydom na Hanuke, a "Christmas" swiatelek glupio byloby im na te okazje kupowac,
nie sadzisz?
4)Nie wierze, ze jeden jedyny muzulmanin sterroryzowal cale biuro. A poza tym
mozna mu kupic osobna lodowke w prezencie urodzinowym, chocby taka super mini
za jakies do 50 funciakow i problemow wiecej nie bedzie:)))
5) Twoj kolega to chyba pierwszy muzulmanin na Wyspach, ktory do modlitwy nie
szuka odosobnienia i nie wywleka swego dywanika chocby na korytarz:)Coz, czuby
zdarzaja sie w kazdej religii i nacji..
6) Faktycznie, a propos tych kobiet w burkach - Wlk.Brytania i upal 110 F (a
tak, Brytyjko, Brits twej miary nie uzyje)! Buhahahaha!!! To chyba dowcip
ostatniego stulecia?
6)A propos kibli - a gdzie ty odnotowalas te publiczne? Ja juz nawet przestalem
sie za nimi rozgladac i po prostu na siusiu wstepuje do najblizszego pubu.
7) Co do tych zarosnietych i wyjacych kolesi to aresztowania nastapily,
news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4808192.stm
choc nie wiem, co z Municipal Court w kazdym z owych przypadkow
news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4847752.stm
8) "Honour killings" to powazny problem, ale przeciez i policja, i organizacje
kobiece robia co moga, by im zapobiegac, a zabojcow wsadzac. Tu masz pole
dzialania, a co ty zrobilas chocby w ramach Women's Aid? Nic, ty sie wolisz
czysto werbalnie i "po polskiemu" nie zgadzac.
Nb. Wiesz, ze zabojstwa dla honoru dotycza takze i Hindusow, i Sikhow, i ze w
tym srodowisku sa nawet czestsze nizli wsrod Muslimow, choc zwykle symulowane
na "nieszczesliwy wypadek"?

[viking2]

nie_trawie_glupcow napisał:

Zaraz, zaraz - troche za daleko idziemy:

> 4)Nie wierze, ze jeden jedyny muzulmanin sterroryzowal cale biuro. A poza tym
> mozna mu kupic osobna lodowke w prezencie urodzinowym, chocby taka super mini
> za jakies do 50 funciakow i problemow wiecej nie bedzie:)))

A niby dlaczego? Kto ma te lodowke kupowac? Inni pracownicy? Im wieprzowina nie
przeszkadza, wiec z jakiego powodu mieliby to robic? JEMU przeszkadza, niech ON
sobie kupi osobna lodowke.

> 8) "Honour killings" to powazny problem, ale przeciez i policja, i organizacje
> kobiece robia co moga, by im zapobiegac, a zabojcow wsadzac. Tu masz pole
> dzialania, a co ty zrobilas chocby w ramach Women's Aid? Nic, ty sie wolisz
> czysto werbalnie i "po polskiemu" nie zgadzac.

A co jeszcze miala zrobic? Jak dotad, to zrobila absolutnie wszystko, co w
cywilizowanym swiecie powinna: zaplacila podatki, z ktorych utrzymuje sie budzet
policji i wymiaru sprawiedliwosci. To policja ma zajmowac sie sprawami przemocy
rodzinnej, a sady maja powsadzac nadgorliwych tatusiow, wujaszkow i braciszkow,
ktorym nagle corka czy siostra rodzine "zhanbila".
A na przyzwolenie na wprowadzania swoich dzikich plemiennych obrzadkow, dane tym
nawiedzonym szmatoglowym przez poprawnosc polityczna, nie zgadza sie nie tylko
autorka postu, ale i wielu innych. Moze Ty do nich nie nalezysz - ale to jeszcze
nie oznacza, ze masz monopol na to by miec racje...

[viking2]

nick3 napisał:

> To, co piszesz, budzi we mnie chyba większe obrzydzenie niż poglądy fanatyków
> religijnych.
>
> Tępa, alkoholiczna agresja!

A skad wiesz, ze byl pijany?

