Lech Kaczyński poprze naukowców?

[gazeciarz32]

Na zdjęciu jest przecież Jarosław, a nie Lech, no ale rzeczywiście, jaka to w
końcu różnica...

Jeśli ktoś nienawidzi inteligencji to trudno się

[speed666]

dziwić, że stawia jej kłody pod nogi. Głupim narodem Jaruś bedzie łatwiej
rządził.

[moroux]

No, że Jaruś nienawidzi, to jasne - w końcu czego można się spodziewać po
frustracie? Ale że Lech chce bronić - to coś nowego. Zobaczymy, na ile starczy
mu determinacji, pewnie do pierwszego telefonu od brata.

Prędzej górników poprze, bo im bliżej do Lenina.

[jola_z_dywil]

Zła Zyta z PO, dobry Kaczyński z PIS

[dankowalski]

Pomału PIS odzyskuje MF.

dobre

[flamengista]

bardzo fajny komentarz;)

I w sumie - jest w tym jakaś logika.

[lukasito]

logika "spalonej ziemi". Szkody będą nieodwracalne, ale co tam... słupki
sondażów się liczą.
Wszyscy naukowcy mogliby się dołączyć do marszu równości. po pierwsze to nie
jest marsz tylko afirmujący gejów, ale z załóżenia wszystkie dyskryminowane
grupy. Po drugie jest już zorganizowany i dzieje się zaraz, więc po prostu
można się dołączyć...

Toz to Jarek, na tym zdjeciu

[bezsenesu]

<rotfl>

[susanoo25]

Ale trzyma coś na czym jest napisane Lech Kaczyński :)

Lechu dziękujemy, ale poradzimy sobie sami

[doktorhabilitowany.1]

Jeśli naprawdę chcesz nam pomóc, to trzymaj sie z daleka. znów cos pomylisz i
będziemy ugotowani. Ale dziękujemy za szczere chęci.

Koszty uzysku, albo po pysku!

[zenon.melon]

Władza się liczy jedynie z brutalną siłą, tak jak było w przypadku górników. Oni
mają już swoje hasło: "Zysk, albo w pysk". Może czas zacząć się od nich uczyć
skutecznych metod walki o swoje.

na odwrót

[flamengista]

To raczej górnikom trzeba wpoić pewne zasady - w tym przypadku legalnego
protestowania bez łamania prawa. Jak zaczną demolować Warszawę - to właśnie "po
pysku", spałować łobuzów. A kosztami interwencji obciążyć organizatorów - czyli
związki górnicze.

Jakoś lekarze, mimo że w gorszej sytuacji, potrafią demostrować w sposób
cywilizowany.

Raczej - w pysk i zysk

[palestrina2005]

to jest prawdziwa metoda górników.
Niedługo wszyscy ją będą stosować wobec rządu.
W końcu skończy się kasa dla kolejnych grup interesu i zaczną się rozruchy...

A wszystko przez brak jaj u rządzących...

W kwestii jaj:

[koloratura1]

palestrina2005 napisał:

> to jest prawdziwa metoda górników.
> Niedługo wszyscy ją będą stosować wobec rządu.
> W końcu skończy się kasa dla kolejnych grup interesu i zaczną się rozruchy...
>
> A wszystko przez brak jaj u rządzących...

Chyba nie tylko - jaj? Ja dostrzegam wiele innych braków...

Czy to przypadkowa pomyłka...

[pinia1a]

...czy ktoś specjalnie podstawił dublera!?

ROTFL, nie o ulgi chodzi!

[vharia]

Zawsze to powtarzam: mogę mieć podatki jak każdy (to by nawet zdrowe było) moge
mieć nawet podwyższone, tylko do cholery:
CHCę MIEć PODSTAWę WYżSZą NIż PENSJA SPRZąTACZKI w kopalnianym biurowcu (w
którym pracuje moja matka, stąd wiem).
Narazie jako adjunkt (jeszcze z tą ulgą) zarabiam mniej NETTO niż owa
sprzątaczka, asystenci mają jeszcze mniej, a oszołomy z rządu chrzanią mi o
unormalnianiu wynagrodzeń w budżetówce. Nie wyrobię!!!

nawet nie o wyższe pensje teraz chodzi;)

[flamengista]

Ale o to, by te śmiesznie niskie (niższe od przykładowych sprzątaczek) nie były
na skutek propozycji Gilowskiej JESZCZE NIŻSZE!

Inna sprawa, że zgodnie z zobowiązaniami członkowskimi z UE - na które tak
chętnie powołuje się nasza administracja - wydatki na naukę polską powinny
zostać znacząco zwiększone - nawet dziesięciokrotnie.

Paradox: na tych ulagach też sie traci!!!!!

[vharia]

Jest jeszcze ten drobny myk, że takie ulgi, jako sposób na niepodnoszenie nam
zarobków (pozornie masz więcej chociaż brutto maleńkie) bije też w
"obdarowanych" tym "przywilejem":
ludzie, od dochodu (a nie od przychodu!!!) oblicza sie składki emerytalne,
naukowcom wpływa co miesiac na konto emerytalne połowa tego, co innym
pracownikom pobierającym tyle samo na rękę!!!
Więc jeśli asystent pobiera tysiąc i Pani W Mięsnym pobiera tysiac, to
jednocześnie Pani będzie miała na emeryturę 2 razy tyle przekazane, co
szczęśliwy posiadacz cudownej ulgi dla naukowców...

obawiam sie, że nie masz racji

[flamengista]

przynajmniej jeśli chodzi o składkę. Ale najpierw, by podyskutować muszę znaleźć
mój ostatni pasek z pensją nadesłany przez dział płac;)

[vharia]

chyba masz rację!
bezkrytycznie przyjęłam opinię kolegi a to faktycznie raczej nie tak:)

[jack555]

Sorry, ale głupoty wypisujesz, składkę emerytalną liczy się od wynagrodzenia
brutto (od przychodu); po potrąceniu emerytalnej rentowej i chorobowej zostaje
kwota, od której liczy się zdrowotną i PIT.
A poza tym im mniej do ZUSu tym lepiej, emerytury z tej instytucji też nie
dostaniesz, nie licz na to (ja nie liczę)

[pvuii]

vharia napisała:

> Zawsze to powtarzam: mogę mieć podatki jak każdy (to by nawet zdrowe było) moge
> mieć nawet podwyższone, tylko do cholery:
> CHCę MIEć PODSTAWę WYżSZą NIż PENSJA SPRZąTACZKI w kopalnianym biurowcu (w
> którym pracuje moja matka, stąd wiem).
> Narazie jako adjunkt (jeszcze z tą ulgą) zarabiam mniej NETTO niż owa
> sprzątaczka, asystenci mają jeszcze mniej, a oszołomy z rządu chrzanią mi o
> unormalnianiu wynagrodzeń w budżetówce. Nie wyrobię!!!
*******************************************************
Dokladnie tak. Dla porownania, tymczasowo jestem za granica pracujac w swojej
dzialce. Wynagrodzenie mam 10 razy (!) wieksze niz w Polsce, pracujac rowniez
jako adiunkt, i to z mniejszym niz w macierzystym instytucie zakresem
obowiazkow. Zeby sprawie dodac pikanterii, pracuje w jednym z najdrozszych
krajow w Europie, utrzymuje tu rodzine i odkladam na czysto co najmniej 40%
pensji. Dlaczego w kraju tak nie jest?

