Dodaj do ulubionych

Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukaszenki

25.05.06, 07:09
Nasi rozmówcy są zdania, że mimo woli prezydenta Lecha Kaczyńskiego do
spotkania z prezydentem Władimirem Putinem raczej nie dojdzie do końca roku.

**********************************************

Sęk w tym, że żadnej woli nie ma i nie było. Propozycja Jastrzembskiego jest
konsekwencją braku polskiej polityki zagranicznej, którą wbrew Konstytucji
zawiaduje Lech Kaczynski. Czekanie w nieskończoność na propozycje Putina jest
zwyczajnie smieszne i musiało sie skończyć tak, jak się skończyło.

Nic nie wskazuje na to, by Kreml chciał uznać jakieś swoje winy w konlikcie z
Warszawą. Zajmuje obecnie taką pozycję, że może sobie kpić z poczynań
Waszyngtonu. Chowanie się z gaciami Wuja Sama zupełnie nie wzrusza Rosji.

Jeżeli przyjmiemy, że jest własnie tak i Rosja jest dużym, silnym i zupełnie
niezależnym (nawet od BŚ i MFW) państwem, to raczej trudno oczekowiac, że jej
prezydent będzie dotąd biegał za kaczym kuprem, aż ten się łaskawie namyśli.

Kaczyński przygotowywał się do spotkania z Putinem, niczym pretendent do walki
o mistrzowstwo świata. A tu tak surpiza: nie będzie meczu w Szwajcarii, który
przyciągnie rozentuzjazmowany tłum, tylko szkoleniowy sparring w remizie
strażackiej na Białorusi.


Kaczyński z oślim uporem kontynuuje politykę Kwaśniewskiego i Millera.
Gdybyśmy mieli politykę wobec Rosji w czasach, gdy to Putinowi na nas
zależało, to dziś Kaczyński miałby propozycję spotkania choćby w Davos, a
bałtycka rura byłaby literacką fikcją. Bez żadnego serwilizmu ze strony RP.

Obserwuj wątek
    • tadeusz_ja Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 07:19
      Polskie mocarstwo środkowoeuropejskie ponownie zostało zlekceważone!Straszne!
      • tekameka to i w Kancelarii GW ma wtyczki ? 25.05.06, 07:57
        Panie Prezydencie - proszę przeprowadzić śledztwo w sprawie szpiegowania
        • almagus Rywalizacja, jeszcze nam brakuje do Białorusi? 25.05.06, 08:40
          Lewica odchodzi i nie ma na długo szans, więc zbliżenia z Rosją nie będzie.


          W Białorusi rozum odbierają w psychiatryku.
          A my mamy rząd tryka, ministrantów rydyka, byka, wszaka i nazibydlaka!
          I z powodu rady tryka, już trafiliśmy do psychiatryka!


          Cześć PiS dziołcho, twój PiS dzielny idzie na wajnu z PO i rodinu!


          Nareczek paszoł na wajnu i prapał w PiSdu.

          Patrzy pazerny Nareczek na lustereczko,
          a lustereczkiem jest naszej szkatułki wieczko!
          Do tej szkatułki szły nasze wszelkie podatki,
          kombinują ci, jak brać na swoje dostatki.
          Aby przed Bogiem nie byli bandą złodziei,
          spełniają fanaberie byle kaznodziei.
          Jak myślisz Acku mogę już otworzyć wieczko
          i patrzy, a tu Andriejek pod owsem i sieczką,
          słyszy, ja tu jezde za niewinną owieczkę,
          a beło tyle tego, więc zrobilim sieczkę.
          Co za obraza za taki owczy obrazek,
          ty lustereczko jesteś jako „łżezarazek”,
          tyś „łżeredaktor” co mój prawy układ kala,
          bierze to puzdereczko i w PiSdu rozwala.

          „Du, du, du, chodyła ja pa wadu”,
          Du, du, du, a w wadu kaczor w PiSdu.
          Du, du , du, „oj durnyj pip jeho chrystił,”
          du du, du „i sztany na jeho spustił”!

          Nareczek wprowadza nam odnowę moralną,
          czyli siedem wojenek przez służbę karalną.
          Do rady wsadził swoich, obiecał zagładę,
          pewnie nam telewizję zamieni w tyradę.
          Po co nam dobre prawo dla sprawiedliwości,
          trybunał nie trzyma się socjalistyczności.
          Ryzykowny dla państwa jest jakiś samorząd,
          a służba cywilna toć pijaki i nierząd.
          Wolne „łżemedia” nie chwalą, choć osiągnięć brak.
          Jak coś pochwalą to w becik, pozycja na wznak.
          Te „lumpenliberały” tak bronią seks szopy,
          jak szturm na banki chcemy robić my i chłopy.
          Kto kościół nie wspiera tak, no - bez ostentacji,
          ten się sam wyklucza i nie może mieć racji.

          Du,du, du i paszoł on na wajnu,
          Du,du, du, paszoł i prapał w PiSdu.
          Du, du , du, „oj durnyj pip jeho chrystił”,
          du du, du „i sztany na jeho spustił”!

          „ Władzy nie zdobędziecie lumpenliberały”,
          wrzeszczy do nas z trybuny Napoleonek mały.
          On taką srogą zimę sprowadził na Ruskie,
          my we święconej wodzie zatopimy Polskie!
          Jak dwa metry świętości przybędzie bez mała,
          to my mowa, a reszta będzie bulgotała!
          He he, he rechot poślaków biegnie pół sali,
          jak fajnie będzie, Tuski będą bulgotali.
          Nawet czarny obrazek we łbach im nie stanie,
          że ich objęło już to mętne bulgotanie.

          „Du, du, du, chodyła ja pa wadu”,
          Du, du, du, a w wadu rydzol PiSsu.
          Du, du , du, „oj durnyj pip jeho chrystił,”
          du du, du „i sztany na jeho spustił”!


          „Wyszedło” po Nareczku takie Acuś Kuski,
          zabulgotało jak czinownik białoruski!
          Nada wam Polaczki te naszu konstitucju.
          Nada wam Polaczki, nu cara restitucju.
          Wam nada dat ruki w wierch za samodierżawie,
          Pa to dali wadzu, pasadili tiebia w ławie.
          Jest u was takaja antykacza Targowica,
          tolko nie ana, nielzia brat tuskawica.


          Du, du, du nie chaczu rydzomoheroinu,
          Du, du, du, eta rydzomoheroina w PiSdu.
          Du, du , du, „oj umnyj pip mienia chrystił”,
          du du, du „i sztany na jeho spustił”!

          Nie pajdiom za cara i czierezwyczajku!

          Wyliczał "siedem wojenek" PiS z państwem:
          • KRRiT: - Zamiast zlikwidować, przejęliście ją - mówił Rokita. - Kim
          zastąpiliście szefową gabinetu Aleksandra Kwaśniewskiego [Danutę Waniek]?
          Szefową gabinetu Lecha Kaczyńskiego [Elżbietą Kruk]. Podzieliliście wpływy
          między PiS, LPR i Samoobronę. Po czym LPR i Samoobrona przyblokowały was i dziś
          Rada nie może podjąć żadnej decyzji.
          • Wymiar sprawiedliwości: Rokita przypomniał o zdymisjonowanym przez ministra
          sprawiedliwości Zbigniewa Ziobro szefie komisji kodyfikacyjnej, czego efektem
          była dymisja całej komisji. - To jest propaństwowe stanowisko? - pytał lider PO.
          • Trybunał Konstytucyjny: - To ten sam skład TK, który utrzymał ustawę
          antyaborcyjną i uchylił rujnującą reformę zdrowia Mariusza Łapińskiego. Coście
          powiedzieli o TK? Że to najbardziej antypaństwowa instytucja w Polsce, a jej
          wieloletniego szefa Andrzeja Zolla językiem Urbana nazwaliście elementem
          antysocjalistycznym - mówił Rokita.
          • Samorząd terytorialny: - Powiedzieliście, że to ryzykowna dla państwa,
          głęboko skorumpowana instytucja.
          • Służba cywilna: - Przez osiem lat udawało się to dobro chronić nawet przed
          Millerem. Co dziś macie do powiedzenia na temat służby cywilnej? Że to pijani
          zomowcy. I proponujecie ustawę, która ma na celu zniszczenie tej służby i
          wprowadzenie waszych kolegów bez procedur kwalifikacyjnych.
          • Media
          • Banki: - Czy obrona niezależności NBP ma cokolwiek wspólnego z obroną seks-
          shopów i walką z Kościołem? - pytał Kaczyńskiego Rokita. - Czy wam się już
          całkiem rozumy poprzewracały? To wasza siódma wojenka na górze. Każda jest
          wojną prowadzoną nie przeciwko PO, a instytucjom państwa.
          • dan3iger A może to pomysł pani Fatygi ? 25.05.06, 08:51
            A może to pomysł pani Fatygi z tym spotkaniem w Mińsku ? - Nie zdziwiłbym się
            wcale znając talent pierwszej damy naszej dyplomacji :D
            • wrojoz Re: A może to pomysł pani Fatygi ? 25.05.06, 09:41
              Pan Prezydent to prawdziwy mężczyzna. Do czego się nie weżmie....
              • kisiek1 Re: A może to pomysł pani Fatygi ? 25.05.06, 09:52
                wrojoz napisał:

                > Pan Prezydent to prawdziwy mężczyzna. Do czego się nie weżmie....

