Abp. Przykucki: Komunizm zastąpił liberalizm

[wys]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nie relatywizm tylko rewolutyzm

[navaira]

Tak się panu biskupowi wymskło. Mówił oczywiście o rewoluntach moralnych z
Samoobrony i PiSs.

[antkowa]

słusznie prawi łojciec wielebny nła co komu dobrobyt, skłoro słowem bożym karmić
się młoże

Arcybiskupie, jedz mniej!

[ryczypisk]

Bo trochę jesteś niewiarygodny, mówiąc o podwójnej moralności a nie mając umiaru
w jedzeniu i piciu, prawda?

Liberalizm To Bulterier Bolszewi !!!!!!!!!!!!!

[homo-brunecik-z-tvn24]

....
Wtedy był komunizm, teraz jest liberalizm i
relatywizm moralny, który chce wpleść się
w naszą rzeczywistość, ma swoje odcienie
w jakichś rodzajach masonerii.
........

sama prawda niestyty !!!!

[xs550]

Tak jest! Wszystko wina masonow i cyklistow!!!

[heartpumper]

Tylko wytlumacz mi prosze, dlaczegoz to tylu m.in. mlodych katolikow
(Polak-Katolik) tak lgnie do tego smierdzacego liberalizmu? Vide obecna i
poprzednie emigracje.

[heartpumper]

PS. w wiekszosci heteroseksualnych.

[orcheystra]

ten człowiek w fikuśnym ubranku bredzi

Jak w talibanie

[grgkh]

Jak to dobrze, że życie ma skończoną długość. Nie wyobrażam sobie istnienia w "takim" świecie na stałe.

komunizm zastapil liberalizm

[zgryzliwyzenek]

komunizm Kaczynskich zastapil "liberalizm" Mazowieckiego i Kuronia.

PRL II minus pozory. To jest komunizm TKM Kaczynskich.

Nazwy sie nieco zmienily ale wiadomo o co chodzi: TW teraz to niegdys "zapluty
karzel rakcji", PO to kiedys byla stonka, chcemy dobrze ale ONI nam
preszkadzaja

Pozdrowienia dla myslacych jak w PRL.

[tomxp]

precz z masoneria wszelkiej m,asci

[3xm]

Co taki stary czlowiek moze wiedziec o zyciu? Odizolowany od swiata w murach swoich swiatyn?

Gerontokracja

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Problem polega na tym, że zazwyczaj ludzie radykalizują się na starość. W
instytucjach, w których rządzą osoby w wieku emerytalnym - zawsze jest z tym
kłopot. Ciekawa jestem, jakimi biskupami będą księża, którzy dziś mają ok.
trzydziestki. Może mądrzejszymi, ale obawiam się, że oni też - zanim zostaną
wybrani - mogą na starość popaść w zdziwaczenie i fanatyzm.


→ → → → → → → → → →
Odkryjmy Białoruś!
odkryjmybialorus.blox.pl

Viva la Liberation, niech żyje liberalizm!

[pako19]

a tak swoją drogą: kto jeszcze twierdzi że liberalizm (wolność) to
relatywizm??? to tragiczny błąd w rozumieniu. Ktoś tu się chyba boi że ludzie
staną się samodzielni.
Samodzielność nie znaczy relatywizm, nie znaczy moralne zepsucie. Liberalizm
znaczy wolność. A dawcą wolności jest JEZUS :)

[sclavus]

pako19 napisał:

> a tak swoją drogą: kto jeszcze twierdzi że liberalizm (wolność) to
> relatywizm??? to tragiczny błąd w rozumieniu. Ktoś tu się chyba boi że ludzie
> staną się samodzielni.
> Samodzielność nie znaczy relatywizm, nie znaczy moralne zepsucie. Liberalizm
> znaczy wolność. A dawcą wolności jest JEZUS :)

Liberalizm to nie wolność, nieuku - wiedz o czym mówisz....
Liberté & liberalisme - to są dwie różne rzeczy.... i tylko liberté z dwóch
znaczy "wolność" ... :(((

[noszfak]

>Liberalizm to nie wolność, nieuku - wiedz o czym mówisz....
> Liberté & liberalisme - to są dwie różne rzeczy.... i tylko liberté z dwóch
> znaczy "wolność" ... :(((

Wg słownika PWN:

liberalizm m IV, D. -u, Ms. ~zmie, blm
1. tolerancyjny stosunek wobec poglądów, postaw lub czynów innych ludzi, bez
względu na to, czy się je uznaje za słuszne
Skrajny, umiarkowany liberalizm.
2. doktryna ekonomiczna powstała w XVIII w., głosząca swobodę walki
konkurencyjnej, wolnej od ingerencji państwa
3. kierunek polityczny opowiadający się za ograniczeniem roli państwa do
minimum, głoszący zasadę, że wolna i nieskrępowana działalność jednostek,
głównie na polu gospodarczym i politycznym, jest źródłem postępu w życiu społecznym.

Kto widzi w tym coś złego? A zestawienie liberalizmu i relatywizmu moralnego
obok siebie w jednym zdaniu to czysta socjotechnika, próba wmówienia mi, że
"liberalizm = relatywizm moralny". BZDURA!

"Chcielibyśmy, żeby Polska była katolicka, żeby była światłem oświecającym
inne narody Europy"

W czyim imieniu tak mówisz? Ja WCALE nie chciałbym, żeby Polska była katolicka.
Nie mam nic przeciwko katolikom/ksieżom/kościołowi, dopóki nie narzucają mi
swojego toku myślenia i potępiają za samodzielne myślenie.
Polska ma być świecka!