[kakrzys]

Na nieszczęście mają takie same prawa jak reszta europejczyków,ale im mało.
Oni chcieliby być ponad prawem.Wszystko im nie pasuje.Korzystają z dorobku
cywilizacji ale na nią plują.Dlaczego jak im nie pasuje to nie wrócą do siebie.
Dlaczego tak pchają się do tej znienawidzonej przez siebie Europy,przecież
nikt ich tu nie prosi.Europa nie potrzebuje takich obywateli,którzy są jak
wrzód na d...

arabowie najbardziej tolerancjyjna nacja

[stopzionism]

na tym polega właśnie brak tolerancji ,że ty uważasz że oni dlatego że maja
inne obyczaje i sa mahometanami to sa wrzodem na d.
a to sa tacy sami ludzie jak ty i ja.
oni nie robili wojen krzyzowych choć jak wiadomo hiszpania powinna należeć do
arabów i palestyna powinna byc arabska po żydów nie było tam od 2500 lat.
jacy ci arabowie sa tolerancyjni nie dośc że żydzi przyjechali bezprawnie do
palestyny po IIWŚ , niedość że zrobili tam swoją administracje nie dość że
wypędzili z ojczyzny 4,5 mln arabów palestyńskich , nie dośc że żydzi zrobili
dla arabów getto z 8 metrowym murem to ci arabowie w swojej wielkie tolerancji
ledwie żucaja w tych podłych żydów kamieniami (robi to głównie łodzież)
a starsi wysadazają się z rozspaczy w powietrze po starcie najbliższych)
w polsce za czasów okupacji niemieckiej polacy troche byli mniej tolerancyjni
dla niemców a przecież byli to chcrześcicnie na polskiej gościnnej ziemi.
no i to jest nietolerancyjny

Bzdura

[radjukej]

> na tym polega właśnie brak tolerancji ,że ty uważasz że oni dlatego że maja
> inne obyczaje i sa mahometanami to sa wrzodem na d.
> a to sa tacy sami ludzie jak ty i ja.

Tacy sami? Biologicznie jak najbardziej, a znasz przynajmniej kilku osobiscie?
Ja znam, ale prosze, prosze, prosze zapoznaj sie z zasadami islamu. Tego
prawdziwego, opartego na koranie i hadisah a nie tego wymyslonego na potrzeby
pozytecznych idiotow.

> oni nie robili wojen krzyzowych choć jak wiadomo hiszpania powinna należeć do
> arabów i palestyna powinna byc arabska po żydów nie było tam od 2500 lat.

do szkoly, wracaj prosze do szkoly...

arabowie "u siebie" to byli na polwyspie arabskim, reszte podbili, a moze chcesz
mnie przekonac ze wywodza sie z polwyspu iberyjskiego? Skad wzieli sie w Afryce?
Skad wzieli sie w Indiach (wymyslony kraj - Pakistan) jak to sie stalo, ze islam
sie tam rozprzestrzenil?
a) islamscy "misjonarze" glosili "dobra nowine"
b) przyniesli islam na mieczach
Jak myslisz?

> jacy ci arabowie sa tolerancyjni nie dośc że żydzi przyjechali bezprawnie do
> palestyny po IIWŚ , niedość że zrobili tam swoją administracje nie dość że
> wypędzili z ojczyzny 4,5 mln arabów palestyńskich , nie dośc że żydzi zrobili
> dla arabów getto z 8 metrowym murem to ci arabowie w swojej wielkie tolerancji
> ledwie żucaja w tych podłych żydów kamieniami (robi to głównie łodzież)
> a starsi wysadazają się z rozspaczy w powietrze po starcie najbliższych)
> w polsce za czasów okupacji niemieckiej polacy troche byli mniej tolerancyjni
> dla niemców a przecież byli to chcrześcicnie na polskiej gościnnej ziemi.
> no i to jest nietolerancyjny

Nie bylo Zydow w Palestynie 2500 lat???? Skad ty to wziales????
jakby Twoja rodzine zabil zamachowiec - tez bys sie odgrodzil.
Zreszta prosze - jaka jest Twoja propozycja dla Izraela, przez chile postaw sie
w ich sytuacji... bardzo jestem ciekawy...

Jezeli juz kogos porownywac do hitlerowcow, to wlasnie islamistow:
jedna czysta rasa <=> jedyna sluszna religia, brak jakichkolwiek zachamowan w
mordowaniu "obcych", slepe posluszenstwo wobec Hitlera/Mahometa+Allaha, brutalna
ekspansja.


