Świat się rusza

[Gość: Emigrant]

Wart Pac pałaca. Debilne uwagi prowadzącej M.J. rozmowę, jak np. ta: "W
związku z islamskim terroryzmem rośnie w siłę islamofobia" nie są szczególnie
pomocne. Pan Kapusiński pozuje na Wielkiego Systematyzora, ale w gruncie
rzeczy nie wydostaje się ponad poziom banału. Swietna czytanka dla uczniów
szóstych klas powszechniaka. Gimnazjaliści potrzebują czegoś ambitniejszego.

he,porównuje emigracje polską z afrykańską

[Gość: mar]

albo z muslimami z Afganu .Tak,To są zabawne skutki reform Frasyniuków
,Mazowieckich,Geremkoidów .
Super zdjecie turbaniastego kolesia na rowerze ,pewnie w kontekscie
:Zobaczcie jakie tam młotki jadą .
Ciekawe czy Kapuściński: kładąc nacisk na emigrującą Afryke ,on tak sobie
żarty z redaktorki robił czy jak ?

[Gość: paula]

o, pardon, do autora drugiego wpisu.

Nie będzie różowo.

[zloczewianin]

Ja myślę, że nie będzie tak różowo. Proszę pamiętać, że od ponad 20 lat trwa
nieprzerwanie globalny wzrost gospodarczy. Proszę nie zapominać o masowych
protestach, które przetaczały się przez kraje europejskie i stany w latach
osiemdziesiątych. Ideologia mieszała się z hasłami żądań socjalnych. Tak jest
już ze społeczeństwami, że gdy jest źle, gdy nie ma perspektyw szuka się kozłów
ofiarnych i najłatwiej obarczać całym złem tej ziemi „inności”. A co w chwili,
gdy nadejdzie recesja gospodarcza, gdy przeciętnemu europejczykowi,
amerykaninowi zatrznie spadać tak zwana stopa życiowa? Gdy porównać
społeczeństwo do żywego organizmu, to kto będzie wrogiem, kogo potraktują
przeciwciała społeczeństw? Dziś gdy wszystko jest większe( na większą skalę)
obawiam się, że to co działo się podczas niedawnych protestów we Francji nawet
nie jest przedsmakiem tego co nas czeka. Obawiam się, że społeczeństwa
zachodnie są dużo próżniejsze niż wszystkim się zdaje.
Co do przyczyn emigracji i reemigracji. W naszym kraju do wyjazdów za granicę
pcha brak perspektyw materialnych i społecznych, które spotykają obywateli
(takie są ich odczucia). Pewnie spyta ktoś, jak się ma bieda mieszkańca Polski(
200 $ na miesiąc życia) do biedy afrykańczyka(kilka $). Jednak proszę pamiętać,
że liczą się przede wszystkim subiektyne odczucia, które kierują emigrantem.
Liczy się punkt odniesienia i perspektywy przyszłęj egzystencji. Przykład z
życia. Znam stolarza, który w Polsce pracował po 10-12 godzin i zarabiał 1300
zł na rękę. W swoim środowisku był szarakiem, któremu jego zdrowy rozsądek
zabraniał założenie rodziny, czy sprokurowania potomka. Wyjechał do Hiszapnii
zarabia 700$, ale nie to jest najważniejsze. Najważniejsze dla niego jest to,
że jest tam doceniany jako specjalista, że gdy wyjdzie do kafejki jest
poznawany . Czy wróci do kraju, w którym (takie ma odczucia) jest nie
doceniany, w którym strzeble kariery społecznej przypominają krzyżówkę
średniowiecznej demokracji z maszyną losującą totolotka. Czy wróci do kraju w
którym ma rodzinę i przyjaciół? Czy może, za kilka lat przegna go demonstracja
bezrobotnych stolarzy?
Wspomina się o emailach, smsach i nowoczesnych formach kontaktu. Właśnie ta
nowocześność jest przeszkodą w asymilacji emigrantów, jak człowiek który rano
wysyła kilkanaście emaili do rodziny, a na wieczor nawija przez kilka godzin
przez komunikator ma oddać jakąś część swojej tożsamości.
Pozdrawiam

[sulineczka]

[sulineczka]

" Kiedy sie to juz " zatrznie" - jak czytam w twoim mailu - to ten stolarz (
ktos bliski - moze to Ty?) poprostu wybierze to, co dla niego najwazniejsze.
Pieniadze albo rodzine, albo kraj/miejsce z ktorym sie indyfikuje/mozliwosc
wdrazania swoich pomyslow/ mozliwosc spelnienia swoich marzen. A moze spojrzmy
na to , co sie wokol nas dzieje, jakbysmy patrzyli na nieprawdopidobna,
wymodlona, wspaniala i wysniana szanse wolnego wyboru - czy to naprawde tak
trudno zobaczyc ! Wolnosc niemal spelniona - jedziesz, gdzie chcesz, uczysz
sie, gdzie masz ochote, spelniasz sie wedlug wlasnym marzen, powstrzymuja cie
tylko wlasne strachy, fobie, niedouczenia, zaszlosci,etc.etc. Czas wielskie
szansy !!!!!!!!

Turbaniasty mlotek? Jakas nowa logika

[johnny_p]

Gość portalu: mar napisał(a):
> Super zdjecie turbaniastego kolesia na rowerze ,pewnie w kontekscie
> :Zobaczcie jakie tam młotki jadą .

To jest niby jakies logiczne wnioskowanie?
Turbaniasty koles -> mlotek

Nie widze zwiazku, prosze o dowod.

I mozesz tez podac liste mlotkowatych i niemlotkowatych ubiorow i nakryc glowy.
Jak jest z szortami i sandalami, bo nie chce wygladac mlotkowato?

[Gość: fawad]

Jesli szukasz Objawienia to zajrzyj do Bibli. Tutaj jest tylko wywiad z pisarzem.

TomiK

[Gość: paula]

do autora pierwszego wpisu: ten gość na rowerze, to jest kobieta... myślę, że
więcej nie muszę pisać.

[...]

[jola_dywity1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

TO NIE prawda, emigracja jest tylko w jedna strone

[krulik34]

chiny, afryka czy panstwa arabskie wszedzie tam nie powieksza sie "biała"
mniejszosc a w europie mniejszosci sa coraz wieksze te religijne jak i te
innych kolorów skóry.
nie mozna porównywac wyjechania 1000 białych europejczyków do chin czy afryki z
przyjazdem do europy 100tys. chinczyków czy muzułmanow z AS, pakistanu, maroka!

w zadnych panstwach w azji, afryce nie ma mniejszosci liczonych w 20/30% jak to
jesyt narazie w europie, nic nie zapowiada zeby te procenty ulegały
zmniejszeniu a widac nawet tredy na ich powiekszanie.

[shelliz]

to wywiad z pisarzem, ale jednak ten pisarz rości sobie prawo do bycia
ekspertem... niestety nim nie jest. mam nadzieję, że to m.j. zrobiła z tego
naiwny tekścik niczym z "faktu".