[nx_logged_in]

> Kto widzi w tym coś złego? A zestawienie liberalizmu i relatywizmu moralnego
> obok siebie w jednym zdaniu to czysta socjotechnika, próba wmówienia mi, że
> "liberalizm = relatywizm moralny". BZDURA!

A co zlego jest w relatywizmie moralnym?!

Kazdy decyduje o sobie, ma swoje normy i wartosci i nic mi do tego o ile nie
wchodzi z butami w moje zycie.

[ejkuraczek]

liberalizm m IV, D. -u, Ms. ~zmie, blm
> 1. tolerancyjny stosunek wobec poglądów, postaw lub czynów innych ludzi, bez
> względu na to, czy się je uznaje za słuszne

No własnie tu jest połaczenie z relatywizmem moralnym.jesli mamy tolerowac
faszyzm, komunizm, morderstwa,, rozboje to przestajem,y odrozniac dobro od zła
i to jest wlasnie relatywizm moralny.
Ponieli?

[andrexp]

piękny przykład demagogii:

ejkuraczek napisała:

> liberalizm m IV, D. -u, Ms. ~zmie, blm
> > 1. tolerancyjny stosunek wobec poglądów, postaw lub czynów innych ludzi,
> bez
> > względu na to, czy się je uznaje za słuszne
>
> No własnie tu jest połaczenie z relatywizmem moralnym.jesli mamy tolerowac
> faszyzm, komunizm, morderstwa,, rozboje to przestajem,y odrozniac dobro od
zła
> i to jest wlasnie relatywizm moralny.
> Ponieli?

na starosc to sie staje bardziej konserwatywnym,

[koham.mihnika]

radykalizm jest cecha lat mlodzienczych.
a biskupi,? coz, bronia swoich przywilejow. Kazda metoda dobra, zwlaszcza taka,
ktora ciemny narod kupi.

ciesz sie ze swojej mlodosci i nie daj sie zgredom.


anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

>
> Problem polega na tym, że zazwyczaj ludzie radykalizują się na starość. W
> instytucjach, w których rządzą osoby w wieku emerytalnym - zawsze jest z tym
> kłopot. Ciekawa jestem, jakimi biskupami będą księża, którzy dziś mają ok.
> trzydziestki. Może mądrzejszymi, ale obawiam się, że oni też - zanim zostaną
> wybrani - mogą na starość popaść w zdziwaczenie i fanatyzm.
>
>
> → → → → → → → → → →
> Odkryjmy Białoruś!
> odkryjmybialorus.blox.pl

Stary człowiek może, choć czasem nie powinien

[comeback]

Starsie ludzie mają to do siebie, ze czasem coś wiedzą. Czasem jednak - kiedy już są w swoim własnym biologicznym zegarze starzy - nie rozgraniczają tego co wiedzą od tego czego nie wiedzą

[mark.parker]

navaira napisał:

> Tak się panu biskupowi wymskło. Mówił oczywiście o rewoluntach moralnych z
> Samoobrony i PiSs.

Pan biskup to kolejny tropiciel masonerii, ale zapomniał, że w tej masonerii
kaczory są najniższym stopniem wtajemniczenia, a nasza szkapa edukacji
najwyższym :))))))

Jako żywo - taliban :).

[grgkh]

Uszczypnąłem się, jednak nie spałem, to rzeczywistość.

Abp. Przykucki: Komunizm zastąpił liberalizm

[koloratura1]

"Chcielibyśmy, żeby Polska była katolicka, żeby była światłem oświecającym
inne narody Europy"

Kto chciałby, ten chciałby...
Ja - nie koniecznie; a już na pewno nie chciałyby tego "inne narody Europy".
Radzą sobie znakomicie bez "polskiego oświecania".

[johndoe]

koloratura1 napisała:


> Kto chciałby, ten chciałby...
> Ja - nie koniecznie; a już na pewno nie chciałyby tego "inne narody Europy".
> Radzą sobie znakomicie bez "polskiego oświecania".

po pierwsze, koniecznie, to se kup slownik.
po drugie, to masz w zasadzie racje, Europa sobie radzi. taka Holandia doskanale np. sobie radzi z problemem starzenia sie spoleczenstwa za pomoca eutanazji. dziwne w tym swietle jest jedynie to, ze w Polsce buduje sie domy starcow dla Holendrow, skoro "polskiego oswiecenia" Ci zacni ludzie nie potrzebuja.

[sclavus]

johndoe napisał:

"lepiej siedzieć cicho i tylko wyglądać na głupiego niż odezwać się i rozwiać
wszelkie wątpliwości"

... po kiego czorta je rozwiewasz ???
Żeby już nie było ŻADNYCH wątpliwości ???

[ford.prefect]

> taka Holandia doskanal
> e np. sobie radzi z problemem starzenia sie spoleczenstwa za pomoca eutanazji.

Puknij się w głowę. Eutanacja nie jest narzędziem rozwiązywania jakichkolwiek problemów w skali społeczeństwa - służy do tego, żeby ludzie, którym nie broni tego sumienie, religia itp., mieli PRAWO podejmować decyzje o SWOIM życiu!