Wracajac do konkretow, bo Izrael wcale nie jest tu najwazniejszy. Dla
muzulmanina jestes Kafir - znaczy smiec. Nie wolno mu sie z toba uczciwie
przyjaznic. Zadaniem kazdego muzulmanina jest NASLADOWANIE proroka, poczytaj
kolku o zyciu tego "swietoszka".

Wbrew powtarzanym klamstwom slowa "islam" nie tlumaczy sie jako "pokoj" lecz
"poddanie sie"[woli allaha].

Na koniec cytat z koranu, ktory jak wiadomo jest slowem bozym nie zmienionym
nawet o jedna literke i nie podlega dyskusji:

47:4 "Kiedy wiec spotkacie tych, którzy nie wierza, to uderzcie ich mieczem po
szyi; a kiedy ich calkiem rozbijecie, to mocno zacisnijcie na nich peta. A potem
albo ich ulaskawicie, albo zadajcie okupu, az wojna zlozy swoje ciezary. Tak
jest! Lecz jesliby zechcial Bóg, to Sam zemscilby sie na nich, lecz On chcial
doswiadczyc jednych przez drugich. A co do tych, którzy zostana zabici na drodze
Boga, to On nie uczyni ich uczynków daremnymi. "

No, poczytaj troche...

Beduini nigdy nie mieli ojczyzny. Beduini mieli

[nie_trawie_glupcow]

pustynie, wielblada, poezje, miecz, wolnosc i kobiety. I wlasnie dlaczego nie
bylo ich z czego "wypedzac", choc jak Jordania, Syria i inne kraje czasem
wolano ich do siebie NIE WPUSZCZAC. Nie wciskaj kitow za wykladami Uniwersytetu
im. Lumumby w Moskwie - obywatele brytyjscy znaja az zbyt dobrze najnowsza
historie tego kawalka swiata:)))

--
Ein Volk, IV Reich, Zwei Katschoren

Beduini to byli pasterze sumeryjscy - żydzi

[stopzionism]

a ich protoplasta mitologiczny abraham ganiał z patykiem po pustyni za kozą
żeby zaspokoić swoje potrzeby fizjologiczne.
mojzesz to mitologia nie znana w historii świata jedynie w baśniach żydowskich
zydów w palestynie nie byłio od 2500 lat !!
przywlekała sie ta syjonistyczna zaraza po II W.ś. nielegalnie prowadząc masowe
akcje terrorystyczne i mordując żołniezry brytyjskich i rdzennych mie3szkańców
arabów palestyńskich.
akcje terrorystyczne rozpoczęli żydzi jeszcze w czasie II W.Ś.
brali w nbich udzial także towarzysze żydzi dezerterzy z armii gen. andersa!!!
za polskie pieniądze wyszkolenia zdradzili własny kraj dla horej rasitowskie
syjonistycznej ideologi którą rozpowszechniali w postaci komunizmu śwaitowego.
część douża tych towarzyszy zdów mieszka w okupowanej palestynie brzęcząc
medalami lenina , stalina . otworzyli także israel sovhoz czyli wielką żydowska
wieć komunistyczną.

nieuk

[radjukej]

jeszcze raz prosze zapoznaj sie troche z historia,
dla przykladu - kto zamieszkiwal dzielnice zydowska w Jerozolimie przez te 2500
lat???

[666kgb]

bo kiedys trzeba ja wreszcie odrąbać...

[olasty]

Niestety nie podzielam waszych nastrojow chwalacych islam. Mieszkam w Anglii i
strasznie irytuje mnie dwulicowosc muzlumanow. Z jednej strony gorliwie sie
modla, by za chwile krasc, bic, mordowac..Moze to i fanatycy, ale czemu jest ich
tyle? Znam kilku z nich z pracy, nie wyobrazacie sie ile w nich nienawisci do
zydow. Pytam czy Mahomet im tak nakazal?? A juz krew mi sie gotuje, jak czytam w
gazetach, ze beda przebudowywane toalet, bo przeciez muzlumanie nie moga sie
swoimi dup*** odwrocic do mekki. Jak sie nie podoba to wracac do swoich Irakow,
Somalii, Pakistanu...