                Np. co....?

                Nasz prezydent np. nie zrobił z Donaldem tego co Putin z Chodorkowskim.
                I tak naprawdę nasz prezydent chce dobrych stosunków z Rosja w przeciwieństwie
                do Putina.
                Poza tym pewne (-1) powiedział kiedyś że prawdziwego mężczyznę....
                Ciekawe jak skończy taki Putin.
                Myślę , że o wiele gorzej od Kaczora.

                • katecheta Czy to wypada tak poniżać kurdupli? Chyba nieee :) 25.05.06, 10:18
                  ...
                  • romciugiertych A można ich jeszcze poniżyć? 25.05.06, 12:09
                    Toż już pod pachy wchodzą.
                    • piglowacki Re: A można ich jeszcze poniżyć? 25.05.06, 13:22

                      No to Pupin odpowiedział pRezydentowi BRATA miłościwie nam PANUJĄCEGO na
                      propozycję przeniesienie muzeum Katyńskiego naprzeciw ambasady Rosji, Rondo
                      Dudajewa, … i inne gesty fobii antyrosyjskiej PiSiorkową metodą.

                      he, he, he „Pupin” pamiętliwy jest jak nie przymierzając nasz GENIALNY STRATEG.

                      - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

                      T.Lis o PiSiorkach w TOK FM:

                      „Takiej buty władzy przez 16 lat jeszcze nie było”
                      „Oni wychodzą przed mikrofon i bez zmrużenia oka łżą, łżą, łżą, łżą”
                      „Biel nazywana jest czernią, czerń bielą.”

                      • andrzej_bylicki Polska Zaproponuje C_Z_E_C_Z_E_N_I_Ę ?!!!!!!!!!!! 25.05.06, 13:54
                        Putinokio powinien się zgodzić
                        jeżeli chce aby Polsko-amerykanska Tarcza
                        broniła rosje przed chńczykami

                        a poza tym Czeczenia
                        to jest w końcu
                        bardzo neutralny grunt :)
                        • andrzej_bylicki Re: Polska Zaproponuje C_Z_E_C_Z_E_N_I_Ę ?!!!!!! 25.05.06, 14:04
                          andrzej_bylicki napisał:

                          > Putinokio powinien się zgodzić
                          > jeżeli chce aby Polsko-amerykanska Tarcza
                          > broniła rosje przed chńczykami
                          >
                          > a poza tym Czeczenia
                          > to jest w końcu
                          > bardzo neutralny grunt :)

                          ...symptomy usztywnienia stanowiska rosyjskiego ...........
                          po wypowiedzi ministra obrony Radosława Sikorskiego porównującego
                          rosyjsko-niemieckie porozumienie w sprawie gazociągu północnego do paktu
                          Ribbentrop-Mołotow.........
                          .........wizyta Lecha Kaczyńskiego w Kijowie, gdzie poparł on tworzenie
                          niezależnego od Rosji związku Ukrainy, Gruzji. Azerbejdżanu i Mołdawii, ..........

                          rozmowy z łgażem i kretaczem nie maja sensu !
                          ważniejsze jest popieranie niepodlgłości Ukrainy, Gruzji,
                          Azerbejdżanu i Mołdawii bo to gwarantuje bezpieczeństwo Polski !
                          • szymek.jajcarz.z-tvn Re: Polska Zaproponuje C_Z_E_C_Z_E_N_I_Ę ?!!!!!! 25.05.06, 14:25
                            andrzej_bylicki napisał:

                            > andrzej_bylicki napisał:
                            .........
                            > ...
                            > rozmowy z łgażem i kretaczem nie maja sensu !
                            > ważniejsze jest popieranie niepodlgłości Ukrainy, Gruzji,
                            > Azerbejdżanu i Mołdawii bo to gwarantuje bezpieczeństwo Polski !

                            te 4 lata do ukończenia
                            gazociągu ribentrop-molotow
                            Polska powinna wykorzystać intensywnie
                            na całkowitą rezygmację z kupna
                            ruskiego gazu i ropy !

                            i zamknięcia rurociągów biegnących
                            przez z rosji przez Polskę !!!!

                            poza tym
                            już wkrótce bedzie na świecie
                            nadprodukcja tych surowców opałowych
                            a kacap ze swoją dziadowską gospodarką,
                            zagrożeniem chińskim i zapijaczonym,
                            wymierającym społeczeństwem
                            przyjdzie na kolanach prosić się
                            o kupno !
                            • dr.szlafrok Program Niezależnych 25.05.06, 14:48
                              Strasznie mnie to wkurza, że tak spie.....liśmy sprawę dostaw ze skandynawi.
                              Co z tego, że w tym czasie cena była wyższa od propzycji Ruskich skoro teraz trzęsiemy dupą żeby nas nie zablokowali, albo przywalili taką cenę, że się posramy. Potrzeba nam ludzi postrzegających przyszłość. Mamy takie władze, że albo ktoś ma swój interes w utrzymywaniu kontaktów z Rosją, albo ktoś staje okoniem i chce ich rozliczać z przeszłości. Nie mamy konkretnego stanowiska wobec Ruskich, a moim zdaniem nie powinniśmy się ich bać.
                              A jeżeli ktoś chce napinać się na nich to zgłośmy projekt embarga w Unii,tak jak Stany z Kubą.
                              • andrzejbj Re: Program Niezależnych 25.05.06, 15:05
                                > A jeżeli ktoś chce napinać się na nich to zgłośmy projekt embarga w Unii,tak jak Stany z Kubą.

                                Obawiam się ze chetnych nie bedzie. Co do sedna wypowiedzi czyli o naszych politykach chyba masz racje. Ale szkoda wogle kometowac wypowiedzi zapijaczonych twoich przedmowcow, ktorzy o swiecie wiedza tylko tyle ile chca wiedziec, czyli nic. Rosjanin nie przyjdzie do polski prosic o wykupienie, wystarczy ze sprzeda swoja jedna firme i od razu wykupis sam cala polska gospodarke. Tego belkotu, ktory uprawiaja nienawistni pieniacze nie da sie czytac. Taka tez byla nasza szlachta sarmacka. Jak to sie skonczylo wszyscy wiemy.

                                • dr.szlafrok Re: Program Niezależnych 25.05.06, 15:16
                                  Z tym embargiem to taki joke.
                                  Ale jak ktoś chce się napinać to wiesz o co chodzi.
                                  • dziadek-tuska Re: Polska Zaproponuje C_Z_E_C_Z_E_N_I_Ę ?!!!!!! 25.05.06, 15:33
                                    andrzej_bylicki napisał:

                                    > andrzej_bylicki napisał:
                                    .........
                                    > ...
                                    > rozmowy z łgażem i kretaczem nie maja sensu !
                                    > ważniejsze jest popieranie niepodlgłości Ukrainy, Gruzji,
                                    > Azerbejdżanu i Mołdawii bo to gwarantuje bezpieczeństwo Polski !

                                    > te 4 lata do ukończenia
                                    > gazociągu ribentrop-molotow
                                    > Polska powinna wykorzystać intensywnie
                                    > na całkowitą rezygmację z kupna
                                    > ruskiego gazu i ropy !

                                    główny problem jest w tym, że kacap
                                    bezczelnie nie chce zrezygnować z koncepcji
                                    umieszczania Polski w strefie jego wpływów
                                    knując antypolskie pakty z niemcami !!

