Protest narasta: lekarze przestają leczyć dzieci

[galba]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

popieram!! wycieczka b-16 kosztuje nas okolo 30 ml

[arahat1]

a nie ma np 2 mln na remont centrum zdrowia dziecka???? polak glodny, goly ale
do nieba!!!!

Pazerny RAK Atakuje Polskę !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[leszek-wroblewski]

Pazerne, zdemoralizowane
konowalstwo to
mafijny rak na ciele
polskiego społeczeństwa
tym bardziej na nim żerujący
im jest ono słabsze

Trzeba koniecznie otworzyć
rynek dla duzo lepszych i
konkurencyjnych lekarzy
z Ukrainy i innych krajów !

Mrzonki.

[travel_wawa]

> Trzeba koniecznie otworzyć
> rynek dla duzo lepszych i
> konkurencyjnych lekarzy
> z Ukrainy i innych krajów !

Nie da się.
Przepisy Unii Europejskiej niedopuszczają do wydawania prawa wykonywania zawodu
lekarzom spoza UE bez NOSTRYFIKACJI dyplomu.
Poza tym juz teraz lekarze na Ukrainie zarabiaja wiecej niz w Polsce.

A to już jest sk***syństwo!

[krasnov]

Niech wyjeżdżają, proszę bardzo. Zatrudnimy lekarzy z Ukrainy i Białorusi, będą zadowoleni z zarobków, uprzejmi i nie będą wołać w łapę na każdym kroku.

To może od razu pędź się leczyć na Białoruś...

[resocjalizacja]

skoro tam tacy wspaniali lekarze. Zwłaszcza kawałek o braku łapówek mnie ubawił ;)

[pjacyna]

zanim napiszesz znowu takie brednie przeczytaj wczesniejsze posty

[pjacyna]

z bialorusi, ugandy i mozambiku...
Nie chce mi sie qrwa z wami gadac.

[anders76]

Pracuję w Szwecji z kolegą, lekarzem z Ukrainy, bzrdzo go śmieszy
przypuszczenie, że ktoś z Ukrainy chciałby przyjechac do Polski do pracy jako
lekarz. U siebie maja lepiej a poza tym, dla fachowców Europa stoi otworem,
lekarze dostaja wizę bez problemu.

[sneaker]

Lekarze z Ukrainy mają przyjeżdżać do Polski?
Chyba, że tranzytem przejadą do krajów zachodnich UE, bo tam zarobią adekwatnie
do swoich kwalifikacji.

[maretina]

taaaak. ukraincy. naucz sie rosyjskiego i popros unie, zeby pozwolila im sie tu
uczyc. cekaweilu z nich zdaloby egzamin dopuszczajacy ich do pracy w ue....
ale jestes dowcipny.... tylko pacjentom do smiechu nie jest.
poza tym, zeby ukraincy chcieli tu przyjechac musieliby w swoim kraju zarabiac
mniej niz oferowalaby polska a tak nie jest brachu. tylko bialorus mniej placi
lekarzom. pros lukaszenke, zeby dala swoim medykom paszporty...

Sprawa nie jest taka prosta..

[2paco]

..z jednej strony faktycznie trzeba przeorać nasz system zdrowotny, bo że się
sypie to każdy widzi. lekarze zarabiają (w państwowych placówkach oczywiśćie, bo
w prywatnych mają niezłe fuchy) żałosne pieniądze a muszą zapie..lać jak dzikie
woły.
z drugiej strony co to jest do k.wy nędzy, żeby dzieci nie chcieli leczyć?????
ja im proponuję żeby jak górnicy przyjechali do warszawy i zaczęli się naparzać
z policją, może to im coś da..

[jedruch]

Hahaha!
Białorusini już zarabiają lepiej niż Polacy - w służbie zdrowia oczywiście.

[dinozaur47]

Co do tej Białorusi - potwierdzam.

[grey_wolf_666]

Może będziesz miał okazje "baranie" znależć się pod skalpelem lekarza z
białorusi lub armenii.Zycze ci tego.A polscy lekarze niech wyjeżdzają tam,
gdzie ich naprawdę cenią i płacą jak ludziom.W tym kraju każdy prostak zarabia
więcej,tylko dlatego że jest to sobie w stanie wywrzeszyć i powywijac trzonkami
od kilofa lub łopaty pod URMem.Lekarze nie są takimi prostakami i dlatego
płacą "frycowe" przez te wszystkie lata.

[ksks3]

arahat1 napisała:

> a nie ma np 2 mln na remont centrum zdrowia dziecka???? polak glodny, goly ale
> do nieba!!!!

> za różnicę pomiędzy tymi 30 mln a faktycznymi wydatkami wybudować można
kawał warszawskiego metra albo dać lekarzom to zostaną.>>>>>>>>

[nordstar9]

Protest narasta: lekarze przestają leczyć dzieci

[sigma_elblag]

Wynagrodzenia nauczycieli sa niczym w porownaniu do wynagrodzen lekarzy.
Uwazam ze to szczyt bezczelnosci ze strony lekarzy, ze protest przybiera taka
forme.
A co do pielegniarek to w zupelnosci je rozumiem..

Nie poddawać się!

[lmblmb]

Dopóki nie ma wolnego rynku w usługach medycznych, nie ma czegoś takiego jak za
niska płaca. O zarobku decyduje runek, czyli ilość zamówień. Nie zwiększać
zarobków lekarzy! Nie zgadzam się na płacenie większych składek zdrowotnych.
Lekarze wiedzieli, co wybierają; jeśli ktoś idzie na studia dla prestiżu (bo
wiedział jaki jest rynek), to teraz nie może wsadzać nogi w drzwi i domagać się
większej płacy.

Jest wiele innych, ciekawych kierunków studiów.

[roblyn]

A leczyć będą nas posłowie z PiS i LPR.
Za darmo!

Popierasz strajw klinice dziecięcej?????????

[mirdek]

[roblyn]

Trzeba było o tym pomyśleć kiedy dawano miliardowe odprawy na górników w zeszłym
roku. Rzaden z tych palantów z rządu nawet nie kichnął w intencji lekarzy, bo
siedzieli cicho i spokojnie.

A ja wolę, żeby teraz postrajkowali, bo może się ludzie obudzą. Zanim
rzeczywiście połowa wyjedzie za granicę i wizyta u lekarza będzie kosztować 500
złotych.

Komuniści z rządu zamiast coś zrobić tylko ustawiają ludzi przeciwko lekarskim
łżeelitom. Zapominają, że już nie ma zamkniętych granic jak kiedyś i ludzie nie
muszą na nich pracować za pół darmo.

[thorgallpl]

Rozejrzyjcie sie barany beczace za GW Bebebeeee jak zorganizowana jest sluzba
zdrowia za granicami naszego kraju! Szczerze powiedziawszy wole placic za usluge
lekarska 50 zl za wizyte ( w usa 50 usd w przypadku braku ubep.), niz miec
watpliowsci co do intencji kolejnego konowała, u ktorego wisi najnowszy
kalendarz z logiem znanej firmy farmaceutycznej (juz wiadomo, jaki lek mi
przepisze o ile w ogole raczy sie zainteresowac co mi dolega...) Prywatyzacja to
jedyna droga!

[roblyn]

Więc nie do mnie pretensje.
Płacę na państwową służbę zdrowia, bo niktórych nie stać, żeby płacić samemu.

popieram!

[maretina]

zeby strajk byl odczuwalny i mial swoj wymiar musi byc dotkliwy!
tyle piszecie o dzieciach, ktore nie dostaly sie na wizyte do specjalisty... a
kto mysli o dzieciach lekarskich? one tez maja swoje potrzeby!

Nie obchodzą mnie dzieci lekarzy!

[lmblmb]

maretina napisała:

> tyle piszecie o dzieciach, ktore nie dostaly sie na wizyte do specjalisty... a
> kto mysli o dzieciach lekarskich? one tez maja swoje potrzeby!

Nie obchodzą mnie dzieci lekarzy, a moje własne. Jak będę płacił więcej na
składkę zdrowotną, to dzieci lekarzy będą miały lepiej, a moje własne gorzej

Jak najbardziej. proponuje wezwac lekarzy z PiS

[koham.mihnika]

aby solidarnie leczyli za darmola albo uscisk reki prezesa albo Medal
Budowniczego 4 RP.

[maretina]

roblyn napisał:

> A leczyć będą nas posłowie z PiS i LPR.
> Za darmo!
taak, za darmo!!! a z czego wasserman wybudowal wille z jacuzzi? z darmowej
roboty?:)

Za granicę? Najpierw zwróćcie pieniądze za studia!

[meylec]

To co, za podatki tego biednego społeczeństwa lekarze się wykształcili i teraz
z tym kapitałem, bardzo wymiernym, chcą wyjeżdżać żeby zdobywać jeszcze większy
kapitał.... I ta biedna Polska ma dofinansowywać służbę zdrowia w bogatych
państwach Unii? Jak tak, to oddajcie najpierw polskim pacjentom-podatnikom co z
nich ściągnęliście...

Nie ma podstawy prawnej do jakiegoś tam zwracania.

[travel_wawa]

Polska, jeśłi nie zauważyłeś, jest INTEGRALNĄ częścią Unii Europejskiej, a
Polacy (w tym również lekarze) jej obywatelami.
A obywatel UE (lekarz też) ma nieograniczone prawo do przemieszczania się po
całym terytorium Wspólnoty i nie ma znaczenia w którym jej rejonie wykonuje
wyuczony zawód.

Możesz sobie więc tupać ze złości, kazać zwracać (najlepiej samemu zwrócić,
tylko dobiegnij najpierw do łazienki)...

Polska na szczęście jest w UE!!!!!

Tak, cwany i zamożny pan doktor ma prawa

[meylec]

nieograniczone....Szkoda że podobnych praw nie mają polscy pacjenci,
szczególnie ci biedni.... Jak tak dalej pójdzie,to będą mieli tylko prawo do
piachu....Pan doktor może sobie wykonywać swój zawód gdzie chce, ale niech
zwróci co się należy za jego naukę. W Unii też chyba działają podstawowe prawa
kapitalizmu....