[koloratura1]

johndoe napisał:

> koloratura1 napisała:
>
>
> > Kto chciałby, ten chciałby...
> > Ja - nie koniecznie; a już na pewno nie chciałyby tego "inne narody Europ
> y".
> > Radzą sobie znakomicie bez "polskiego oświecania".
>
> po pierwsze, koniecznie, to se kup slownik.

Dlaczego? (Abstrahując od faktu, że mam, parę...)

> po drugie, to masz w zasadzie racje, Europa sobie radzi. taka Holandia doskanal
> e np. sobie radzi z problemem starzenia sie spoleczenstwa za pomoca eutanazji.

W Holandii eutanazja jest dozwolona wyłącznie dla tych, którzy sami sobie tego
życzą i jest obwarowana bardzo drobiazgowymi przepisami.

> dziwne w tym swietle jest jedynie to, ze w Polsce buduje sie domy starcow dla H
> olendrow, skoro "polskiego oswiecenia" Ci zacni ludzie nie potrzebuja.

Napisałam "bez polskiego oświecAnia" - w domyśle - ich przez Polaków.

Czy Ty naprawdę uważasz, że oni przyjeżdżają do tych domów, aby im ktoś wodę z
mózgu robił? I za to płacą? Wybij to sobie z głowy; po prostu tutaj - za dużo
mniejsze pieniądze - otrzymują wyśmienitą opiekę lekarską itp.
Nie łudź się, że to nasze "wartości" tak ich pociągają.

A tak - nawiasem - w Holandii domów opieki nad osobami starymi nie brakuje. Tyle
tylko, że nie są one tanie.

Jeden z architektów wojny na górze?

[a.k.traper]

Powoli poznajemy twórców "dziadostanu". Sumienie ich nie ruszy, widac że
odzywaja sie z zadufania i bezkrytycznej "madrości"

Mądre słowa...

[j_stern]

...tylko czy na kimś zrobią wrażenie, skoro teraz wszyscy chcą
być 'postępowi', 'nowocześni' i mdli?

[amhu]

Robia wrzenie.....porazajac swoja bezdenna glupota i ignorancja.

[mg2005]

- ale prawda jest dla niektórych niewygodna - co widać i na tym forum...

Jacy wszyscy?

[patman]

j_stern napisał:

> ...tylko czy na kimś zrobią wrażenie, skoro teraz wszyscy chcą
> być 'postępowi', 'nowocześni' i mdli?


Kto chce być postępowy? Popatrz sobie na poparcie partii politycznych o poglądach konserwatynych i ultrakonserwatywnych. Dziś na topie jest ciemnogród, gusła, wsteczniactwo, a nie rozwój człowieka czy społeczeństwa. Dlatego mamy to co mamy, a lepiej na 100% nie będzie, dopóki nie zmieni się podejście do postępu.

[tom1003]

biskup głupi?
za to komunistyczni zbrodniarze, którzy przekwalifikowali się na "rzeczników
trolerancji" sa "mądrzy"

[...]

[fruchtzwerg]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Może spał na zajęciach w seminarium?

[mlynek_kawowy]

Dziwne, ale przynajmniej podstaw filozofii to chyba w seminarium uczą? W takim razie abp. Przykucki spał chyba na tych zajęciach, skoro teraz opowiada takie bzdury...

[amhu]

Zapewne nie spal. Uwaznie sluchal, skrzetnie notowal......i nic z tego nie
pojal. Jak z tym kandydatem spytanym o znajomosc jezykow obcych: "Pisze, czytam
i nic nie rozumiem".

pytanie

[leonmax]

Oczywiście jak zwykle kościół jest za zniewoleniem człowieka. Poparcie wolności najszerszej w liberalimie jest złe dla kościoła. Z historii wynika że zawsze był przeciwny zmianom, poczynając od nowości naukowych przez polityczne i spoleczne. Pragne przypomnieć ze nawet tak fundamentelne prawa ludzkie jak PRAWA CZŁOWIEKA, tworzyły sie bez udziału kościołą a wręcz przy jego sprzeciwie. PYTAM WIEC DLACZEGO - RELIGIA KTÓRA W KTÓREJ CENTRUM JEST CZŁOWIEJ JEST TAK OGRANICZANA PRZEZ INSTYTUCJE ZARZĄDZAJACA ( Kościół)>?

[oryganion1]

gdzie w centrum człowiek? - MIŁOŚć

[mg2005]

leonmax napisał:

> Pragne przypomnieć ze nawet tak fundamentelne prawa ludzkie jak PRAWA CZŁO
> WIEKA, tworzyły sie bez udziału kościołą a wręcz przy jego sprzeciwie

Ale "przypadkiem" tworzyły się w cywilizacji chrześcijańskiej...
Kościół uznaje 'prawa naturalne'. "Prawa człowieka" obecnie stają się swoją
karykaturą...

>PYTAM WI
> EC DLACZEGO - RELIGIA KTÓRA W KTÓREJ CENTRUM JEST CZŁOWIEJ JEST TAK
OGRANICZANA
> PRZEZ INSTYTUCJE ZARZĄDZAJACA ( Kościół)>?

?? Człowiek ?? A nie Bóg i Jego miłość? Pomyliło Ci się z humanizmem, który
rzeczywiście jest 'religią człowieka',a więc sprzeczną wewnętrznie religią
liberalizmu i relatywizmu

[rosenkrantz666]

> Ale "przypadkiem" tworzyły się w cywilizacji chrześcijańskiej...