                                    Polsce pozostaje tylko szkunie sojuszników
                                    wśród byłych narodów związku sovieckiego
                                    w oparciu o USA
                                    no i uniezależnianie sie od kacapskich
                                    dostawów paliwa !!
                            • marcus_crassus ruska farsa 25.05.06, 16:33
                              putin jest zalosny. jeszcze na jesieni, wiedzac ze na nowy uklad kwitow juz nie
                              ma probowal grac dobrego wujka wanie...baaa...nawet sie dowiedzielismy od
                              skonsookich azjatow ze jestesmy wszyscy slowianska rodzina (blizej mi do
                              rodziny z murzynami z konga niz do naszych wschodnich braci)

                              no i putinek jak sie dach zawalil pierwszy lecial z wyrazami solidarnosci.

                              czyli - sondowanie debila - moze Polacy beda tak glupi ze wymienia grube
                              miliardy dolarow ktore rosja moze stracic przez nasze torpedowanie rury i nasza
                              polityke ograniczenia wplywow rosji w regionie na pare tandetnych, pustych
                              slowek.


                              od mistrzow szachow mozna spodziewac sie bylo jednak bardziej wyrafinowanej
                              zagrywki. kaczor glupi nie jest. dawny uklad odsuniety, Polska polityka
                              skutecznie komplikuje rosji jej plany i utrudnia polityke w regionie...

                              ale Putin chce udawac wielkiego. A udawaj zdrow. ukrainy, gruzji juz rosja nie
                              ma....

                              co potem odpadnie Wania? cokolwiek to bedzie - z checia nasza polska reke do
                              rosyskiej trumny przylozymy, i gwozdek wbijemy..

                              jak swiat swiatem - nie bedzie rusek Polakowi bratem
                      • vigneto.monty Piękne zdjęcia! 25.05.06, 15:14
                        Wyborcza jest wyjątkowo złośliwa, choć trzeba przyznać, że zdjęcie prezia
                        cudnie pasuje do kontekstu :-)
                        • dziadek-tuska K__a__c__a__p__s__k__a Sfołocz Już Szczeka !!!! 25.05.06, 15:52
                          Polskojęzyczna Kacapska Sfołocz Znowu Szczeka !!!!!!!!

                          Polskojęzyczne Kacapy już szczekają !
                          jest ich w samej Warszawie ok. 50 tysięcy
                          potomków sovieckich okupantów
                          mówiących doskonale po polsku
                          myślących jak putinokio ....

                          na forum ożywia się ta zgraja
                          gdy trzeba opluwać Polskę ..
                          • arjuna1 Re: K__a__c__a__p__s__k__a Sfołocz Już Szczeka 25.05.06, 16:05
                            Tak. W Niemczech idąc twoim tokiem rozumowania jest kilkanaście milionów Rosjan
                            bo zostało zgwałconych przez Rosjan kilka mln Niemek. Jakoś im to na złe nie
                            wyszło. Rosjanie i Niemcy dogadują się świetnie. Może tej społeczności w
                            Warszawie o której piszesz jest za mało. Byśmy dogadali się wtedy z Rosjanami
                            tak jak Niemcy z nimi. No z kimś trzeba się umieć dogadać. Z Niemcami nie,
                            Rosjanami nie. dziadku to z kim? Wiem kim jesteś i wiem co zrobiłeś....w tv są
                            dziś ciekawe programy i mamy ładny dzień.


                • pohulanka Re: A może to pomysł pani Fatygi ? 25.05.06, 10:42
                  kisiek1 napisał:


                  >
                  > Nasz prezydent np. nie zrobił z Donaldem tego co Putin z Chodorkowskim.

                  no właśnie, i dlatego Tusk niech sie cieszy ze chodzi po ulicy, a mogl gnic juz
                  tiurmie. Nie wazne, ze nie ma za co go wsadzic, wazne ze paragraf sie znajdzie.
                  To jest zwykły śmierdzacy stalinizm
            • jb93 Putinokio nazlopal sie kumysu i bredzi :) 25.05.06, 09:42
          • 44_m Re: Rywalizacja, jeszcze nam brakuje do Białorusi 25.05.06, 10:34
            sralis mazgalis.
        • gdkj Re: to i w Kancelarii GW ma wtyczki ? 25.05.06, 11:49
          "Panie Prezydencie - proszę przeprowadzić śledztwo w sprawie szpiegowania"

          W końcu poprzednik Kaczki zostawił mu swoje obsyfiałe legiony co owocowało
          wpadkami jakie były. Michnik do Pałacu też po coś kiedyś latał. Może np. opłacić
          swoich informatorów. Teraz nie chodzi to może przelewy robi...
          A tak na poważnie to kto naiwny myślał ,że Rosja będzie swojego byłego wasala na
          poważnie traktować. Przecierz to jest prztyczek nie tylko dla Prezydenta ale i
          całego narodu a szczególnie rosyjskich polonusów. Nie ma się co przejmować i
          trzeba robić swoje. Wzmocnić w Polsce naukę (uniwersytety,wynalazczość - a
          Polacy to na prawdę potrafią) a ruskie same przyjdą. Tylko dobrze ,że WSI
          rozwalone to teraz ichni szpiedzy nie będą tacy pewni. Ruskie zawsze tu chcieli
          rządzić tylko problem mieli podobny do naszego - nie umieli...
          pozdrawiam.
      • wrojoz Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 09:40
        Nasz piękny i wielki Prezydent ma dar, który powala. A wyniki?. Jak widać.
        • wroxi Pomysl prezydenta Putina jest swietny. 25.05.06, 15:00
          Pomysl prezydenta Putina z Minskiem, jako miejscem spotkania z nadetym
          i nie bardzo umiejacym sie wyslawiac Lechem Kaczynskim, jest swietny.
          Powitanie Kaczynskiego oraz prezydenta Rosji przez prezydenta Lukaszenke,
          gawedziarza o duzym poczuciu humoru, rozprezyloby troche napieta
          atmosfere i dodalo odrobine poczucia humoru, wiecznie naburmuszonemu
          Kaczynskiemu. Moze wowczas odwazylby sie zalatwic przynajmniej jedna ze spraw
          istotnych dla rozwoju Polski, zapominajac przynajmniej na chwile o zalosnie
          rozdmuchanych, polskich pretensjach historycznych w stosunku do Rosji.
      • stanislawcz02 Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 13:24
        upor PIS-owcow i niby-prezydenta L.Kaczynskiego doprowadza do calkowitego
        zamrozenia stosunkow polsko - rosyjskich. Ameryka i Unia Europejska nic tu nie
        pomoga bo oni prowadza swoja przyjazna polityke z Rosja. Panowie PIS-owcy nas
        Boga ruszcie wreszcie glowa i zrozumcie ze obrazanie kogos i jednoczesne
        obrazanie sie na niego do niczego dobrego nie prowadzi.
    • ak813 Po co mi kacap razPutin? 25.05.06, 07:24
      • 123zly głupcy nic nie potrzebują 25.05.06, 07:47

      • elephant_tusk Re: Po co mi kacap razPutin? 25.05.06, 08:31
        Zacznę od tego, że nie pochwalam sformułowania tytułu.

        Jeżeli chodzi o odpowiedź na pytanie - tak się składa, że to Polska ma interes
        do Rosji, a nie odwrotnie.

        Po pierwsze, jesteśmy skazani na monopolistycznego dostawcę surowców
        energetycznych: ropy i gazu.

        Po drugie - co rusz wladze rosyjskie wymyślają nowe pola konfrontacji: a to
        zakaz importu mięsa, a to zakaz importu wszystkich towarów spożywczych, a to
        zakaz żeglugi po rosyjskiej części Zalewu Wiślanego i przez Cieśninę Pilawską.

        Po trzecie - wiele polskich inicjatyw związanych z przestrzeganiem praw
        człowieka czy związanych z realizacją polskiej racji stanu postrzeganych jest
        przez władze moskiewskie jako kroki antyrosyjskie.

        W części jest to prawda. Ale postępowanie Rosjan w Czeczenii jest naganne i
        mamy obowiązek na to wskazywać - przemilczanie byłoby hipokryzją, a Rosja
        naprawdę demokratyczna postępowałaby inaczej. Abstrahując od tego, że w
        szerszej perspektywie muzułmanie pewnie i tak nie zauważą naszego poparcia dla
        Czeczenów i w razie konfrontacji cywilizacji możemy znaleźć się po tej samej
        stronie frontu co Rosja. Mimo to powinniśmy popierać raczej Czeczenów, bo to im
        ewidentnie dzieje się krzywda.