[roblyn]

Sam byłbyś teraz tym panem doktorem i mógłbyś sobie wyjechać do pracy albo brać
łapówki.

[areopag]

meylec napisał:

> nieograniczone....Szkoda że podobnych praw nie mają polscy pacjenci,
> szczególnie ci biedni.... Jak tak dalej pójdzie,to będą mieli tylko prawo do
> piachu....Pan doktor może sobie wykonywać swój zawód gdzie chce, ale niech
> zwróci co się należy za jego naukę. W Unii też chyba działają podstawowe
prawa
> kapitalizmu....

Ty tez masz prawa nieograniczone i możesz w pełni z nich korzystać. Możesz też
wykonywac swój zawód gdzie chcesz. Wielu to zrozumiało i już dawno zostawiło
ten polski bałagan. Pracują, żyją za granicą, i leczą się za granicą. Zamiast
wyzywać innych od cwaniaków rusz tyłek i zrób coś dobrego dla siebie zamiast
opluwać innych.
A jeśli chodzi o koszty, to politycy za to, że nas oszukali i zmuszają do
szukania pracy za granicą powinni pójść siedzieć.

[travel_wawa]

> Pan doktor może sobie wykonywać swój zawód gdzie chce, ale niech
> zwróci co się należy za jego naukę.

Nie zwróci bo niby komu i na jakiej podstawie prawnej.
W Unii Europejskiej każdy jej obywatel ma prawo studiowac w jenym kraju,
pracować w drugim a mieszkać w trzecim.

(Znajomy studiował w Polsce, mieszka w Niemczech, a pracuje w Holandii)

[zima0001]

travel_wawa napisał:
> W Unii Europejskiej każdy jej obywatel ma prawo studiowac w jenym kraju,
> pracować w drugim a mieszkać w trzecim.

Tyle ze jeżeli taki pan doktor chce korzystać z prawa wolnego wyboru miejsca
pracy, to niech najpierw nie wyciąga ręki do polskiego podatnika o
sfinansowanie studiów.
Czas skończyć z bezpłatną edukacją. Chcesz mieć prawa, przyjmij tez obowiązki.

białoruska baba jajem będzie was leczyć, mohery

[marcin.kiewicz]

nic nie stoi na przeszkodzie by wykształcony w Holandii lekarz zatrudnił się w
ZOZie w Przemyślu np. :) Czy wszyscy wyjeżdżający do pracy - po zawodówkach też
- powinni zwrócić koszty edukacji?

Chcieliśta socjalizmu to mata.

czy tylko lekarze studiowali za "darmo"?

[koham.mihnika]

zima0001 napisał:

> travel_wawa napisał:
> > W Unii Europejskiej każdy jej obywatel ma prawo studiowac w jenym kraju,
> > pracować w drugim a mieszkać w trzecim.
>
> Tyle ze jeżeli taki pan doktor chce korzystać z prawa wolnego wyboru miejsca
> pracy, to niech najpierw nie wyciąga ręki do polskiego podatnika o
> sfinansowanie studiów.
> Czas skończyć z bezpłatną edukacją. Chcesz mieć prawa, przyjmij tez obowiązki.

[oelefante]

Bzdurzysz. Za studia zapłacili jego rodzice. Policz sobie jakie podatki ściąga z
nas państwo. I co z tego masz. Jak dobrze policzysz, to wyjdzie, że za studia i
wszelkie inne usługi płacisz w Polsce więcej, niż za studiowanie na Harvardzie.

[anders76]

Święte słowa, wielka racja, administratorzy tego kraju, tzw. Rząd i kierujący
nim politycy powinni byc pociagnięci do odpowiedzialności za trwonienie dorobku
narodowego i stwarzanie warunków do drenażu mózgów.

oto okaz kalmuckiego komucha, a kto placil podatki

[koham.mihnika]

ojcowie i matki tych lekarzy, zajmij sie lepiej przychodami i przywilejami
poslow, senatorow, erki.
Oni o sobie juz dawno pomysleli.dlaczego lekarze i pielegniarki maja glodowac a
gornicy pic wodke i brac w kolko pieniadze za nic nie robienie?

W Polsce jest wiecej gornikow niz w calej UE. Kto na to placi?

meylec napisał:

> To co, za podatki tego biednego społeczeństwa lekarze się wykształcili i teraz
> z tym kapitałem, bardzo wymiernym, chcą wyjeżdżać żeby zdobywać jeszcze większy
>
> kapitał.... I ta biedna Polska ma dofinansowywać służbę zdrowia w bogatych
> państwach Unii? Jak tak, to oddajcie najpierw polskim pacjentom-podatnikom co z
>
> nich ściągnęliście...

[maretina]

meylec napisał:

> To co, za podatki tego biednego społeczeństwa lekarze się wykształcili i
teraz
> z tym kapitałem, bardzo wymiernym, chcą wyjeżdżać żeby zdobywać jeszcze
większy
>
> kapitał.... I ta biedna Polska ma dofinansowywać służbę zdrowia w bogatych
> państwach Unii? Jak tak, to oddajcie najpierw polskim pacjentom-podatnikom co
z
>
> nich ściągnęliście...

a hydraulicy zwracaja za szkole? a prawnicy? inforamtycy? lekarze maja byc
jakas szczegolna grupa? niby czemu? wal sie czubku w czaszke.

[anders76]

Stawke ubezpieczeniową nie płacisz lekarzowi tylko instytucji państwowej o
jakiejs tam nazwie i dysponuje nia inna, o też jakiejś tam nazwie. Obie
dyrygowane przez administracje państwową, ta przez polityków wybieranych przez
Ciebie. A lekarze wiedzieli i wiedza co wybrać, więc wybieraja strajk albo pracę
za płace, nie za zasiłek. Gdyby część ludzi nie zdecydowała sie na medycynę to
faktycznie nie było by sprawy. Proponuję natychmiast zamknąć te studia, prowadzą
tylko do nieporozumień i konfliktów społecznych.
Weterynaria tez jest ciekawa np. i ekonomicznie opłacalna, bez opieki nie
będziesz, tylko, że składek nie ma , musisz sam zapłacić albo sie ubezpieczyć sam.
Osobiście marzę o stawce za kilogram ubezpieczonego, kanarek taniutki, grubas
sie odchudzi. Wszystcy zadowoleni i konfliktów nie będzie.

[maretina]

a co? po medycynie to zarabiac uczciwie nie wolno? z lepperem na mozgi sie
zamieniles?

tylko nie wolaj durniu - lekarzy w kamasze. Wolny

[koham.mihnika]

rynek, wybrali, tak maja, a jak nie chca pracowac, to sie odpier...
wiedzieliscie, nie chcecie placic, leczcie sie na wschodzie.

lmblmb napisał:

> Dopóki nie ma wolnego rynku w usługach medycznych, nie ma czegoś takiego jak za
> niska płaca. O zarobku decyduje runek, czyli ilość zamówień. Nie zwiększać
> zarobków lekarzy! Nie zgadzam się na płacenie większych składek zdrowotnych.
> Lekarze wiedzieli, co wybierają; jeśli ktoś idzie na studia dla prestiżu (bo
> wiedział jaki jest rynek), to teraz nie może wsadzać nogi w drzwi i domagać się
> większej płacy.
>
> Jest wiele innych, ciekawych kierunków studiów.
>
>

[travel_wawa]

Niczym?
Moja żona, nauczyciel dyplomowany otrzymuje 2400 PLN na rękę.
Specjalista II stopnia z 15 letnim stażem pracy 1467 PLN(podstawy).

Lekarz specjalista w Czechach otrzymuje za prace na jednym etacie 47000 koron
(6500 brutto). O jakiej bezcelnosci mowisz?

[maretina]

sigma_elblag napisała:

> Wynagrodzenia nauczycieli sa niczym w porownaniu do wynagrodzen lekarzy.
> Uwazam ze to szczyt bezczelnosci ze strony lekarzy, ze protest przybiera taka
> forme.
> A co do pielegniarek to w zupelnosci je rozumiem..
po pierwsze: co ma piernik do wiatraka? niech nauczyciele walcza o swoje? czy
lekarze albo jakakolwiek inna grupa zawodowa im tego broni? jezeli tak to olac
i walczyc a nie pierdzielic farmazony w internecie! w moim miescie lekarze maja
mniejsze pensje niz nauczyciele.... chcialabym, zeby moj maz przynosil taka
pensje jak nauczyciel np. liceum... oj chcialabym! chociaz tyle! to byloby
wiecej niz pensja meza po obiecanej 30% podwyzce!

do idiotki

[marcin060482]

maretino, czy ty jestes blondynka?
on tylko podal zarobki nauczyciela na tle lekarza, ze nauczyciel dostaj wiecej
kasy od lekarza!!!
lekarz ze specjalnoscia(uczyl sie dzuo dluzej niz nauczyciel) dostaje mniej niz
owy nauczyciel

może się przekwalifikować na nauczyciela ;)

[mariuszdz]

Hej ,przy poziomie zatrudnienia w Polsce wynoszącym cos około ponad 50 % i przy
masowym wyjeżdzie podatników-pacjentów ,kto ma płacic stawki ?
Młodzi wyjeżdzają z Polski ,starzy wyjeżdzają bo są za starzy na pracę w
Polsce ,chorzy wyjeżdzają po są za chorzy na pracę w Polsce ,a wy chcecie czego
,większych podatków ,Meeeeen nigdy w życcciu !
Zwyczajnie :"Powaliło was" !