Nie przypadkiem, tylko ściśle rzecz biorąc w opozycji do kościoła. To taki
przypadek, jak ten, że kopany czasem może wstać też i przyfanzolić.

> Kościół uznaje 'prawa naturalne'. "Prawa człowieka" obecnie stają się swoją
> karykaturą...

To ci dopiero pomieszanie pojęć. Prawa naturalne oświecenie wzięło za wzór do
tworzenia i kodyfikacji praw ludzkich. Oświeceni, jak niektorzy pamiętają z
podstawówki, to tzw. wiek rozumu. Rozumu przeciwstawionego religii, kościołowi,
zwyczajom przodków, ciemnocie ogólnej itp.

[mg2005]

rosenkrantz666 napisał:

> > Ale "przypadkiem" tworzyły się w cywilizacji chrześcijańskiej...
>
> Nie przypadkiem, tylko ściśle rzecz biorąc w opozycji do kościoła

Ciekawe,że nie w opozycji do islamu, hinduizmu, konfucjanizmu...

>
> > Kościół uznaje 'prawa naturalne'. "Prawa człowieka" obecnie stają się swo
> ją
> > karykaturą...
>
> To ci dopiero pomieszanie pojęć. Prawa naturalne oświecenie wzięło za wzór do
> tworzenia i kodyfikacji praw ludzkich.

Tak, a później zostały wypaczone. Wiele z dzisiejszych "praw człowieka"
nie wynika z prawa naturalnego.

> Oświeceni, jak niektorzy pamiętają z
> podstawówki, to tzw. wiek rozumu. Rozumu przeciwstawionego religii,
kościołowi,
> zwyczajom przodków, ciemnocie ogólnej itp.

I w imię 'postępu' zrobili Rewolucję ,terror,ludobójstwo w Wandei,
prześladowanie Kościoła ,'religię rozumu',libertynizm...

[rosenkrantz666]

> > > Ale "przypadkiem" tworzyły się w cywilizacji chrześcijańskiej...
> >
> > Nie przypadkiem, tylko ściśle rzecz biorąc w opozycji do kościoła
>
> Ciekawe,że nie w opozycji do islamu, hinduizmu, konfucjanizmu...

Zdecyduj się wreszcie o czym dyskutujesz. Zacząłeś od (bezsensownego)
twierdzenia łączącego chrześcijaństwo z prawami naturalnymi. Do tego się
odniosłem. A ty odpływasz teraz w jakiś anty- dryf w nieznanym kierunku, jak niżej.

> I w imię 'postępu' zrobili Rewolucję ,terror

O właśnie......

[mg2005]

rosenkrantz666 napisał:

> > Ale "przypadkiem" tworzyły się w cywilizacji chrześcijańskiej...
>
> Nie przypadkiem, tylko ściśle rzecz biorąc w opozycji do kościoła

Ciekawe,że nie w opozycji do islamu, hinduizmu, konfucjanizmu...

>
> > Kościół uznaje 'prawa naturalne'. "Prawa człowieka" obecnie stają się swo
> ją
> > karykaturą...
>
> To ci dopiero pomieszanie pojęć. Prawa naturalne oświecenie wzięło za wzór do
> tworzenia i kodyfikacji praw ludzkich.

Tak, a później zostały wypaczone. Wiele z dzisiejszych "praw człowieka"
nie wynika z prawa naturalnego.

> Oświeceni, jak niektorzy pamiętają z
> podstawówki, to tzw. wiek rozumu. Rozumu przeciwstawionego religii,
kościołowi,
> zwyczajom przodków, ciemnocie ogólnej itp.

I w imię 'postępu' zrobili Rewolucję ,terror,ludobójstwo w Wandei,
prześladowanie Kościoła ,'religię rozumu',libertynizm...

Politolog sie znalazl...

[heartpumper]

Liberalizm (zapluty oczywiscie)? Niech powie to w twarz wszystkim emigrantom
(zwlaszcza z obecnego exodusu) do tak strasznie zepsutych i zrelatywizowanych
moralnie krajow jak UK, USA, Irlandia.
Chyba, ze to cytowane zdanie zostalo wyjete z kontekstu (taka mala manipulacja
GW ;)).

[kazek100]

Tak, to przykre, jak wysoki hierarcha plecie na tak żenującym poziomie. Szkoda,
że nie zauważa, że sam plecie bzdury jak z czasów komuny.

[heartpumper]

Bo abp to raczej taki styl barokowy prezentuje:)

[rafvonthorn]

"Śmiejmy się z głupich, choćby przewielebnych"

[hamsterlover]

jakby z Kaczmarskiego?;)

[rafvonthorn]

To Krasicki, ale głowy nie dam...

Mozesz byc spokojny o swa glowe ;) n/t

[r306]

Brawo!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> "Śmiejmy się z głupich, choćby przewielebnych"

Brawo za cytat! :-)

→ → → → → → → → → →
Odkryjmy Białoruś!
odkryjmybialorus.blox.pl

[ford.prefect]

> Liberalizm (zapluty oczywiscie)? Niech powie to w twarz wszystkim emigrantom
> (zwlaszcza z obecnego exodusu) do tak strasznie zepsutych i zrelatywizowanych
> moralnie krajow jak UK, USA, Irlandia.

- Jedziecie do stolicy kraju kapitalistycznego, który to kraj ma tam może jakieś swoje... plusy. Rozchodzi się jednak o to, żeby te plusy nie przesłoniły wam minusów. :)

co zastapilo co?