Naukowiec, a tępy jakiś! ;)

[koloratura1]

pvuii napisał:

> vharia napisała:
>

> Dokladnie tak. Dla porownania, tymczasowo jestem za granica pracujac w swojej
> dzialce. Wynagrodzenie mam 10 razy (!) wieksze niz w Polsce, pracujac rowniez
> jako adiunkt, i to z mniejszym niz w macierzystym instytucie zakresem
> obowiazkow. Zeby sprawie dodac pikanterii, pracuje w jednym z najdrozszych
> krajow w Europie, utrzymuje tu rodzine i odkladam na czysto co najmniej 40%
> pensji. Dlaczego w kraju tak nie jest?

Przecież to proste!

W kraju, w którym pracujesz
- nie ma NFZ,
- nie ma monopolisty - PZU,
- poradzono sobie, zapewne, już dawno z "solą ziemi", jaką są górnicy z ich
emeryturami,
- parlament zajmuje się bardziej gospodarką, a mniej - bądź wcale -
rozgrzebywaniem przeszłości za ciężkie pieniądze (vide: IPN),
- nie ma paru jeszcze innych rzeczy, a - nada wszystko -

NIE MA PISU Z "PRZYSTAWKAMI" !!!

[aisug]

pvuii napisał:
..pracuje w jednym z najdrozszych krajow w Europie, utrzymuje tu rodzine i
odkladam na czysto co najmniej 40% pensji. Dlaczego w kraju tak nie jest?
===========================================================================
jesli pvuii jest naukowcem to juz rozumiem jakich wspaniałych naukowców mamy i
dlaczego jesteśmy w "czołowce" potęg naukowych. Może pomyśli w strefie jakich
wpływów ten nasz kraj był przez ostatnie 60 lat, to sie głupio przestanie
dziwić.I niech jeszcze łaskawie weźmie pod uwage jak się studiuje i za ILE w
tym wychwalanym kraju Europy

To dobrze, ze naukowcy zaczna, w koncu, placic

[piwi77]

normalne podatki, jak wszyscy, a nie zanizone. Ruch Zyty, tym razem, jak
najbardziej wlasciwy!

Ty się piwi zastanów

[aistionnelle]

A co to są zaniżone podatki ,w tej sytuacji ,co ? Ty w ogóle wiesz o czym
mówisz ? Zrobiłeś cokolwiek w charakterze umowy o dzieło? Domyślam się ,że nie
więc nie zabieraj głosu w sprawach ,o których nie masz pojęcia .A

piwi nie musi

[lukasito]

Może to rolnik? Oni bardzo nie lubią kiedy inne grupy maja niesprawiedliwe
podatki i składki ubezpieczeniowe... A może górnik? W końcu górnicy musza dbać,
żeby rząd miał pieniążki na umarzanie długów, czy umaczanie w świadczeniach dla
górników... A może to po prostu głupi szczyl, który ma wszystko gdzieś i po
prostu atakuje każdego?

[dydelfus]

lukasito napisał:

> Może to rolnik? Oni bardzo nie lubią kiedy inne grupy maja niesprawiedliwe
> podatki i składki ubezpieczeniowe... A może górnik? W końcu górnicy musza
dbać,
>
> żeby rząd miał pieniążki na umarzanie długów, czy umaczanie w świadczeniach
dla
>
> górników... A może to po prostu głupi szczyl, który ma wszystko gdzieś i po
> prostu atakuje każdego?

W odróznieniu od Ciebie - bo Ty nikogo nie atakujesz?
D

[piwi77]

lukasito napisał:

> Może to rolnik? Oni bardzo nie lubią kiedy inne grupy maja niesprawiedliwe
> podatki i składki ubezpieczeniowe... A może górnik? W końcu górnicy musza
dbać,
>
> żeby rząd miał pieniążki na umarzanie długów, czy umaczanie w świadczeniach
dla
>
> górników... A może to po prostu głupi szczyl, który ma wszystko gdzieś i po
> prostu atakuje każdego?

Ani, ani. Ale pozostawie Cie w blogiej niewiedzy na temat mojej profesji. fakt,
ze nie mam przywilejow, nigdy nie mialem, wiec nie wiem co bym zrobil gdyby mi
je likwidowano.

ale realne pensje zostaną obniżone

[flamengista]

o to w tym chodzi, nie tylko o samą ulgę. Każdy protestowałby, gdyby nagle mu
oświadczono, że planuje mu się zabrać jedną pensję w skali roku.

Górnicy czy lekarze chcą więcej, my tylko nie chcemy, by nam zabrano. Jest
widoczna różnica, prawda?

Zapłacą jak wszyscy?

[lukasito]

piwi77 napisał:

> normalne podatki, jak wszyscy, a nie zanizone. Ruch Zyty, tym razem, jak
> najbardziej wlasciwy!

Słyszałes jakie podatki płacą rolnicy?
A jak chcesz wyliczać koszty uzyskania przychodu u artystów, naukowców i
wszystkich np. tłumaczy i innych osób pracujących na dzieło? Jak wyliczysz
wartość know-how, którego używają? Zasada, która obowiązywała do tej pory była
substytutem niedofinansowania badań naukowych. Z przyjemmnościa zapłacilibyśmy
normalne podatki, gdybyśmy z własnej kieszeni i na własnym sprzęcie nie musieli
robic podstawaowych rzeczy... Najpierw niech państwo zracjonalizuje system
finansowania nauki, służby zdrowia i ogólnie cały system finansów publicznych,
a wtedy pogadamy. Próba odebrania sposobu rozliczania pracy o dzieło tylko
zantagonizuje UKŁAD rządzaćy ze środowiskami twórczymi, a nie naprawi
sytuacji...