[maretina]

sluchaj... mi osobiscie wieksze naklady na sluzbe zdrowia dyndaja... ja i moja
rodzina z leczeniem klopotow nie bedzie miala. nie musze stac miesiacami w
kolejce do specjalisty. mam ich w rodzinie, a jak jakiejs specjalnosci brakuje,
to pojde do kumpla, przyjmie mnie za darmo w swoim prywatnym gabinecie... mnie
interesuje tylko podwyzka w szpitalach, przychodniach, poradniach. jezeli nie
chcecie wiekszych nakladow na leczenie... to wasza sprawa, wasze zdrowie. ja o
swoje sie nie boje.

marcin

[maretina]

czy ja Cie wywam? moze sam jestes idiota, ale mnie swoja miara nie oceniaj.
pisze ile lekarz zarabia a ile nauczyciel w moim miescie. nauczyciel tez moze
sobie dorobic... u mnie w pracy np bra,k ciecia na noce... czemu nie przyjdzie?
jezeli uwaza, ze jego wyksztalcenie jest za dobre na to a uczciwa praca hanbi
to niech korepetycji udziela... tylko nioech odprowadzi podatek do US, bo moj
maz za dodatkowa prace placi ZUS i podatke do US.nie siedzi tez po 15 przed
telwizorem z piwem, nie ma czasu na spacer z dzieckiem, na nauke. po pracy w
szpitalu zapierdziela do naste[pnej pracy! gwarantuje Ci, ze nie dalbys rady
tyle pracowac co przecietny lekarz. bylbys szybciutko z pagajem pod sejmem i
darl buzke o podwyzke. lekarze i tak dlugo wytrzymywali! ale dosc tego!!!!!!!!!

[ropniak1]

wynagrodzenia nauczycieli niczym??? jeżeli nauczyciel pracujacy na dwóch
etatach czyli łacznie 40 godzin tygodniowo + przerwy ma minimum 2200 brutto??to
jest nic w porównaniu z pielegniarskim 1200 i 60 godzinami pracy w tygodniu

[aedo]

Dajcie już spokój tym nauczycielom. Na przerwie to ja mam dyżury i pilnowanie
dzieci, żeby sobie krzywdy nie zrobiły, wysłuchiwanie skarg - kto kogo uderzył
i dlaczego itp. Poza tym w moim mieście w SP i gimnazjach nie ma nadgodzin, i
nie znam nikogo, kto pracuje na dwóch etatach, bo by się po prostu nie wyrobił.

[jardya]

Ciekawe czy jak dostaliby podwyżki to znikną łapówki ... jakoś nie zauważyłem,
żeby lekarze byli najbiedniejszą klasą w Polsce - wystarczy się przejechać pod
szpital i obejrzeć czym jeżdżą ... Po studiach jest im naprawdę cieżko - to
fakt, ale jak już zrobią specjlizację to golą pacjentów aż miło - i to się nie
zmieni !!! Przy okazji - czy ktoś widział w przeychodni rejonowej punktualnie
otwierany gabinet lekarski?

Sluzba zdrowia,prawnicy

[presentation1]

Najbardziej kryminogenne srodowiska w Polsce.Ciagle im malo.Zreszta tu walka
nie toczy sie o nic innego jak o obalenie rzadu.Lapkami PO.Juz jeden raz PO
pokazalo ze nawet umierajacych mozna wykorzystac dla celow politycznych.Dzisiaj
sitwa SLD-PO nie bedzie leczyc dzieci.Lekarze w Polsce sa jak zbrodniarze

A kliniki rządowe

[mirdek]

dlaczego tam nie strajkują tylko w klinice dziecięcej
zero poprarcia dla tych "lekarzy"

[koham.mihnika]

W USA, Australii, WB itd nie ma szpitali dla rzadu. Politycy ida do normalnego
szpitala, prywatnego lub "panstwoego" wedle zyczenia.

[roblyn]

.. za granicą i po kłopocie. A że ludzie w Polsce będą umierać? Sami chcieli -
woleli zapłacić rolnikom i górnikom niż lekarzom, to niech się leczą u samoobrony.

zwolnic wszystkich strajkujacych

[push.sp]

[roblyn]

[ankecenamon]

Coś ci się pomyliło, ludzie zapłacili tym gogusiom w białych kitlach ogromne
pieniądze za ich studia,a jak chcą jechać zagranicę to droga wolna tylko niech
wcześniej zapłacą za studia, i sio

[roblyn]

Jasne. A ich rodzice nie płacili za te studia? A za kretynów, którzy studiowali
i nie skończyli kto zapłaci? A za Ziobra kto nam zwróci?

Każdy może pracować gdzie mu się podoba i za ile uzna za stosowne. Nie podoba ci
się to, jedź na Białoruś, najlepiej z całym PiS i częścią rządu, nie jest daleko.

[travel_wawa]

Zadni ludzie. Moi rodzice też płacili podatki...

Ale jakie zwracanie? Czy autor tego postu zapomniał, że Polska jest w Unii
Europejskiej? Wszyscy z dniem 1 maja 2004 roku uzyskaliśmy obywatelstwo unijne
a wraz z nim prawo do SWOBODNEGO PORUSZANIA SIĘ PO UE, którego nikomu NIE DA
SIĘ ograniczyć.

Każdy, obojetnie czy skończył swoją edukację na przedzszkolu czy jest
profesorem wyższej uczelni ma prawo stąd w każdej chwili WYJECHAĆ w dowolny
rejon UE BEZ ŻADNEGO ZWRACANIA KOMUKOLWIEK ZA COKOLWIEK.

[anders76]

"ludzie zapłacili tym gogusiom w białych kitlach ogromne
> pieniądze za ich studia" radzę wprowadziś obowiazek zwrotu kosztów od
przedszkola począwszy, podstawówka, srednia, jakiekolwiek studia, korzystanie z
chodników, ubikacji, siusianie na trawnikach, uzywanie powietrza oddechowego.
Tobie dodatkowo za niewykorzystany czas w szkole.
Był taki jeden, Gomółka go zwali, wymagał 3 lata odpracowanie za studia medyczne
jako zwrot kosztów, wtedy liczono 2 000 zł za miesiąc "odpracowywnia" , po tych
trzech latach odpracowywanie gdzieś przepadało a lekarz miał w dalszym ciagu
starą i mizerna pensję. Mam taki kwit, że odpracowałem. Biegnij szybko na
Białoruś to sie jeszcze na ten system załapiesz. Ja Ci polskie wykształcenie
wybaczę , niewiele z tego skorzystałeś, bież za darmo ze sobą.

G prawda, p tych "darmowych"studiach pracuja za

[koham.mihnika]

psi ch.. Pracowali dosc dlugo, ale sie znudzilo. Poza tym drodzy komunisci, nie
ma darmowych studiow. Byly opodatkowane inaczej. Gdy ja studiowale, za studia
sie nie placilo, ale tez zarabialo malo, poniewaz byla to forma ukrytego
podatku. Moi rodzice zasuwali na caly gwizdek za marne pieniadze. Pracowalo sie
za te polskie dwa tysiace, chyba ze bylo sie czescia przodujacej klasy
robotniczo-chlopskiej. Majster mial pare razy tyle co inzynier.
Skonczcie z komunizmem, bedzie lepiej.

ankecenamon napisał:

> Coś ci się pomyliło, ludzie zapłacili tym gogusiom w białych kitlach ogromne
> pieniądze za ich studia,a jak chcą jechać zagranicę to droga wolna tylko niech
> wcześniej zapłacą za studia, i sio

[piotr.marcinkowski]

Ciagle mowienie o wyjazdach za granice jest niepowazne. Ilu lekarzy tak
naprawde wyjechalo? Garstka, w duzej mierze ci, ktorzy "nie odnajduja sie"
(wiadomo o co chodzi) w chorym systemie. Z tych, ktorzy zostali, niewielu
jeszcze wyjedzie (umiejetnosci, jezyk, przyzwyczajenia). Strajk w szpitalu
dzieciecym uwazam za skandal, niskiem zarobki nie usprawiedliwiaja

[roblyn]

Według danych Śląskiej izby lekarskiej, a od niej dostają zaświadczenia.

[piotr.marcinkowski]

Otrzymanie zaswiadczenia nie oznacza jednak wyjazdu

Sprywatyzować całe to tałatajstwo

[123zly]

Razem z żoną odprowadzamy duże składki na ubezpieczenie zdrowotne a leczymy
siebie i dziecko w prywatnych poradniach.Nie słychać w nich o kłopotach
finansowych a i opieka zdrowotna jest bardzo dobra.
Zastanawia mnie tylko gdzie podziewają się moje pieniądze i innych, którzy
podobnie jak ja leczą się prywatnie

[roblyn]

za wizytę u internisty. Też się leczę prywatnie, ale nie mam żalu. Zdaję sobie
sprawę, że z tego co płacę, korzysta ktoś biedniejszy ode mnie.
Szlag mnie tylko trafia, jak się daje górnikom lukrowane odprawy a lekarzy
zbywa, bo nie robią awantur. PRL.

[rafvonthorn]

Też tak robię, nie korzystam z publicznej służby zdrowia. Nawet nie dlatego,
żebym uważał, że jakość jest gorsza, po prostu mi głupio, skoro stać mnie na
prywatnego, a masy emerytów potrzebują... Ciekawe, ile jest osób, które płacą i
nie korzystają?

[oelefante]

Nie zgodzę się z Tobą. Jeśli kogoś nie stać na 100 zł za wizytę to dlatego
właśnie, że służba zdrowia jest państwowa. Jeśliby ją całą sprywatyzować ceny
usług poleciałyby w dół, a ich jakość by wzrosła. Jeśli wprowadzony zostanie
obowiązkowy podatek na szewców, a w zamian za to, będziesz mógł u "państwowego"
szefca zrobić sobie "za darmo" dwie pary butów rocznie, to jakiej jakości będą
to buty i ile będziesz musiał zapłacić u prywatnego (który ze swoich podatków
będzie zmuszany do utrzymywania konkurancji) za porządne buty?
Poza tym... W przypadku prywatyzacji usług medycznych i likwidacji nieuczciwej
konkurencji ze strony państwa bylibyśmy świadkami gwałtownego rozwoju wszelkiego
rodzaju usług ubezpieczeniowych. Już w tej chwili w prywatnej klinice, wykupując
za 70 zł najtańszy abonament, mam prawo do tych samych usług (z wyjątkiem
leczenia szpitalnego), co płacąc znacznie więcej w podatkach na NFZ.

[...]

[karol_7]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[roblyn]

A jak już wszyscy najlepsi wyjadą, to tym gorszym i tak trzeba będzie dać
podwyżkę. I kolejki będą dwa razy większe niż teraz. Gratuluję pomyślunku.