[fruchtzwerg]

to nie jest zadna dwulicowosc - nie ma sprzecznosci w bycia gorliwym i
muzulmaninem i bandyta. Przeciez to stoi w koranie czarno na bialym. czego
zreszta sie spodziewac po religii, ktorea wymyslil czlowiek ktory byl:

- pedofilem
- masowym morderca
- drogowym rabusiem, (to tak, jakby teraz tiry obrabial)

[tymon99]

olasty napisał:

> Niestety nie podzielam waszych nastrojow chwalacych islam. Mieszkam w Anglii i
> strasznie irytuje mnie dwulicowosc muzlumanow. Z jednej strony gorliwie sie
> modla, by za chwile krasc, bic, mordowac..

a ja mieszkam w Polsce i to samo mnie wkur..a u katolików; Rosja ma ten sam
problem z prawosławnymi..
a co do integracji: kto nie ma bana na Google, niech sobie poczyta o Boronowie.
taka sobie gmina na Śląsku kwitnąca pod rządami jednego z najlepszych wójtów,
wójt nazywa się Dżihad Rezek

[neiden]

islam kon trojanski w eu.jedynym logicznym posunieciem jest usuniecie
wszystkich muzulmanow z europy.brak konkretnych posuniec w tej sprawie biedzie
oznaczac opanowanie islamu w calej europie.

[drex3]

Prawdopodobnie czeka nas powturka histori sprzed okolo 70 lat.
zydzi wtedy rozmnozyli sie do takiej ilosci ze niemcom sie to niespodobalo,to
samo jest z turasami w europie
mysle ze do 20 lat bedzie masakra w europie jak w latach 90 w ruandzie .
Chyba ze smieszni politycy ktozy sa tolerancyjni do bolu zostana zmienieni na
prawdziwych europejczykow i beda bronic naszej tak ciezko wypracowanej
europy,,,,,amen

[ready4freddy]

SWOJEJ, nie "naszej" - ci, ktorych masz na mysli nie uwazaja cie za
Europejczyka, chyba ze naturalizowanego. zdziwilbys sie, jak wielu ludzi na
zachod od Odry utozsamia Europe z UE (ale 12-tka czy 15tka, nie 25tka).

[kowbojzuzia]

Prawda Was wyzwoli! Lektura Kranu jest dość nudna, ale warto go przeczytać by
wiedzieć o czym mowa i jakie sprzeczne przesłania niesie. Ale znacznie
ciekawsze są Hadisy, które ukazują złożoność obyczajową islamu, czasem
szokującą dla ludzi ukształtowanych przez cywilizację grecko-rzymską. Szkoda że
nie ma polskiego przekładu Hadisów! Dla mnie ciekawe było spostrzeżenie, że
muzułmanie mieszkający w Polsce na ogół nie znają niektórych niewygodnych
faktów z życia Mahometa np. świadczących o skłonnościach pedofilskich, jego
obsesje związane z moczem, niechęć do psów, pogardliwy stosunek do "czarnych" i
wiele innych szokujących poglądów i praktyk. Co dopiero mówić o znajomości
islamu wśród niewiernych - słyszymy np. min. Mellera który
przeprasza "wyznawców Mahometa" za karykatury. Moja propozycja - proszę
przetłumaczyć Hadisy i opublikować bez cenzury. Nota bene cenzura jest
praktykowana na stronach polskich muzułmanów - aby wpisać się na forum musisz
podać wyznanie. W konekwencji muzułmanie dyskutują między sobą, niewierni we
własnym sosie. Jeśli oszukasz i wpiszesz się jako muzułmanin zostaniesz
ocenzurowny przy próbie bardziej drażliwej wypowiedzi. Pan Kapuściński dotyka
sedna sprawy - wiara że Koran jest literalnie podyktowany przez archanioła
Gabriela Mahometowi na podstawie oryginału arabskiego tezauryzowanego w niebie
ogranicza możliwość dyskusji i utrudnia reformację islamu.
Andrzej Tomana

[moscar]

Uwazaj moj kuzynie Basam, fundamentalistom nie podobaja sie Twoje mysle. Wiesz
czym to grozi.
Twoj kuzyn z Ziemi Swietej...

Europa moze dac islamuskom tylko jedno :)

[j-k]

Nasze europejskie prawo konstytucyjne.

1. Rozdzial kosciola od panstwa
2. Rownosc praw kobiet i mezczyzn
3. Wolnosc slowa
(a wiec takze wolnosc do obrazania symboli religijnych)

Jezeli jakiemus islamuskowi to sie nie podoba

WYNOCHA stad.
droga wolna.

a wiesz misiu, kto szefuje trzem...