[dorota_jezyk]

shelliz napisała:

> to wywiad z pisarzem, ale jednak ten pisarz rości sobie prawo do bycia
> ekspertem... niestety nim nie jest.

wydaje mi się - albo inaczej: wiem, że Ryszard Kapuściński JEST ekspertem,
szanowanym i poważanym nie tylko w Europie, ale na całym świecie. Jeśli osoba
pt. "shelliz" twierdzi inaczej, to zdaje się, że jest w mniejszości. Może sama
uważa się za eksperta?
Zresztą między pisarzem a autorem wybitnej literatury faktu też jest subtelna
różnica, ale czy zwraca na nią uwagę ktokolwiek, kto pisze na forum, żeby
pisać? Śmiem wątpić.

[ingryd]

hm..., radze przejechac sie np. do poludniowego maroka,
agadir, essauira, nawet marakesz,
i dowiedziec sie jak sie maja nieruchomosci w tych regionach, i kto kupuje i za jakie ceny

Maroko- Arabowie i Berberowie 99,1%, inni

[krulik34]

0,7%!. chyba mylisz emigracje z kupowaniem domkow na wakacje przez nadzianych
białych.

Emigracja oznacza wyjazd, imigracja - przyjazd, a

[lze.wybiorcza]

wiec masz racje: emigracja jest tylko w jedna strone, gdy ludzie wieja ze
staregi kraju

[1410_tenrok]

Wywiad jest doskonały, ale posty, jak to w "polszcze" zwykle bywa - byle
przykopac, opluc i wysmiac - ot polskie ropuchy nadamazosnkie pelnie
przemadrzalosci. A ile tu elpeeryzmów, he,he,he!!!

[smok_sielski]

Właśnie. Facet zjeździł pół świata, niejedno widział na własne oczy, a tu na
niego napadają ludzie co rzeczywistość znają z ekranów tivi. Jakie to polskie.
smok

normalna ocena sytuacji; tylko pisirkowaci zaczeli

[abhaod]

znowu w dzwon nacjonalizmu walic(potrzebuja bialych Murzynow)

Panie Kapuscinski, zapomnial pan tylko dodac, ze

[siddha]

Polska jest tez krajem Trzeciego Swiata, w takiej europejskiej wersji, w ktorej
rzadza proboszcze i zdemoralizowana "elita" (taka chrzescijanska wersja
Iranu),szkolnictwo fikcyjne, prawo istnieje na papierze i dziala tylko w
stosunku do biednych, a demokracja jest wyswiechtanym sloganem, wiec raczej na
lepsze sie u nas nie zmieni, obawiam sie ze na gorsze niestety...:(
A mlodziez, ktora to widzi i ma rozsadek w glowie ucieka z tego skansenu -
i ma pan przyczyne tak wielkiej polskiej emigracji, wiec nie mydlijmy sobie oczu...

Pozdrawiam cieplo!

Siddha

[abhaod]

:)

[oryganion1]

dobrze to ujałes - tak tez myśle
troche tez zjechałem świata i Kapusciński wszędzie jest słuchany - w różnych
środowiskach
Inność - to jest własnie ogromny problem - nawet dla dojrzałych demokracji
u nas to bedzie horror - bo wczesniej czy póżniej kseonfobiczne i plemienne
polskie gnomy sie zderza z tym problemem i beda miały w odpowiedzi to co zwykle
mieli ale jednoczescnie beda sie zgrywac na goscinny, przyjazny naród, akurat

[sulineczka]

Siddha, naprawde masz niewiele wspolnego z siddha ! Nie ! Posla nie jest krajem
trzeciego swiata, Polska jest krajem rozwijajacym sie mimo wszystko i wbrew
wszystkiemu niemal !!! Takze wbrew takim umyslom jak Twoj, nie majacym nic
wspolnego z siddha i z historia !. A wiec podszywasz sie pod cos, czym nie
jestes.
Elyta rzadzi tylko umyslami dostrojonymi do pojecia " elyta".
Proboszcze rzadza tylko umyslami dostrojonymi do pojecia " proboszcze".
Chrzescijanstwo i Bog niewiele maja z tym wspolnego.
Nie masz pojecia o tym, czym teokracja jest, byla i buyc moze, wiec wszelkie
porownywania z Iranem sesu nie maja. Polska nie jest i nie bedzie skansenem.
Pod warunkiem, ze krajem tym nie beda rzadzic ludzie o Twoich Pogladach.

[abhaod]

wez gleboki oddech i przeczytaj jeszcze raz co napisalas (literowki), a byc
moze osiagniesz oswiecenie:-)

emigracja..?

[0123li]

Panie Kapuscinski jestem rozczarowana tym co przeczytalam..! Uwaza Pan , ze
mlodzi Polacy wyjezdzaja z kraju w poszukiwaniu przygod? aby zwiedzac ? jest
Pan w BLEDZIE WYJEZDZAMY , BO W NASZEJ OJCZYZNIE nie ma dla nas szans na godne
zycie...Wyjechalam , bo nie mialam za co dzieciom wykupic lekow itp. jestem na
wyspach i to bedzie moja druga ojczyzna nie wroce, tak jak wielu moich
przyjaciol, a kto na tym straci ? oczywiscie stara ojczyzna..ktora wkrotce
napelni sie azjatami...przykro mi..

[oryganion1]

no włąśnie - bardzo trafna i potrzebna uwaga - perspektywa przygody dotyczy
racej Anglika w Polsce czy Białorusi a nie nas
niemniej na powroty zawsze jest miejsce - tylko co dalej? i na to nie ma
jeszcze odpowiedzi pozostaje nadzieja

Prawicowi liberałowie usiłują dorobić "słuszną"

[wlodzimierz.ilicz]

ideologię do tragicznych problemów jaki budowany przez nich system wyzysku
tworzy ludziom zmuszonym porzucić żony, dzieci lub mężów by znaleźć minimum
zarobków na życie tysiąc kilometrów stąd.
Nie da się bowiem dalej ukrywać, że jest to w Polsce hańba XXI wieku. System
budowany w kraju jest niezdolny do utrzymania własnego społeczeństwa więc
głodem wypędza je za granicę.
Haniebnie zachowuje się Kapuściński dając się w to zaangażować. Ten
dyspozycyjny ideolog GW usiłuje "wyjaśnić", że to jest "normalne". Bo gdyby
ktoś przyapdkiem pomyślał, że tak nie może być, to mógły domagać się jakichś
zmian... Wtedy interesy warstwy uprzywilejoanej byłyby zagrożone.

[maxlowe]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> ideologię do tragicznych problemów jaki budowany przez nich system wyzysku
> tworzy ludziom zmuszonym porzucić żony, dzieci lub mężów by znaleźć minimum
> zarobków na życie tysiąc kilometrów stąd.
> Nie da się bowiem dalej ukrywać, że jest to w Polsce hańba XXI wieku. System
> budowany w kraju jest niezdolny do utrzymania własnego społeczeństwa więc
> głodem wypędza je za granicę.
> Haniebnie zachowuje się Kapuściński dając się w to zaangażować. Ten
> dyspozycyjny ideolog GW usiłuje "wyjaśnić", że to jest "normalne". Bo gdyby
> ktoś przyapdkiem pomyślał, że tak nie może być, to mógły domagać się jakichś
> zmian... Wtedy interesy warstwy uprzywilejoanej byłyby zagrożone.

Od zawsze propaguje nasladowanie Rosjan. Oni nie wyjezdzaja nigdzie, nie
lokuja kapitalu zagranica,nie szastaja pieniedzmi w europejskich stolicach
-poprostu idealy ; nigdy tez nie narzekaja na zadna wladze!

czy to naprawde Kapuscinski?