Oczywiscie, ze rolnicy tez powinni placic jak

[piwi77]

wszyscy. Powrot do normalnosci to likwidacja przywilejow, a nie ich
rozszerzanie. Zadaniem systemu podatkowego nie jest tez wyrownywanie zanizonych
plac. Wiec jezeli naukowcy, ich zdaniem, zarabiaja za malo, to musza wywalczyc
sobie wyzsze zarobki, albo zmienic prace. Chcemy wolnej gospodarki (dla
wszystkich) czy nie. Nieuczciwe jest domaganie sie wolnego rynku wszedzie, byle
nie we wlasnej branzy.

[lukasito]

Znów nieporozumienie: napisałem przecież, że jak system finansów zostanie
zreformowany i będą jasne zasady, to ok. Ale na razie zanosi sie na to, że rząd
będzie utrzymywał zły system i zamiast podatki dostosować do potrzeb
gospodarki, będzie zaspokajał tylko potrzeby budżetu. Czyli zamiast wyrównać
podatki w dół, będzie sie je podnosić poszczególnym grupom... To pozwoli
sfinansować roszczenia populistów, ale nie pomoże ogółowi obywateli. Zresztą
Zyta zapowiedziała, że pieniądze uzyskane przez likwidację zasad umowy o dzieło
pódą z rozdzielnika centralnego do uniwerków i instytucji kultury: toaltey
zostaną wyremontowane, rektorzy będą mogli pobyć o dzień dłużej na Teneryfie, a
zapaść jaka była taka będzie...

[piwi77]

To, ze system podatkowy jest niedobry, jest dla mnie jasne. I ze likwidacja
jednego przywileju go nie zmieni, tez. Jednak system z 9 przywilejami jest
nieco lepszy niz z 10. A jezeli naukowcy rzeczywiscie maja wysokie koszta
uzyskania, to nic nie straca, bo podatek placi sie od zysku, czyli od dochodow
minus koszta. Lament srodowiska kaze jednak przypuszczac, ze koszta w tej
branzy sa nizsze niz 50% dochodow. Wtedy jednak mielismy do czynienia z
zanizaniem podatkow, czyli z patologia.

[pvuii]

piwi77 napisał:

> To, ze system podatkowy jest niedobry, jest dla mnie jasne. I ze likwidacja
> jednego przywileju go nie zmieni, tez. Jednak system z 9 przywilejami jest
> nieco lepszy niz z 10. A jezeli naukowcy rzeczywiscie maja wysokie koszta
> uzyskania, to nic nie straca, bo podatek placi sie od zysku, czyli od dochodow
> minus koszta. Lament srodowiska kaze jednak przypuszczac, ze koszta w tej
> branzy sa nizsze niz 50% dochodow. Wtedy jednak mielismy do czynienia z
> zanizaniem podatkow, czyli z patologia.
******************************************************************************
Wiesz co piwi77? Gdybasz sobie. Widac, ze nie masz zielonego pojecia o co w
nauce chodzi. Nauka pracuje DLA wolnego rynku, ale gdyby regulom wolnego rynku
podlegala, to nikt by sie nia nie zajmowal. To sie nazywa paradoks. Nie wiesz co
to znaczy to do ksiazek. Przepraszam, przeciez z twoich postow wynika, ze wiesz
co nalezy zrobic, w koncu jestes najmadrzejszy z calej wsi. Wiesz jak Niemcy
mowia o takich jak ty? Klugscheisser. Sprawdz w slowniku.

[jack555]

Od jakiego zysku, dochodowy od zysku to płaci się w przypadku prowadzenia
działalności gospodarczej. W przypadku umowy o dzieło, pracę, zlecenie itd.
koszty są zryczałtowane i tyle.

[piwi77]

jack555 napisał:

> Od jakiego zysku, dochodowy od zysku to płaci się w przypadku prowadzenia
> działalności gospodarczej. W przypadku umowy o dzieło, pracę, zlecenie itd.
> koszty są zryczałtowane i tyle.

No to zejdz z ryczaltu i plac normalnie.

[koloratura1]

piwi77 napisał:

>
> No to zejdz z ryczaltu i plac normalnie.

Powiedz mi, jak mam to zrobić, skoro jestem etatowym pracownikiem uniwersytetu.

Czy mam raz w miesiącu przynieść do kwestury rachunki na:
- ksiąki, z których muszę korzystać, a których mi instytut nie zapewni,
- opłatę za prenumeratę czasopisma, np. zagranicznego, na którego prenumeratę
mojego instytutu nie stać,
- kasety i dyskietki oraz CD, których używam w pracy, bądź - do pracy, a na
które...(jw.),
- tusz do drukarki, (po napisaniu testu muszę wydrukować choćby jego jeden
egzemplarz celem sprawdzenia i do dalszego kserowania, już w instytucie, o ile
ksero nie będzie akurat zepsute),
- ksero, jeżeli akurat instytutowe jest popsute, a ja nie mogę czekać, aż
zostanie zreperowane, bo bez potrzebnych mi materiałów, mogłabym równie dobrze
iść ze studentami na piwo, co i "prowadzić zajęcia",
- pozostałe tzw. materiały piśmiwnne: długopisy, mazaki, zakreślacze, itp?

Jedyną reakcją kwestora na takie moje działanie, byłoby wezwanie panów,
wyposażonych w takie specjalne ubranko z baaardzo dłuuugimi rękawami... .

[ph29]

> Powiedz mi, jak mam to zrobić, skoro jestem etatowym pracownikiem
uniwersytetu.
>
> Czy mam raz w miesiącu przynieść do kwestury rachunki na:
> - ksiąki, z których muszę korzystać, a których mi instytut nie zapewni,
> - opłatę za prenumeratę czasopisma, np. zagranicznego, na którego prenumeratę
> mojego instytutu nie stać,
> - kasety i dyskietki oraz CD, których używam w pracy, bądź - do pracy, a na
> które...(jw.),
> - tusz do drukarki, (po napisaniu testu muszę wydrukować choćby jego jeden
> egzemplarz celem sprawdzenia i do dalszego kserowania, już w instytucie, o ile
> ksero nie będzie akurat zepsute),
> - ksero, jeżeli akurat instytutowe jest popsute, a ja nie mogę czekać, aż
> zostanie zreperowane, bo bez potrzebnych mi materiałów, mogłabym równie dobrze
> iść ze studentami na piwo, co i "prowadzić zajęcia",
> - pozostałe tzw. materiały piśmiwnne: długopisy, mazaki, zakreślacze, itp?

Tak. Zwróć uwagę, że Ty przynajmniej masz możliwość odliczenia sobie
czegokolwiek. Ktoś, kto pracuje na etacie gdzie indziej - takiej możliwości nie
ma - a też zdarza mu się pracować w domu, musi czytać książki i prenumerować
gazety.