[babariba-babariba]

...co najmniej muzułmańskim gminom wyznaniowym: w Bohonikach, Kruszynianach i
Gdańsku??? Panie szefują, polskie Tatarki, sunnitki. Wybrane na funkcje
szefowych gmin głosami także swoich mężów i synów.
Czyli doktryna żadna religijna nie reguluje praw praw kobiety w islamie, lokalne
obyczaje to regulują.
Gdybyś chciał, to ci przypomnę damę jedną, muzułmankę, która z polskim królem
całkiem politycznie korespondowała kilkaset lat temu.
***
j-k napisał:
> 2. Rownosc praw kobiet i mezczyzn

[radjukej]

babariba-babariba napisała:

> ...co najmniej muzułmańskim gminom wyznaniowym: w Bohonikach, Kruszynianach i
> Gdańsku??? Panie szefują, polskie Tatarki, sunnitki. Wybrane na funkcje
> szefowych gmin głosami także swoich mężów i synów.
> Czyli doktryna żadna religijna nie reguluje praw praw kobiety w islamie, lokaln
> e
> obyczaje to regulują.
> Gdybyś chciał, to ci przypomnę damę jedną, muzułmankę, która z polskim królem
> całkiem politycznie korespondowała kilkaset lat temu.
> ***
> j-k napisał:
> > 2. Rownosc praw kobiet i mezczyzn

Nie pakuj "naszych" Tatarow do jednego worka z pozostalymi muzulmanami - 300 lat
w integracji przyniosly skutek.

[old.european]

j-k napisał:

> WYNOCHA stad.

Stad? Mowa u Europie, nie o Polsce.

w sumie najważniejsze jest, żeby....

[babariba-babariba]

...każda sekta religijna zajmowała się wyłącznie propagowaniem swoich racji. I
jak ktoś te racje 'kupi', zrobi to na własną odpowiedzialność.
I nie ma tu nic islam do czynienia. Ani katolicyzm, ani żadna inna sekta.
Kiedyś rozmaici latali po Bliskim Wschodzie w intencji odbijania Ziemi Świętej
od 'niewiernych', a i tak w Jerozolimie wszystkie muzułmqńskie 'okupacje'
wszystkie kościoły 'chrześcijańskie' przetrwały.
Dzisiaj podobni pomyleńcy plątają Allacha i Mahometa do wojenek, których inaczej
uzasadnić nie umieją, a Oriana Fallaci, jak zapomni tabletki wziąć łagodzące
skutki menopauzy - pierdoły wypisuje.

[ethebor]

babariba-babariba napisała:
> Kiedyś rozmaici latali po Bliskim Wschodzie w intencji odbijania Ziemi Świętej
> od 'niewiernych', a i tak w Jerozolimie wszystkie muzułmqńskie 'okupacje'
> wszystkie kościoły 'chrześcijańskie' przetrwały.
Myslisz sie zostaly zrownane z ziemia wszytskie z wyjatkiem Bazyliki grobu i
Wieczernika (ten ostani zamienio zreszta zamieniono na muzlmanska swiatynie).
Zreszta duza fala zniszczen i przesladowa chrzescijan miala miejsce w 1009 czyli
prawie wiek PRZED krucjatami.
To co jest w Ziemi Swietej to na ogol nowoczesna koscioly ktore powstaly z
inicjatywy Francji w konsekwecji odwdzieczenia sie Turcji za pomoc w Wojnie
Krymskiej.

[radjukej]

babariba-babariba napisała:

> ...każda sekta religijna zajmowała się wyłącznie propagowaniem swoich racji. I
> jak ktoś te racje 'kupi', zrobi to na własną odpowiedzialność.
> I nie ma tu nic islam do czynienia. Ani katolicyzm, ani żadna inna sekta.
> Kiedyś rozmaici latali po Bliskim Wschodzie w intencji odbijania Ziemi Świętej
> od 'niewiernych', a i tak w Jerozolimie wszystkie muzułmqńskie 'okupacje'
> wszystkie kościoły 'chrześcijańskie' przetrwały.
> Dzisiaj podobni pomyleńcy plątają Allacha i Mahometa do wojenek, których inacze
> j
> uzasadnić nie umieją, a Oriana Fallaci, jak zapomni tabletki wziąć łagodzące
> skutki menopauzy - pierdoły wypisuje.