[salmanassar1]

Nie chce mi sie wierzyc, ze to byl wywiad z Kapuscinskim. Tak trywialnych i
rzucanych z kapelusza wypowiedzi, nie spodziewalem sie po tej marki
intelektualiscie. Emigracja Polakow widziana jako poszukiwanie przygod? Chyba
sie starzejemy, panie Ryszardzie.

[spector1]

NEW YORK.
Doroczny ranking ("City Crime Rankings") 10tki najbardziej niebezpiecznych i
najbardziej bezpiecznych amerykanskich miast jasno dowodzi jakim ignorantem i
perfidnym manipulantem jest Kapuscinski.
Jego propaganda napisana jest na specjalne zamowienie "tolerancyjnych"
adresowana jest do naiwnych studentow, uczniow i humanistow,ktorzy swiat znaja
jedynie z ksiazek.
Propaganda Kapuscinskiego to nic innego jak przygotowanie gruntu w Polsce dla
kolorowej inwazji.

Najbardziej niebezpiecznymi amerykanskimi miastami sa te w ktorych jest
wiekszosc kolorowych 60% - 90%.
Oto one:

1. Camden (New Jersey),
2. Detroit (Michigan)
3. St. Louis (Missouri)
4. Flint, (Michigan)
5. Richmond (Virginia)
6. Baltimore (Maryland)
7. Atlanta (Georgia)
8. New Orleans (Louisiana)
9. Gary (Indiana)
10. Birmingham (Alabama)

Najbezpiecniejszymi sa jak mozna sie domyslac te miasta gdzie wiekszosc
mieszkancow to biali 66-88%.
1.Newton, Massachusetts,
2.Clarkson, New York,
3.Amherst, New York,
4.Mission Viejo, California,
5.Brick Township, New Jersey,
6.Troy, Michigan,
7.Thousand Oaks, California,
8.Round Rock, Texas,
9.Lake Forest, California,
10.Cary, North Carolina


Takie sa fakty, ktore Kapuscinski nie dostrzga.
Jak rzadza sie kolorowi w Afryce Poludniowej wystarczy wejsc na strone
www.africancrisis.org/default2.asp
W rankingu pod wzgledem morderstw RPA zajmuje nr1 na swiecie.
W ciagu tygodnia morduje sie tam wiecej ludzi niz w Polsce w ciagu roku.

Masowa emigracja mlodych z Polski to tragedia narodowa i eksterminacja
narodu polskiego.Nawet GUS nie wie ile Polska ma mieszkancow 32 czy 33mln.
Kapuscinski celowo ignoruje ta tragedie.

Spector

[oryganion1]

on dawno nie był w RPA - mo kolega, nie dawno wróćił i ocenia że jak tak dalej
bedzie to za 10 -20 lat biali opuszczą RPA

[gls1]

I wtedy narszcie "czarni" będą mogli się pozjadać na wzajem w imię swojej
kultury społecznej.....

W radiu TOK FM, organie GW, stale napomyka się,

[wlodzimierz.ilicz]

że Polska już za parę lat stanie się "wieloetniczna". Przybędą tu muzułmanie,
Chińczycy, Afrykanie. Jedyni, kórzy nie przybędą to Żydzi. Po prostu zdaniem GW
miejce Żydów jest w Izraelu by tam czynnie walczyli z Palestyńczykami. Ale
zamiast tego zakłada się w Polsce organizację "Czulent", która ma szukać Żydów
1/4, Żydów 1/8, Żydów 1/16 i formować z nich tu nową diasporę.
Te wszystkie działania mają sfinalizować proces dezintegracji kraju zaczęty
przez Michnika założeniem rzekomego Komiteru Obrony Robotników w 1976.
Dziś Michnik nie broni ani robotników ani reszty wykorzystywanego
społeczeństwa, choć potrzebuje ono obrony o wiele bardziej niż w 1976.
Dlaczego? A to dlatego, że system jest "słuszny". Przecież bogaci się bogacą
bez problemów.

[jola_dywity1]

że Polska już za parę lat stanie się "wieloetniczna". Przybędą tu muzułmanie,
> Chińczycy, Afrykanie. Jedyni, kórzy nie przybędą to Żydzi. Po prostu zdaniem GW
>
> miejce Żydów jest w Izraelu by tam czynnie walczyli z Palestyńczykami. Ale
> zamiast tego zakłada się w Polsce organizację "Czulent", która ma szukać Żydów
> 1/4, Żydów 1/8, Żydów 1/16 i formować z nich tu nową diasporę.
> Te wszystkie działania mają sfinalizować proces dezintegracji kraju zaczęty
> przez Michnika założeniem rzekomego Komiteru Obrony Robotników w 1976.
> Dziś Michnik nie broni ani robotników ani reszty wykorzystywanego
> społeczeństwa, choć potrzebuje ono obrony o wiele bardziej niż w 1976.
> Dlaczego? A to dlatego, że system jest "słuszny". Przecież bogaci się bogacą
> bez problemów.

słusznie

[1410_tenrok]

swiat w oczach blondynki (z nowej wersji ormo), he, he!!

A PO CO Wlk.Brytanii slowianskojezyczne pomiotla?

[lze.wybiorcza]

Przeciez RUMUN jest o wiele tanszy:) Ciesz sie - za 6 miesiecy Polakow ywmieni
sie na tych NOWYCH "clonkow Unii"

[1410_tenrok]

kocham teakie posty! Facet, jestes tak słodki, ze az milo sie takie idiotyzmy
czyta!!

zabawy ze statystyka

[scept89]

Skretyniales do reszty. Jak myslisz skad wzieli sie kolorowi w Detroit? Wlasnie
wysiedli z kajaka z Kongo? To sa potomkowie niewolnikow ktorzy od stuleci zyli
na marginesie spoleczenstwa.

Statystykami taki jak Twoje mozna sobie zadek podetrzec. Bez podawania sredniego
dochodu mieszkancow/sredniej ceny domow 'odkrywasz' ze miejsca zlozone z
biednych, mieszkajacych w slumsach Murzynow sa bardziej niebezpieczne od gated
comunities. Rzeczywiscie odkrycie na miare Maxa Webera...

Dodatkowo jesli porownasz spolecznosci swiezo przybylych Azjatow w US (glownie
Chinczycy) oraz jakies przecietne zapyziale, biale miasteczko w Ohio, Kentucky
czy Teksasie to ze lzami w oczach bedziesz wolal mieszkac w chinskiej dzielnicy
niz obok white trash.


> W rankingu pod wzgledem morderstw RPA zajmuje nr1 na swiecie.
Proponujesz re-kolonizacje? Rozumiem ze nasi sasiedzi majacy niekiedy podobne
odczucia co do polnische Wirtschaft i plagi eksportowych zlodziei winni
zarzadzac tym cholernym burdelem bo im to poczucie Ordnung muss sein zakloca?

[sokratejczyk]

spector1 napisał:
> Masowa emigracja mlodych z Polski to tragedia narodowa i eksterminacja
> narodu polskiego.Nawet GUS nie wie ile Polska ma mieszkancow 32 czy 33mln.
> Kapuscinski celowo ignoruje ta tragedie.