To jest przywilej. Przywilej niesłuszny, niczym nieuzasadniony, który powinien
zostać zlikwidowany. Złej sprawy bronicie.

[koloratura1]

ph29 napisał:

>
> Tak. Zwróć uwagę, że Ty przynajmniej masz możliwość odliczenia sobie
> czegokolwiek.

Nie mam. Miałam, kiedyś, ale już mi się "poprawiło" jakiś czas temu.

> Ktoś, kto pracuje na etacie gdzie indziej - takiej możliwości
> nie ma - a też zdarza mu się pracować w domu, musi czytać książki i
> prenumerować gazety.

Jw.
Masz - po prostu - spóźnione informacje.

[aisug]

piwi77 napisał:
Powiedz mi, jak mam to zrobić, skoro jestem etatowym pracownikiem uniwersytetu.
=============================================================================>
to u was nie ma grantów ? pieniędzy na badania własne ? badań KBN-u itd ?
musisz mieć rzeczywiście dużą pensje jeśli za nią prenumerujesz zagraniczne
czasopisma czy kupujesz co miesiąc książki bo mojego ojca przez 40 lat na to
nie było stać. Do zajęć ze studentami za każdym razem przygotowujesz sie od
nowa ? Nie korzystasz z już raz opracowanych materiałów ? Chyba musisz drukowac
setki stron jeśli tak często musisz kupować tusz do drukarki i kserować setki
stron po 10-20 gr/stronę, że az ci trzeba odliczać 50% od przychodu

[sigact1]

piwi77 napisał:

> normalne podatki, jak wszyscy, a nie zanizone. Ruch Zyty, tym razem, jak
> najbardziej wlasciwy!

Kolego, jak zapie..sz przy tasmie produkującej jakiś mus jabłkowy to nie
zabieraj głosu.

Ten artykuł to straszne nieporozumienie!

[flamengista]

Media przedstawiają nasz protest jako walkę o zachowanie przywilejów
podatkowych. I cytuje Czapińskiego "jeśli państwo się nie dołoży do nauki", co
sugeruje, że chcemy więcej pieniędzy. Nic bardziej mylnego.

Paradoks polega na tym, że my nic nie chcemy z budżetu wyciągać. Chcemy
zachowania status quo.

Niech sobie prof. Gilowska zabierze ulgę dla naukowców, w ramach porządkowania
systemu finansowego (choć moim zdaniem ulga była dobra, a nierówności w systemie
w postaci np. KRUS nadal pozostaną) - ALE NIE MOŻE SIĘ TO ODBYĆ KOSZTEM NASZYCH
PENSJI!

Naukowcy są jedyną grupą społeczną, która walczy o to, by dochody tej grupy NIE
ZMALAŁY, a nie wzrosły (jak górnicy, lekarze, nauczyciele, rolnicy etc.). To
naprawdę niewielkie żądania. Bo z budżetu nie będzie trzeba dopłacić ANI ZŁOTÓWKI!

Wystarczy więc, że nastąpi podwyżka uposażeń pracowników naukowych dokładnie
rekompensujaca wyższy podatek. Czyli owe 300 mln dodatkowych wpływów do budżetu
z naszych podwyższonych podatków wróci do nas, a nie zapłaci się nim becikowe i
emerytury górnicze. Tylko tyle.

[wari]

Niestety tego środowiska nigdy nie było stać na solidarną walkę o godne
zarobki. Dlatego jest, jak jest. Na wstrzymanie rekrutacji czy strajk to się
niestety nigdy nie zdecydują. Smutne, ale prawdziwe. Zarobki naukowców w Polsce
to wstyd i obciach. Teraz Gilowska chce od nich zacząć "porządkowanie"
podatków, nie zauważyła biedaczka, że np. w KRUS-ie są miliardy do
zaoszczędzenia, tylko rzuciła się na ochłapy, które dostają naukowcy. To nie
jest żadna ekonomia, tylko możliwość ukarania "łże-elity" - naukowców,
artystów, a przede wszystkim dziennikarzy.

[gklej]

niech już nic z tymi podatkami nie robią, bo teraz co zrobili jeszcze gorzej
jak było, tylko bogaci skorzystają, radzę wziąść przykład z Anglii.

smutnie i prawdziwe

[flamengista]

co piszesz. Nie wierzę w strajki i wstrzymanie rekrutacji. Przecież w ten sposób
strzelilibyśmy sobie samobója. Można by ew. anulować sesję, a wkurzonych
studentów wysłać do Warszawy. Ale to świńskie i nieetyczne - bo studenci też
maja ciężko i masowo emigrują za chlebem.

Najsmutniejsze jest to, że pomysł zniesienia ulgi wysuwa niegdyś naczelna
liberał i profesor ekonomii Zyta Gilowska. Głupia to ona przecież nie jest. Ale
hipokryzja aż luje w oczy. Przecież zawsze mówiła o zmniejszaniu podatków, teraz
te podatki podwyższa. Mówiła o zmniejszaniu wydatków budżetowych, teraz hojną
rekę finansuje becikowe. I nawet przestała liczyć - przecież to zniesienie ulgi
przyniesie do budżetu w najlepszym razie ledwo 300 mln złotych.

Przecież to kropla w morzu socjalnych potrzeb tego rządu... Nic to dobrego nie
przyniesie ogółowi społeczeństwa, za to pewnej grupie porządnie skomplikuje życie.

[aistionnelle]

Wiesz ja myślę ,że pani Gilowska jest doskonałym okazem , który potwierdza tezę
o tym jak punkt widzenie zależy od punktu siedzenia , widać amnezja ją ogarnęła
w kwestii własnej przeszłości(?) zawodowej .Ciekawe czy szanowna pani
wicepremier nie pracowała na uczelni państwowej i prywatnych ? Nie wybiera się
tam ponownie ? Będzie tak rządzić do emerytury ?No co ja się głupio pytam < z
obecnych dochodów (pensja uniwersytecka x10) jej wystarczy do końca życia...

[koloratura1]

aistionnelle napisała:

>
> Ciekawe czy szanowna pani
> wicepremier nie pracowała na uczelni państwowej i prywatnych ? Nie wybiera
> się
> tam ponownie ? Będzie tak rządzić do emerytury ?No co ja się głupio pytam <
> z
> obecnych dochodów (pensja uniwersytecka x10) jej wystarczy do końca życia...

I o to chodzi!
Bo przecież, jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że chodzi o pieniądze.
Własne.