[dummysound]

"Teraz komunizm zastąpił liberalizm i relatywizm moralny - powiedział w
niedzielę w kazaniu w kaplicy poznańskiego szpitala im. Franciszka Raszei w
Poznaniu abp Marian Przykucki."

"Wtedy był komunizm, teraz jest liberalizm i relatywizm moralny [...] - mówił
abp Przykucki"

to moze warto sie zdecydowac lub/i poznac zasady polskiej gramatyki, panie red?
bo juz sie ucieszylem ze jakis kasiadz zauwazyl ze mamy komunizm bis

[koloratura1]

dummysound napisał:

> "Teraz komunizm zastąpił liberalizm i relatywizm moralny - powiedział w
> niedzielę w kazaniu w kaplicy poznańskiego szpitala im. Franciszka Raszei w
> Poznaniu abp Marian Przykucki."
>
> "Wtedy był komunizm, teraz jest liberalizm i relatywizm moralny [...] - mówił
> abp Przykucki"
>
> to moze warto sie zdecydowac lub/i poznac zasady polskiej gramatyki, panie red?
> bo juz sie ucieszylem ze jakis kasiadz zauwazyl ze mamy komunizm bis

To był cytat z biskupa; nie zauważyłeś?
Skieruj swe słuszne uwagi, odnośnie gramatyki polskiej, do niego, a nie - do
redaktora, który tylko dosłownie biskupa zacytował.
>

[co.ty.powiesz]

koloratura1 napisała:

> To był cytat z biskupa; nie zauważyłeś?

No, niezupełnie. Cytatem jest (albo raczej: być może jest) zdanie: "Wtedy był
komunizm, teraz jest liberalizm i relatywizm moralny", natomiast zdanie "Teraz
komunizm zastąpił liberalizm i relatywizm moralny" jest od redaktora. I do tego
zdania odnosi się dummysound, bo z niego w żaden sposób nie wynika, co zostało
zastąpione czym. Rozbierając je w pierwszej kolejności dochodzimy do wniosku,
że komunizm (kto co, podmiot) zastąpił liberalizm... (kogo co), co naturalnie
jest sprzeczne ze zdaniem bpa. Niestety, w niektórych sytuacjach trzeba
pomyśleć, żeby nie wprowadzać dwuznaczności. Można przecież było
napisać: "Teraz komunizm został zastąpiony liberalizmem..." i zdanie byłoby
jednoznaczne. Ale przecież od dziennikarza GW myślenia się nie wymaga: ona ma
tylko przekazywać to, co mu się poleci, prawda?

[koloratura1]

co.ty.powiesz napisała:

> koloratura1 napisała:
>
> > To był cytat z biskupa; nie zauważyłeś?
>
> No, niezupełnie. Cytatem jest (albo raczej: być może jest) zdanie: "Wtedy był
> komunizm, teraz jest liberalizm i relatywizm moralny", natomiast zdanie "Teraz
> komunizm zastąpił liberalizm i relatywizm moralny" jest od redaktora.

Niby dlaczego, skoro po średniku następuje: "powiedział w niedzielę w
kazaniu..."? Bo wolisz, żeby to redaktor nie znał gramatyki, a nie - biskup?

Dalszy ciąg Twoich światłych rozważań to dyskusja z samym sobą, bo przecież nikt
na forum nie upiera się, że to zdanie jest poprawne gramatycznie. I wątpię,
żebyś tu znalazł wielu, dla których odkryciem byłaby Twoja informacja, jak to
zdanie można napisać poprawnie.

> Ale przecież od dziennikarza GW myślenia się nie wymaga: ona ma
> tylko przekazywać to, co mu się poleci, prawda?

Nieprawda. Ma opisywać (cytować), to, co aktualnie wydaje się istotne.
I dokładnie to właśnie zrobił.

[taishi1]

<b>"Teraz komunizm zastąpił </b>liberalizm i relatywizm moralny"
To taki skrót myślowy, bardziej pasuje ::: zastąpiono ::: ale czytając cały
tekst można go zrozumieć, tylko trzeba umieć czytać ze zrozumieniem i nie
wybierać słów ale zwracać uwagę na kontekst wypowiedzi.....

[dummysound]

zeby cyztac ze zrozumieniem to trzeba czytac poprawne teksty.. tekst ktory
cytowalem jest niepoprawny.. ale nie wymagam zrozumienia od przemadrzalkow z forum..

Katobrednie. Gdzie ten liberalizm, klecho?

[lena_ziemkiewicz]

Dzień wolności podatkowej pod koniec czerwca, wszyscy biją pokłony przed
klechami, za obrazę religii surowe kary. Klechy bronią ostatniego bastionu
katolstwa na świecie.

[ddaa]

Zgadzam się z arcybiskupem, dobrze, że są w Polsce ludzie którzy potrafią jasno
wyrazić prawdę bez oglądania się na "postępowość" i "polityczną poprawność".
Nowe zniewolenie wypaczonym liberalizmem jest niemniej groźne niż zagrożenie
komunistyczne.

[rafvonthorn]

A jak i kiedy zostałeś "zniewolony wypaczonym" liberalizmem? Masz coś
konkretnego do powiedzenia prócz partyjnych sloganów?

[imw]

ludzie mylą libertynizm z liberalizmem :(

[q_vw]

imw napisał:

> ludzie mylą libertynizm z liberalizmem :(

eee... nie mają pojecia ani o jednym, ani o drugim... oni niczego nie mylą, są
jak psy Pawłowa...