Masz sporo racji, ale nie zauwazasz zasadniczego problemu - przemoc i ekspansja
jest wpisana w Islam, muzulmanin powinien nasladowac proroka, a prorok, gdy
tylko byl dostatecznie silny jakims cudem Archaniol Gabrys przestal dyktowac
wersety o pokuju i szacunku, a zaczal o mordowaniu niewiernych i braniu tylu
niewolnic ile sie tylko da.
Sam "prorok" tylko w jednym przypadku rozkazal egzekucje wszystkich mezczyzn z
plemienia Zydow (dzieci i kobiety poszly w niewole - gwalty).
"Prorok" mial kilkanascie zon (wiernym wolno tylko 4) oraz wiele niewolnic (po
wymordowaniu przeciwnikow wybieral sobie najpiekniejsze i "bral je tego samego
dnia") Na koniec jest jeszcze Aisha, ktora zostala jego zona w wieku 6 lat,
konsumpcja nastapila gdy miala 9 lat - wszystkie te informacje pochodza z wielu
zgodnych zrodel islamskich.

Sympatyczne to zainteresowanie Polakow

[old.european]

sprawami europejskimi. Ale nie powinni zbytnio lamac sobie glowy tym, co ich
nie dotyczy. Europa sobie poradzi lepiej bez koni trojanskich.

Sympatyczne twoje zainteresowanie Polska,

[borrka]

Pomimo widocznej demencji.
Niedlugo zapewne zejdziesz, ale zachowamy cie w zyczliwej pamieci.

[anni4]

malzenstwo z muzumaninem nie jest wiekszym problemem w kosciele chescijanskim,
sama jestem tego przykladem. duzo z takim malzenstwem wiazacych sie problemow
sa uwarunkowane kulturowo, religia nie stanowi wiekszej bariery(choc i ona niby
sklada sie na kuture).moj maz pochodzi z afryki, moja paromiesieczna wizyta u
jego rodziny(wraz z nim) nie wiazala sie ze zmaina meza na tyrana lub temu
podobne...nic takiego nie mialo i nie ma miejsca. wiec nie trzeba sie bac ani
odmiennosci religijnej ani nawet kulturowej, wazne jest, jaki ten drugi
czlowiek ma poglad na swiat, jakie wartosci przyjmuje...

Mąż mojej b. dziewczyny jest "duńskim mahmutem"

[nick3]

(Tak się ładnie mawia na tym forum)

Bardzo przyzwoity człowiek. Mieszkają w Kopenhadze już pięć lat.

Czytając Twój post anni zastanawiałem się czy to nie ona, bo to dokładnie jej
historia!:)

A chyba najserdeczniejsi ludzie, jakich poznałem w życiu to było młode
małżeństwo somalijskie z Londynu, które przygarnęło nas, kiedy byliśmy tam
stopem (kopę lat!:))

Wspaniali ludzie. Muzułmanie często mi pomagali, kiedy podróżowałem, ponieważ
gościnność i pomoc podróżującym uchodzi u nich za wielką cnotę.

I w przeciwieństwie do Polaków z ich "gościnnością" (może była w XVII wieku:) -
jest to cecha realna muzułmanów, nie - mitologiczna.

Oczywiście nie zamykam oczu na niebezpieczeństwo fanatyzmu, jakie niesie islam.

Tyle, że, jak ktoś zauważył większość muzułmanów to ludzie przyzwoici,
bo "niepraktykujący".

Myślę, że jest to prawdą nietylko w odniesieniu do muzułmanów, że religia
przynosi swoje dobre owoce głównie u swoich "letnich" wyznawców.

Gorliwcy często są patologiczni. A ci wierzący, "bo się wierzy", "bo
rodzice..." etc. - praktykują pod nazwą religii po prostu ludzką dobroć.