Pustosłowie - chyba że jesteś w stanie wskazać ludzi, którzy "eksterminacji" (to
znaczy: masowego zabijania) dokonują.
Jak widzę, martwi cię emigracja młodzieży z Polski i chciałbyś to zmienić. Co
powiesz na zamknięcie granic? Odebrać wszystkim paszporty, skasować dowody
osobiste - to naprawdę proste i skuteczne...

[gls1]

No i za te banały Pan Kapusciński dostanie kolejną nagrodę i wielkie splendory,
bo to wkońcu wielki umysł naszych czasów!!

[oryganion1]

niestety ale onsie starzeje - i zyczenie przygody zaćmiło go - mam nadzieje ze
na moment
Polska emigracja wspólczesna nie jest żadna przygoda - generalnie jest za
chlebem i Kapuściński tego nie widzi?
Ojczyzna jest okrutna matką czasem - dla wielu ludzi zmuszonych do emigracji
wcale niechetnych przygodom tylko poważnym powodom - braku chleba dla dzieci -
tekst kapuscińskiego jest zgrzytem potwornym -
głosem wartswy rządzącej która wygoniła z Polski 2 miliony ludzi i jeszcze
opowiada że to jest ciekawa przygoda - hańba a nie przygoda
że będą wracac - do czego? - moze na groby rodziców - wracać i co dalej ?
zostawić wam nasze pieniądze abyście mogli je dalej rozkradać?

[sarka_farka]

Cala prawda! Nic dodac nic ujac.

[phuntom]

w zupelnosci sie z Toba zgadzam. w ogole bardzo dziwia mnie teskty ktore
ostatnio pokazuja sie w GW. Emanuje z nich zadowolenie to jest malo powiedzian,
zachwyt polskich magistrow ktorzy pakuja w UK mrozonki albo sprzataja. Wg mnie
to straszne naduzycie zeby w ten sposob opisywac czesto dramatyczna sytuacje
tych ludzi. Dlaczego nikt nie pisze o tym co mogliby ci ludzie osiagnac
zostajac w Poslce gdyby tutaj bylo w miare normalnie?

[koko-koko1]

Tez sie zgadzam, swieta prawda...Bardzo smutna straszna prawda.

[kkss2]

w polsce pracowalem jako urzednik i nie stac mnie bylo na mieszkanie(wynajecie)
A W ANGLII PRACUJE JAKO ROBOTNIK I JA I MOJA DZIEWCZYNA WYNAJMUJEMY DOMEK Z
OGRODKIEM,JAK TO JEST?

Kapuściński wzbudza kontrowersje...

[fluke]

Nie zgadzam się z moim przedmówcą, który pisze

"Pan Kapusiński pozuje na Wielkiego Systematyzora, ale w gruncie rzeczy nie
wydostaje się ponad poziom banału. Swietna czytanka dla uczniów szóstych klas
powszechniaka. Gimnazjaliści potrzebują czegoś ambitniejszego. "

Niechęć do Ryszarda Kapuścińskiego wynika przede wszystkim z jego popularności.
Na rzekomy banał, czytając wywiad nie natrafiłem. Wyodrębnił on w swojej
wypowiedzi zjawiska, które są najważniejsze i pozostają najbardziej istotnymi
dla obecnej formy migracji. Nie wiem czy ktoś jest w stanie równie trafnie, w
prostych słowach zdiagnozować rzeczywistość co autor "Szachinszacha". Jeżeli
zaś "gimnazjaliści potrzebują czegoś ambitniejszego" proponuje lekturę
"Cesarza", lub zbioru reportaży "Chrystus z karabinem na ramieniu". Jeżeli
prostota i klarowność języka Kapuścińskiego jest zarzutem nie pozostaje nic
innego jak publikacje stricte naukowe:)

Cieniutko oj cieniutko ten wywiadek jakos wypada..

[cmok_wawelski]

Troszke za duzo o tych Afrykanach a troszke za malo o Polakach. Ja uwazam ze
Polakow nadal trzyma za wyobraznie ten syndrom chlopa z Galicji ktory pojechal
rabac lasy w Kanadzie i jedyne co tam zawiozl to grabiaste lapy i zamilowanie
do wodki. Dzisiejszy swiat jest T-R-O-S-Z-K-E inny niz Pan K z ta Pania nudnawo
opisuja. Co Polsce (i Polakom) jest potrzebne to ruch w dwie strony. Cos innego
do Kanady czy USA przywiezc niz glowe i pare rak - to jest sztuka. N.p. taki
polski produkt.
www.ideal-heating.com/article.php?a=47
Popatrzcie na Chnczykow. Chinczykow i Hindusow zapomnial Pan K. z ta Pania
wymienic. Cienizna i zmarnowane pixele.

Swiat sie zmienia bardzo szybko

[s.haesner]

Moze za pary lat w Europie bedziemy mieszkac i zyc w roznych miescach jakby
rownoczesnie? Juz teraz tanie linie lotnicze to coraz bardziej ulatwiaja. Ktos
n.p. mieszka w Wloszech a przejezdaj od poniedzialku do piatku do pracy do
Warszawy. Lekarz z Warszawy pracuje kolo Frankfurtu nad Odra i regularnie
przyjezda do zony i dzieci do Polski.
Zjawisko "emigracja" zmienia sie. Ludzie staja sa coraz bardziej otwarci i
ciekawi swiata. Jak zaczynamy myslec w kategorii obywatela Europy , to bedzie
to calkiem naturalny zjawisko, jak sie pracuje tam, gdzie warunki do tego sa
najlepiej. A to przeciez nie musi oznaczyc, ze sie wyjezda na "staly" z swojego
kraju. Na szczescie przemiejsciania sie jest coraz prostciej i taniej i coraz
latwiej bedzie polączyc rozne potrzebe jak dobra prace i kontakt za rodzina i
przyjaciolmi.

[ifinity]