[koloratura1]

imw napisał:

> ludzie mylą libertynizm z liberalizmem :(

Biskup, i nie tylko ten jeden, niestety, również.

[johndoe]

rafvonthorn napisał:

> A jak i kiedy zostałeś "zniewolony wypaczonym" liberalizmem? Masz coś
> konkretnego do powiedzenia prócz partyjnych sloganów?

popytaj kasjerki w tesco czy biedronce.

[imw]

a jaki to liberalizm jest w biedronce lub tesco ?

[rafvonthorn]

Co ty gadasz?

Hmmmm

[r306]

To kasierki sa tam kasjerkami z nadania partii liberalnej? ;)

Nie ma to jak wszystko pokrecic...

Jak masz dowody na lamanie praw pracowniczych do idz do PIP i daj nam spokoj.

do imw, rafvonthorn, r306

[johndoe]

no, coz, czy chcecie mi powiedziec, ze ci, ktorzy stanowia prawo w bierdronce czy tesco nie sa liberalami? ta elyta polskiego menagementu? wow? czyz lamanie prawa pracy nie jest wyznaniem jednej z naczelnych zasad liberalizmu, czyli jak najmniejszej ingerencji panstwa w gospodarke? czyz nie stosuja oni do siebie zasatd 'robma co chcemy'? tak niestety wyglada liberalizm po polsku. jak slusznie zauwazes Raf "wypaczony" jak caly ten kraj.

r306 napisał:
> Jak masz dowody na lamanie praw pracowniczych do idz do PIP i daj nam spokoj.

wystarczy, ze znam ludzi z pipy, zeby wiedziec o nielogicznsci tego co chlapnales. a Ty sugerujesz, ze procesy 'biedronkowcow' sa bezpodstawne? ze kasjerki w hipermarketach nie uzywaly pampersow? taki talleyrand z Ciebie?
ps. 'daj nam spokoj' sugeruje chec zabrania mi prawa glosu? przez liberala cala geba? wyrzucenia inaczej myslacych z debaty? fe, to mi rokita pachnie. dalej sfrustrowany?

Nudny jak flaki z olejem...

[r306]

> no, coz, czy chcecie mi powiedziec, ze ci, ktorzy stanowia prawo w bierdronce
> czy tesco nie sa liberalami? ta elyta polskiego menagementu?
Jak sie komus wszystko z d... kojarzy, no to coz.... Masz problem. I to duzy od
pewnego czasu.

> wystarczy, ze znam ludzi z pipy
Tak jest - tylko johndoe jest swiety i nieskalany... Kurde, czlowieku masz tak
gigantyczna wzgarde dla innych i tak gigantycznie dobre mniemanie o wlasnych
standardach moralnych, ze az dziw, ze Cie do niema zywcem nie porywaja.
Zaczynasz byc zwyczajnie nudny...

[johndoe]

r306 napisał:

> Jak sie komus wszystko z d... kojarzy, no to coz.... Masz problem. I to duzy

odpowiesz na pytanie? czy bedziesz 'tuskowal' /ze sie tak wyraze/


> Tak jest - tylko johndoe jest swiety i nieskalany...
napisalem tak gdzies? poprosze cytat.


>do niema zywcem nie porywaja.
gdzie?

> Zaczynasz byc zwyczajnie nudny...

a ty musisz mi odpisywac? miete jaks czujesz?:)

[r306]

> odpowiesz na pytanie? czy bedziesz 'tuskowal' /ze sie tak wyraze/
Jakie znow pytanie? Przeciez Ty nie zadajesz pytan tylko osadzasz. Do tego
jeszcze z odgornie okreslana teza. Juz Ci to powidzielem pare dni temu -
uzywasz komuszej retoryki. I to sie wlasnie nudne robi.

> napisalem tak gdzies? poprosze cytat.
Chociazby Twoja "stopka" - taki pierwszy przyklad z brzegu heh.

> gdzie?
Brytyjczycy dowiedli, ze jesli ktos nie umie przeczytac "poprawnie" wyrazu
blednie napisanego, ale w kontekscie znanego znaczeniowo zdania, to ma
uszkodzona czesc mozgu odpowiadajaca za kojarzenie i rozpoznawanie obrazow. W
sumie jest to bardzo inspirujace doswiadczenie dla ludzi od sztucznej
inteligencji...

> a ty musisz mi odpisywac? miete jaks czujesz?:)
No mowie, ze Ci sie wszystko z d... kojarzy. Zalosny sie zaczynasz robic.

[johndoe]

r306 napisał:

> Jakie znow pytanie?

o poglady managementu tesco czy biedronki. oczywiscie nie mozna nic powiedziec o tym na 100 %, ale z Twoimi mozliwosciami dedukcji... wszak nie dalej jak kilka dni temu doszedles do wniosku, ze milosz mial zakaz druku za swoje zaslugi dla wladzy prl-u.

Juz Ci to powidzielem pare dni temu -
> uzywasz komuszej retoryki.

tak jak co poniektorzy np. w kwestii farfala. chociaz to moze bylo blizej kalego.

> > napisalem tak gdzies? poprosze cytat.
> Chociazby Twoja "stopka" - taki pierwszy przyklad z brzegu heh.

to widze kolejny przylad Twojej logiki. w zasadzie moglbys nawet zasiadac w tk, tam tez wyciagaja tak interesujace wnioski z podobnych przeslanek.