[koloratura1]

wari napisał:

> Niestety tego środowiska nigdy nie było stać na solidarną walkę o godne
> zarobki. Dlatego jest, jak jest. Na wstrzymanie rekrutacji czy strajk to się
> niestety nigdy nie zdecydują.

Oczywiście, że nie!
Pierwsza byłabym przeciw, zzwłaszcza, gdy idzie o wstrzymanie rekrutacji. Cóż są
winni kandydaci, którzy i tak przeżywają wystarczający stres?!

Nie, to nie nieporozumienie!

[lukasito]

"dziennik" jest gazetą prorządową, a włąściwie prokaczyńską. Media Springera
mają tendencje do przedstawiania grup, które rząd maltretuje, jako tych, które
dbają o własne przywileje. Zwróć uwagę, że to te gazety wszczęły kampanię, że
lekarze to terroryści...

[dydelfus]

lukasito napisał:

> "dziennik" jest gazetą prorządową, a włąściwie prokaczyńską. Media Springera
> mają tendencje do przedstawiania grup, które rząd maltretuje, jako tych,
które
> dbają o własne przywileje. Zwróć uwagę, że to te gazety wszczęły kampanię, że
> lekarze to terroryści...
Jak sie zachowuja jak terroryści to jak ich nazwać?
D

[jack555]

> Wystarczy więc, że nastąpi podwyżka uposażeń pracowników naukowych dokładnie
> rekompensujaca wyższy podatek. Czyli owe 300 mln dodatkowych wpływów do budżetu
> z naszych podwyższonych podatków wróci do nas, a nie zapłaci się nim becikowe i
> emerytury górnicze. Tylko tyle.

Wiesz, to nie jest takie proste. Od tych 300 mln. potrącone zostaną ZUSy i PITy
- ponownie jakieś 140 mln z tego trafi do budżetu.

[haen1950]

To teraz jeden bedzie robił za dobrego policjanta, a drugi za złego?
Dla tego po wyroku to niewielka rożnica.

[d.ym]

właśnie... dlaczego jak górnicy wychodzą na ulicę to dostają co chcą a
pielęgniarki i nauczyciele nie? wiem co mówię bo jestem synem nauczycieli, ale
Tato był nauczycielem w zespole szkół przykopalnianych... jak długo jeszcze
będzie aktualna kwestia tak pięknie zagrana przez pana Konrada:
"ach, gdybym był chamem ze sztachetą w ręku to ktoś by się ze mną liczył"
WYJDŹMY NA ULICE MIAST I ŻĄDAJMY RÓWNOŚCI DLA WSZYSTKICH, nie tylko dla tych z
koalicji... może 10 czerwca:p?????????!!!!!!!!!

Jak to Zyta narobiła do własnego gniazdka ...

[okreznica]

będzie bajka o tem.

:((

[lukasito]

Czy to ma znaczenie? W moim odczuciu rządzący wykonują mnóstwo małych, mało
znaczących ruchów i rozpętuja z tego awantury medialne.
Czyli całą tę hucpę z "odebraniem przywilejów" (jakich k.rwa przywilejów?)
zorganizowano, żeby powiedzieć: prezio czuwa, Zyta chciała, ale jej nie
pozwolono, premier ich oboje popiera itd. A system finansów publ. będzie taki
jak był: chory, przekombinowany, pozwalający na wyciekanie forsy... I pewnie o
to chodzi w tym zamieszaniu...

litosci!

[milseog]

mialoby to sens gdyby zasady ujednolicic i zastosowac identyczne dla wszystkich: rolnikow, gornikow,
etc. dlaczego te sektory maja miec wieksze przywileje niz inne?
inna rzecz, ze zmiany proponowane przez gilowska sa wymierzone w inteligencje. ta nie ma w zwyczaju
burd ulicznych, bicia policjantow oraz pikiet pod sejmem. mam nadzieje, ze tym razem sie to zmieni i
srodowisko wystapi wspolnie przeciwko temu choremu pomyslowi. w przeciwnym razie polskich
naukowcow najblizej bedzie mozna spotkac w irlandii.
pozdrawiam.

I tam się niedługo wybieram. Albo dalej:)))

[vharia]

A kształciliśmy się tutaj, w naszym systemie bezpłatnej edukacji. To jest
logika. Wykształcić lekarzy, fizyków, biotechnologów i wygonić z kraju pensjami
oscylującymi blisko płac kasjerów w hipermarketach i pracowników MPO.

[lukasito]

Powiedz mi, czy my, jako państwo i społeczeństwo, jesteśmy największym
altruistą Europy, czy też największym nieudacznikiem Europy?
Przez zwykłą głupotę rządów ostatnich... 65 lat, tracimy wielu cennych
obywateli. Malutka Finlandia potrafiła przeprowadzić reformę, tak, że tam się
nauka rozwija. Nowa Zelandia, gdzie mieszka tylko 4 mln ludzi przyciąga
fachowców z całego świata... A u nas po staremu tumiwisizm i TKM. Ważniejsze
jest budowanie pomników niż praca. Rzą wydaje siano na dziwne rzaczy i dlatego
ich potrzebuje. Doić może podatników, nie myśląc, że jak podatnik będzie mógł
więcej zarobic i się rzowijac, to wpływy budżetowe w persepektywie długofalowej
będą wyższe... no właśnie... perspektywa, a raczej je brak...

[drbob20]

jaki Wy, mlodzi ludzie macie wlasciwe problem? chyba nie cana biletu na
aeroplan?
wyjezdzajcie, chociazby po to zeby przybylo ludzi swiatlych kiedy powrocicie, i
zeby ten polsko-narodowy zascian ktory przysporzyl i rozbiorow, i wszelkich
nieszczesc, ten uklad miedzowych gladiatorow (kosa, sierp, sztacheta, kamien,
oszczerswo a teraz nawet pan wassermann), jakis tam Kurski czy Kurdupski
proponuje jako Wasza Neonarodowa Egzystencje, zeby ten zascian glosami ludzi
mlodych i adekwatnych wreszcie zostal turystyczna atrakcja a nie
rozgrywka ''napoleonkow dwoch''. I zeby nie bylo nie-porozumien, nie jestem
jakims starym pie.., po prostu chce miec rownoprawny glos (mam nadzieje ze
nie nie naduzuwam goscinnosci i GW i Was intrernautow.

[dydelfus]

vharia napisała:

> A kształciliśmy się tutaj, w naszym systemie bezpłatnej edukacji. To jest
> logika. Wykształcić lekarzy, fizyków, biotechnologów i wygonić z kraju
pensjami
> oscylującymi blisko płac kasjerów w hipermarketach i pracowników MPO.
Na to jest tylko jedna rada - nie ksztalcic za darmo!
D

[vharia]

no tak, bo mnie zaraz wyrzuty sumienia zjedzą:))))

[koloratura1]

milseog napisał:

> w przeciwnym razi
> e polskich
> naukowcow najblizej bedzie mozna spotkac w irlandii.