Pana Kapuscinskiego nie widzialem jakies 20 lat. Zmienil sie. Nie poznalbym go
wogole, ale nie znaczy to, ze nieciekawie wyglada czy pisze. Zapewne kazdy z
nas ma to jedno tylko zycie i nie stac nas aby je marnowac. Anglia, Irlandia
staja sie dla Polakow atrakcyjniejsze niz Niemcy czy Francja. Kultura, obyczaje
i zachowanie Irlandczykow podobne do polskich. Anglia z kolei przyciag swoim
jezykiem, ktory przez ostatnie lata stal sie w Polsce jezykiem popularnym. To
samo dotyczy USA. No i oczywiscie zwiazane to jest z mozliwoscia znalezienia
dobrze platnej pracy. Zapewne ped do uciekania za granice zmniejszylby sie,
gdyby w Polsce byly zmiany wolnorynkowe na lepsze. Nie ma tam okreslonego
systemu politycznego, jak tylko osmieszajace sie coraz to nowe ekipy
polityczne, ktore nie maja pojecia o rzadzeniu panstwem, a takie cos jak
filozofia polityczna wogole w Polsce nie istnieje. A jak istnieje, na
uniwerkach polskich to w wydaniu lewicowym poczawszy od Kanta, Hegla,
neokantystow, Marksa, albo najprzerozniejszych Pragmatykow, ktorych uwaza sie
za wybitnych filozofow. Oczywiscie takie filozoficzne spojrzenie na
rzeczywistosc powoduje przychylnosc dla socjalistycznych ekonomistow, a
zwlaszcza dla Johna M. Keynes'a. Zmiany moga nastapic w kraju ewentualnie przez
edukacje. Ale kto wyedukuje naszych edukatorow, ktorzy uwazaja, ze panstwo
opieki spolecznej to wlasciwy kierunek w polityce. W takiej atmosferze to coraz
wiecej mlodych i starszych woli byc po stronie otrzymujacej, na jakims tam
zasilku. Co ambitniejsi mlodzi ludzie opuszczaja, po to aby uniknac tyrania
polowy zycia na emerytow i rencistow, placac podatki, a polowe zycia dla
siebie. A poza tym te ciagoty do lepszych kultur, do lepszych zachowan,
uciekajac od narodowego czesto chamstwa. Kultura, wzajemna zyczliwosc to
niesamowicie wielki bodziec do ucieczki przed nagromadzona przez wieki
kulturowa stechlizna. I nie potrafi tego zmienic nawet i kosciol, gdzie z ambon
emituje sie to samo wyswiechtane pojecie o spoleczenstwie i o moralnosci, ze
czlowiek nie ma prawa zyc dla samego siebie, ze musi kochac blizniego swego jak
siebie samego, ze jak ktos go wyrznie w jeden policzek to trzeba nastwic mu
drugi. Oczywiscie ksieza glosza, ale nigdy nie praktykuja, co mlodziez widzi
jak paskudna oblude. Nic innego nie bylo w prl-owskim komunizmie. Ta sama
etyka i moralnosc altruistycznych samoposwiecen sie, tylko ze wtedy odbiorca
tych poswiecen nie byl Bog jak tylko klasa robotnicza, narod i inne
farmazony "pro publico bono" siegajace jeszcze Potopu Szwedzkiego. Na
wspomnienie o etyce i moralnosc Zdrowego, Rozumnego Egoizmu tak kosciol jak i
polska Starszyzna dostaja bialej goraczki. Tam za granica w koncu mozna zyc dla
samego siebie, nawiazywac nowe przyjaznie dla samego siebie, kochac dla samego
siebie, inwestowac dla samego siebie, ryzykowac dla samego siebie, cieszyc sie
zyciem dla siebie, bez obawy, ze bedzie sie za taki zdrowy egoizm
potepionym.... I jak spiewal Piotr Szczepanik w rytmie bosanowy co skonilo i
mnie do desperackiego skoku w ocean z prlowskiego statku, aby doplynac do
upragnionej wolnosci na ziemi Washingtona... "Pojde droga gdzies w daleki
swiat. Wezme bagaz utraconych lat. Byle dalej byc od ciebie. Byle kiezyc byl na
niebie. Byle by przeszlosci zatrzec slaaad... Steady as She Goes. (Tak trzymac)
Infinity.

[bostoncity]

Czytam Wasze posty i nie wierze. Wyobrazcie sobie, ze mozna wyjechac z
ciekawosci. Ja tak zrobilem, niedlugo przyjedzie moja zona z dzieckiem. W Polsce
mielismy wszystko, swietna prace, dwa samochody, eleganckie mieszkanie, mlody w
prywatnej szkole itd. Tutaj mieszkam w wynajetym mieszkaniu w dzielnicy
imigrantow. Uwierzcie mi takie miejsca sa bardzo bezpieczne w stanach! Nikt nie
podskakuje bo go zaraz deportuja, wszyscy pracuja zeby jakas kasa byla i zeby
jeszcze do domu poslac. Nie mozna mylic wspolczesnych imigrantow z kolorowymi,
ktorzy siedza tu od 10 pokolen i maja wrodzona niechec do robienia czegokolwiek
nie wspominajac o pracy. Czy mi sie tu podoba? Tak. Czy chcialbym tu zostac?
Nie,bo jest jeszcze troche w smiecie do zobaczenia.
Pozdrawiam z Bostonu.

[bostoncity]

W Swiecie do zobaczenia. Przepraszam

Z ciekawosci do Bostonu?

[cmok_wawelski]

Z Ciekawosci kolego to ja wyjechalem do Indii gdzie przemieszkalem 3 lata ale
potem przenioslem sie do N. Jorku bo pasowalo zarobic cos na tej emigracji. No
a teraz - znowu z ciekawosci lece do Indii. Taka mam ciekawosc.

[bostoncity]

Zgadza sie. Musimy pamietac o jednej bardzo waznej sprawie o ktorej i Ty
wspomniales. Praca nie przeszkadza w poznawaniu nowych ludzi, miejsc, kultur.
Jesli jestes odwaznym i ciekawym swiata czlowiekiem to podrozujesz. Jesli jestes
do tego odpowiedzialna osoba to ciezko na to pracujesz. Dobrze jest poznac wiele
miejsc, zeby pozniej mozna bylo wskazac do najprzyjemniejsze, takze pod wzgledem
ekonomicznym. Pracowac trzeba wszedzie, niestety pracy nie ma wszedzie i to jest
problem mlodych ludzi w Polsce.

Z ciekawosci do Bostonu lub Bombaju

[cmok_wawelski]

Szkoda tylko, ze do tej pracy jestesmy czesto po prostu nieprzygotowani. Nie
potrafimy sie sprzedac wiec kupuja nas tanio inni. Dam przyklad. Kiedys jeszcze
za slynnej komuny w PL usilowano robic swiatowe produkty. Niektore byly udane i
naprawde swiatowej klasy. Nie bylo tego zbyt wiele ale kilka przykladow daloby
sie znalezc. PZL Dromader - super samolocik zaprojektowany jako rolniczy, ktory
okazal sie b. dobry jako... gasniczy. Nawet tego nie potrafimy dzisiaj
pociagnac. Wez n.p. polskie szybowce z Bielska Bialej. Owszem jakiestam sladowe
ilosci robione sa nadal ale nowy wlasciciel Niemiec nawet o strone po polsku
nie zadbal www.szd.com.pl/

[bostoncity]

Zgadzam sie z Toba w 100%. Napisalem to juz do Bob75R1. Brakuje nam optymizmu,
wiary w siebie. Ale wyjazdy wlasnie tego mam nadzieje polakow naucza. Porownanie
do hindusa w Londynie albo do meksykanczyka w Bostonie moze byc przykre. Musimy
pamietac, ze nie jestesmy narodem wybranym. Jak bedziemy ciezko pracowac to cos
sie uda. Placz w niczym nam jako nacji nie pomoze. A jestesmy niestety
spoleczenstwem placzkow, ktorym wszystko sie nalezy. Przyklady, ktore podales sa
trafne. Ale to wynika z wychowania "siedz cicho, rob swoje i tak spokojnie do
emeryturki"

[cmok_wawelski]

No bo wlasciwie dlaczego nowy niemiecki wlascicel wytworni szybowcowej mial
zadbac o polska strone internetowa?? Z milosci do Polski?

Sidzie dwoch zebrakow na deptaku prowadzacego do klasztora w Czestochowie.
Jeden obok kapelusza ma tabliczke z gwiazda Dawida a drugi obok swojego
kapelusza z krzyzem. Kapelusz tego z gwiazda jest pusty. Wszyscy rzucaja drobne
do kapelusza tego z krzyzem.