> Brytyjczycy dowiedli, ze jesli ktos nie umie przeczytac "poprawnie" wyrazu
> blednie napisanego, ale w kontekscie znanego znaczeniowo zdania, to ma
> uszkodzona czesc mozgu odpowiadajaca za kojarzenie i rozpoznawanie obrazow. W
> sumie jest to bardzo inspirujace doswiadczenie dla ludzi od sztucznej
> inteligencji...

dowiedli rowniez, ze czlowiek glodny jest mniej wybredny niz syty. a amerykanie dowiedli, ze modlitwa osob trzecich nie pomaga w kuracji medycznej. kwestia wyskosci grantu.

> No mowie, ze Ci sie wszystko z d... kojarzy. Zalosny sie zaczynasz robic.

sorry, ale jak dla mnie jest ktos nudny czy zalosny /jak np. sclavus pare postow wyzej/ to go zlewam. ale na pewno badania brytyjskie mowia, ze jestem w bledzie.

[r306]

> o poglady managementu tesco czy biedronki.
Czlowieku - przeciez te firmy nie maja zadnego managmentu w PL. To zwykli
ekonomowie, najemna sila robocza do pilnowawania innej sily roboczej.
Najpierw zapoznaj sie z definicja managmentu.

> wszak nie dalej jak kil
> ka dni temu doszedles do wniosku, ze milosz mial zakaz druku za swoje zaslugi
> dla wladzy prl-u.
Buahahaha - sorry - ale takiego idiotycznego tekstu to sie po Tobie nie
spodziewalem.
Zadales glupie pytanie, czy Milosz byl cenzurowany. Odpowiedz byla trywialna,
bo byl, tos teraz sobie wymyslil, ze nie za teksty slawiace komune. No kurna,
geniusz! Buahahahahaha. Facet, nie kompromituj sie.

> to widze kolejny przylad Twojej logiki. w zasadzie moglbys nawet zasiadac w
> tk, tam tez wyciagaja tak interesujace wnioski z podobnych przeslanek.
Dzieku za uznanie mojego intelektu. Poczuwam sobie za zaszczyt postawienie mnie
w jednym szeregu z sedziami TK.

> dowiedli rowniez, ze czlowiek glodny jest mniej wybredny niz syty. a
> amerykanie dowiedli, ze modlitwa osob trzecich nie pomaga w kuracji
> medycznej. kwestia wyskosci grantu.
Buahahahahahaaha, do tego jeszcze ignorant :)

Ide popracowac, tu na razie szkoda marnowac czas.

[johndoe]

r306 napisał:

> > o poglady managementu tesco czy biedronki.
> Czlowieku - przeciez te firmy nie maja zadnego managmentu w PL.
lol

> Zadales glupie pytanie, czy Milosz byl cenzurowany. Odpowiedz byla trywialna,
> bo byl, tos teraz sobie wymyslil, ze nie za teksty slawiace komune. No kurna,
> geniusz! Buahahahahaha. Facet, nie kompromituj sie.

sugeruje przestudiowac tamta dyskusje jeszcze raz. btw. chyba popelniles jakis blad? przeczytaj Swoje powyzsze slowa raz jeszcze. albo uczeni brytyjscy zakwalifikuja mnie do madrzejszej czesci spoleczenstwa, albo kompromitacja gigant.

> Poczuwam sobie za zaszczyt postawienie mnie
> w jednym szeregu z sedziami TK.

kazdy ma swoich kolegow /jak mawial baca:)/

> Buahahahahahaaha, do tego jeszcze ignorant :)
ciesze sie, ze Cie rozbawilem. ostatnio wygladasz nieciekawie. a co Cie tak rozbawilo?

> Ide popracowac, tu na razie szkoda marnowac czas.

ide spac. smutny, bo moi przegrali.

[koloratura1]

johndoe napisał:

> lepiej siedzieć cicho i tylko wyglądać na głupiego niż odezwać sie i rozwiać
wszystkie wątpliwosci

Święte słowa, johndoe!.
Koniecznie weź je sobie do serca.

[pi139]

Nikt nie ,stanowi prawa w biedronce'. Prawo jest jedno i takie samo dla
wszystkich. Stanowi je Sejm! Łamanie prawa pracy w konkretnej firmie nie ma
żadnego związku z liberalizmem. Równie dobrze można napisać, że każdy wypadek
samochodwy jest dowodem na to, że należy wrócić do chodzenia pieszo, bo
samochody to samo zło.

Żadna z partii mających liberalne programy (nie tylko w PL) nie kwestionuje
rządów prawa. Ważne jest, że postulują wolność słowa, ograniczoną rolę państwa i
wspierają prywatną przedsiębiorczość obywateli.

Szczerze mówiąc nie wiem jaki jest związek między relatywizmem moralnym a
liberalizmem. Biorąc pod uwagę całą wypowiedź Przykuckiego, to nie ma on
zielonego pojęcia o czym mówi

[johndoe]

pi139 napisał:

> Nikt nie ,stanowi prawa w biedronce'. Prawo jest jedno i takie samo dla
> wszystkich. Stanowi je Sejm! Łamanie prawa pracy w konkretnej firmie nie ma
> żadnego związku z liberalizmem.

spytaj sie co "wyznaja" ci, ktorzy to prawo lamia. stawiam $ przeciwko orzechom, ze 90% to 'liberalowie made in poland'. i dopoki miedzy pracownikiem a pracodawca bedzie relacja d..y i kija, doputy mozna sobie liberalizm w buty schowac. i prawo beda stanowic liberalowie z biedronek i in.