[mariuszdz]

roblyn napisał:

> A jak już wszyscy najlepsi wyjadą, to tym gorszym i tak trzeba będzie dać
> podwyżkę. I kolejki będą dwa razy większe niż teraz. Gratuluję pomyślunku.

Raczej w Polsce jest nadprodukcja lekarzy

[oelefante]

mariuszdz napisał:
> Raczej w Polsce jest nadprodukcja lekarzy

I kolejne brednie. Zobacz, jak jest w innych krajach:

Liczba lekarzy na 1000 mieszkańców:
Polska - 2,47
Andora - 3,70
Argentyna - 3,01
Armenia - 3,59
Australia - 2,47
Austria - 3,38
Białoruś - 4,55
Belgia - 4,49
Bułgaria - 3,56
Czechy - 3,51
Kanada - 2,14
Łotwa - 3,01
Liban - 3,25
Litwa - 3,97
Luksemburg - 2,66
Malta - 3,18
Monako - 5,81
Mongolia - 2,63
Dania - 2,93
Estonia - 4,48
Finlandia - 3,16
Francja - 3,37
Gruzja - 4,09
Niemcy - 3,37
Grecja - 4,38
Węgry - 3,33
Islandia - 3,62
Irlandia - 2,79
Izrael - 3,82
Włochy - 4,20
Kazachstan - 3,54
Portugalia - 3,42
Słowacja - 3,18

Popieram!

[opin]

W stu procentach popieram protest lekarzy!!!

Ci, ktorzy bredza na tym forum o wolnym rynku niech sobie ida do prywatnych
przychodni...

[ripley30]

ale kocopały lekarze zarabieją podstawy ok.2tyś. do tego nadgodziny ,dyżury i
prywatne praktyki to sobie oblicz ile to wychodzi .Panie pielęgniarki za opiekę
za noc 300zł.Jak chciałyśmy 3 w pokoju złożyć się żeby pilnowała 3 noworodki to
się nie zgodziła bo odbiera pieniądze koleżankom powinny byc 3 kazda za 300zł.
Dajcie lekarzom, rolnikom i górnikom a my po firmach prywatnych będziemy
dostawac po 1000zł. na rękę OKLASKI !!!!! Będa co mieli robić komornicy co nie
odbierają długu samoobronie - zabiorą nam jak się kasa na raty i czynsze
skończy!!!!!!

Gratuluję inteligencji i słownictwa

[dadan5]

Gratuluję inteligencji, słownictwa i znajomości realiów pracy lekarza.Wyjedz
baranie ty, tylko ciebie pewnie w zadnym kraju by nie chcieli

To znowu wina Platformy Obywatelskiej

[alkud]

chca zniszczy Kazia!
Leppera!
Gertycha!
Kaczuszki!

---
religiapokoju.blox.pl/2006/05/Kontrowersje-wokol-hadisow.html

[presentation1]

A kto jako pierwszy uzyl umierajacych do kampanii wyborczej? Araby?Nie .To bylo
PO

Galba = typowy bolszewik

[alkud]

> Idę o zakład, że oni na to nie pójdą. Wystarczy pójść pod szpital i obejrzeć
> te skromne BMW i Merce lepiej ustawionych, "głodowo opłacanych" doktorów.

że nawet sprawdza czyjeś samochody...

---
religiapokoju.blox.pl/2006/05/Kontrowersje-wokol-hadisow.html

[dadan5]

Do Galby- mam 13-letniego fiata uno 2 dzieci i 7 lat stażu pracy jako lekarz.
To może jestem frajerką ze tak pracuje?

[alkud]

> mam 13-letniego fiata uno 2 dzieci i 7 lat stażu pracy jako lekarz.
> To może jestem frajerką ze tak pracuje?

jesteś burżujką a komisja Prawa i Sprawiedliwości zamieni
tego Fiata Uno na Malucha 126p

---
religiapokoju.blox.pl/2006/05/Kontrowersje-wokol-hadisow.html

[anka1]

rodzice dzieci ktorych lekarze nie chca leczyc, bo "strajkuja" moze warto sie
skrzyknac i podac to warcholstwo do sadu ? za zagrozenie zdrowia i zycia malych
pacjentow niech placa to sie im straku odechce "biedakom".
jak widac przysiega Hipokratesa konczy sie tam gdzie zaczynaja pieniadze.

[presentation1]

I to jest wlasciwe rozwiazanie.Podawac drani do sadu

tzn podać Rząd do Sądu? :-)

[alkud]

yes, yes, yes

---
religiapokoju.blox.pl/2006/05/Kontrowersje-wokol-hadisow.html

Stowarzyszenie

[presentation1]

ofiar przemocy lekarzy.
Mam nadzieje ze setki spraw ktore wplyna do sadow ostudza zapaly PO grobowcow.

A może państwo podać do sądu?

[travel_wawa]

Bo to na państwie ciąży konstytucyjny obowiązek zapewnienia opieki medycznej, a
nie na lekarzach.
Lekarze wykonują WOLNY ZAWÓD i są WYNAJMOWANI.
Jeśłi warunki wynajmu nie odpowiadają - nie pracują.

Fakt posiadania dyplomu i prawa wykonywania zawodu nie zobowiązuje do pracy w
tym zawodzie.

[oelefante]

travel_wawa napisał:
> Fakt posiadania dyplomu i prawa wykonywania zawodu nie zobowiązuje do pracy w
> tym zawodzie.

Ale fakt podpisania umowy z zakładem pracy już zobowiązuje. Skoro sami wybrali
taką pracę, skoro zgodzili się na takie warunki pracy, to dlaczego teraz łamią
DOBROWOLNIE podpisane przez siebie umowy?

[koham.mihnika]

dlaczego nikt nie protestuje przeciwko absurdalnym oplatom prawniczym? Albo za
uslugi pogrzebowe? Albo za "co laska"w kosciele za chrzciny, komunie, slub i
pogrzeb?

[roblyn]

Nie będzie jeden z drugim decydował, za ile i gdzie będzie pracował! Decydować o
sobie to może górnik albo hydraulik ale lekarza jest psim obowiązkiem leczyć,
choćby za darmo!
Do roboty, ministrze Dorn! Wojsko czeka!

[anders76]

anka1 napisała:

> rodzice dzieci ktorych lekarze nie chca leczyc, bo "strajkuja" moze warto sie
> skrzyknac i podac to warcholstwo do sadu ? za zagrozenie zdrowia i zycia malych
>
> pacjentow niech placa to sie im straku odechce "biedakom".
> jak widac przysiega Hipokratesa konczy sie tam gdzie zaczynaja pieniadze.

Hej anka1 !

Hopokrates żył w dostatku, dbali o to jego pacjenci i uczniowie. ZUS jeszcze nie
był wynaleziony. Takiego gnoju nawet najwięksi geniusze nie przewidzieli.

[a67]

dopóki w mym kraju ludzie nie zaczną umierać na ulicach z braku pomocy medycznej
to lekarze nie mają większych szans na płace wyższe od sprzedawcy na moim stoisku.
A strajki to wg. moich obserwacji zaczeli jak się dobierać do skóry łapownikom
zaczęto.

[presentation1]

I to prawda.Lekarze strajkuja gdyz pali im sie grunt pod nogami.Swoje wille czy
samochody pokupowali z lapowek

[borrus]

dadan5 napisała:

> Do Galby- mam 13-letniego fiata uno 2 dzieci i 7 lat stażu pracy jako lekarz.
> To może jestem frajerką ze tak pracuje?

Jesteś frajerką. Popatrz jak to robią inni twoi koledzy- jak już pacjent jest
jedną nogą na drugim świecie i konieczna jest radykalna interwencja, to robią
uczone miny, i chrząkają znacząco oraz ostrzegawczo ...więc rodzina pacjenta sie
konsoliduje, sprzedaje ostatnią krowę , mieszkanie po babci dla wnusi, albo
zaciąga kredyt pod emerytura dziadka, i daje....A biedny pan doktor znowu ma
dylemat...."Karaiby- to takie oklepane i nie ten standart, może majorka".
"..

[karola1008]

Dadan5, nie jesteś frajerką. Jesteś zapewne jedną z lekarzy, którzy do tego
zawodu trafili by pomagać ludziom. Nie żartuję. W zeszłym tygodniu, odwożąc
koleżankę do szpitala, na izbie przyjęć trafiłam na lekarza, który poprosił
córkę pacjentki w podeszłym wieku,by weszła na izbę przyjęć (zatłoczoną) i była
przy swojej mamie, bo "mama będzie się lepiej czuła psychicznie".Lekarz naprawę
starał się minimalizować stres pacjentów i ich bliskich. Lekarzy takich
spotkałam też w szpitalu dziecięcym przy Litewskiej w Warszawie. A także panią
doktor-pediatrę prowadzącą moje dziecko, która szczerze przyznaje, że nie
pracuje w publicznej służbie zdrowia z zasady, bo nie może pracować i
rzeczywiście leczyć, gdy ma 10 minut na jednego pacjenta. Niestety, większość
lekarzy, z jakimi miałam do czynienia nigdy nie powinna trafić do tego zawodu.
Bezczelność, brak poszanowania ludzkiej gdoności i cierpienia i najgorsze-
wykorzystywanie podbramkowej sytuacji człowieka chorego i jego bliskich, którzy
by ratować życie i zdrowie członka rodziny po prostu dadzą łapówkę.Albo
sytuacja, w której lekarz w przychodni ogląda pacjentowi bolące gardło, nie
ruszając się zza biurka, tylko prosząc by chory zechciał odpowiednio szeroko
otworzyć usta. To nie żart, ja byłam tym pacjentem.Gdy poszłam do tego lekarza
do jego gabinetu prywatnego zostałam zbadana dokładnie i z największą
starannością. Ludzie nie mówiliby tak żle o lekarzach, gdyby nie mieli z nimi
złych dświadczeń. Sama też jestem przedstawicielką profesji, która często
zbiera cięgi. Jestem urzędniczką. I choć staram się wykonywać swoje obowiązki
jak najlepiej,nie dziwię się, że ludzie na urzędnikach psy wieszają, bo mam
świadomość wszystkich grzeszków tej grupy zawodowej. Po 6 latach pracy (i
ukończonych studiach prawniczych), zarabiam 1700 zł na rękę, ale nigdy nie
uważałam,że niska pensja daje mi prawo do olewania moich
obowiązków,lekceważenia ludzi, którzy przychodzą załatwić istotne dla nich
sprawy, a tym bardziej-do wymuszania jakichkolwiek "dodatkowych
gratyfikacji".