Ale ja tak nie chcę!!!
Ja tu jestem potrzebna (przynajmniej zawsze mi się tak wydawało...), tutaj mam
"moich" studentów, także i - tych sprzed lat...

Co robić?!

[sigact1]

nie czytałem wszystkich postów. Wybaczcie.
To działanie (jeśli prawdą jest, że rezydent się spotka) wygląda na świetny
zabieg ratujący PR L.K. Jarek kazał wystąpić Gilowskiej z kijkiem a Lesio da
naukowcom marchewkę.
I w ten sposób rezydent "uratuje" polską naukę.

Cholera. Nie piszą co z kulturą. To może być kłopot bo może nie uratować
kultury. Na co Kaczyńskim kultura?

[almagus]

Jak inteligencja poprze PiSiOR to nie będzie obniżenia kosztów własnych z 50%
kwoty do opodatkowania na 20-10% i będzie się opłacało wdrażać patenty polskie.
Wdrażanie własnych patentów b. drogo kosztuje niestety.
Jeśli nie poprze to załatwimy was , a przy okazji całą innowacyjność, której i
tak prawie nie ma.

Inteligencja polityka polskiej prawolewoszamboobrony to cień JPII,B16 i ojca
tryka rydyka!

Cieniasy, kto to jest cienias, to taki co nieprzygotowany bierze się za dzieło
przerastające jego możliwości intelektualne i zawodowe.

Coś dla zdrowia psychicznego.

Cieniasa cień!

Cienias na skutek braku przesunięcia,
jest nazbyt głośny za przyczyną wzdęcia.
Ten cienias co jak złodziej łap złodzieja
krzyczy na człeka co w nim wiedzy nadzieja,
że tylko da rozum do ziemi swojskiej
cienias „z ziemi polskiej do włolskiej”!
Ten cienias tak lewo hymn polski śpiewa,
że milkną ptaki i schną w deszczu drzewa.
Jego marionetkowicz z uśmiechem władzy,
czyni naszą przyszłość czarniejszą od sadzy!
Fizykę używał on do nauczania,
lecz nie nauczył uczniów jej stosowania!
Praca to siła razy przesunięcie,
lecz gdy pcha ścianę jest tylko pierdnięcie.
Przyczyną tego głośnego pierdnięcia
jest wysiłeczek, lecz brak przesunięcia!
Nie łap przypadkiem od cieniasa cienia,
dostaniesz wzdęcia i jeszcze pierdzenia.
Dostał dobry Platformy O. plan rządzenia,
to on posłuży do ścian rozwalenia!


Nauka czy wiara, prawda stara!


Mam pytanie.
Co zrobi PiSiOR jak zabraknie gotówki,
skoczy do basenu czy też do gnojówki?
Na pusty basen nie trzeba złotówki,
więc może skoczą na te mądre główki?

Odpowiedź!

Jak już podaliśmy w Radiu Maryja,
Platforma z basenem z prawdą się mija.
PiSWadza mohera troską otoczy,
da mu szpitalny, do pełnego skoczy!

dlaczego GW bojkotuje PO ?

[the_rest]

Dlaczego gazeta nie podaje informacji dotyczących PO ?? Naród może odnieść
wrażenie, że posłowie PO nic nie robią (poza sadzeniem drzewek w prywatnych
lasach).

nieprawda

[flamengista]

Wczoraj albo przedwczoraj było o planowanej akcji protestacyjnej PO w obronie
ulgi dla naukowców.

Tyle że samo PO nie jest w stanie zablokować wesołej twórczości Gilowskiej.
Pozostaje nam liczyć na rozłamy w PiS, łaskę Lecha K., oraz koniunkturalizm
Samooborny.

W ładnych czasach żyjemy...

Pisał kiedyś Kisel:
Pesymista - gorzej być nie może
Optymista - oj, może, może!

PO bojkotuje się sama:((

[lukasito]

Ma nadzieję, że w pojedynkę załatwi koalicję TRWAM... i prowadzi wojnę
partyzancką. A TRWAM ma partyzantów gdzieś, bo nic nie robi, czyli siedzi na
stolcu i na pewno nie chadza tam gdzie moga być partyzanci... Niestety PO
powinna poierać wszystkie protesty obywatelskie a nie tylko te, które sama
organizuje... Bo inaczej powstaje wrażenie, że PO tak naprawdę nie widzi nic
złego w tym co robi PiS, tylko zazdrości mu władzy...

[mrlusiek]

tych stojących na krawędzi przepaści ?

[cantore1]

Dwa lata pod doktoracie i mam 1350 zł. Czy to godziwe wynagrodzenie, adekwatne
do wiedzy, umiejętności i zaangażowania? Więc powtórzę to, co moi szanowni
przedmówcy podkreślali: nie chcę być uprzywilejowany, nie chcę tych 50% - ale
dajcie odpowiednie wynagrodzenie.
Taki stan rzeczy powoduje, że poważnie zastanawiam się nad wyjazdem za granicę!

[dydelfus]

cantore1 napisał:

> Dwa lata pod doktoracie i mam 1350 zł. Czy to godziwe wynagrodzenie, adekwatne
> do wiedzy, umiejętności i zaangażowania?
Pewnie tak!

> Więc powtórzę to, co moi szanowni
> przedmówcy podkreślali: nie chcę być uprzywilejowany, nie chcę tych 50% - ale
> dajcie odpowiednie wynagrodzenie.
To se weź!

> Taki stan rzeczy powoduje, że poważnie zastanawiam się nad wyjazdem za
granicę!
Jedź - zmywaki czekają!
D

[cantore1]

dydelfus napisał:
> Jedź - zmywaki czekają!
> D

Chodzi o pracę na zagranicznej uczelni. Ale czy to w porządku? Zapewne moja
edukacja kosztowała państwo sporo: koszty samej edukcji, stypednia itd. Więc
mówiąc językiem ekonomii, inwestycja chyba się nie zwróci.

bez sensu gadasz

[jolka_z_dywit]

> mówiąc językiem ekonomii, inwestycja chyba się nie zwróci.

to by było myślenie perspektywiczne, zupełnie nie w naszym stylu

SAMOOBRONA, Balcerowicz musi odejść, Zyrafy wchodzą do szafy...