Przechodzacemu kapucynowi szkoda sie Zyda zrobilo i mowi:
"Bracie, ja Tobie dobrze zycze ale po co Ty tu siedzisz? Jestes w najbardziej
katolickim miejscu, najbardziej katolickiego miasta najbardziej katolickiego
kraju. Sam widzisz ze Twoje zebranie tutaj nie ma sensu. Ja mysle, ze ludzie
tutaj nawet z przekory rzucaja pieniadze temu ze znakiem krzyza".

Na co Zyd-zebrak mowi do tego z krzyzem: "Mosze, Ty sie popatrz kto braci
Goldbergow bedzie marketingu teraz uczyl"

[bostoncity]

nic dodac nic ujac

Polska mentalnosc... jeszcze dodam....

[cmok_wawelski]

Jest tu obok art. o otwarciu nowego portu w Elblagu. Pierwszy komentarz jest
taki:
"..czyli w 100% ze środków budżetu polskiego, bo Polska wpłaca do Unii więcej,
niż otrzymuje w ramach tzw. "srodków unijnych".

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=44163238&a=44163238
To jest po prostu niesamowite. Lepiej zeby w tym miejscu bylo wysypisko smieci
niz nowy port bo moze jeszcze nie-daj-Bog jakis Niemiec skorzysta za nasza kase
z polskiego nabrzeza i moze rower Polakowi ukradnie.
Ten typowy przyklad polskiego barana napisal to tak jakby za polska kase
wybudowano darmowy burdel w Klajpedzie i ONI maja a MY nie..

[sulineczka]

I bardzo dobrze !!! Z calego serca zycze Ci spelnienia sie w Indiach lub
Bosonie - gdziekolwiek czujesie dorze!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Brzmi jak WOLNOSC !!!!!!Szczesliwy Swiat stworza tylko szczesliwi ludzie.
Szczescie przez samospelnienie !!!!

[bob75rob1]

Całkowicie sie z Tobą zgadzam. My właśnie tak wyjechaliśmy na Kretę. Z
ciekawości, z chęci sprawdzenia się w innych sytuacjach niż dotychczas.

[bostoncity]

Wlasnie o to chodzi, bardzo smiesza mnie teraz oceny moich znajomych. "Przeciez
Wam tam bedzie gorzej" Zgadza sie na poczatku tak, po jakims czasie mam nadzieje
nie, a jak tu nie damy rady to co nam szkodzi przeniesc sie gdzie indziej? Z
glodu nie umrzemy. Wiecie czego brakuje Polakom? Optymizmu i wiary ze moze byc
dobrze. A nie typowe "To sie nie uda"

[fasan66]

Podoba mi sie punkt spojrzenia na sprawy emigracji pana Kapuscinskiego.Wiele w
tym racji i madrych ,obiektywnych wnioskow.Przeczytalam z duzym
zainteresowaniemi i dziekuje za pomoc w rozwiazaniu moich wlasnych pytan
(mieszkam na emigracji 8 lat ).

[cmok_wawelski]

fasan66 napisała:

> Podoba mi sie punkt spojrzenia na sprawy emigracji pana Kapuscinskiego.
> Wiele w tym racji i madrych ,obiektywnych wnioskow...

Eee-tam. Afrykanie nic niz znacza i nic nie beda znaczyli w emigracji Wschod-
Zachod poza tym ze wyrozniaja sie w Zachodnim tlumie. O Chinczykach i Hindusach
trzeba bylo napisac a nie o Afrykanach. Oni tylko potrafia wyrzynac sie w
Kongach.

Kanada, model kraju imigracyjnego?

[cmok_wawelski]

Ostatnio w Kanadzie przeglosowano ustawe, ktora nakazuje oddac potomkom
chinskich imgrantow do Kanady sporo forsy ktora w formie specjalnego podatku
brano od Chinczykow 100 lat temu!

[timoszyk]

"Gdyby tak jeszcze ci powracajacy z Anglii emigranci przyniesli do Polski
brytyjskie standardy demokracji...." - rozmarza sie prowadzaca wywiad.
A po co nam czekac na powracajacych emigrantow? Przeciez wiemy co jest podstawa
brytjskiego systemu politycznego: JEDNOMANDATOWE OKREGI WYBORCZE. Innymi slowy,
dajmy wreszcie spokoj tej proporcjonalnej ordynacji wyborczej uniezalezniajacej
posla od wyborcy, a uzalezniajacej go w 100% od kierownictwa partyjnego, bo to
ono umieszcza kandydata na liscie. Ordynacja JOW oznacza, ze wybory wygrywa ten,
kto w danym okregu zdobywa najwiecej glosow - tylko jedna osoba i to bez zadnej
drugiej tury. W takim systemie sa eliminowane male egzotyczne partyjki, zwykle
nie ma potrzeby twoirzenia koalicji, bo wygrywa jedna partia.
Ten system obowiazuje takze w USA i w wiekszosci bylych brytyjskich dominiow.
Jednakze politycy go nie lubia, bo odbiera im czesc wladzy. Wiec za
posrednictwem mediow zwalczaja go bardzo konsekwentnie - malymi wyjatkami. Nawet
jesli mowia, ze sa za JOW, to zwykle maja na mysli co innego.
Wiec nie czekajmy na powrot emigrantow z WB, bo bez wprowadzenia w Polsce JOW
mozemy nigdy sie ich nie doczekac.

Wac

[kebej]

ubawilbys sie gdybys sie dowiedzial jak bardzo ten system JOW jest krytykowany
chocby w Kanadzie jako deficyt demokracji i glowna przyczyna apatii wyborczej

Jesteśmy najlepsi?

[tomo54]

Turbaniasty młotek, Kapuściński to głąb, i wogóle wszyscy w koło to idioci. Tylko JA jestem mądry /mądra, wiem wszystko i nikt mnie w trąbę nie zrobi. Prawda? A jak się komuś nie podoba, co JA piszę, to niech spier... do tej swojej żydo-komunistycznej Europy, i niech nie zawraca dupy tą swoja pedofilską tolerancją. Peawda? Otóż mam wrażenie, że coraz więcej ludzi wyjeżdża z Polski nie ze względu na pieniądze, tylko z powodu tej bezinteresownej pasji do opluwania wszystkiego co nie "moje", "nasze", w jakikolwiek sposób zmuszająca do zastanowienia. Swojsko to 'normalnie' czyli bezmyślnie. A jak kto chce sobie pomyśleć to może rzeczywiście niech jedzie... co tu po takich. Ja tu jeszcze mieszkam, ale robi się duszno, rodacy.