        Wspieranie niepodległej Ukrainy jest też naszym obowiązkiem - nie tylko
        moralnym. Samodzielna i przyjazna Ukraina jest dla nas prawie tak samo ważna,
        jak przynależność do NATO. Mocarstwowa Rosja widzi to jako mieszanie się Polski
        do rosyjskiej strefy wpływów. Tak samo próby dywersyfikacji kierunków dostaw
        ropy naftowej i gazu Moskwa postrzega jako wymierzone w jej interesy.

        Po prostu tak jest, że interesy Polski i Rosji mocarstwowej są w dużym stopniu
        sprzeczne. Sprawa rozwiąże się dopiero wtedy, gdy Rosja zda sobie sprawę, że
        polityka mocarstwowa na kierunku zachodnim, tzn. próby utrzymania w zależności
        krajów do niedawna od niej zależnych i wpływania na Europę zachodnią mogą
        kosztować zbyt wiele środków potrzebnych w konfrontacji z wrogami, którzy
        rzeczywiście Moskwie zagrażają, tj. przeciw Chinom i islamowi. A także do
        prowadzenia polityki wewnętrznej zapobiegającej depopulacji. Inna możliwość
        złagodzenia niedogodności związanych z rosyjskimi restrykcjami, to właśnie
        uzależnienie się od rosyjskich dostaw i rynku zbytu. Nie jest to do końca
        możliwe, więc długo jeszcze narażeni będziemy na "wyrazy niezadowolenia" ze
        strony władz moskiewskich.

        Musimy się po prostu do tego przyzwyczaić.

        Oczywiście, powinniśmy starać się z Rosją rozmawiać w duchu wzajemnego
        szacunku, ale na pewno nie za wszelką cenę. I nie obiecujmy sobie zbyt wiele.
        • 3edccde3 Re: Po co mi kacap razPutin? 25.05.06, 09:16
          "muzułmanie pewnie i tak nie zauważą naszego poparcia dla
          Czeczenów i w razie konfrontacji cywilizacji możemy znaleźć się po tej samej
          stronie frontu co Rosja"

          Hipokryzja.
          Irakijczycy juz widza jak jestesmy po stronie muzulman. O czym ty bredzisz. My
          nie tylko mozemy, my juz dawno jestesmy po przeciwnej stronie.

          Podwojne standardy.
          • q_vw Re: do 3edccde3 25.05.06, 10:06
            Rozumiem, że wedle Ciebie poparcie dla muzułmanów ma być poparciem dla
            terrorystów ?! Otóż zwykli Irakijczycy są zadowoleni z obalenia Saddama i
            wyjątkowo zastraszeni przez terrorystyczne bojówki w swoim kraju... Jakoś
            Irakijczycy chcą państwa wspólnego, islamskiego ale na wzór zachodni
            budowanego. Nikt tam nie chce odejścia wojsk koalicji bo bedzie tylko gorzej.
            Ponadto sprawy w Iraku idą powoli, ale zawsze, w dobrym kierunku.
            • wodzo77 Re: do 3edccde3 25.05.06, 10:29
              Musisz mieć jakieś super źródło informacji albo inaczej interpretujemy wieści.
              Otóż "zwykli Irakijczycy" to mają tyle do gadania co "Żyd za okupacji" ,czyli
              nic.Ci zwykli irakijczycy są non stop zastraszani: to przez bojówki
              sunnickie,to przez szyickie(podobnoż mające powiązania z rządem),to przez
              zwykłych bandytów(czytaj dla pieniędzy), a także przez koalicjantów.Następna
              sprawa, państwo islamskie na wzór zachodni, a cóż to za hybryda, przecież jedno
              dyskwalifikuje drugie.
              Sprawy w Iraku leżą totalnie ,co przyznają już sami amerykanie.Bezrobocie
              totalne,załamana gospodarka zdewastowania infrastruktura. Wynagrodzenia w miarę
              regularnie otrzymuja tylko funkcjonariusze resortów siłowych, a rząd rządzi
              tylko w "zielonej strefie" plus kilka sąsiednich ulic.
              Z jednym tylko się zgadzam, jak koalicja wyjdzie to będzie wielkie bum.
              • pendrek_wyrzutek wodzo77: "zastraszani irakijczycy" 25.05.06, 14:34
                wodzo77 napisał:

                > nic.Ci zwykli irakijczycy są non stop zastraszani: to przez bojówki
                > sunnickie,to przez szyickie

                Te bojowki dlugo by nie przetrwaly jesli by nie mialy
                szerokiego poparcia wsrod ludnosci. Tak samo jak bandy
                UPA by nie mogly dlugo dzialac bez poparcia ze strony
                ukrainskiej ludnosci - dlatego dopiero wysiedlenie Ukraincow
                zakonczylo konflikt. Irakiczykow nie ma gdzie wysiedlac i jest
                ich za duzo.
            • janma46 Re: do 3edccde3 25.05.06, 10:36
              3edccde3-czy ty nie jesteś w amoku alkoholowym albo narkotykowym.Co ty
              bredzisz.Wytrzeźwiej i przeczytaj to co napisałeś.
          • elephant_tusk Re: do 3edccde3 25.05.06, 11:19
            Wygląda na to, że praca w Ambasadzie zaczyna się o 9.00.

            Nie chodzi mi o to, że jesteśmy po stronie muzułmanów (to jest właściwa polska
            forma, gospodin 3edccde3), tylko jesteśmy po stronie krzywdzonej. A jeżeli
            Czeczeni stosują terroryzm, i jeżeli coraz więcej ich ten terroryzm popiera, to
            w dużym stopniu wina wojsk rosyjskich i rządu Rosji, które nie tylko nie
            zgadzają się na niepodległość Czeczenii, ale prowadzą wojnę w sposób bardzo
            brutalny i doprowadziły do eliminacji w miarę umiarkowanych polityków
            czeczeńskich Dudajewa i Maschadowa, co umocniło pozycję watażki Basajewa i jemu
            podobnych.

            Rządowi Rosji po prostu nie zależy na rozwiązaniu pokojowym, świadomie
            wyeliminował tych, z którymi był sens rozmawiać. Zależy natomiast na umocnieniu
            elementów radykalnych, żeby móc szermować argumentem, że wojna w Czeczenii nie
            jest wojną kolonialną lecz walką z terroryzmem.
            • andrzejbj Re: do 3edccde3 25.05.06, 12:36
              ależ ty jestes poinformowany! to sie doinformuj, ze w czeczenii w tej chwili walcza glownie sily czeczenskie pro rosyjskie. Zwykli czeczeni maja dosc islamskich fanatykow. Rosyjskiego wojska w czeczenii jest w tej chwili juz bardzo niewiele. Tyle wiesz o sprawie. A w iraku jest burdel.
              • elephant_tusk Re: do 3edccde3 25.05.06, 12:51
                Kolega przekazał temat, czy gospodin Andrzej sam chce sie wykazać?
                • andrzejbj Re: do 3edccde3 25.05.06, 15:08
                  prawisz o sytuacji w czeczenii. I slusznie. Tylko praw prawde a nie bzdury. I mi nie wyskakuj z gospodinem sarmato.
                  • elephant_tusk Re: do 3edccde3 25.05.06, 15:47
                    Myślałam, że to u Was uprzejmy sposób zwracania się. Następnym razem mam
                    pisać "towarzysz"?
        • wodzo77 Re: Po co mi kacap razPutin? 25.05.06, 09:46
          Wywód może i słuszny, tylko ja mam jedno zapytanie; dlaczego tak fatalne
          stosunki z Rosją mamy tylko my?. Wszyscy inni handlują,spotykają się a my
          nie.Tylko my łączymy handel z polityką ,nikt inny. A przecież ,jak to ktoś
          zauważył, to my potrzebujemy Rosji a nie Rosja nas.
          • jb93 Re: Po co mi kacap razPutin? 25.05.06, 09:52
            Nie przesadzalbym z "potrzebowaniem rosji" przez Polske. Musimy dywersyfikowac dostawy i
            wykorzystywac wlasne zloza, ktore w chwili obecnej pokrywaja ok. 30% naszych potrzeb. Ruscy maja gaz i
            rope na gora 25 lat - co potem?
            • scibor3 Re: Po co mi kacap razPutin? 25.05.06, 11:36
              Tyle złóż gazu ziemnego to my mamy pod warunkiem, że nie zintensyfikujemy
              wydobycia gazu ziemnego. Ponadto są to złoża małe i rozproszone. Rosja ma gazu
              na 200 lat i to tylko biorąc pod uwagę udokumentowane złoża.
              • jb93 Re: Po co mi kacap razPutin? 25.05.06, 11:42
                30% potrzeb pokrywaja zloza w Polsce w tej chwili i trwaja badania nad oplacalnoscia wydobycia w
                kolejnych. Co do gazu na 200 lat w Rosji to sledze sprawe dosc bacznie i przyznam, ze nie zauwazylem
                by od zeszlego miesiaca rosjanie odkryli zloza, z ktorych mozna i oplaca sie wydowbywac surowce przez
                kolejne 170 lat. Mozesz podac zrodla, z ktorych masz te informacje (wraz z tekstami zrodlowymi, jesli to
                mozliwe).
            • andrzejbj Re: Po co mi kacap razPutin? 25.05.06, 15:13
              pytasz co za 25 lat.Ja powiem tak: 25 lat temu zsrr byl potęgą i nikt nie przewidywał upadku.Nie zgadujmy wiec co bedzie za 25 lat bo to jest nie do przewidzenia. Ale wszystko na to wskazuje, że Rosja zyska na znaczeniu, tylko głupcy tego nie widzą. A jak będzie zobaczymy, może być różnie. Fatem jest ze nasi politycy celowo pogarszają stosunki z rosjanami, co nikomu oprócz usa nie służy. No na pewno nie służy nam. Usa są dla przykładu wielkim przyjacielem Polski. A co dostajemy za darmo? A może chociaż po kosztach? F16 100mln $ za sztuke? Inni kupili duzo taniej.
              • elephant_tusk Re: Po co mi kacap razPutin? 25.05.06, 16:24
                Byli tacy, co przewidzieli upadek ZSRR. Sama znam takich. Może nie liczyli się
                z tak szybkim upadkiem, ale symptomy były widoczne: niewydolność ekonomiczna,
                zacofanie techniczne i cywilizacyjne, pchanie wszystkich środków na zbrojenia,
                propagandę i kontrolę własnej ludności, sprzeczności etniczne.