Dydelfus, rusz trochę wyobraźnią,

[koloratura1]

I nie przykładaj do wszystkich własnej miary i własnych doświadczeń. Są tu i
tacy, którzy potrafią robć coś więcej, także i za granicą.

dydelfus napisał:
> Jedź - zmywaki czekają!

te, gazeciarz - zrób se zum i zobaczysz lecha

[kosa811]

na identyfikatorze

[rrgb]

Zgodnie z obowiązującym Rozporządzeniem Ministra Edukacji Narodowej, osoby z
doktoratem zatrudnione na stanowisku adiunkta lub starszego wykładowcy, moga
zarabiac od 2.710 do 4.100. To oczywiście płaca zasadnicza. Do tego dochodzi
dodatek stażowy. A pensum dla osób z tytułem doktora wynosi niewiele ponad 200
godzin dydaktycznych na cały rok. Osoby pracujace "zwyczajnie" czyli po 8
godzin przez 5 dni w tygodniu pracuja średnio 168 godzin miesięcznie. Czyli
przez miesiąc tyle co nauczyciele przez cały rok. Oczywiście nauczyciele nie
wyrabiaja sie i maja też godziny nadliczbowe, ale sa one płatne dodatkowo.

[giwia]

Znasz doktora zarabiającego 4000??? Moj mąż ma 30 publikacji w najlepszych
swiatowych czasopismach ze swojej dziedziny, pracuje na b znanej uczelni ,
konczy habilitację i dostaje 2 400

[rrgb]

prowadzę kadry na jednej z wyższych państwowych uczelni i daję słowo, że 99%
naszych adiunktów otrzymuje płace zasadnicza w wysokości 3.000 brutto. Plus
dodatek stazowy - od 3% do 20% płacy zasadniczej. Czyli pracownik z 10 letnim
stażem otrzyma 3.300 zł. brutto. Wszystkie kwoty jakie podaje sa brutto.

[koloratura1]

rrgb napisała:

> prowadzę kadry na jednej z wyższych państwowych uczelni i daję słowo, że 99%
> naszych adiunktów otrzymuje płace zasadnicza w wysokości 3.000 brutto. Plus
> dodatek stazowy - od 3% do 20% płacy zasadniczej. Czyli pracownik z 10 letnim
> stażem otrzyma 3.300 zł. brutto. Wszystkie kwoty jakie podaje sa brutto.

Która to uczelnia? Powiedz, spróbuję się tam przenieść.

bezs zoomu widać niekompetencję

[piskoala]

rrgb napisała:
> Zgodnie z obowiązującym Rozporządzeniem Ministra Edukacji Narodowej, osoby z
> doktoratem zatrudnione na stanowisku adiunkta lub starszego wykładowcy, moga
...
coś wydaje mi się, że to utwór Urbana. On tak samo wyjaśniał ludowi
narowistość pracowników uniwersytetów (w latach '70).


----
viva la koala de la IV RP: PiS/SO/PRL

[momas]

Owszem, szkolnictwo wyższe. Ale nie placówki np. PAN-owskie. Tu widełki są
zdecydowanie inne - niższe. 1350 zł netto jest jak naprawdziwszymi danymi....

[cantore1]

> Zgodnie z obowiązującym Rozporządzeniem Ministra Edukacji Narodowej, osoby z
> doktoratem zatrudnione na stanowisku adiunkta

Wiec jak zapewne się Pani orientuje, minęły te czasy, w których od razu po
doktoracie zatrudniało się na stanowisku adiunkta. Teraz zatrudnia się na
stanowisku asystenta. Stąd kwota którą napisałem.

[davero1]

Tylko to pensum nauczycieli akademickich dotyczy tylko godzin dydaktycznych.
Jest jeszcze czas poświęcany na konsultacje, zaliczenia, odpytywania poprawkowe...
A poza tym wykonywanie tego zawodu nie ogranicza się (a przynajmniej nie
powinien) wyłącznie do dydaktyki. To ma być praca naukowo-dydaktyczna. Jeśli
siedzę nawet w domu i czytam, czy piszę, to pracuję... Ten czas się nie liczy?

Ja należę akurat do niezwykle rzadkiego na polskich uczelniach gatunku
"asystenta" (rzadkiego ze względu na to, że doktorant nic uczelni nie kosztuje,
a na dodatek nie ma prawie żadnych praw więc można go bezkarnie doić). Nie
narzekam na pensję, przynajmniej nie bardzo. Z nadgodzinami, dodatkami jestem w
stanie zarobić nieco ponad 2000 zł i mieć jeszcze czas na pracę naukową. Nie
czuję się wykorzystywany. Pracowałem przez jakiś czas na własny rachunek i wiem
co to znaczy zasuwać przez 7 dni na tydzień i zastanawiać się czy wystarczy na
ZUS, czy zainwestować w reklamę i czy mogę sobie pozwolić na to, żeby z grypą
położyć się do łóżka... Nie byłoby mi, jak sądzę, łatwo znaleźć równie ciekawą -
jak ta na uczelni - pracę za taką płacę. Doceniam też publicznego pracodawcę
(normalne urlopy, chorobowe zamiast strachu o posadę i darmowych nadgodzin dla
"prywaciarza").
Niemniej jednak strata prawie jednej pensji rocznie (tym skutkować będzie dla
mnie zmiana w podatkach) to bardzo duża wyrwa w moim budżecie. Nie jestem
ekonomistą, nie jestem w stanie stwierdzić czy zryczałtowane koszty uzyskania
przychodu na poziomie 50% mają uzasadnienie w przypadku pracy
naukowo-dydaktycznej, czy nie. Nie mam więc a priori nic przeciwko temu, żeby
każdemu przysługiwał ten ryczałt w identycznej wysokości. Czy jednak powinienem
bez szemrania godzić się na miesiąc pracy za darmo (w stosunku do stanu
aktualnego)? Wydaje mi się że nie... Nie ma najmniejszych podstaw, żeby zrobić
coś takiego. Uważam, że mam prawo domagać się, żebym zarabiał netto tyle samo co
dotąd. A domagam się od Rządu, Sejmu itd. bo oni decydują o tym ile pieniędzy
będzie miał mój pracodawca - uczelnia publiczna. Bez działań z ich strony, żadna
publiczna szkoła wyższa nie będzie w stanie zrekompenswać swoim pracownikom tak
znacznego uszczuplenia dochodu.