[ifinity]

Pana Kapuscinskiego nie widzialem jakies 20 lat. Zmienil sie. Nie poznalbym go
wogole, ale nie znaczy to, ze nieciekawie wyglada czy pisze. Zapewne kazdy z
nas ma to jedno tylko zycie i nie stac nas aby je marnowac. Anglia, Irlandia
staja sie dla Polakow atrakcyjniejsze niz Niemcy czy Francja. Kultura, obyczaje
i zachowanie Irlandczykow podobne do polskich. Anglia z kolei przyciag swoim
jezykiem, ktory przez ostatnie lata stal sie w Polsce jezykiem popularnym. To
samo dotyczy USA. No i oczywiscie zwiazane to jest z mozliwoscia znalezienia
dobrze platnej pracy. Zapewne ped do uciekania za granice zmniejszylby sie,
gdyby w Polsce byly zmiany wolnorynkowe na lepsze. Nie ma tam okreslonego
systemu politycznego, jak tylko osmieszajace sie coraz to nowe ekipy
polityczne, ktore nie maja pojecia o rzadzeniu panstwem, a takie cos jak
filozofia polityczna wogole w Polsce nie istnieje. A jak istnieje, na
uniwerkach polskich to w wydaniu lewicowym poczawszy od Kanta, Hegla,
neokantystow, Marksa, albo najprzerozniejszych Pragmatykow, ktorych uwaza sie
za wybitnych filozofow. Oczywiscie takie filozoficzne spojrzenie na
rzeczywistosc powoduje przychylnosc dla socjalistycznych ekonomistow, a
zwlaszcza dla Johna M. Keynes'a. Zmiany moga nastapic w kraju ewentualnie przez
edukacje. Ale kto wyedukuje naszych edukatorow, ktorzy uwazaja, ze panstwo
opieki spolecznej to wlasciwy kierunek w polityce. W takiej atmosferze to coraz
wiecej mlodych i starszych woli byc po stronie otrzymujacej, na jakims tam
zasilku. Co ambitniejsi mlodzi ludzie opuszczaja, po to aby uniknac tyrania
polowy zycia na emerytow i rencistow, placac podatki, a polowe zycia dla
siebie. A poza tym te ciagoty do lepszych kultur, do lepszych zachowan,
uciekajac od narodowego czesto chamstwa. Kultura, wzajemna zyczliwosc to
niesamowicie wielki bodziec do ucieczki przed nagromadzona przez wieki
kulturowa stechlizna. I nie potrafi tego zmienic nawet i kosciol, gdzie z ambon
emituje sie to samo wyswiechtane pojecie o spoleczenstwie i o moralnosci, ze
czlowiek nie ma prawa zyc dla samego siebie, ze musi kochac blizniego swego jak
siebie samego, ze jak ktos go wyrznie w jeden policzek to trzeba nastwic mu
drugi. Oczywiscie ksieza glosza, ale nigdy nie praktykuja, co mlodziez widzi
jak paskudna oblude. Nic innego nie bylo w prl-owskim komunizmie. Ta sama
etyka i moralnosc altruistycznych samoposwiecen sie, tylko ze wtedy odbiorca
tych poswiecen nie byl Bog jak tylko klasa robotnicza, narod i inne
farmazony "pro publico bono" siegajace jeszcze Potopu Szwedzkiego. Na
wspomnienie o etyce i moralnosc Zdrowego, Rozumnego Egoizmu tak kosciol jak i
polska Starszyzna dostaja bialej goraczki. Tam za granica w koncu mozna zyc dla
samego siebie, nawiazywac nowe przyjaznie dla samego siebie, kochac dla samego
siebie, inwestowac dla samego siebie, ryzykowac dla samego siebie, cieszyc sie
zyciem dla siebie, bez obawy, ze bedzie sie za taki zdrowy egoizm
potepionym.... I jak spiewal Piotr Szczepanik w rytmie bosanowy co skonilo i
mnie do desperackiego skoku w ocean z prlowskiego statku, aby doplynac do
upragnionej wolnosci na ziemi Washingtona... "Pojde droga gdzies w daleki
swiat. Wezme bagaz utraconych lat. Byle dalej byc od ciebie. Byle kiezyc byl na
niebie. Byle by przeszlosci zatrzec slaaad... Steady as She Goes. (Tak trzymac)
Infinity.

Infinity przelewasz nieco

[qvintesencja]

ifinity napisał:

> Anglia, Irlandia
> staja sie dla Polakow atrakcyjniejsze niz Niemcy czy Francja. Kultura,
obyczaje
> i zachowanie Irlandczykow podobne do polskich. Anglia z kolei przyciag swoim
> jezykiem, ktory przez ostatnie lata stal sie w Polsce jezykiem popularnym. To
> samo dotyczy USA. No i oczywiscie zwiazane to jest z mozliwoscia znalezienia
> dobrze platnej pracy.

Nieco przelewasz. UK i IRL otworzyly ekonomie a D i F nie. Ale w D i tak na
pracy za zezwoleniem czasowym jest wiecej ludzi z Polski niz z UK czy IRL.

> Zapewne ped do uciekania za granice zmniejszylby sie,
> gdyby w Polsce byly zmiany wolnorynkowe na lepsze. Nie ma tam okreslonego
> systemu politycznego, jak tylko osmieszajace sie coraz to nowe ekipy
> polityczne, ktore nie maja pojecia o rzadzeniu panstwem, a takie cos jak
> filozofia polityczna wogole w Polsce nie istnieje.

Kapke przelales. W Polsce jak i winnych bylych demoludach byl start od zera
a teraz sa w pelni podlaczone do otwartej ekonomii unijnej. To sa otwarte rynki
kapitalu, towarow i pracy. W tej chwili jest normalny okres przejsciowy
rownowazenia rynku pracy. To jest proces ktory przyniesie bardzo pozytywne
skutki jak kazdy proces rozwoju w ekonomii rynkowej. Przez to przeszlo wiele
krajow przedtem, Irlandia jest czolowym przykladem.

Dorabianie filozofii i ideologii do normalnego procesu ekonomicznego na
otwartym rynku jest bezsensowne.

[belzebub00]

kapuscinski nic nie zrozumial,ludzie jechali za chlebem i dalej jada,kiedys to
byli wlosi i portugalcy i my a teraz my i afryka

[s.haesner]

A chyba kategori myslenia tez sie zaczynaja zmieniac. Pierwotnie oczywiscie
jestesmy obywatelami tego kraju, w ktorym sie urodzilismy i w ktorej kulturze
sie wychowalismy. I to jest piekny , czasami tez trudny, dar. A potem tym
wiecej sie dowiemy i uczymy, mozemy sie tez czuc obywatelami Europy i
obywatelami swiata. Przeciez wszystko jest powiazany miedzy soba. Widzac to
wyraznie w ekologii i ekonomii. Naukowcy i politycy zaczynaja na reszcie
myslec globalnie. To chyba tylko kwestia czasu,ze Europa moze sobie jeszcze
pozwolic na to ,aby byc twierdza ekonomiczna i utrudniac krajam z Afryki
dostep do wolnego rynku. Uciekinierzy z Afryki pokazuja, ze ta nierownowaga nie
moze sie utrzymywac...

[maciejhuber]

Pan R. Kapuściński ma rację. Trudno jej nie mieć z jego doświadczeniem i
dorobkiem. Znam relacje osób pracujących w Anglii i Irlandii. Pokrywają się z
wypowiedziami R.K. Przeczytałem kilka jego książek i cenię tego pisarza -
dziennikarza. Maciej Huber

[maxlowe]

Brytyjskie standardy demokracji? Dlaczego zawsze kopiowac kogos, zamiast
wypracowac cos wlasnego?

[ras_ajri]

"Świat się zmienia. Nie nazywajmy tego zjawiska emigracją. Mówmy o diasporze:
ruchliwości, zmianie, otwartości."
Ten Pan kłamie. Moi kumple nie zamierzają wracać do kraju, bo po co? W dwa dni
zarobią tyle co w Poslce w miesiac, a tutaj takie biedne rzeczy jak mieszkanie
w bokach to można sobie wynając niewiele drożej niż w Polsce. Mieszkając z
polskim standardem w Anglii odłożymy z 3 tysiace zika miesięcznie.
A siedząc przez ten czas w Poslce zarobimy 900 - 2000 zika i może nam nie
starczyć. Po co mam wracać i pracować w Poslce za 60 pensów?