                Teraz też widać symptomy: w dalszym ciągu niewydolność ekonomiczna poza zyskami
                ze sprzedaży paliw, zacofanie techniczne poza przemysłem kosmicznym i
                zbrojeniowym, a właściwie częścią tego przemysłu oraz może nielicznymi
                enklawami (nieźli naukowcy i informatycy, ale kiepsko opłacani i do podkupienia
                przez kraje bogate), olbrzymie różnice między bogaczami i ogółem biednych,
                przestępczość i korupcja, pijaństwo, wymieranie ludności rosyjskiej przy dużym
                wzroście ludności niesłowiańskiej, a zwłaszcza muzułmańskiej (na razie jest jej
                stosunkowo niedużo, ale za kilkadziesiąt lat proporcje mogą się zmienić
                dramatycznie), na razie pokojowa infiltracja Chińczyków, pojawienie się nowych
                zagrożeń: mocarstwowych Chin i wojującego islamu. Przeznaczanie olbrzymich
                środków na zbrojenia przy zaniedbaniu złomu atomowego.

                Niewiadome są długość koniunktury paliwowej i zdolność grupy rządzącej do
                odwrócenia nieszczęścia. A także sytuacja międzynarodowa. Mogą one wpłynąć na
                szybkość i wielkość upadku, ale raczej nie spowodują powrotu do roli
                supermocarstwa czy choćby wielkiego mocarstwa. Rosja prawdopodobnie będzie
                tracić na znaczeniu. Oby się nie zawaliła.

                Rosja jest nam bardzo potrzebna i życzę jej jak najlepiej. Ale potrzebna jest
                Rosja przyjazna dla sąsiadów, a nie Rosja próbująca przywrócić swoją hegemonię
                w regionie. W strefie wschodnio-europejskiej, gdzie jej nic nie zagraża.

                To nie polscy politycy pogarszają stosunki z Rosją. To Rosja patrzy na swych
                byłych poddanych w myśl zasady "smacznyś, słabyś i w lesie". A w każdym razie
                sprawia takie wrażenie. Cokolwiek Polska zrobi, dla Rosji będzie złe, chyba że
                się bezwzględnie podporządkuje.
              • jb93 Re: Po co mi kacap razPutin? 25.05.06, 17:45
                Kto kupil taniej? :) Za ile :) Skad masz te rewelacje??? :) Oczywiscie, ze powinnismy twardziej rozmawiac z
                US w sprawie kiepsko przez komuchow negocjonowanego offset'u ale nie zmienia to faktu, ze rosja nie
                byla, nie jest i nie bedzie naszym przyjacielem.
        • jb93 Spokojnie 25.05.06, 09:49
          Rosja na poczatku XXI w. opiera cala swoja "gospodarke" na handlu surowcami, ktorych wystarczy na
          gora 25 lat. A co potem? Trzeba rozmawiac z kazdym kto rozmawiac chce i potrafi. Rosja jednak zdaje sie
          dryfowac w swiecie urojen i snow o dawnej potedze. Wymachuja gaz-rurka zamiast grzecznie rozmawiac.
          Jesli tak, to niewarto jeszcze zasiadac z kacapami do stolu bo dialog z oprychem do niczego nie
          prowadzi. Czas dziala na nasza korzysc. Rosjanie wymieraja w tempie 1mln sztuk na rok i za chwile nie
          beda mieli jedynego zrodla utrzymania - ropy i gazu. Powodzenia :)
        • pendrek_wyrzutek elephant_tusk napisał: "Rosja zda sobie sprawę" 25.05.06, 14:20
          elephant_tusk napisała:

          > Sprawa rozwiąże się dopiero wtedy, gdy Rosja zda sobie sprawę, że
          > polityka mocarstwowa na kierunku zachodnim, tzn. próby utrzymania
          > w zależności
          > krajów do niedawna od niej zależnych i wpływania na Europę zachodnią mogą
          > kosztować zbyt wiele środków potrzebnych w konfrontacji z wrogami, którzy
          > rzeczywiście Moskwie zagrażają, tj. przeciw Chinom i islamowi.

          Mysle, ze z perspektywy Rosji wyglada na to,
          ze Polska jest zdecydowana na prowadzenie
          nieprzyjaznej polityki w KAZDEJ sprawie.

          Jedynym praktycznym wnioskiem jest odpisanie takiego
          "partnera" na straty i nie tracenie czasu czy uwagi
          na uglaskiwanie go az do chwili gdy Polska dokona powaznych
          i majacych praktyczne znaczenie zmian w swej wschodniej
          "polityce" - co moze nigdy nie nastapic.
          • elephant_tusk Re: elephant_tusk napisał: "Rosja zda sobie spraw 25.05.06, 16:39
            A czegóż takiego Polska może dokonać, co by było groźne dla Rosji?

            Czy najechać kraj jak za wielkiej smuty? A może dokonać ataku nuklearnego?

            Co najwyżej może przeszkadzać w podporządkowaniu Ukrainy albo państw bałtyckich
            czy uzmysławiać Zachodowi istotę niektórych poczynań rządu rosyjskiego. W
            dodatku możliwości ma niewielkie. W znikomym stopniu zależy od Polski, jaką
            orientację wybierze Ukraina. Głównie zależy to od tego, jak bardzo Ukraińcy nie
            będą ufali Moskwie, a to zależy od polityki Rosji.