[anders76]

"To może jestem frajerką ze tak pracuje?" Jesteś dadan5, niestety , jesteś.
Polecam Skandynawię, szczególnie Norwegię, Ty odpoczniesz i dzieci beda miały
dobrze. I fiordy sa takie piekne, i pacjenci Cie docenią. No i naturalnie
problemy z kasa odejdą do histori.

Najwyraźniej

[galba]

dadan5 napisała:

> Do Galby- mam 13-letniego fiata uno 2 dzieci i 7 lat stażu pracy jako lekarz.
> To może jestem frajerką ze tak pracuje?

Może trzeba się przenieść do prywaciarza?

[steku]

eee tam galba, przeceiz dla pisiorow prywaciarz to podejrzane stworzenie, jak
dla wszystkich soicjalistow :) pierwszy tysiac zloty pewni ukradl ;)

Nie leczyc dzieci??? Stracilem reszte szacunku

[kubok]

dla lekarzy. Kogo jak kogo ale dzieci zawsze trzeba leczyc. I niech nie mowia ze
lecza gsy jest zagrozone zdrowie. Kazdy zabieg wykonany u dziecka zwieksza jego
szanse na to, ze w przyszlosci nie bedzie cierpial na dana chorobe, dolegliwosc.

[roblyn]

..płacić! Psim obowiązkiem jest leczyć! Żadnych urlopów. Żadnych sobót i
niedziel! Przykuć łańcuchem do łóżek i będzie spokój.
Tyle, że to nie do lekarzy należy zapewnienie dzieciom leczenia, tylko do rządu.
A rząd ma lekarzy poniżej pleców, bo nie robią awantur, a siła to jedyny
argument, który ten rząd (jak i poprzednie) rozumie.

Nie mowie,zeby nie walczyc o "swoje"

[kubok]

Tylko wykorzystywanie do tego dzieci, uwazam za ponizej godnosci. Tak postepuja
bojowki w krajach tzw "trzeciego swiata"

[roblyn]

Żeby przyjechać do Warszawy i rzucać śrubami też się trzeba zwolnić z pracy.
Żadna różnica.
Lekarze są siłą najemną, tak samo jak urzędnicy i górnicy. Mają prawo do
strajku. I dobrze że strajkują, bo mogliby po prostu zwolnić się jak ci lekarze
z Sieradza i wyjechać za granicę. I co wtedy, sam byś leczył?

A w tym kraju jak się nie zrobi strajku to pies z kulawą nogą się nie
zainteresuje. Co, nie było wiadomo że w służbie zdrowia nie ma pieniędzy? Nie
było wiadomo, że w Polsce lekarz dostaje najmniej w Europie (z wyjątkiem jedynie
Białorusi)?

[kubok]

Niech strajkuja ALE NIE KOSZTEM DZIECI. Dziecko przezywa wizyte u lekarza, a co
dopiero w szpitalu i teraz rodzice jakos uspokajają je, ze szybcko doktor zrobi
zabieg i bedzie ok. A tu STRAJK. I co od nowa trzeba bedzie dziecku tlumaczyc.
Lekarze tlumacza, ze wykonuja zabiegi zagrazajace zyciu dzieci. A SKAD WIADOMO
CO BEDZIE SKODLIWE DLA DZIECKA W PRZYSZLOSCI. CZy ten zabieg, ktory teraz bedzie
wydawal sie smieszny i nie zostanie wykonany, nie bedzie mial negatywnych
skutkow w przyszlosci?? U dzieci kazde zabiegi trzeba wykonywac jak najszybciej.
A u nas malego pacjenta traktuje sie nieraz gorzej niz zwierze w schronisku. Mam
na to przyklady....

[grat.nowy]

i oni nazywają siebie lekarzami... karierowicze, trzeba było zostać maklerem,
wtedy z kasą nie byłoby problemów, żenada i brak słów, bo "im się należy"...

[bart_bart]

Nie ma gorszego pomysłu niż odmówienie dzieciom pomocy! Rozumiem że dorosłemu
można - on może w przypływie dobrej woli z zaćmienia umysłowego postara się
zrozumieć lekarza (choć ja zupełnie nie rozumiem). Mają pomagać ludziom i to
przysięgali.
A z drugiej strony szanowne Panie i Panowie lekarze prosto ze strajku w
szpitalach i przychodniach idą do swoich gabinetów i tam jakoś nie strajkują..
Ciekawe dlaczego... Przecież jak strajk, to strajk!

[miarol]

Właśnie. Czy ktoś widział zamknięty z powodu starjku prywatny gabinet???

[anders76]

A czemu miałby być zamknięty ? Tam nie ma powodu do strajku, pacjent płaci
umówione honorarium. Jak jakakolwiek działalnośc jest nieopłacalna to sie ją
zamyka po prostu.

Hmmmm....

[bart_bart]

To było raczej retoryczne pytanie..... ;>

[...]

[rusham]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[a67]

etyka kończy się tam gdzie zaczyna się dylemat: buty dla dziecka czy mięso na zupę

Właśnie przez takich tępaków, jak ty...

[travel_wawa]

Coraz więcej młodych wykształconych ludzi, nie tylko lekarzy opuszcza
Kaczorland. I są to przeprowadzki na stałe.
I za żadne studia nikomu zwracać nie będą. Dlaczego?

Ano dlatego, że jesteśmy w UNII EUROPEJSKIEJ.

[mpoczta]

Może w ramach protestu obywatele powinni przestać płacić składki zdrowotne ?!

[radek_sim]

Niech tylko zniosą obowiązek.Oleję składki. Sam sobie będę na konto wpłacał.
Przydałby się projekt ustawy. Może jakaś organizacja się tego podejmie. Pod
szpitalami zacząć zbierać podpisy.

[piotr.marcinkowski]

A jak dopadnie Cie choroba, gdzie koszt terapii wyniesie z 2000.000, kasa z
konta nie wystarczy i ... Z prywatnym ubezpieczeniem w Polsce cieniutko

[radek_sim]

A ile przeżarto mojej kasy dotychczas. Lepiej raz ciąć, a nie babrać się w
szambie. Zresztą jak leczenie tyle wyniesie kasy to i tak mnie leczyć nie będą,
bo pierwsi są Ci co dają do kieszeni. A ja szybciej zdechnę niż się w kolejce
doczekam. To jaki ma sens dalej dokładać. Niech mam na koncie prywatnym +
ubezpieczenie. Mało to dziś mamy wywieszek że zbiórka na leczenie dziecka
wynosi krocie i potrzeba aby społeczeństwo się dokładało. Jakoś twoja
argumentacja mnie nie przekonuje.

[piotr.marcinkowski]

Mimo iz w Polsce jest malo srodkow sa jednak wysokospecjalistyczne procedury,
gdzie przeznacza sie kilkaset tys./ na pacjenta. Lapownictwo to patologia, nie
wystepije wszedzie i zasadniczo nie blokuje w 100% dostepu do leczenia (moje
doswiadczenia, nigdy nie dawalem).Publiczne zbiorki, dofinansowanie przez
fundacje itp. istnieja tez w systemach bogatych panstw (zawsze jest za malo
kasy)

Tylko kto Ciebie bedzie leczyl Galba?

[centrala]

[palestrina2005]

Jak Glaba ma kasę to nie potrzebuje łaski strajkujących tylko będzie się leczył
prywatnie.
Ja sam co miesiąc płacę na naszą Państwową Służbę Zdrowia i jeszcze nigdy nie
korzystałem z jej usług.
Jak coś mi dolega to wolę leczyć się prywatnie a nie czekać w kolejkach, żebrać
o wizytę i wręczać łapówki lekarzom za to żeby łaskawie mnie leczyli.

[radek_sim]

Wszyscy pacjenci, którym odmówiono leczenia powinni skarżyć lekarza. Niech
sobie wybuduje własny ośrodek kupi narzędzia, opłaci media i swoje pielęgniarki
i nie sobie ceni. Ciekawe, kto przyjdzie do niego za grubą kasę. Jeżeli lekarz
czuje się niewinny to niech jako stronę w sądzie poda, kogo chce. Pacjenci
powinni zacząć żądać od lekarzy, którzy odmówili leczenia olbrzymich
odszkodowań. Każdy chce godnie żyć patałachy lekarze.

[kondorek1]

Coś ci się pomyliło. Żyjemy w socjalizmie, gdzie istnieje cos takiego jak prawo
do strajku a za zapewnienie opieki zdrowotnej odpowiada władza, za co bierze
kasę mnóstwo urzędników rządowych, powiatowych, gminnych itp. Lekarze i
szpitale dostają kasę tylko za wykonane usługi. Więc jeśli chcesz kogoś sądzić,
to w pierwszej kolejności rząd, sejm et consortes za taką organizację opieki
zdrowotnej, a w drugiej kolejności tych, którzy w wyborach głosowali na nich
(sądząc po argumentacji znalazłbyś się w tej ostatniej grupie). Więc pretensje
do siebie....

[radek_sim]

Mylisz się można skarżyć indywidualnie lekarza. Powiązania i układy guzik mnie
interesują. Donieść na lekarza do prokuratury. Wszak odmówił leczenia. Lekarz
nie będzie z powodu sprzeczki z pracodawcą odgrywał się na mnie. Ja mam prawo
żądać od niego za starty i ból. W Sądzie może sobie lekarz przekierować na kogo
chce oskarżenia. To co robią lekarze to anarchia, demokracja obowiązuje
wszystkich. Jedno jest pewne ma szczęście lekarz że jestem zdrowy. Bo gdy mnie
się to przytrafi, biada gdy mojemu dziecku jest pewne że powiadomię Prokuraturę
i dodatkowo doSadu zaskarżę lekarza który mi9 odmówił leczenia.