[ifinity]

Maxlowe. Mozna i wymyslac swoj wlasny system. Nie jest to jednak latwe.
Amerykanie czekali na swoj system od czasow kultury greckiej, poprzez rzymska
demokracje, poprzez Odrodzenie i dopiero w Oswieceniu zrodzila sie mysln
pelnych praw indywidualnych czlowieka. Nie demokracji. Demokracje juz byly
poprzednio jak demokracja atenska, gdzie wiekszosc dyktowala mniejszosc, gdzie
wiekszosc w demokratycznym glosowaniu (sadzie skorupkowym) skazala Sokratesa na
smierc, pomimo iz Sokrates nic zlego nie czynil jak tylko uczyl mlodziez innych
pogladow, co sie starszyznie nie podobalo. To samo bylo w demokracjach
rzymskich, gdzie przekupowano ludowe doly, dajac im darmowe zarcie, oliwe i
dajac im wolny wstep do teatrow, do walk ze zwierzetami i inna dole. Wlasnie
zwrot "byc u kogos na doli", czy "na doli panstwa" pochodzi z tamtych czasow
(dolle). Zalamywala sie rowniez i demokracja Weimarska, gdzie wolnosc znaczyla
rozbudowany nadmiernie rzad opieki spolecznej, z hamujacymi rozwoj gospodarczy
przepisami, regulacjami itp. Teraz tez te socjaldemokracje europejskie cienko
kreca, a gospodarka niemiecka czy francuska mocno kuleje. Ameryka bez wzgledu
na ogromne wydatki na zbrojenie, na angazowanie sie w inwazje prewencyjne
potrafi sobie radzic dobrze gospodarczo. Jednak tam w konstytucyjnych
zalozeniach nie ma mowy o demokracjach. Bo USA to nie demokracja, a
Konstytucyjna Republika Reprezentantow, gdzie kazdy ma takie same prawa a
wiekszosci wara do tego.
Kiedys, niedlugo po upadku komuny absolwentka dwoch wydzialow uniwersytetu
lubelskigo tj. filozofii i psychologii przekonywala mnie do powrotu do kraju.
Namawiala mnie do powrotu goraco, bo rzekomo Polacy wtedy wymyslili jakis
niesamowity system polityczny jaki jeszcze nigdzie nie istnial i ze Polska
miala szybko zostawic Ameryke w tyle. Zdebialem, sluchajac tej nawiedzonej
kobiety, ktora przeciez konczac UL musiala cos wiedziec na temat historii idei
i ich implementacji. Ale niestety takie sa jeszcze polskie elity intelektualne,
bujajace w przyslowiowych oblokach. Oczywiscie "intelektualistka" ta
kierujac sie drogawskazami jej platonskiej nadrzeczywistosci wrocila do kraju,
gdzie mizernie egzystuje na emeryturze.
Wiec nie stac nas Polakow na wymyslanie nowych systemow i ich zastosowanie,
celem eksperymentowania, jak to bylo w prl-u w systemie w ktory wrona w
ciemnych okularach tak wciaz slepo wierzy i to bez wzgledu na to ze system ten
budowany byl na kosciach i krwi ludzkiej. Lepiej przestudiowac inelektualna
historie swiata, ktora doprowadzi do do tego jakie idee dominowaly w
przeszlosci i jakie tych idei byly konsekwencje. Z pewnoscia nie dojdzie sie
nigdy do 100% idealu, jak tylko w chorej nadswiadomosc. Natomiast dojdzie sie
do wniosku, ze Konstytucyjna Republika Reprezentantow, gdzie kazdy bedzie ma
takie same prawa, jest najlepszym i najsprawiedliwszym systemem. Rola rzadu w
takiej Republice bedzie sie ograniczala do ochrony praw jednostki tj. do
obiektywnych sadow, do utrzymania ochotniczej armi, jak i aparatu policyjnego,
celem zapewnienia jednostce (korporacja tez byznesowa jednostka) ochrony przed
najezdzcami z zewnatrz jak i kryminalnym elementem z wewnatrz. Nawet i taka
konstytucyjna republika nie bedzie calkowicie praktykowana, albe bedzie sie
korygowala, aby byc jak najblizej idealu, gdzie zapanuje kapitalizm, co oznacza
wolny przeplyw sily roboczej tak jak i wolny przeplyw kapitalu. Juz to sie
dzieje i takie biedne kraje kiedys jak Japonia, Chiny, czy wogole Azja sa tego
namacalnym przykladem. Steady as She Goes. Infinity.

[qvintesencja]

ras_ajri napisał:

> "Świat się zmienia. Nie nazywajmy tego zjawiska emigracją. Mówmy o diasporze:
> ruchliwości, zmianie, otwartości."
> Ten Pan kłamie. Moi kumple nie zamierzają wracać do kraju, bo po co? W dwa
dni
> zarobią tyle co w Poslce w miesiac, a tutaj takie biedne rzeczy jak
mieszkanie
> w bokach to można sobie wynając niewiele drożej niż w Polsce. Mieszkając z

W ogole lepiej zeby kumple nie wracali bo zabiora innym prace. Ale chodzilo
o to ze jak ktos bedzie mial ochote na przyklad krecic jakis interes w Polsce
to moze zawsze przyjechac i wyjechac. Oprocz tego kiedys z Irlandii kupa ludzi
wyjezdzala a teraz kupa przyjezdza wiec chodzi o taki ruch.

Europejska emigracja Polakow to archaiczne pojecie

[adam.2x]

Przy calym szacunku dla Pana Kapuscinskiego wazam ze pozostal przy pojeciach z
poprzednich epok definiujac nowa emigracje. Moim zdaniem pojecie emiracji w
ramach EU traci sens i chyba wielu mlodych ludzi tak to pojmuje. Mozna pojechac
gdzie sie chce, mieszkac gdzie sie chce a usuniecie barier zatrudnienia to
kwestia najblizszej przeszlosci. Jedyna prawdziwa bariera w Europie to
roznorodnosc jezykow chociaz jesli zna sie angielski to wszedzie mozna sie
porozumiec. W przyszlosci, i chyba niedalekiej, emigracja z Polski do UK bedzie
miala takie samo znaczenie jak emigracja z Rhode Island do Illinois - to
podobna odleglosc.

To jest Polska klęska w wymiarze rozbiorów !

[wojtek2784]

Kapuściński ty nie udawaj Europejczyka który liczy na nagrodę Nobla.
Emigracja w takim wymiarze jak obecnie i odebranie Polakom majątku narodowego
to klęski porównywalne tylko do rozbiorów. Waść byłeś świadkiem tego dramatu i
milczysz ?

[1410_tenrok]

kazda głupota znajdzie takiego, ktory ja wyowie!! Bzdziang, Bzdziang,
bzdziang!!!

[orliczanka]

Uwielbiam Kapuscinskiego i chcialabym miec takiego czlowieka za przyjaciela,
zeby zawsze zachowac odpowiedni dystans do rzeczywistosci i nie gubic proporcji
w tym, co jest wazne, a co wazniejsze.