            Polski nie trzeba ugłaskiwać. Wystarczy traktować ją normalnie.
    • eurobiskup Obojetnie gdzie, ale trzeba sie spotkac z Putinen 25.05.06, 07:48
      Polska jest dzisiaj solidnie zakotwiczona w Europie i ewiecie jako panstwo
      suwerenne i demokratyczne. Obecne rozmowy z Rosja odbywaja sie tez bazujac na
      zupelnie innej pozycji jak bylo to dawniej. Trzeba z nimi rozmawiac i
      Bialorusinami tez. To sa tez najblizsi sasiedzi, a Rosja dodatkowo budzacym sie
      z letargu gigantem swiatowym. Bledem byloby nie rozmawiac. Panie Prezydencie
      trzeba nawed tam, zrobmy z naszych wrogow ludzi przyjaznych dla Polski i
      polskiej gospodarki. Jak tego nie zrobimy to inni to zrobia latajac nad naszymi
      glowami i pokazujac nam pukanie sie w czolo. Slowianie laczcie sie.
      • haen1950 Re: Obojetnie gdzie, ale trzeba sie spotkac z Put 25.05.06, 08:05
        Propozycję mam następującą, car Aleksander I i cesarz Napoleon I zawarli
        wieczysty pokój na tratwie, zakotwiczonej na Niemnie w Tylży. Balanga była
        wielka.
        Wszystko sie mniej więcej zgadza, aspiracje naszego władcy, imię cara też.
        Ukraina do Polski, Białoruś do Rosji. Za darmo wyladujemy w Kijowie jak
        marszałek Piłsudski.
        Jest tylko jedna przeszkoda, ambicje naszego napoleonka. Pamiętam, jak niesiony
        mocarstwową wizją w kampanii wyborczej krzyczał o hańbie swego poprzednika, że
        nigdy, przenigdy nie pojedzie do Moskwy, że to Putin musi najpierw przyjechać
        do Warszawy. Teraz musi się pogodzić z realiami, i Polacy i Rosjanie maja go
        głęboko gdzieś. Pełna zgoda między narodami.
        • nonno1 Re: Wcale nie jest obojętne 25.05.06, 08:15
          Spotkanie u Łukaszenki to jego nobilitacja, a przecież wiemy jak został
          wybrany, jak traktuje opozycję i tamtejszych Polaków, jaki jest stosunek do
          niego nasz, UE i USA.
          To już lepiej niech Putin się dąsa, a my róbmy swoje. Nie możemy eksportować
          mięsa i innych produktów i co? Upadła nasza gospodarka? Niezależność kosztuje,
          ale podległość kosztuje jeszcze więcej. Izrael przez całe 10-lecia nie mógł
          handlować z swymi arabskimi sąsiadami, a jednak stworzył najsilniejszą
          gospodarkę w regionie. Nawet gdyby Rosja przestała dostarczać nam gaz i ropę,
          po pewnych perturbacjach dalibyśmy sobie radę.
          Nie mam wrogiego stosunku do Rosji i Rosjan, ale nie mogę się zgodzić na
          stosunki wasalne, a tylko na partnerskie.
          • haen1950 Re: Wcale nie jest obojętne 25.05.06, 08:53
            Oczywiscie, że masz rację. Ale te wymachiwanie szabelka na wschód i zachód w
            kampanii wyborczej to był kretynizm. Gorzej, to był błąd. Jakos dziwnie się tak
            składa, że za głupote Kaczorów płacili zawsze inni.
            • monzie Re: Wcale nie jest obojętne 25.05.06, 10:15
              nasz napoleon zapomnial w kampanii o jakie gra stanowisko i ze to co mowi bedzie
              odnotowane i jego husarskie kampanie a to na berlin a to na moskwe niewiele maja
              wspolnego z odpowiedzialnoscia za panstwo i polityke zagraniczna, a moze on
              wcale nie chcial wygrac...? glupi ma szczescie...
            • jb93 Juz nie moge sluchac bredni "o machaniu szabelka"! 25.05.06, 10:24
              Slogan "o wymachiwaniu szabelka" ukuty przez GazWyb i kamande pojawia sie zawsze w momencie
              kiedy Polska zaczyna dbac o swoje interesy - jak np w sprawie poronionej, rewizjonistycznej idei Eriki
              Steinbach o "centrum wypedzonych". Wtedy bardzo ladnie zachowali sie i Tusk i Kaczynski dajac bardzo
              wyraznie znac, ze zgody Polski na to nie bedzie. Wyborcza podniosla wtedy wycie wlasnie o
              "wymachiwaniu szabelka". To samo wycie Koszer Zeitung (wyborcza) podniosl kiedy udaremniono
              samobojcza umowe uzalezniajaca nas od GasPromu (jakos nikt nie mowi teraz o brytyjskiej szabelce w
              tej samej sprawie), ktora SLDowska kanalia, Marek Poll chcial podpisac z sowietami (!). I odwrotnie,
              kiedy pijaczyna Kwasneiwski jedzie do Moskwy by wziac u boku Jaruzelskiego udzial w "paradzie
              zwyciestwa" gdzie nie wspomina sie o czwartej armi II WS - Polsce, Michnik skreca sie z rozkoszy i
              obwieszcza wszem i wobec "pragmatyzm" Kwasniewskiego. Dzisiejsze stosunki z Rosja sa wynikiem nie
              dobrej polityki zagranicznej Kwasniewskiego ale tego, ze Hunowie z Moskwy odczytali jego wasalizm i
              uleglosc jako zaproszenie do wejscia Polsce na glowie. Tym wieksze bylo rozczarowanie i zlosc Putina
              kiedy okazalo sie, ze po Polsce na glowe wejsc sie nieda.
      • jb93 Skosnoocy Slowianie 25.05.06, 09:53
        Jak swiat swiatem, rosjanin nie byl Polakowi bratem.
        • nikola_piterski2 Re: Skosnoocy Slowianie 25.05.06, 10:59
          jb93 napisał:

          > Jak swiat swiatem, rosjanin nie byl Polakowi bratem.
          -----------------------
          "jb93" mowi ostro, Busz jest bratem, Kondolizka - siostra..
          • jb93 Re: Skosnoocy Slowianie 25.05.06, 11:20
            nikola_piterski to filozof wiejski,
            Stad chec w nim nieprzemozna taka
            By piernik wynikal z wiatraka



            nikola_piterski2 napisał:

            > jb93 napisał:
            >
            > > Jak swiat swiatem, rosjanin nie byl Polakowi bratem.
            > -----------------------
            > "jb93" mowi ostro, Busz jest bratem, Kondolizka - siostra..
    • krystian71 komentowanie doniesien informatorow GW nie ma sens 25.05.06, 07:52

    • republikan Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 07:53
      Ja i tak ciągle nie rozumiem, po co prezydent Kaczyński miałby sie spotykać z
      Putinem. Gaz z Rosji jest niebezpieczny, i tak trzeba szukać innego, nic od nas
      nie kupują, więc nie ma wspólnych interesów. Szkoda prezydenckiego czasu, może
      ten czas wykorzystac inaczej. Jeśli Rosjanie mają coś kupować, to załatwi to nie
      prezydent, a przedsiębiorcy, czas komuny się skończył. Nawet komunista
      Kwaśniewski ignorował Rosję, dlaczego Kaczyński miałby o cokolwiek tam zabiegać?
      • sikorka68 Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 08:05
        A po co spotykać się z facetem, który i tak ma zamiar prędzj czy później kurek
        z gazem nam zakręcać. Oczywiście będzie to jeszcze zależało, kto będzie rządził-
        prawica, czy lewica. Zauważyliście chyba, że "fajne" z nimi układy były za
        rządów SLD, a potem co... nic. Wygrałao PiS i Rosja się na nas "obraziła", tak
        bez przyczyny. I z kim tu gadać, z szantarzystami?
      • arjuna1 Re: Putin do Kaczyńskiego 25.05.06, 10:16
        Kwas nie lekceważył Rosji. Facet ma po prostu garba przeszłości. Chciał być z
        jednej strony za dobrymi stosunkami z Rosją a z drugiej strony chciał
        przypodobać się opozycji i robił gesty, które były odpowiedzią na "genialne
        zaczepki, posunięcia" naszego genialnego stratega politycznego Jarka Kaczki w
        stylu: ..."po co Kwaśniewski lata do tej Rosji, pewnie ma tam swoją teczkę".
        Mamy kompleks Rosji po prostu. Ma nas w nosie ponieważ nic od nas nie
        potrzebuje a my zachowujemy się tak jakbyśmy byli tygrysem gospodarczym i
        supermocarstwem świata. Poza tym Kaczory chcieliby prowadzic politykę
        zagraniczną w taki sposób jak krajową: awantura za awanturą. Nie podoba sie
        pytanie zerwać wywiad (jak to było we Francji - szkoda że o tym mało mówiono-
        trąbiono o sukcesie wizyty), etc.
    • brynk a moze przy trumnie Lenina spotkać się - ...hahah 25.05.06, 07:58
      Putin - składam tobie Putin taka propozycje ....
    • jsb22 Białoruś tak, ale w Katyniu !! 25.05.06, 08:06
      Ja bym uprzejmie odpisał, że przyjmuję zaproszenie na Białoruś ale
      na miejsce spotkania wybieram Katyń. Pan Łukaszenka mógłby też tam być.
      • elephant_tusk Re: Białoruś tak, ale w Katyniu !! 25.05.06, 09:06
        Tylko że Katyń leży w Rosji, na Smoleńszczyźnie.
    • tom1003 Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 08:07
      kłaniaj sie dalej głupawa Europo, zbrodniarzom i oskarżaj Polaków o uprzedzenia
      (nie tylko dzisiejsze "uprzedzenia" wobec Putiona, ale na przykład uprzedzenia
      przedwojennej Polski wobec hitlerowskich Niemiec)
    • nonno1 Re: A ta polityka względem Rosji powinna 25.05.06, 08:09
      wg Ciebie polegać na przyjmowaniu z entuzjazmem wszystkiego, co sobie Rosja
      zażyczy, nie udzielaniu się w krajach b. ZRSS, popieraniu Serbii, Saddama....