Oni są usprawiedliwieniem religii:)

[babaqba]

> Gorliwcy często są patologiczni. A ci wierzący, "bo się wierzy", "bo
> rodzice..." etc. - praktykują pod nazwą religii po prostu ludzką dobroć.
>
> Oni są usprawiedliwieniem religii:)

Nieuprawnione uproszczenie. Nie ma żadnego powodu, by ludzką dobroć przedstawiać jako wynik
wyznawania przez tych ludzi jakieś religii. Gdyby nawet poprzeć Twoje rozumowanie, to logicznym
wnioskiem i kontynuacją byłoby: są dobrzy MIMO wyznawania jakieś religii. Historia jasno dowodzi, że
te dwie wielkie religie i "dobroć" ich wyznawców to dwie różne rzeczy. Tak dla rozrywki - poszukajcie
sobie prawdziwych wiadomości o "dobroci" siostry Teresy z Kalkutty, jej uwielbieniu bólu i jej
oszczędności. Ostrzegam - szokujące!

Co za machmud tu smutki nam wciska,pokopalo cie!!

[koegel1]

Cos durniejszegio jeszcze nie czytalem,kim ty jestes polskim
hujodupomachmedowskimciulolizaczem,pfuj bydlaku islamski !!

[radjukej]

anni4 napisała:

> malzenstwo z muzumaninem nie jest wiekszym problemem w kosciele chescijanskim,
> sama jestem tego przykladem. duzo z takim malzenstwem wiazacych sie problemow
> sa uwarunkowane kulturowo, religia nie stanowi wiekszej bariery(choc i ona niby
>
> sklada sie na kuture).moj maz pochodzi z afryki, moja paromiesieczna wizyta u
> jego rodziny(wraz z nim) nie wiazala sie ze zmaina meza na tyrana lub temu
> podobne...nic takiego nie mialo i nie ma miejsca. wiec nie trzeba sie bac ani
> odmiennosci religijnej ani nawet kulturowej, wazne jest, jaki ten drugi
> czlowiek ma poglad na swiat, jakie wartosci przyjmuje...

masz racje, ale na pewno zdajesz sobie sprawe, ze jezeli mielibyscie dzieci a
Twoj maz jest religijny, one MUSIALY by byc wychowane na muzulmanow?

[pawka55]

Z wywiadu wynika, iz pan profesor rzeczywiscie jest bardziej Europejczykiem niz
muzulmanem. Przede wszystkiem, wykazuje calkowity brak kontaktu ze swiatem
muzulmanskim, takim jak europejski. Sfera kulturowa zawsze pozostanie
najwazniejsza koscia niezgody, gdyz u muzulmanow jest ona calkowicie
podporzadkowana religii. Dotyczy to zarownono nizszych, jak i wyzszych sfer
spolecznych. Mam stycznosc z przedstawicielami tej drugiej sfery i ich
radykalizm i fundamentalizm religijny jest dla mnie przerazajacy. Zatem
marzenia profesora o choc czesciowym zeuropeizowaniu kultury muzulmanskiej sa
czysta mrzonka.

Polak z US

[zapomnialamhasla]

Teoretycznie tak. Ale jeżeli kobieta chrześcijanka jest religijna, ma obowiązek
wychowywać dzieci w swojej wierze. Tak więc kij ma dwa końce. Jeżeli ludzie się
kochają oraz kochają swoje dzieci, będą wychowywać dzieci wspólnie w
poszanowaniu obydwu religii. Dorosłe dzieci same wybiorą swoją drogę. Znam
mieszane małżeństwo, gdzie dzieci są dorosłe. Dwoje starszych wybrało islam,
najmłodszy wierzy w jednego Boga, tak jak rodziece, z tym, że nie praktykuje,
żadnej z dwóch religii. Ciekawostką jest, że rodzice sądzili, że to raczej
córka, gdy dorośnie zdecyduje sie na chrześcijaństwo więc nadano jej imię
niearabskie.

je...ć wszystkie kościoły i wyznania

[666kgb]

człowiek ! to brzmi dumnie....

[neiden]

islam w europie to bardzo powazna sprawa.w 1950 r. bylo w europie 250 tys
muzulmanow,w roku 2000 liczba zwiekszyla sie do 20 mil. w ciagu nastepnych 25
lat ilosc zwiekszy sie do 50 mil.to co moors i ottoman nie mogl osiagnac przez
wojny.muzulmanie osiagaja w sposob pokojowy :przyrost naturalny.wiekszosc
europejczykow nie rozumie tego niebezpieczestwa.eu zachodnia juz placi za ten
blad,balkany juz w rekach terorystow.kto bedzie nastepny?