[roblyn]

Możesz sobie skarżyć kogo Ci się podoba. Lekarz nie ma obowiązku cię leczyć. Nie
podpisywał z tobą żadnych papierów. Leczyć cię zobowiązało się państwo i do
państwa z pretensjami. Lekarz nawet nie musi wykonywać zawodu, może sobie być
hydraulikiem.
Trzeba było nie wybierać kretynów, którzy wolą przeznaczyć pieniądze na odprawy
i becikowe.

Zawód lekarza wolnym zawodem.

[travel_wawa]

Dokładnie jest, jak piszesz.
Z faktu posiadania dyplomu lekarskiego i prawa wykonywania zawodu nic nie
wynika.
Jest jeszcze cos takiego jak HONORARIUM LEKARSKIE.

[radek_sim]

To co się tak kurczowo pijawy trzymacie tych krzeseł. Idźcie na swoje. Dla mnie
jesteście zwykłą siła najemną, zatrudnioną na podstawie umowy z pracodawcą
którego ja opłacam (obowiązkowo). I jak mi odmówicie usługi to imienni pozwę do
Sadu. Co do tego że wolny zawód, to się zgadzam, ale jak sobie we własnej
przychodni przy pomocy własnych narzędzi będziecie leczyć.

Jednak jest kolega na wiedze odporny.

[pm7303]

Lekarze sa najemna sila robocza, zatrudniona na umowe o prace, to fakt. Tylko,
ze po pierwsze nie z Toba te umowe podpisywali, po drugie maja takie same prawa
pracownicze jak cholota gornicza np. i moga sobie strajkowac do woli, zmieniac
pracodawce, zawod, etc.

Wiec rownie dobrze mozesz sobie skarzyc swoja matke, za to ze Cie urodzila, co
doprowadzilo do urodzenia Twoich dzieci z takimi a nie innymi genami, przez co
... i co w koncu doprowadzilo je do choroby. Podejrzewam, ze sad uzna taki
wniosek za rownie zasadny jak 'indywidualne' zaskarzenie lekarza.

[radek_sim]

Większej bzdety nie słyszałem. Pożyjemy zobaczymy. Jak Ci nie pasuje zerwij
umowę i idź na swoje. Ustąp miejsca. Na Ukrainie jest dosyć lekarzy.
Mimo wszystko pozdrawiam.

[roblyn]

Ludzie się obudzą, jak rzeczywiście wyjedzie 20% najzdolniejszych i zamiast pół
roku będą na operację czekać dwa lata. Wtedy się dopiero podniesie krzyk.
Ale już będzie za późno.

[szlag]

to niby ci najzdolniejsi strajkują i mają te głodowe pensje?
szuflada każdego, no może prawie każdego ordynatora pęka w szwach od łapówek,
może niech się dzielą z personelem, to strajków nie będzie? (słyszałem o
przypadku, gdzie lekarz dostał w łapę dwa tysiące, ale nie przyspieszyło to
terminu operacji i pacjent przyszedł się awanturować, żądając zwrotu kasy.
lekarz się wkurzył, otworzył szufladę i rzucił na stół pierwszą lepszą kopertę,
pacjent wziął i okazało się, że były tam 4 kawałki, czyli dostał zwrot z
nawiązką)
a w ogóle jak nie odpowiada, to otworzyć sobie własny gabinet, młodzi lekarze
po studiach też muszą gdzieś pracować i zdobywać praktykę, więc chętnie przyjdą
do przychodni i szpitali, w czym jest problem?

[luna1111]

W małym mieście, w którym mieszkam normalnym jest zapraszanie lekarza pediatry
do domu chorego dziecka. Koszt takiej wizyty to ok. 50 zł. Lekarz nie prowadzi
oficjalnej praktyki prywatnej u siebie w domu, więc sąsiedzi nie widzą.
Na co dzień jest lekarzem pracującym za grosze w szpitalu.Cały kontakt z nim to
telefon komórkowy.
Sprawdziłabym bilingi tych największych krzykaczy, zapis rozmów potwierdziłby
moje słowa.Nawet teraz w czasie strajku pewnie sobie dorabiają w ten
sposób.Hipokryzja.

[radek_sim]

Pozdrawiam

[anders76]

radek_sim napisał:

> Większej bzdety nie słyszałem. Pożyjemy zobaczymy. Jak Ci nie pasuje zerwij
> umowę i idź na swoje. Ustąp miejsca. Na Ukrainie jest dosyć lekarzy.
> Mimo wszystko pozdrawiam.

Zapomnicie o Ukrainie, Białorusi itp. To nie sa idioci i jak załatwią sobie
możliwośc pracy w Europie to nie w kraju, który nie płaci za pracę tylko daje
zasiłki na wegetację.

[presentation1]

A wyborcom PO podziekowac ich czlowieka -Relige.Walczycie sami ze soba.

[zaciekawiony4]

To PiS podkradł Religę PO. Pamiętam jeszcze jak się Marcinkiewicz cieszył z
tego. Pewnie tak samo z Gilowską będzie. Doprowadzi do kryzysu, a wyznawcy PiS
będą twierdzić że to wina PO.

[palestrina2005]

Dokładnie, do sądu ich.
Może wreszcie odechce się tym "świętym krowom" strajkować.
Mamy w Polsce parę kast "nietykalnych":
1. prawnicy (w tym "święte krowy" z Trybunału Konstytucyjnego" - których nie
wolno krytykować)
2. górnicy - na których wcześniejsze emeryturki mamy się wszyscy składać.
3. SBcy,
4. Post komuchy, którzy nakradli na lewo i prawo a teraz krzyczą o zagrożeniu
wolności jak ktoś chce to rozliczyć. Pamiętacie jak kiedyś ktoś pisnął o
nieprawidłowościach przy prywatyzacjach to wszyscy łącznie z GW krzyczeli
że "oszołom", "populista", "antyunijny", "antyrozwojowy" itd. Teraz okazuje się
że jednak mozna było inaczej...

Ludzie-do sadow.

[presentation1]

Jedyny bat na tych drani

[travel_wawa]

Po pierwsze fakt posiadania dyplomu nie implikuje obowiązku pracy.
Przyjmij do wiadomości, że zawód lekarza jest WOLNYM ZAWODEM.

Po drugie skarżyć można zakład opieki zdrowotnej, a najlepiej rząd, bo to na
nim ciązy obowiązek zapewnienia opieki medycznej.

Lekarzy się tylko do tego WYNAJMUJE za GODZIWE honorarium.\

Nikt już w polskiej opiece zdrowotnej nikogo do niczego nie zmusi, nie te
czasy, jesteśmy w UNII EUROPEJSKIEJ a nie w ZSRR.

[radek_sim]

To zerwijcie kontrakt i zakładajcie własne prywatne przychodnie, bo jak na
razie to jesteście siłą najemną na usługa Państwa.
Mam nadzieję że pierwsze sprawy wytoczone przez pacjentów na lekarzy, wkrótce
się rozpoczną. Inne rady na was nie widzę. Wy po prostu odpychacie
odpowiedzialność od siebie i ja rozmywacie.

[presentation1]

Piszesz bzdury.Albo zmien zawod.Lekarz ktory odmawia leczenia pacjentow to
zbrodniarz.Podwojny gdy odmawia pomocy dzieciom

[roblyn]

> Piszesz bzdury.Albo zmien zawod.

Lekarz ma takie samo prawo do strajku jak górnik. I cieszę się, że strajkują za
miast pocichu wyjeżdżać, bo wtedy byśmy się za dwa lata obudzili bez opieki
medycznej.

> Lekarz ktory odmawia leczenia pacjentow to
> zbrodniarz.Podwojny gdy odmawia pomocy dzieciom

A ty, czemu nie pomagasz dzieciom?! Wydaje ci się, że w szpitalu nie przydałaby
się twoja pomoc? Mógłbyś pomagać przy karmieniu, ściany odmalować, kaczki
wynosić! No dalej, zbrodniarzu!

[presentation1]

Po pierwsze mieszkam w kraju gdzie lekarz przyjmuje mnie u siebie jak tego
ktory daje mu zarobic.Z ludzi zyje i ich szanuje.Nie slyszalem zeby ktos dal
lapowke.Ma placone wiec musi pracowac.Jest taki sam jak ja.Nie ma kroci ale nie
jest swieta krowa.Zwykly lekarz ktoremu mowie-dzien dobry,jak leci.Niczym nie
rozni sie od tego co sprzata wokol mojego bloku.Mowie mu tez -dzien dobry,jak
leci.I zadnemu wiecej niz trzeba nie place.

[roblyn]

No to co się wypowiadasz o pracy w Polsce, skoro jak widać nie znasz realiów?
Ja też się leczę u prywatnego lekarza i też nie ma problemu. Nie wręczam żadnych
łapówek i mówimy sobie dzień dobry.
Ale moja ciotka na prowincji dostaje 1000zł za pracę w szpitalu, a jest
dyplomowaną pielęgniarką z dużym stażem. I jedyny sposób, żeby zarobić na
rodzinę to albo praca na pięciu etatach i branie dyżurów albo te nieszczęsne
"prezenty". Ona nie bierze tylko za..nia cały dzień od rana do nocy. Tak powinno
być?

Szkoda że urzędnik w ministerstwie nie zrobi sobie 16 godzinnego dnia pracy.

[radek_sim]

A mój szwagier haruje cały dzień na budowie za psi grosz i jakoś nie ma czasu
na inne etaty. Pięć etatów licząc po 8 godzin to 40 godzin pracuje na jeden
dzień, dobra jest tak jak lekarze pracują na trzech etatach. Chyba, że etaty
liczyć w tym samym czasie, a to już jest oszustwo i okradanie pracodawcy.

[palestrina2005]

Wolny zawód oznacza że można pracować w nim a można nie pracować.
Jeśli ktoś jest zatrudniony na etacie i wskutek jego niedbalstwa np.
niestawienia się w pracy o wyznaczonej godzinie bez usprawiedliwienia bądź
odmowy leczenia poniosę szwank na zdrowiu to mogę domagać się od takiego
lekarza w pozwie cywilnym odszkodowania.
Jak nie chcą pracować to niech się zwolnią... Faktycznie jest to wolny zawód...
tak jak kazdy ...

[travel_wawa]

Jesteś w błędzie.
Jeśłi chodzi o placówki publiczne skarżyć możesz ZAKŁAD OPIEKI ZDROWOTNEJ a nie
pojedynczego lekarza.

Po drugie, jeśłi nie jest to sytuacja zagrażająca życiu lekarz ma prawo nie
podjąć się leczenia wskazując jednocześnie inne miejsce, gdzie moze skorzystac
z porady. Lekarz nie ma przymusu leczenia kazdego, kto sie zglosi.

Podczas strajkow pelnione sa ostre dyzury i sparwy nagle sa zalatwiane.

[palestrina2005]

Ale np. jeśli np. w wyniku odesłania mnie przez lekarza (który miał wolny czas)
mój stan zdrowia się pogorszył to mogę iść do sądu.
W takim razie Zakład Opieki Społecznej który wypłaci mi odszkodowanie powinien
zwrócić się z roszczeniem rekompensacyjnym do winnego zaniedbaniu lekarza.

A tak w ogóle to powinni zwolnić część strajkujących, to może poszliby po rozum
do głowy...

Żal mi lekarzy :)

[palestrina2005]

Strasznie żal mi tych strajkujących lekarzy, że są tacy biedni, szczególnie
biorąc pod uwagę że:
1. wielu z nich poza podstawową pensją dostaje także "Łapówki", "datki" itd. od
pacjentów, za to żeby cos przyspieszyć, lepiej zrobić, szybciej przyjąć itd.
2. dodatkowo dostają jeszcze prezenty - gadżety, wycieczki-szkolenie, czasem
inne bonusy od przedstawicieli handlowych firm medycznych - czasem 1
przedstawiciel potrafi mieć "budżet reprezentacyjny" na poziomie 100 tys. PLN
miesięcznie na "bonusy" dla lekarzy za wypisywanie "odpowiednich" recept.
3. wielu dorabia prywatnie, ale nie wykorzystują w tym dorabianiu tylko
prywatnie zakupionego sprzętu. W prowadzeniu prywatnej działalności często
wykorzystują państwowy sprzęt w szpitalach (a zwykli pacjęci muszą czekac na
operację np. 6 miesięcy).
4. Skoro Ci lekarze w Polsce sa tacy biedni to dlaczego na studia medyczne
ludzie pchają się drzwiami i oknami - dziwne prawda ? Tyle osób z powołamiem w
naszym skomercjalizowanym społeczeństwie ?

Lekarze weźcie się w garść i się nie kompromitujcie. Jak wam się nie podoba to
zmieńcie zawód albo jeźdźcie na Zachód. W Polsce jest wielu biedniejszych ludzi
od Was, a na świecie miliony ludzi głodują. To im należy współczuć.

[radek_sim]

Mam nadzieję że Ziobro zrobi z nimi porządek.

lekarze-łapówkarze

[palestrina2005]

Coś w tym jest że u Polaków powszechny jest pogląd że jak chcesz się wyleczyć
to musisz zapłacić tzn. albo dasz łapówkę alebo będziesz się leczył prywatnie.

Chyba ten pogląd nie wziął się z powietrza ? Może jakiś lekarz mi odpowie ???
Ciekawe jakby dziennikarze np. z "Dziennika" zrobili taką prowokację i 100
lekarzom zaproponowali łapówki. Jak myślicie - ilu odmówiłoby ???Może z
pięciu ?????

a zraza potem

[vict0rio]

niech to zaproponuja policji z drogowki
i adwokatom
i nauczcielom za lepsze oceny swych pociech
i paniom z urzedu za zalatwenie sprawy bez kolejki
ciekawe ilu z nich odmowi ?!?

[presentation1]

Oni prowokuja politycznie.Przeciez posel Z Samoobrony chcial dac 100 zl lapowki
reporterom.Tak wygladaja ich prowokacje.
Jezeli wiekszosc lekarzy bylaby z PiS lub Samoobrony -afera gonilaby afere

[max_5]

"> 4. Skoro Ci lekarze w Polsce sa tacy biedni to dlaczego na studia medyczne
> ludzie pchają się drzwiami i oknami - dziwne prawda ? Tyle osób z powołamiem w
> naszym skomercjalizowanym społeczeństwie ?"

Co za brednie skąd informacje, że walą drzwiami i oknami? :)jak ja zdawalem to
na lekarski było 5-6 na jedno msc teraz jest zaledwie 2 czyli mlodzież mądrzeje,
nie pcha się tam gdzie perspektywy nie za rózowe.

"> 2. dodatkowo dostają jeszcze prezenty - gadżety, wycieczki-szkolenie, czasem
> inne bonusy od przedstawicieli handlowych firm medycznych - czasem 1
> przedstawiciel potrafi mieć "budżet reprezentacyjny" na poziomie 100 tys."

Firmy farmacetyczne to szczwane lisy co najwyżej długopisy i ulotki zostawią
przeciętnemu lekarzowi. Nie są wcale tak hojne jak zwyczajowo się uważa.

Lekarzy dotknęła pauperyzacja a tylko wąska i nieliczna ich grupa jest tak
majętna jak złosliwi opisują. Bzdurą jest też przekonanie, że pod klinikami same
merce i bmki :) idź przejdż się po parkingach drogie samochody zazwyczaj należą
pacjentów, dyrektorów publicznych jednostek z nadania politycznego.

Prawdą i faktem zaś jest, że lobby profesorsko-ordynatorskie blokuje zmiany i
uwłaszczyło się na państwowym. Wespół z politykami większości ugrupowań
politycznych są hamulcowymi zmian!

Osobiście wyjezdżam za rok i nie bedę w tym cyrku uczestniczył. Jak zwykli
ludzie i decydenci stworzą warunki(przewidywalność, opłacalność i należny temu
zawodowi prestiż) to może zainwestuję w lecznicę. Mam nadzieję że to co
zniszczył PRL i następcze 17 lat po nim, zostanie kiedyś odbudowane - chociaż z
polska medycyną na przestrzenio wieków nigdy nie było za wesoło więc jakiejś
nowej jakości się nie spodziewam. Pozdrawiam wszystkich

[opin]

> Strasznie żal mi tych strajkujących lekarzy, że są tacy biedni, szczególnie
> biorąc pod uwagę że:
> 1. wielu z nich poza podstawową pensją dostaje także "Łapówki", "datki" itd. od
>
> pacjentów, za to żeby cos przyspieszyć, lepiej zrobić, szybciej przyjąć itd.

Czy nie przyszlo Ci nigdy do glowy, ze sprawa nie jest tak jednoznaczna? Urocze,
jak niektorzy sa w stanie ulec prymitywnej neoliberalnej propagandzie...przeciez
sprawa lapowek nie jest tak prosta, jak myslisz, to o wiele bardziej zlozony
problem, a jego przyczyna nie jest tylko chec lewego zysku na boku. Nie
usprawiedliwiam lapowkarstwa, ale wart rozpatrzeec obie strony problemu... Jest
rzecz jasna pochodna malo sprawnego systemu, warunkow i wyposazenia szpitali, a
takze NISKICH PLAC LEKARZY!

2. Wiesz, ze wszyscy, czy naczytalas sie w Gazecie Wyborczej jakich bzdur?
4. Wiesz, bo nie wszyscy mysla tylko o pieniadzach... Zawod lekarza wiazal sie
kiedys z prestizem i taki stereotyp wciaz pokutuje w spoleczenstwie... Ludzie
idacy na studia medyczne (oczywiscie nie zawsze) czuja swego rodzaju powolanie -
niestety pozniejsze zderzenie z rzeczywistoscia jest demoralizujace... A w ogole
to argument idiotyczny, bo wytarty i wlasciwie dosc uniwersalny, moze bowiem
dotyczyc dowolnien wybranego przez Ciebie zawodu...

W Polsce jest wielu biedniejszych ludzi
>
> od Was, a na świecie miliony ludzi głodują. To im należy współczuć.

A to juz jakis kompletny belkot...

[j.zatorska]

To ja w ramach protestu przestanę może płacić składki, co?

Tak dłużej nie może być

[glans]

Lekarz to nie jest zwykły zawód - lekarz to powołanie,
coś jak ksiądz.
Dlatego lekarze powinni pracować w imię wyższych celów,
nie powinni zakładać rodziny!!!
Wtedy nie bdzie strajków

[travel_wawa]

Znajdź w Kaczorlandzie odpowiednią ilosc chętnych do pracy w tym zawodzie na
wspomnianych przez Ciebie warunkach.....
Albo jeszcze lepiej....wskaż dowolny kraj członkowski UE, gdzie w taki sposób
funkcjonują lekarze.

[ewcia1976]

Wszyscy powinniśmy zarabiać jak na zachodzie. Więc wszyscy zastrajkujcie.
Jako nauczycielka zarabiałam 700pln (w tym 40,00za wychowawstwo) i jeszcze
musiałam zrobić kurs za 1400. Szwagierka jest pielęgniarką.Unia zapłaciła jej za
studia, bierze ok 1000 pln i narzeka bo w innym szpitalu pielęgniarki mają na
rękę 500 pln więcej. 1500 to zarabia moja mama jako księgowa rok przed emeryturą.
I jeszcze musiała płacić lekarzom by mój ojciec był dobrze leczony. A niech
dostaną te 1000 nawet 2000 więcej ale gdy kogoś złapią na przyjmowaniu łapówki
albo na wczesniejszym wychodzeniu ze szpitala na prywatną praktykę, wieczny
zakaz pracy.
LEKARZE DO ROBOTY!!!!!!!!!1

[xxxxxx666]

Twoje rozumowanie jest zupełnie błędne. Otóż może będzie to dla Ciebie szok, ale
płace wielu zawodów są dyktowane przez rynek pracy. Okazuje się, że w Niemczech,
albo w Wielkiej Brytani jest duży deficyt lekarzy. To powoduje, że są niskie
bariery wyjazdu lekarzy z Polski. Natomiast to nakręca koniunkturę w Polsce.

Czy obserwujesz podobne zjawisko w zawodzie nauczyciela? Jeśli nie to znaczy, że
nie ma zaporzebowania na Twój zawód a to znowu znaczy, że Twoja pensja nie
prędko wzrośnie pod poziomu UE.

[milorzab]

Ja tylko mam jedną uwage do Tych z Was, którzy piszą, że leczą się prywatnie. Wizyty ok, ale do szpitala też prywatnie pójdziecie? Zapłacicie za operację? To macie naprawdę sporo pieniędzy.

[xxxxxx666]

Moim zdaniem ten protest nie ma wiele wspólnego ze złą sytuacją finansową
lekarzy i jest tylko i wyłącznie efektem pojawienia się konkurencji na rynku
pracodawców. Bieżąca sytuacja nie jest jeszcze alarmująca, ale jest dla mnie
oczywiste, że jeśli sytuacja finansowa lekarzy się nie poprawi, to deficyt
lekarzy na rynku pracy będzie się pogłębiać. Aktualnie można dyskutować czy
wysokie płace lekarzy są społecznie uzasadnione, ale jeśli ich sytuacja
finansowa się nie zmieni, to społeczeństwo stanie przed problemem braku lekarzy
w ogóle i wtedy konieczne będzie zaproponowanie stawek jakie dyktuje rynek.

Moim zdaniem bieżące działania rządu powinny się skupiać na wypracowaniu
długoterminowej strategii płacowej dla lekarzy. Jednak celem tej strategii
powinno być zahamowanie odpływu najlepszej kadry, nie zaś spełnianie bieżących
żądań strajkujących. Niestety mam obawy czy bieżąca ekipa rządząca jest w stanie
wykrzesać z siebie jakąkolwiek sensowną decyzję.

[radek_sim]

Powinni całkowicie odejść od obowiązkowych składek. Każdy niech się ubezpieczy
jak chce, niech kasę odkłada na własne indywidualne konto, ale dobrowolnie.
Państwo nie powinno dotować z moich pieniędzy biedaków tylko z innych źródeł.
Później gdy ja zachoruję to i tak będę musiał dać w łapę i prywatnie się
leczyć, albo zdechnąć bo na mnie braknie kasy. A obecnie za odmowę leczenia
lekarz powinien być skarżony, nie udziela pomocy do czego jest zobligowany,
chyba że jest na prywatnym u siebie. Mnie jako pacjenta nie interesuje spór
pomiędzy lekarzem i jakimś tam szefem. To jest tylko rozmywanie
odpowiedzialności u lekarzy. U nas lekarz ma kasę na samochód za ponad 100
tyś, (zmienia jak rękawiczki) i dwie chaty luks, ciekawe za co. I to nie jest
godne rzycie? Dlaczego urzędy skarbowe się tym nie zajmą? Dlaczego dziennikarze
nie zrobią prowokacji?

[przemekstaniszewski]

A może niech ktoś się weźmie za tych łapiduchów i sprawdzi ich oficjalne
dochody a potem porówna z tymiw szystkimi samochodami, pałacami. Jak
przyjeżdżam do szpitala to w miejscu gdzie parkują samochody lekarzy, są takie
bryki o jakich się przeciętnemu człowiekowi zazwyczaj nawet nie śni. I ciekawe
skąd na to mają. Ja zarabaiam dobrze i płącę 40% podatkó (+ ZUS) a oni na ewo
do kieszeni - i to jest złodziejstwo a bezczelność to żądnie podwyżej 30-100%!

[travel_wawa]

> do kieszeni - i to jest złodziejstwo a bezczelność to żądnie podwyżej 30-100%!
Jaka bezczelność?

Po tych 30% podwyżkach i następnie 100% od nowego roku honorarium lekarskie w
Polsce zblizy sie do czeskiego (ok 6500 PLN brutto w przeliczeniu).
Z tym, ze w Czechach lekarze wkrotce dostana kolejne podwyzki, bo mimo tego, ze
zarabiaja 2,5 sredniej krajowej tez wyjezdzaja z Czech do innych krajow UE.

[plorg]

Strajk jest nieetyczny. Lekarze powinni legalnie wyjezdzac za praca do innych
krajow, legalnie rozwiazujac umowe o prace. Jakiekolwiek zmuszanie kogos do
pracy za okreslona przez panstwo stawke, jest bez sensu. Jednakze odmowa
wykonywania zabiegow jest przestepstwem i powinno byc scigane przez prawo!
Zwolnic sie z pracy kazdy moze, ale dopoki obowiazuje go umowa, nie ma prawa
odmawiac wykonania pracy i strajkowac chocby w 'najsluszniejszym' celu.
Zyjemy chyba w wolnym kraju i kazdy ma prawo wyjechac gdzie chce.

[dinozaur.57]

Czy w tym kraju ludzie potracili rozumy, a przede wszystkim parlamentarzyści.
Lekarze i pielęgniarki mają rację, bo inaczej nie można. Skoro dążono do Unii
Europejskiej to niech będą teraz stosowane zasady płacowe jak w UE. Proszę sobie
wyobrazić posła, który nie ma wykształcenia, jednym słowem ............ a
decyduje / głosuje nad ustawami / o tym co dobrego należy zrobić w służbie
zdrowia a zarabia 10 razy więcej od porządnego lekarza specjalisty. Przykłady
można mnożyć. A klakierzy politycy ? Opowiadają od początku lat 90-tych bajeczki
o demokracji, sprawiedliwości, o tym jak to będzie dobrze w UE. I co ?
Smierdzące gu..o !!!

Są skreśleni

[gelsemium]

Cokolwiek by się nie działo - jeśli odmawiają pomocy dzieciom, dla mnie są
skreśleni. Co do jednego.

[roblyn]

Co prawda nie mam dyplomu, ale co za różnica. Też mógłbym sporo pomóc.
I siebie też pewnie możesz skreślić, bo też byś mógł w tych szpitalach
popracować za darmo. Choćby ściany dla dzieciaków pomalować na jakiś wesoły
kolor. Albo im bajki poczytać.
A ty co? tylko się wymądrzasz na forum.

...choleryk..?

[gelsemium]

Napisałam tylko jedno zdanie. Takie straszne...?
Lekarz, który odmawia pomocy dzieciom, bo chce więcej kasy, jest zerem.
To jest ich zawód. Ponoć z powołania. Lekarzem nie zostaje każdy.
A jeśli zwycięża PAZERNOŚĆ... obym nie spotkała takiego "lekarza" na swej
drodze:(

Piszesz, że nie maluję ścian w szpitalach?

A czy lekarzy ktoś wysyła do zamiatania ulic?
Mają robić tylko, to, za co im się płaci.

Ja nie roztrząsam tego, czy płacą mi mało, czy dużo.
Cieszę się z tego, że mam co robić.

Gdy mam iśćdo przychodni, to aż mnie skręca zwyczajnie.
Za grosz uprzejmości, za grosz zrozumienia.
I strajkować będą. Bo im mało.

Ech...

[roblyn]

> Lekarz, który odmawia pomocy dzieciom, bo chce więcej kasy, jest zerem.

A niby dlaczego? Nikt nie ma obowiązku pracy, to nie komunizm. Lekarze też mają
dzieci. A rząd wykorzystuje tę trudną sytuację żeby nastawić ludzi przeciwko
lekarzom.
Lekarze mówią o problemach służby zdrowia od lat. Gó.. to kogokolwiek obchodzi.
U nas liczy się tylko strajk albo awantura. No to lekarze dojrzeli wreszcie do
strajku. Najwyższy czas. Lepiej to, niż żeby mieli wyjechać i leczyć za granicą.

[piotr.marcinkowski]

Przyjmujac Twoj punkt widzenia - to dlaczego podkresla sie (podkreslaja to
szczegolnie lekarze) aspekty etyczne pracy lekarza, powolanie do zawodu? To
tylko nic nieznaczace frazesy?

[roblyn]

W przysiędze Hipokratesa nie ma słowa o leczeniu bez wynagrodzenia. Dotyczy ona
odpowiedzialności przed pacjentem i rzetelnego wykonywania obowiązków a także
unikania zabiegów nieleczniczych (jak aborcja). Nic więcej.

[piotr.marcinkowski]

Cyniczny(a) jestes, podobnie jak strajkujacy lekarze. Lekarze nie lecza bez
wynagrodzenia. A w przysiedze jest mowa od jakiej stawki lekarz bedzie leczyl?
Sam(a) napisales o odpowiedzialnosci przed pacjentem i rzetelnym wykonywaniu
obowiazkow - jak to sie ma do ODMOWY leczenia chorych?

[piotr.marcinkowski]

Cyniczny(a) jestes, podobnie jak strajkujacy lekarze. Lekarze nie lecza bez
wynagrodzenia. A w przysiedze jest mowa od jakiej stawki lekarz bedzie leczyl?
Sam(a) napisales o odpowiedzialnosci przed pacjentem i rzetelnym wykonywaniu
obowiazkow - jak to sie ma do ODMOWY leczenia chorych?

[presentation1]

Miej pretensje do tych co glosowali za UE .Moze byles takze jednym z tych co
glosowali.Brak logiki w twojej wypowiedzi.To nie UE miala dac zarobki.Podziekuj
Balcerowiczowi i jego dazeniu do cen europejskich(zrownanie cen-zero
interwencji w kierunku automatycznego wzrostu plac)czyli pieniadze gdzies
wyplywaja.Portugalia jest dluzej od nas w Unii ale ma o wiele nizsza srednia
niz kraje starej Unii.Konsekwencja tego sa o wiele nizsze ceny na artykuly
zywnosciowe.I panstwo pewnych rzeczy pilnuje.Portugali powoli goni peleton.Nic
nie ma z dnia na dzien.Przez 16 lat z Polski wyprowadzono kase tak wielka jak
pol majatku narodowego.Tego wielki skarbnik Balcerowicz nie pilnowal.A szkoda