      To ja już wolę ten "brak polityki", jaki reprezentował Kwaśniewski i poprzednie
      rządy.
      • karbat Re: A ta polityka względem Rosji powinna 25.05.06, 08:21
        Polska bez poprawnych stosunkow z Rosja
        to taki wyizolowany kurdupel na kaczych lapkach bez znaczenia ,

        Zaden powazny kraj na swiecie nie bedzie respektowal Polski bez
        uregulowanych ,poprawnychch stosunkow z Rosja .

        Ostatnio kaczka stwierdzila ,ze Bushboy ma hemoroidy
        • elephant_tusk Re: A ta polityka względem Rosji powinna 25.05.06, 09:11
          A co to znaczy "poprawne stosunki z Rosją"?
          • jorn Re: A ta polityka względem Rosji powinna 25.05.06, 10:15
            "poprawne stosunki" z Rosją, mieliśmy np. w latach 1795-1918 (z przerwami, np.
            1807-1815, 1830-1831, 1864-1865) oraz w latach 1944-1989. Tak właśnie Rosja
            interpretuje termin "poprawne stosunki" z sąsiadami.
      • 2berber Ech trampkarze :-(. 25.05.06, 08:23
        Znać trzeba miarę proporcji.
        Kura nie ptica - Polska nie zagranica to trochę obraźliwe.
        Z kaczki orła nie zrobisz - to jest prawdziwe.
        Że trzeba będzie płacić więcej za gaz to już dla mnie wk.......ce.
    • glaca7 Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 08:21
      To jak zwykle Rosjanie dyktuja warunki. Teraz nie chcca sie spotkac a jak beda
      mieli jakis interes odrazu bedzie spotkanie bo pzreciez Polska strona nie wazy
      sie domowic.
    • tubarzadowa Re: Nie rozumiem 25.05.06, 08:23
      przecież pisuar postepuje wzorem łukaszenki czyli jest to ich bliski brat,trzeci
      bliźniak.Nawet maja łice premiera od stosunków wschodnich ljeppera.Wiec jaki
      problem? moze wszechbaran towzarzysz galba to wyjaśni?
      • ambl Re: Nie rozumiem 25.05.06, 16:04
        do tuby rządowej:ty powinnaś zmienić pseudo na: Tuba Polakożercy Michnika
    • darek183 Niech się spotkają w Kijowie albo w Brukseli 25.05.06, 08:33
      to najlepsze miejsca.
      • andrzejbj Re: Niech się spotkają w Kijowie albo w Brukseli 25.05.06, 12:37
        a ten twoj kijow czym taki najlepszy? bo bruksela to jeszcze rozumiem.
    • cleon znakomity pomysł !!!!!! 25.05.06, 08:35
      Kaczor i Łukaszenka mają bardzo wiele wspólnego !!!!
    • anwb Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 08:39
      Ciekawe skad chcieli wziac intelektualistow na spotkanie. Od ojca dyrektora czy
      z PiSu. Moze Ziobro? Albo nie! Minister koordynator! Jak sie wykapie w wannie
      albo naniucha gazu!
      • kzs7 Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 14:21
        Ojciec dyrektor ma dobre stosunki w Rosji. w końcu załatwił sobie tam nadawanie
        bez problemów. A Lepper też jest moskalofilem.
    • menuet1 a na okręcie juz nie ???? 25.05.06, 08:49
      Nie podano wtedy o jaki okręt chodzi ....pewnie o 'Ronald Regan'.Czy tamto było
      grzeczne? To tak jakbym na imieniny zaprosił do McDonalda.
      Na kaczora chyba jedyny sposób , zeby przestał wymachiwac szablą...
    • ksks3 Re:Zbieramy owoce roztropnej polityki wschodniej ! 25.05.06, 08:50
      Kiedy do ciężkiej cholery polscy politycy zrozumieją że Polska potrzebna jest
      Rosji jak piąte koło u wozu, natomiast bez rosyjskiego gazu i ropy w polsce
      będzie tragedia. Próby sprowadzania ropy kaspijskiej przez rozbujany
      politycznie Kaukaz, to utopia. Paliwa z Morza Północnego są droższe od
      rosyjskich i znacznie szybciej się skończą. Już teraz W.Brytania rozgląda się
      za uzupełnieniem z zewnątrz własnego wydobycia. Nawet amerykanie mający własne
      zasoby i nieograniczony dostęp do arabskiej ropy, wykupują prawa do
      eksploatacji złóż syberyjskich. A nas stać na machanie szabelką - polska głupota
    • arahat1 kapitalne zagranie putina.. ... 25.05.06, 08:52
      pozdrawaim klase robotnicza rosyjii i chin...
    • nikola_piterski2 Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 08:53
      "Według naszych informatorów z MSZ obie strony wstępnie przyjęły, że prezydenci
      złożą wspólną wizytę w Gdańsku i Kaliningradzie."

      Czy polskie MSZ dotychas liczy, ze Gdansk i Kaliningrad sa neutralne miasta.
      Witam polska dyplomacje!

      "Mówiono również o spotkaniu na statku w Zatoce Gdańskiej".

      On the Yellow Submarine?

      "To wszystko miałoby się odbyć we wrześniu. Rozmowy na ten temat prowadził
      jeszcze miesiąc temu minister spraw zagranicznych Stefan Meller".

      Dopoki pychliwy Pan Kaczynski szuka miejsce dla spotkan z Putinem, ten spotkal
      sie ze wszystkimi dowodcami europejskich panstw dla dwochstronniego pozytku, o
      ile te dowodcy nie czekaja na dozwolenie zza morza a przede wszystkim myslia o
      korzysci wlasnego narodu.
      Oto dzisiaj Putin ma spotkanie w Soczi na sammicie z Barozzo i Solana dla
      rozmowy o losach calej Europy i nawet o wizowych ulatwieniach.

      Czy to nie sami Polacy mowia, ze kto pozno przychodzi, ten sam sobie szkodzi?



      Jednak na przełomie kwietnia i maja do Kancelarii Prezydenta nadszedł list z
      propozycją, aby miejscem spotkania była Białoruś, zaś jego organizację
      powierzyć Aleksandrowi Łukaszence.
    • lucky7pl Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 08:54
      Cóż, można spróbować dać Ruskim małego prztyczka, proponując spotkanie na Ukrainie.
      • ksks3 Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 09:03
        lucky7pl napisał:

        > Cóż, można spróbować dać Ruskim małego prztyczka, proponując spotkanie na
        Ukrai
        > nie.
        > MOŻNA .. można również ogrzewać domy słomą i jeździć na oleju po frytkach a
        mięso sprzedawać do USA. Takich mamy mądrali również w rządzie. >>>...
        • lucky7pl Re: Putin do Kaczyńskiego: spotkajmy się u Łukasz 25.05.06, 09:42
          można też spróbować dogadać się i kupić paliwo gdzie indziej. a od Ruskich oczekiwać traktowania nas po partnersku.
          zdaje się, że Twoja wizja od tego odbiega - na dywanik i wypiąć tyłek. na szczęście takiej mądrali nie mamy w naszym rządzie.
    • premier_pacynka Nas potege swiatowa tak potraktowac? Naszego 25.05.06, 08:58
      Meza stanu obrazono! Powinnismy zaatakowac Rosje! i Bialorus tez!Pod wodza min.
      Radoslawa Sikorskiego, Wodza Naczelnego Lechoslawa I "Walczenego" Kaczora
      pokonamy wszystkich!
      • justas32 Trzech wielkich mężów stanu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 25.05.06, 09:03
        Pozwolę sobie nie zgodzić się z Tobą. Uważam że jest to 3 naprawdę wielkich
        (poza wzrostem) mężów stanu. I że doskonale do siebie pasują - stanowią
        naprawdę doborowe towarzystwo.
        • premier_pacynka Ale My jestesmy potega swiatowa! Statek zaproponow 25.05.06, 09:05
          alismy! Coz za oryginalny i nowoczesny pomysl! Jakie tegie mozgi go wymyslily!
          To Putin wymyslil Bialorus...
    • zigzaur A może to logiczne? 25.05.06, 09:08
      Skłonności do zamordyzmu, nienawiść do gospodarki rynkowej, bratanie się z
      przestępcami, antyzachodnie wypowiedzi - to cechy nie tylko prezydentów Rosji i
      Białorusi.
      • 1europejczyk Inaczej: 25.05.06, 10:27
        "sklonnosc do zamordyzmu": kazdy kraj ma prawo ksztaltowac swoja demokracje na
        swoj sposob: nikt (o ile wiem) nie kwestionowal demokratycznego charkteru
        wyborow do Dumy czy tez wyborow Prezydenta Rosji. Proba narzucenia wlasnej
        skrajnie liberalnej, zeby nie powiedziec anarchistycznej, interpretacji
        demokracji innym wyraza bledne przekonanie jakoby jedna byla "cenniejsza" od
        drugiej, tej wyniklej z tradycji i spuscizny historycznej.
        My za nasza "interpretacje", gdy inni wokol, nas w trosce o panstwo,
        wykorzystywali "zamordyzm", zaplacilismy 130-letnimi rozbiorami.
        Nasza "interpretacja" wynika rowniez po czesci z naszej tradycji historycznej
        (z ktorej nie wyciagnelismy wnioskow gwarantujacych nasza bezpieczna
        przyszlosc).
        "nienawisc do gospodarki rynkowej": jesli "gospodarka rynkowa" nazywa sie to co
        dzialo sie w Polsce i Rosji przez ostatnich 17 lat to oznacza jedynie, ze
        Rosjanie maja duzo lepiej od Polakow rozwiniety instynkt samozachowawczy i nie
        dali sie uwiesc grze slow, ktora pozwolila na kradziez majatku narodowego pod
        chwytliwym pretekstem "wolnego rynku" przez tych co sprytnie wykorzystali "czas
        przemian" i "wlasna pozycje" by w ciagu kilku lat w biednych panstwach "dorobic
        sie" majatku na jaki w bogatych, nielicznym udaje sie zapracowac przez
        dziesieciolecia. Pomijam juz fakt, ze w duzej czesci majatek ten zostal
        wywieziony tak z Polski jak i z Rosji.
        Zarzucanie innym "bratania sie z przestepcami" po kadencjach polskich
        prezydentow w czasie ktorych dokonali oni zdumiewajacych ulaskawien skazanych
        nieodwolanymi wyrokami przestepcow kryminalnych, mordercow, przetepcow
        skazanych za dzialania antypnstwowe zakrawa na zart.
        Tak jak nie ma na "zachodzie" zakazu antyrosyjskich wypowiedzi tak podobnie nie
        ma w Rosji zakazu "antyzachodnich wypowiedzi".
    • pcat Rosja ma większe problemy niż Polska. 25.05.06, 09:16
      Co roku ubywa 0,7 mln Rosjan, olbrzymia skala alkoholizmu, 1 mln bezdomnych
      dzieci, mężczyźni żyją o 15 lat krócej od kobiet. Korupcja jest gigantyczna, a
      gospodarka leży (kto potrafi wymienić jakąś znaną rosyjską firmę poza
      naftowo-gazową albo producentem broni?). Za Uralem na jednym kilometrze
      kwadratowym żyją zaledwie dwie osoby, a od południa ekspansja muzułmanów. Za 100
      lat największym państwem na świecie będą już Chiny (kosztem Rosji). Prezydentem
      Rosji nie jest charyzmatyczny lider (jak Mandela), nie jest intelektualista (jak
      Havel) tylko ponury szpieg z byłego NRD. Tak właśnie kończy się wielki
      eksperyment, który nazywał się komunizmem.
      • jmanek trzeba Putinowi zadać klina i się zgodzić :-)... 25.05.06, 09:22
        dopiero by mu mina zrzedłą jak by usłyszał że kaczor się zgodził, przeciez im
        chodzi tylko o to, żeby sie nie zgodził. No ale Kaczora na to nie stać bo
        Polska to potęga, mocarstwo i nie będzie byle rusek pluł nam w twarz.
        • elephant_tusk Re: trzeba Putinowi zadać klina i się zgodzić :-) 25.05.06, 13:34
          Masz rację, że panu Putinowi chodzi o to, żeby pan Kaczyński się nie zgodził.
          Co do tego przypisywanego panu Kaczyńskiemu poczucia mocarstwowości, które
          powoduje rzekomo usztywnienie naszego stanowiska, uprzejmie przypominam, że
          prezydent Rosji był w Polsce wiele lat temu (był to jeszcze pan Jelcyn), gdy
          tymczasem pan Kwaśniewski był w Moskwie wiele razy. Propozycja gruntu
          neutralnego to już jest kompromis ze strony Polski.
      • janma46 Re: Rosja ma większe problemy niż Polska. 25.05.06, 10:40
        A w Polsce sielanka.
        • pcat Lepiej niż w Rosji. 25.05.06, 10:42
          Jak nie masz argumentów to po jaką cholerę komentujesz?!
          • andrzejbj Re: Lepiej niż w Rosji. 25.05.06, 12:25
            A skad wiesz,ze lepiej?Z polskiej tv? Pewnie tak.Wiec wiesz niewiele. A jakie znasz polskie firmy znane na zachodzie? A ciekwae jakie polskie firmy znaja chocby niemcy. Nie badz smieszny.
            • pcat Telewizji nie oglądam. 25.05.06, 14:04
              W Polsce jest lepiej niż w Rosji i kropka - chyba nie czytałeś tego co
              napisałem. To są FAKTY o dzisiejszej Rosji. Polskie formy znane na Zachodzie -
              producenci żywności, mebli oraz budowlane plus KGHM. Nie jestem śmieszny,
              ośmieszasz się Ty polemizując z rzeczywistością. Rosja to dno - na ulicach
              Ferrari obok Moskwiczów. Macie tam ogromne rozwarstwienie społeczne jak w
              Ameryce Południowej tylko, że brak wam latynoskiego ognia i przyrostu
              naturalnego. Rosja się skończy, oby z niewielkim hukiem.
              • andrzejbj Re: Telewizji nie oglądam. 25.05.06, 15:22
                kghm to niby co jest cieciu? i nie mow "wy macie tam" bo nie ma tu zadnego "wy".Polscy producenci zywnosci? wymien wiec po markach kilku znanych na zachodzie. W polsce jest lepiej i kropka- to mowi samo za siebie, wiesz swoje bo chcesz wiedziec. A ze nie byles tam i nie widziales to nie szkodzi. Jestes zwyklym cieciem. Tak sie sklada ze mieszkam tuz kolo bylego dyrektora kghm i wiem jakie jest u nas rozwarstwienie spoleczne. A nasz (polski bo widze ze masz wątpliwosci) przyrost naturalny jest rónież bombowy- na nie malym minusie wiec nie pier_dol głupot. Tylko becikowe mamy 30 razy mniejsze. Bo jestesmy bogaci i inni to dono.
                • jb93 Re: Telewizji nie oglądam. 25.05.06, 17:18
                  Nikt nie kwestionuje twojego prawa do glosu (cokolwiek by to mialo znaczyc) ale dlaczego ten glos musi
                  byc od razu taki chamski?
              • jb93 Re: Telewizji nie oglądam. 25.05.06, 17:29
                Moim zdaniem tracisz czas. Twoj rozmowca najwyrazniej uwaza, ze podwyzka sredniego uposazenia
                miesiecznego z 50$ do 80$ (to jakies 300 PLN? Wow!) miesiecznie jest zawrotna i swiadczo o
                niebywalyn sukcesie rosji. Prawda jest taka, ze rosjanie wymieraja w tempie 1mln / rok, gazu maja na
                25 lat (traca 17% poprzez sam fakt oplakanego stanu w jakim sa ich rurociagi) a jesli chodzi o ich
                "armie" to piechota i wszystkie trzy czolgi sa zwiazane walka z trzema Czeczencami a flota w postaci
                trzech lodzi podwodnych typu Tajfun ktore ciagle jeszcze sa na chodzie wynajmuje sie do
                wystrzeliwania satelitow z roznych czesci globu (naprawde!). Co do huku to bym sie go specialnie nie
                obawial. Nie balbym sie tez "Zoltego konia pojonego w wisle" po tem jak ruskich zabraknie. Chiny
                majac w rejonie Indie i Pakistan (oba panstwa maja bron nuklearna) maja zajecie u siebie bez
                "zdobywania Europy".
    • koham.mihnika pod warunkiem, ze Bialorus zostanie przylaczona 25.05.06, 09:20
      do Polski.
    • stix Olać Putina. 25.05.06, 09:20
      Polacy muszą poczekać na zmianę władzy w Rosji.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka