Chcą ograniczyć prawo lekarzy do strajkowania

W kamasze pójdziecie !

[signal]

już o to postara się Wicepremier DORN

[critto]

najpierw bedzie musial sciagnac z zagranicy te 99% lekarzy, ktore WYJEDZIE...
Ech, przydalby sie nad Polska zarzad komisaryczny UE...

[kylo76]

Zmieni się prawo i będą wysyłane listy gończe ;))

[vlad]

To nie jest faktycznie zakaz strajku a zobowiązanie szpitali i być może
przychodni do zapewnienia ciągłości udzielania porad , wykonywania peracji etc.
Tak ,że będie to problem szpitali i przychodni. IMHO niewiele to zmieni bo
teraz NFZ płaci wyłacznie za wykonaną pracę. Nie ma procedur-nie ma kasy. I
dyrektorzy stają przed widmem braku pieniędzy na bieżące wypłaty. Ta cała
nowelizacja to pic na wodę.

[kylo76]

Jakie zobowiązywanie szpitali. To że szpital strajkuje to nie znaczy że jest
zamknięty na głucho. Pacjenci są przyjmowani i operowani etc ale dotyczy to
stanów zagrożenia życia i w takiej sytuacji lekarz nie powie - idź pan/pani
stąd bo jest strajk. A że NFZ płaci tylko za wykonane procedury to fakt i to
dla niego duża oszczędność taki strajk. A i będzie z czego sobie potem wypłacic
premie i nagrody za oszczędność.

[kiszuriwalilibori]

Wbrew pozorom jest światełko w tunelu sytuacji w słuzbie zdrowia. jest to masowy wyjazd lekarzy na Zachód. I to nie tylko swiatełko dla lekarzy ale i dla systemu. Albowiem wierzcie, nie wierzcie, w szpitalach sa nadkomplety lekarzy. Zatem Ci, którzy wyjeżdżaja pomagają i sobie i Państwu.
ACi, co zostają mają w ten sposób mocjniejszą pozycje w negocjacjach z rządem.
Na wyjazdach zyskują więc wszyscy.
Branie w łapę to bardziej fakt prasowy niż fakt. Natomiast są niezdrowe układy na linii szpital - lecznica działajaca na jego terenie - w sytuacji kiedy dyrektoriat szpitala jest współwłaścicielem lecznicy. I nie chodzi tu wcale o darmowe lub za tanie dzierżawienie mienia. Chodzi też o to, że w takim szpitalu pacjent choćby chciał nie wyleczy sie za pieniądze, bo szpital mu tego nie zaoferuje. Natomiast prywatna lecznica tak. Inna sprawa to fundacje, wbrew powszechgnym opiniom na ogól to jest czyste.
Ale do likwidacji takich praktyk wystarczy jedna ustawa, a moze nawet juz teraz można by z czegoś skorzytać (ograniczenia sprzeczności interesów? konkurencji?)
Akurat rząd świadomie a media nie wiedziec czemu demonizują lekarzy - w sytuacji ewentualnego konfliktu - prawa ograniczającego strajki - opinia publiczna mimo waszych dość jednoznacznych głósów będzie po stronie rządu.

Dla ciebie łapówkarstwo to może i fakt medialny

[xxx82xxx]

Ja się z tym zetknąłem, kiedy teeściowa miała operację. Minimum 500 zł wziął.
Do kolegi, który miał operację nogi, lekarz nie zajrzał nawet po zabiegu żeby
sprawdzić jak się czuje. Dwie sytuacje, z którymi się pośrednio zetknąłem i dwa
fakty świadczące o pazerności tych lekarzy. Fakty medialne o łapówkarstwie, jak
piszesz, są dobre dla tych którzy się nie zetknęli z lekarzami. Dla mnie nie są
to żadne fakty medialne.

[brrr3]

Zależy gdzie....w moim szpitalu na oddziale specjalistycznym 55 łóżkowym jest 3
lekarzy specjalistów i jeden bez specjalizacji (ktory w zasadzie nie ma prawa
do pełnienia tam dyżurów). To za dużo ? Już jest tragedia a w przypadku L4,
urlopów to już wogóle szkoda gadać. Ta nadmierna liczba (4) lekarzy obstawia
tez dodatkowo poradnię specjalistyczną i wykonuje specjalistyczne badania na
rzecz innych oddziałów oraz pacjentów ambulatoryjnych. Z zamiarem rezygnacji z
pracy nosi się dwoje z tej grupy. Pozdrawiam i życzę zdrowia.

[anders76]

Genialne w swojej prostocie, naprawdę trzeba byc prof. prawa i ministrem
sprawiedliwości by to wymyślić, zwykły niedokończony mgr. nigdy by na to nie
wpadł. Jednak wiedza procentuje.
Podpowiadam, odebrać paszporty, uszczelnić granice, opaski z GPS-sem dla
każdego, może jakiś szybko wzniesiony mur z kolczatką na szczycie ?
No i skończcie wreszcie z tą powszechną nauką angielskiego, toż to czysta
dywersja i sabotaż !
A potem to juz tylko zdrowia życze !
PS Nie zapomnijcie o pielegniarkach ! Je też trzeba ustawić, za dużo sobie
pozwalają, pewnie od dobrobytu.

Zwykłe nakręcenia lobby lekarskiego o wyjazdach

[xxx82xxx]

Jest wielu młodych lekarzy po studiach, którzy nie mają etatu w Polsce. Z
pelęgniarkami to samo. Jak byłem kiedyś w przychodni, to siedzą pięć bab w
jednym miejcu, pieprzą o dupie marynie i nic nie robią.

[palestrina2005]

Pozwalniać, ograniczyć koszty, zmniejszyć zatrudnienie, sprywatyzować,
zatrudnić tych co chcą pracować (mogą być też nieźle wykształceni lekarze z np.
Ukrainy, Rosji itd.) a będzie lepiej.

[kylo76]

a tych co dalej będą niezadowoleni pod mur i rozstrzelać. A tak na marginesie
co Ty tak na wschód zapatrzony, oni tam lepiej zarabiaja i tu nie przyjadą

[lempickabis]

I bardzo dobrze. Lekarze powinni leczyć. Jesli chcą protestować niech robią to
w inny sposób. Większość jest niedouczona, bierze łapówki, traktują
pacjenta/petenta jak intruza. W innych zawodach zostaliby wyrzuceni za takie
traktowanie petentów.
Przeszłam ostatnio trzy tygodnie po szpitalach z małym dzieckiem. Dwa lata temu
bardzo poważnie zachorował mój brat. Jak widzę plakaty z ostatniego
strajku "Koniec wyzysku" to zastanawiam się czy to pacjenci nie powinni ich
podpisywać.

przyzwyczaj sie do ich BRAKU

[critto]

przyzwyczaj sie do tego, ze niedlugo nie bedzie nawet tych 'niedouczonych'
lekarzy, bo wszyscy wyjada za granice... Zamiast pracowac w Polsce za glodowe
pensje, beda dobrze zyc i sie rozwijac w Irlandii, UK, Szwecji, Norwegii,
Hiszpanii, Wloszech... A Polsce pozostanie sprowadzanie lekarzy z Ukrainy czy
Bialorusi, o ile koszty zycia w PL nie beda dla nich za drogie... Ech, przydalby
sie nad Polska zarzad komisaryczny UE...

Ograniczyć chorowanie - ustawowo !

[anders76]

Taż o to dokladnie chodzi kobito ! Jak dostanie właściwą pensję i zapewni mu się
czas aby sie Toba zajął to zrobi to z przyjemnością i bez dodatkowych "opłat"
tak ja ja to robie w Szwecji i tysiace innych poza Polską.
To nie lekarze zorganizowali to nieszczęście zwane "służba zdrowia", ale oni w
tym nieszczęsciu cierpia razem ze swoimi współracownikami i pacjentami.

Kilka pytań do lekarzy i nie tylko

[lempickabis]

Co rozumiesz przez "właściwą pensję"?
Jeśli zawód lekarza jest tak nisko opłacany i daje tak beznadziejną pod każdym
względem sytuację, to dlaczego jest tylu kandydatów na medycynę? Może są
chętni, bo kieruje nimi chęć leczenia ludźi? Ratowania życia? A może
perspektywa otwarcia własnej praktyki i zarabiania duzych pieniędzy? A może
świadomość, że do "śmiesznie małej pensji" (3000,00 zł z dyzurami) dorobi
się "dowodami wdzięczności"? A może inne powody? Chętnie dowiem się jakie.

Przykładowy hydraulik też zarabia w Unii więcej. Bo w Unii chyba każdy
pracownik zarabia więcej.
Kilka dni temu był artykuł o wyskości zarobków lekarzy w Anglii. Proszę niech
polscy lekarze tam jadą i robią karierę, bo akurat angielska słuzba zdrowia i
opikeka lekarska jest gorsza od naszej. Faktycznie tam niedouczeni polscy
lekarze mogą masowo zrobić karierę, bo już w takich Stanach Zjednoczonych
niekoniecznie.

[critto]

sorry, ale sa tez kliniki i przychodnie takie, jak Lux-Med, w ktorych abonament
miesieczny na leczenie wynosi ok. 500 zl. Jestem pewien, ze tam lekarze
zarabiaja dobrze, tyle ze nie ma tylu tych zakladow, aby wszyscy sie zatrudnili...

[anders76]

Hej " lempickabis", kimkolwiek nie jesteś.
Sam się zastanawiam po jakiego grzyba na medycune poszedłem, chyba z
zainteresowania i wiary w przyaszłość. Mialem 17 wiosen, nie myśli się
komercyjnie. Jest to niewatpliwie zawód z pasja , ale dlaczego ma byc za grosze ?
Właściwa pensja w Polsce moim zdaniem to 1 średnia krajowa na stażu i 4 takie na
początku jako specjalista, za dozwolone w Uni 48 godz pracy na tydzień, łacznie
z dyżurami. To jest około 40 % tego co zarabiam w Szwecji.
Nie wiem tak do końca dlaczego narzekasz na naszą opiekę skoro "akurat angielska
słuzba zdrowia i opikeka lekarska jest gorsza od naszej" i jak oddzielasz
"służbe zdrowia" od opieki lekarskiej. A co do poziomu, to śledziłem losy
dziesiątków lekarzy i nie widziałem nikogo, kto by sie nie nadał nawet w
Stanach. Tak samo w statystykach skarg i komplikacji naszych praktycznie nie ma.
Jak ma czas i pieniądze to się i douczy, pracodawca tez o to dba i finansuje.
Poza Polską jest jeszcze jedna istotna różnica, pacjent współpracuje z lekarzem
i to bardzo pomaga w leczeniu. W Polsce pacjenci najczęściej sami sobie szkodzą,
ale to juz kwestia demoralizacji społeczeństwa przez wymysł socjalizmu, czyli
"służbe zdrowia" co to ani nie służba a napewno nie zdrowa.
Zrozum wreszcie, ze wiele lat Cie oszukiwano i to sie musi skończyć.
PS To polski hydraulik w Polsce oleje prace za stawke chirurga z 20 letnim
stażem. (ok. 7 zł/godz). W Uni dostanie o wiele wiecej a rurki są jeszcze
łatwiejsze i narzedzia lepsze.
Przewiduje sukces wydawnictw "zrób to sam" od porodu w domu do przetykania kibla.

[rpt5]

Ilu konkretnie jest tych kandydatów na medycynę? W czasie, kiedy ja zdawałem,
było 5 osób na 1 miejsce ( 20 lat temu) Teraz jest znacznie mniej. NIGDY
nie "wziąłem" od pacjenta i rodzin. Jestem anestezjologiem, pracuję w
najlepszym szpitalu dziecięcym w Polsce. Aby godnie żyć MUSZĘ dodatkowo
pracować w innych miejscach, tak jak większość moich Kolegów. Święta, weekendy,
na okrągło. Każdy pacjent chce pomocy już, natychmiast -przecież to powołanie.
Tylko że powołaniem ciężko chleb posmarować. Jak czytam te głupoty o willach,
terenówkach, łapówkach, rzygać mi się chce. Jeżeli ktoś daje "lewe" pieniądze,
niech pisze komu, ile, plus nazwiska. To powinno być wytępione właśnie po to,
aby ci uczciwi nie wstydzili się w tym smutnym kraju, że są lekarzami.

[brunet.wieczorowy]

Moje ulubione pytanie od pacjenta:
"Jaką szkołę trzeba skończyć, żeby dać narkozę?"

[critto]

przy takich pensjach lekarskich to o leczeniu niedlugo bedziez mogla pomarzyc...
Bo wiekszosc wyjedzie na Zachod i tyle, tam ich zapraszaja i nawet pomagaja
nauczyc sie jezyka, jesli ktos nie zna. Protestujac, lekarze daja szanse
UMIERAJACEMU juz panstwu polskiemu (mysle ,ze za pare lat nie bedzie juz tego
panstwa, a rzadzil bedzie kto inny

komunizm wraca!!!

[critto]

gospodarka i uslugi dzialajace na rozkaz

[pinia1a]

critto napisał:

> gospodarka i uslugi dzialajace na rozkaz

[pethate]

Idzie nowe.Komuna wraca.Potem ograniczy sie prawo do strajku
kolejarzom,stoczniowcom,nauczycielom . A potem nadejdzie sierpien
i zacznie sie od nowa.
.

Trochę wyobraźni

[kompost444]

Strażak strajkuje, a niech sie pali i ludzie się smażą w ogniu. Policjant strajkuje, a niech tam gwałcą, rabują, mordują.Lekarz strajkuje, a niech sobie ludzie umierają, tracą zdrowie. A swoją drogą to lekarze w porównaniu z takim Bieleckim szefem PKO SA czyli Unicredito zarabiają śmiesznie.

[pinia1a]

kompost444 napisał:

> Strażak strajkuje, a niech sie pali i ludzie się smażą w ogniu. Policjant
straj
> kuje, a niech tam gwałcą, rabują, mordują.Lekarz strajkuje, a niech sobie
ludzi
> e umierają, tracą zdrowie. A swoją drogą to lekarze w porównaniu z takim
Biele
> ckim szefem PKO SA czyli Unicredito zarabiają śmiesznie.


Strażacy zarabiają też śmieszne pieniądze a narazaja własne życie i nikomu nie
przychodzi do głowy odmówić gaszenia pożaru!

[critto]

... poczekaj jeszcze troszke...

[erozilla]

cofnąć becikowe i dać podwyżki lekarzom.... !!!!

[pinia1a]

I bardzo dobrze. Niech nas przestaną szantażować i straszyć śmiercią.
Lekarz nie ma prawa odmówić leczenia - nie po to składał przysięgę.
Jak ktoś się decyduje być lekarzem to nie od parady. Musi wziąć odpowiedzialność
za ludzkie życie.
Niech lepiej gospodarują pieniędzmi a nie wszystko kosztem pacjenta!

[critto]

ale zawsze moze zrezygnowac z wykonywania zawodu albo wyjechac

W każdym kraju UE lekarze mogą strajkować.

[travel_wawa]

Taki zapis byłby więc zaskarżalny do Europejskigo Trybunału Sprawiedliwości i
Polska proces przed nim by przegrała.

Jeśli rząd chce, aby Naczelna Izba Lekarska pozwała polski rząd przed Trybunał
w Strasburgu - bardzo proszę.

Teraz to sobie możecie nas straszyć.
Jesteśmy w UE.

[zulu]

travel_wawa napisał:

> Taki zapis byłby więc zaskarżalny do Europejskigo Trybunału Sprawiedliwości i
> Polska proces przed nim by przegrała.
>
> Jeśli rząd chce, aby Naczelna Izba Lekarska pozwała polski rząd przed
Trybunał
> w Strasburgu - bardzo proszę.
>
> Teraz to sobie możecie nas straszyć.
> Jesteśmy


" Uderz w stol, a nozyce sie odezwa " Bu,ha,ha,ha

[critto]

dobrze slyszales, prawda?
jestesmy w UE, UE obroni polskich lekarzy przed naduzyciami polskich wladz. W
ogole trzeba jak najczesciej zwracac sie o pomoc do wladz unijnych. precz z
tyrania!!!

[travel_wawa]

To właśnie dzięki akcesji Polski do Unii Europejskiej status lekarzy w Polsce
nie tylko może ulec zmianie, ale ULEGNIE ZMIANIE.

Nie ma innej możliwości zapewnienia Polakom przez Państwo opieki medycznej
spełniającej europejskie standardy, jak WYNAJĘCIE LEKARZY WYKONUJĄCYCH WOLNY
ZAWÓD na satysfakcjonujących zasadach finansowych.

Zakazać prawa do strajku się NIE DA (sprzeczne z prawem UE i polska konstytucją)
Zakazać wyjazdy z Kaczorlandu sie nie da (sprzeczne z prawem UE o swobodnym
poruszaniu sie)
Nakazać pracy też się nie da (posiadanie dyplomu lekarskiego nie implikuje w UE
obowiązku pracy w wyuczonym zawodzie, w określonym rejonie UE)


A więc....VICTORIA!!!!!!

Ale już w USA są podobne przypadki ...

[palestrina2005]

.. np. sąd nakazał Związkowi Zawodowemu zapłacić 1 mln $ kary za każdy dzień
strajku komunikacji publicznej w Nowym Jorku na podstawie uchwalonego tam kilka
lat wczesniej prawa.

Więc takie ograniczenia nie byłyby ewenementem w porównaniu z innymi
demokratycznymi krajami. Taki przepis miałby na celu walkę z mafijnym,
monopolistycznym układem który często staraja się tworzyć Związki Zawodowe.
W USA mamy wiele przykładów powiązań Związków Zawodowych z mafią i próbami
zmonopolizowania różnych gałęzi biznesu przez Związki. Więc w USA poszli po
rozum do głowy i uchwalili odpowiednie przepisy. W Francji cały rząd ugina się
pod rosnącymi naciskami Związków. Też są niezadowoleni mimo, że dużo bogatsi od
Polaków.
Więc albo Polski rząd zachowa się twardo jak konserwatyści brytyjscy w latach
osiemdziesiątych i sproawdzi związkowców na właściwe tory, albo czekają nas
ciągłe protesty, rozdawnictwo społeczne i zastój gospodarczy.
Najlepszym rozwiązaniem jest oczywiście częściowa prywatyzacja służby zdrowia.

To dobry pomysł. Popieram incjatywę ministerstwa

[poglodek]

zdrowia. Nie może być tak aby łapówkarze w białych strojach sobie strajkowali
jak chcą i kiedy chcą a leczyc nie ma komu, tylko by się łapówki od pacjentów
brało. Trzeba zrobić z tym porządek.

PS. Poroponuje aby każdy kto nie uzyskał pomocy lekarskiej, o w ten sposób
pogorszył się jego stan zdrowia, odniósł jakieś szkody na nim. Składał pozwy do
sądu o odszodowanie od danego lekarza, który odmówił pomocy. Niech łapówkarze
pałcą. Wtedy się nauczą robić a nie objać, a leczyć nie ma komu !!

[zulu]

Popieram, czas najwyzszy skonczyc z tymi strajkami! A co na to pacjent? A moze,
oni tez zaczna strajkowac? Trzeba byc zdrowym zeby sie leczyc...A gdzie jest to
nasze " Panstwo opiekuncze " he,he, zbiera na datki chorych dzieci?A moze
skonsfiskuja majatki zlodzieji, nie bede wymienial.17 lat,a gdzie ta "
demokracja " ?

[szefunio1]

Z konfiskaty majątków złodziei większych pieniędzy nie będzie, gdyż w system
były (i są do dzisiaj) wmontowane mechanizmy, które pozwalają urzędnikom
okradać państwo bez łamania obowiązującego prawa.
Oczywiście czasem któryś urzędnik jest zbyt pazerny i próbuje kraść więcej
niż "system pozwala" - taki czasem wpadnie - ale takich jest bardzo niewielki
odsetek i nawet złapanie ich wszystkich i skonfiskowanie ich majątków pozwoli
odzyskać maksimum 1% ukradzionych państwu pieniędzy.

Nie da się tego wprowadzić w zycie.

[travel_wawa]

To są może rozwiązania pasujące to frankistowskiej Hiszpanii, ale nie do
Polski, która jest członkiem Unii Europejskiej.

W Unii Europejskiej wszyscy korzystaja z prawa do strajku i nie może być mowy o
dyskryminacji.

To PAŃSTWO ma obowiązek zapewnić opieke zdrownotną poprzez WYNAJĘCIE lekarzy
wykonujących WOLNY ZAWÓD.

Nigdzie nie jest napisane, że samo posiadanie dyplomu lekarskiego do
czegokolwiek zobowiązuje BEZ NALEŻYTEGO HONORARIUM.

[critto]

niechby tylko panstwo polskie SPROBOWALO zmusic lekarzy do pracy i zabrac im
prawo do strajku - moznaby je zaskarzyc przed trybunaly unijne i musialoby
placic sowite odszkodowania... Znacznie wieksze, niz te podwyzki, ktorych nie
chce dac. Vivat UE!!! UE=rozwoj, wolnosc i porzadek, rowniez w Polsce.

A może strajk "wyjazdowy"?

[travel_wawa]

A może straj "wyjazdowy"?

Bierzemy wszyscy urlopy "na żądanie" i wyjeżdżamy sobie na trzy dni (piatek,
sobota, niedziela) np. do Czech albo na Słowację?

Dziennikarze pokazują w TV sznureczki samochodów śmigające za południową
granicę...

W Polsce nie ma przymusu bycia lekarzem!!!

[nicpon007]

Jak się komuś nie opłaca, to niech zmieni zawód. A jeśli nie, to niech dochowa
przysięgi Hipokratesa!

[zulu]

nicpon007 napisał:

> Jak się komuś nie opłaca, to niech zmieni zawód. A jeśli nie, to niech dochowa
> przysięgi Hipokratesa!

Racja,
i w tym sek, ze strasza,ze wyjada za granice, a niech wyjezdzaja, tylko
jednostki znaja jez.angielski, a reszta to moze tam tam tylki podmywac...jaka
tam przysiega tylko money,money...

hipokrates zyl przed michnikiem

[barbara444]

jeden chcial dobra a drugi zla

[critto]

lekarz, ktory wyjezdza na Zachod aby leczyc NIE lamie przysiegi (dotyczy ona
CHORYCH, a nie konkretnego kraju czy narodu!!), bo na Zachodzie tez mieszkaja
ludzie, a wiec trzeba im opieke zdrowotna. Co do jezykow

[grix]

nicpon007 napisał:

> Jak się komuś nie opłaca, to niech zmieni zawód. A jeśli nie, to niech dochowa
> przysięgi Hipokratesa!

W przysiędze Hipokratesa nie ma nic o pracy za darmo.
Więcej: domaganie się godziwej płacy jest dochowaniem tej przysiegi.


W 'Deklaracji genewskiej' czytamy m.in.:
'Będę wykonywał swój zawód sumiennie i z godnością;
Zdrowie chorego będzie moją główną troską;'

Walka o godziwe płace dla lekarzy jest prostą konsekwencją wcielania w życie
tych słów - to walka o wykonywanie zawodu z godnością i o to, żeby główną troską
lekarza mogło byc zdrowie chorego, a nie wiązanie końca z końcem i gonitwa z
dyżuru na dyżur, bez czasu na dokształacanie zawodowe (do którego też się
zobowiązujemy!).

jak nie ma przymusu to skad pomysl zakazu strajku

[tsheshek]

czyli wlasnie ustawowego przymusu pracy (niewolnictwa), przeciez jak
anestezjolodzy zwolnili sie z pracy to wszyscy krzyczeli ze to nie w porzadku,
sam jestem lekarzem (co chyba oczywiste) i zastanawiam sie nad wyjazdem, akurat
znam angielski i mam pewne mozliwosci, ale jestem przywiazany do kraju i
naprawde chcialbym zyc i pracowac w Polsce, jednak sytuacja w ktorej
wyksztalcenie szanuja prawie wszedzie tylko nie w naszym kraju jest dosc
frustrujaca

[kylo76]

w przysiędze Hipokratesa, którą się tu podparłeś, nie ma nic o leczenie za darmo

[adamo361]

Hipokrates to historia teraz modny kasior robić za wszelka cenę.

Cos jakby ten projekt jest z lekka..

[marych]

niekonstytucyjny...
Ale co tam - konstytucję się zmieni.

[travel_wawa]

I niezgodny z prawem Unii Europejskiej.

[critto]

dziekujmy Bogu za Unie Europejska!!! dzieki niej polskie wladze musza
przestrzegac jakichs regul...

JHakby zdemolowali Warszawę, tak jak to zrobili

[marych]

kilkukrotnie górnicy - to by wywalczyli to co chcą.
A samym strajkiem kto by sie przejmował...

A nie lepiej wprowadzić szersze rozwiązania

[jed67]

Skuteczne w skali całego kraju. Np. wprowadzić stan wojeeny. Jedyny koszt to
kupno kilku par ciemnych okularów dla Najjaśniejszego Pana, Jego Wielkiego
Brata, i pozostałych przydupasów

[critto]

hehe:) nota bene, to w czasie stanu wojennego (albo zaraz po nim) tez mozna bylo
wyjechac... Wyjezdzalo sie na tygodniowa wycieczke np. do Grecji, po czym na
miejscu (od razu, w pierwszy dzien) zabieralo swoje manatki i nie wracalo do
hotelu, w ktorym byla reszta turystow, tylko szlo do specjalnego hotelu dla
azylantow... W ten sposob wyjechalo z Polski calkiem sporo osob.

"solidarne" panstwo

[critto]

pamietacie, ze haslem PiS-u bylo "SOLIDARNE" panstwo, a Kaczynscy (i wielu
innych PiS-owcow) odwolywali sie a kazdym kroku do tradycji NSZZ "Solidarnosc"??
Tej samej "Solidarnosci", ktora walczyla O PRAWO DO STRAJKU (jeden ze slynnych
21 Postulatow)??? I teraz rzad PiS-owski chce ODEBRAC PRAWO DO STRAJKU --
pieknie, qrcze, pieknie... "solidarne" panstwo, nie ma co... moze jeszcze nazwe
partii sobie zmienia, hmm, PiS+SO+LPR=??? kto wymysli jakis akronim konczacy sie
na R??:)

Natychmiast wprowadzić stan wojenny!!!

[lukasito]

Nie będą nam tu postulować, domagać się, żądać!!! PiS siłą woli naprawi
Polskę!!! Wszyscy niezadowoleni, bezdomni i bezrobotni wynocha!!!
A to sie nam statystyki poprawią: bezrobocie: -3000%, bezomni: -10%,
niezadowoleni będą zadowoleni za granicą:)) YES,YES,YES:)))

Sami posłowie też strajkują

[areopag]

[areopag]

Jak się spojrzy na salę sejmową podczas obrad sejmu to wyraźnie widać, że
posłowie mają nas w d---ie. Podczas debat często jest ich kilku, nieraz
kilkunastu.

Rozgonić to towarzystwo wzajemnej adoracji. LENIE ŚMIERDZĄCE. I jeszcze
bezczelnie chcą innych zmusić do pracy za psie pieniądze, podczas gdy sami
biorą za to, że są nieobecni podczas "pracy".

[critto]

zawsaze uwazalem, ze w Sejmie powinien byc przymus udzialu w glosowaniach --
poslowie, ktorzy bez waznego usprawiedliwienia nie byliby na wiecej niz trzech
powinni byc automatycznie skreslani z listy poslow i wyrzucani z parlamentu...

[docaz]

ja nikogo leczyć za darmo nie będę, a za 700 zł to mam w nosie pacjentów
(przykro mi ale tak jest! i niech cierpią bo mało mnie to obchodzi!). A
przysięga hipokratesa nie ma nic do tego - też mi argument ....

a co na to Trybunal Konstytucyjny?

[tsheshek]

rownosc wszystkich obywateli wobec prawa? czy nie tak jest w Konstytucji?
a moze Trybunal staje tylko w obronie adwokatow?

Mam nadzieję ze władza znajdzie sposób

[pether_23]

Mam nadzieję ze władza znajdzie sposób na lekarzy, aby wreszcie zaczęli słuzyć
ludziom, a nie tylko własnym interesom. Być może pomysł pana ministra Ludwika
Dorna z tym braniem do wosjska nie był wcale taki głupi? Widocznie ten zdolny
polityk przewidział obecne problemy z lekarzami którzy destabilizują sytuację w
kraju. Owszem, ktoś powie że "branie w kamasze" jest niedemokratyczne, ale czy
demokratyczne jest odmawianie pomocy zwykłym ludziom? Szczególnie ze dla lekarza
pomoc zwykłym ludziom to, przepraszam za wyrażenie, psi obowiązek.

[hesperus1976]

Psi to masz obowiązek sam dbać o własne zdrowie, a jak zachorujesz, to módl się
żeby miał kto ci pomóc!!!

[aron2004]

>Szczególnie ze dla lekarz
> a
> pomoc zwykłym ludziom to, przepraszam za wyrażenie, psi obowiązek.

ale jest problem. Lekarz nie musi pomagać zwykłym Polakom, może też pomagać
zwykłym np Irlandczykom. Pewnym wyjściem może byc odbieranie lekarzom dowodów
osobistych.

[critto]

dokladnie, przysiega Hipokratesa NIE wiaze lekarza z zadnym krajem

do pether_23

[tu_lipa]

Jestem wykształconym człowiekiem, nie jestem słuzbą, jesli mi zapłacą będę,
sumiennie pracować, a pracuję sumiennie. Mam dość pracy za 1300 złotych, więc
się zwolnię, praca( jako leczenia ) dla takiego ch.ma jak ty - pether_23 NIE
JEST MOIM PSIM OBOWIĄZKIEM. Nie jestem psem. Zarabiam na swoje zycie i na zycie
moich dzieci. Ale jak czytam takie posty jak twój, to zaczynam się pakować. Ani
ja, ani moje dzieci nie są niczyją służbą, ani psem. Do widzenia.
Moja postawa niczego nie detstabilizuje, ja po prostu zarabiam 0,6 średniej
krajowej, a ponieważ jestem osobą wykształconą uwazam,ze powinnam zarabiać
więcej niż woźna w szkole. to wszystko. Nie będę tłumaczyć dłużej, bo żebyś
zrozumiał musiałbyś mieć rozum, tu niestety powątpiewam. Żegnam.

[aron2004]

tu_lipa napisała:

> Jestem wykształconym człowiekiem, nie jestem słuzbą, jesli mi zapłacą będę,
> sumiennie pracować, a pracuję sumiennie. Mam dość pracy za 1300 złotych,

jaki masz samochód? Gdzie mieszkasz? Gdzie spędzasz wakacje?

[rpt5]

A co Ciebie, Trollu, to obchodzi, jaki ona ma samochód, jeżeli uczciwie
pracuje? Kto dał Ci prawo do moralnej oceny innych? Zazdrościsz? Spróbuj sam,
jak to jest, jak o 4 nad ranem na dyżurze chce się tylko rzygać ze zmęczenia, a
wszystko wszyskim "należy się", bo to przecież służba, etyka, przysięga itp.
slogany. Zapraszam na dyżur, jak zechcesz umówimy się na privie.

[critto]

nie dyskutuj z takimi osobnikami, nie warto. I tak nie zrozumieja...
O Przysiedze Hipokratesa to oni moze i slyszeli, ale dzwonilo gdzies daleko...
Otoz, po pierwsze, lekarz ma sluzyc LUDZIOM jako takim, niekoniecznie swoim
rodakom

Masz rację....

[travel_wawa]

Takie buce, jak pether musza na własnej skórze przekonac się, jak to bedzie,
jak polscy lekarze nie będą chcieli zatrudniac się w polskiej publicznej opiece
zdrowotnej.

Podejrzewam, że zjawisko pakowania walizek zasili się niebawem (to sa poważne
decyzję, które sie podejmuje miesiącami).

Jak czytam, że ktoś postuluje odbieranie dowodów osobistych to pękam ze
śmiechu....właśnie takie mamy społeczeństwo.

Bzdury pleciesz.

[travel_wawa]

Posiadanie dyplomu i prawa wykonywania zawodu lekarza DO NICZEGO NIE
ZOBOWIĄZUJE.
Mozna mieć te dokumenty i pracowac gdziekolwiek wykonujac cokolwiek. Prawo
polskie i prawo UE tego nie zabrania. Tyle, że po pieciu latach
niepraktykowania traci się prawo wykonywania zawodu, ale ono jest przyznawane
przez IZBE LEKARSKĄ a nie przez państwo.

Lekarz nie jest ani urzędnikiem ani funkcjonariuszem państwowym.

Zawód lekarza jest WOLNYM ZAWODEM !!!!!!!!!!

To obowiązkiem panstwa jest stworzenie takiego systemu opieki zdrowotnej, który
WYNAJMIE lekarzy na takich warunkach, by mogli GODNIE wykonywac swój WOLNY
ZAWÓD.

Poniał?

[emes-nju]

moroux napisał:

> Wiedziałem! I teraz to juz naprawdę można ich w kamasze wziąć. A jak nie - to
> chociaż w pape. Albo pałą przez grzbiet.


No jasne! Jak to niewolnikowi! A nie... pomylilem sie... Niewolnik mial od pana
zapewniony wikt i opierunek, o dachu nad glowa nie wspominajac. Ciekawe jak
lekarz za 1000-1300 miesiecznie ma zapewnic SOBIE (o rodzinie nie wspomne!)
jakikolwiek byt?

Jedyna reakcja na ograniczenie prawa do strajku beda masowe zwolnienia sie
lekarzy. Tego im chyba nie zabronia... :-P Obowiazku pracy jeszcze pisiorki nie
wprowadzily!

Horror pacjentów

[kokoten]

I słusznie, trzeba ograniczyć strajki szpitali, bo narażają życie pacjentów. To
złudzenie,że nic się nikomu nie stanie, owszem z samego zdenerwowania tą
sytuacją wielu pacjentów może dostać zawału. Ale, cóż świat się coraz bardziej
barbaryzuje, a ludzie nauczyli się gładko posługiwać się drugim człowiekiem w
celu osiagnięcia swoich celów .
Dlaczego jeden terror akceptujemy, a inny nie? Niech mi ktoś odpowie!

ciekawi mnie

[kryzar]

czy pan Radziwiłł pamięta jak zachwalał reformę zdrowia 1998 i 1999 roku. Miało
być cudownie, a jak jest każdy widzi.

[critto]

pacjenci niech podziekuja politykom, ze niedlugo nie bedzie ich mial KTO leczyc,
bo wiekszosc lekarzy wyemigruje...

[m744]

TRZYMAJCIE SIĘ KOCHANI I NIE USTĘPUJCIE.WALCZYCIE O SZACUNEK I PRAWO DO GODNEGO
ŻYCIA NIE TYLKO DLA SIEBIE ALE DLA WSZYSTKICH POLAKÓW.CHCEMY BYĆ LECZENI PRZEZ
UCZCIWIE WYNAGRADZANYCH LEKARZY I PIELĘGNIARKI.SERDECZNE POZDROWIENIA

[vomitorium1]

lekarze lekarzami,
ale bardzo prosze:
“NIE STRZELAC DO PIANISTY PÓKI DLA NAS GRA“