[folex]

Sprostowanie, osoby po doktoracie są zatrudniane na rok na stanowisku
asystenta, wynagrodzenie 1740 brutto, później umowa jest przedłużana lub nie na
okres 2 lat i kwota wynagrodzenia brutto wynosi od 1740 do 2600. Po tym okresie
jak wygra konkurs może być zatrudniony jako adiunkt na okres 8 lat i w tym
czasie musi zrobić habilitację. Pensum wynosi 210h dydaktycznych na rok, do
tego dochodzą obowiązkowe 4h konsultacji tygodniowo; nie wspominając o
przygotowaniu materiałów do zajęć, sprawdzanie prac itp. A oprócz pracy
dydaktycznej taki doktor musi wykonywać pracę badawczą (musi mieć odpowiedni
dorobek naukowy, aby miał przedłużoną umowę o pracę). A środki do pracy musi
zapewnić sobie sam. Wcale więc nie jest tak wesoło. A jedyny dodatek jaki
dostaje to faktycznie dodatek stażowy- 1% za każdy przepracowany rok (tyle
tylko, że trzeba mieć co najmniej 5 lat stażu). A godziny nadliczbowe to juz
teraz rzadkość- albo przywilej starszej kadry.

[koloratura1]

rrgb napisała:

> Zgodnie z obowiązującym Rozporządzeniem Ministra Edukacji Narodowej, osoby z
> doktoratem zatrudnione na stanowisku adiunkta lub starszego wykładowcy, moga
> zarabiac od 2.710 do 4.100. To oczywiście płaca zasadnicza. Do tego dochodzi
> dodatek stażowy. A pensum dla osób z tytułem doktora wynosi niewiele ponad 200
> godzin dydaktycznych na cały rok. Osoby pracujace "zwyczajnie" czyli po 8
> godzin przez 5 dni w tygodniu pracuja średnio 168 godzin miesięcznie. Czyli
> przez miesiąc tyle co nauczyciele przez cały rok. Oczywiście nauczyciele nie
> wyrabiaja sie i maja też godziny nadliczbowe, ale sa one płatne dodatkowo.

Bo, oczywiście, praca wykładowcy na uczelni, czy nawet nauczyciela w szkole,
niczym się nie rózni od pracy, powiedzmy, górnika lub bileterki w kinie, gdy
idzie o godziny: trwa od początku do końca szychty, a potem - pełen fajrant.

[agalloch]

> A pensum dla osób z tytułem doktora wynosi niewiele ponad 200
> godzin dydaktycznych na cały rok.

typowy pogląd kogoś, kto nie ma zielonego pojęcia o pracy naukowo-dydaktycznej.
Nie wiem, jak jest u innych, bo mi obowiązki dydaktyczne, chociaż staram się je
realizować sumiennie, zajmują około 20% czasu pracy, a może nawet mniej. Nie
lubię podawać własnego przykładu, ale niedawno miałem taki tydzień, gdzie
były: "normalne" zajęcia, sterta prac i projektów do sprawdzenia, finalizacja 3
prac mgr, których byłem promotorem, do tego publikacja do zakończenia i
rozliczenie projektu badawczego, w którym brałem udział; poza tym wyjazd
terenowy, na który chcąc zabrać magistrantów musiałem pojechać własnym
samochodem. Z czystej ciekawości przeprowadziłem ewidencję czasu pracy i
okazało się, że w ciągu tygodnia przepracowałem 122 godziny. Dość dużo, bo
chcąc robić wszystko solidnie, normalnie pracuję około 80-90 godzin. To
wszystko za pensję 2050 zł netto. Jeśli część tej kwoty ma jeszcze ulecieć w
siną dal budżetu, to chyba pora pomyśleć o opuszczeniu uczelni.

[przemek05]

To przewrotny pomysl z tym poparciem. "Zla" Zyta chciala nam odebrac, a
teraz "dobry" Lech zwroci nam calosc albo chociaz czesc. I popularnosc Pana
Prezydenta wzrosnie, bo jest w tym srodowisku "zerowa".

Oni się tak umówili !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[koloratura1]

przemek05 napisał:

> To przewrotny pomysl z tym poparciem. "Zla" Zyta chciala nam odebrac, a
> teraz "dobry" Lech zwroci nam calosc albo chociaz czesc. I popularnosc Pana
> Prezydenta wzrosnie, bo jest w tym srodowisku "zerowa".

Może to jest ten sposób na odzyskanie inteligencji, o czym wspominał Jarek na
kongresie?

Faktycznie na identyfikatorze jest Lech

[buj_w_chutach]

Ale po twarzy - Jarosław - widac ten godny Dolores Ibarruiri rewolucyjny zapał w
oczach.

uczciwie pracujący na jednym etacie

[giwia]

zostana ukarani przez p Gilowską. Pogonić, niech dla dorobienia kilku groszy
zabranych przez p G kształcą byle jak, publikują byle gdzie

- zapowiedział, że spotka się -

[rezydent.klamczynski]

"... zapowiedział, że spotka się w czwartek z przedstawicielami środowisk
naukowych i twórczych."

Spotka się i powie, że to wina Platformy Obywatelskiej. A co, może nie? A skąd
się Gilowska wzięła?
-

Lech Kaczyński poprze naukowców?

[piskoala]

Jaki dobry ten Prezydent. W końcu profesor (?).

A prof. Gilowska to zakała, be!
A wszystko to jest spisek Platoformy,
która wszystko robi by zaszkodzić PiSowi.

----
viva la koala de la IV RP: PiS/SO/PRL

[uu1]

> A wszystko to jest spisek Platoformy,
> która wszystko robi by zaszkodzić PiSowi.
A nie robi? ;)

Umowa o dzieło

[palestrina2005]

Dla wielu firm i wielu proacowników jedyna możliwość zarabiania godnych
pieniędzy i nie bycia okradanym przez państwo.
Niskie koszty pracy i elastycznośc zatrudnienia - to dawała.
Teraz będzie ciężej, myślę że odbije się to negatywnie na całej gospodarce.
Cóż ludzie będą zakładać własne firmy i świadczyć usługi jako firmy aby móc
sobie odliczyć koszty. Albo będą pracować na czarno...

Ukartowana komedia,pisałem nie raz: zła Zyta (inna

[zyks]

sprawa-głupie,fałszywe, chore od ambicji babsko) będzie chciała skrzywdzić
profesorków i przyjdzie dobry Pan Prezydent i ich uratuje (warunek: muszą głósno
skamlać i błagać). Trick opracowany w ramach windowania wizerunku Kaczora nr.2 i
polepszania stosunków z inteligencją (Autorzy: Bielan, Kamiński). Ciemny lud
(nawet profesorski) to kupi :)))

...lud jest ciemny, na tym forum, niestety, też :(

[zyks]

[uu1]

jest lud ciemny i bardziej ciemny. Do której grupy Cię zaliczyć?