> Żadna z partii mających liberalne programy

mielismy w historii juz kilka partii, ktore rozne rzeczy postulowaly, np. rownosc czy inne braterstwo proletariatu. a w zyciu wyszlo jak zwykkle.
skupmy sie na realiach, a nie na programach typu 3x15.

> Szczerze mówiąc nie wiem jaki jest związek między relatywizmem moralnym a
> liberalizmem.

np. taki:
poglady na inwestycje zagraniczne kierownictwa gw na podstawie sektora bankowego i sektora prasowego, z uwzglednieniem przede wszystkim opiniotworczych dziennikow.

[alhor]

> spytaj sie co "wyznaja" ci, ktorzy to prawo lamia. stawiam $ przeciwko orzechom
> , ze 90% to 'liberalowie made in poland'.
Nie 'made in poland' tylko zagraniczni inwestorzy, żaden z wymienionych sklepów
nie posiada polskiego właściciela, ale to szczegół przecież nierozmawiamy o
pochodzeniu tylko o ideologi.
>i dopoki miedzy pracownikiem a pracod
> awca bedzie relacja d..y i kija, doputy mozna sobie liberalizm w buty schowac.
> i prawo beda stanowic liberalowie z biedronek i in.
Jacy z nich liberałowie? Nie sznują człowieka który niezrobił (lub niezamierza
zrobić) krzywdy innemu człowiekowi, więc nimi nie są. Jak dla mnie to zwykła
tyrania. A z prześladowaniem pracowników powinno poradzić sobie państwo,
częstymi kontrolami i wysokim karami za łamanie praw człowieka.
> mielismy w historii juz kilka partii, ktore rozne rzeczy postulowaly, np. rown
> osc czy inne braterstwo proletariatu. a w zyciu wyszlo jak zwykkle.
> skupmy sie na realiach, a nie na programach typu 3x15.
Gdzie w liberaliźmie jest "równość ploretariatu"? Założeniem jest równość wobec
prawa! Każdy ma te same prawa, ale jeżeli lepiej sobie w nich radzi od drugiego
człowieka zyskuje przewage (np. ekonomiczną) i wzmacnia za jej pomocą pozycję w
społeczeństwie. Dzięki takiej postawie w liberaliźmie promowane są osoby
bardziej zaradne, i w przeciwieństwie do komunizmu NIE MUSZĄ dzielić się swoimi
zdobyczami z ludźmi słabszymi.
A podatek liniwy nie ma za zadanie równania czegokolwiek, tylko sprawieniu że
państwo na podstawie przychodu zawsze wie ile pieniędzy otrzyma z podatków. W
podatku nieliniowym przy wiedzy ile zarabia dany człowiek nie jesteś w stanie
określić przychodu dla państwa ponieważ może on wydać swoje pieniądze na żeczy o
wyższym opodatkowaniu lub o niższym. Taka wiedza pozwala efektywniej zaplanować
wydatki budżetowe.
> np. taki:
> poglady na inwestycje zagraniczne kierownictwa gw na podstawie sektora >bankoweg
> o i sektora prasowego, z uwzglednieniem przede wszystkim opiniotworczych >dzienn
> ikow.
Rozwiń swoją wypowiedź, nieznam faktów o których muwisz.

[johndoe]

alhor napisał:

> Nie 'made in poland' tylko zagraniczni inwestorzy, żaden z wymienionych sklepów
> nie posiada polskiego właściciela,

moze to bedzie dla Ciebie szokiem, ale polityke tam robia polscy 'menadzerowie'
n.

A z prześladowaniem pracowników powinno poradzić sobie państwo,
> częstymi kontrolami i wysokim karami za łamanie praw człowieka.

wiecej panstwa w gospodarce?


Dzięki takiej postawie w liberaliźmie promowane są osoby
> bardziej zaradne, i w przeciwieństwie do komunizmu NIE MUSZĄ dzielić się swoimi
> zdobyczami z ludźmi słabszymi.

to tez zapewne bedzie dla ciebie szokiem, ale ci zaradiejsi dziela sie swoimi dobyczami nie tylko w komunizmie.

> A podatek liniwy ....
po pierwsze to chdzilo mi o nierealne 3x15 a nie liniowy jako taki

. Taka wiedza pozwala efektywniej zaplanować
> wydatki budżetowe.

a to juz bzdura. dochody z tego podatku mozna z grubsza obliczyc.

> Rozwiń swoją wypowiedź, nieznam faktów o których muwisz.

perlyprzedwieprze.blox.pl/2006/04/Balcerowicz-strofuje-Agore-Agora-uczy-Balcerowicza.html

[alhor]

> moze to bedzie dla Ciebie szokiem, ale polityke tam robia polscy 'menadzerowie'
Inwestor na to pozwala, po kilku dotkliwych karach zacznie lepiej dobierać
menadżerów.
> wiecej panstwa w gospodarce?
Tyle ile potrzeba. Liberalizm to nie anarchizm, zakłada że wpływ państwa
powinien być oganiczony ale do pewnego stopnia, dbanie o prawa człowieka zalicza
się w poczet obowiązków państwa liberalnego.
> po pierwsze to chdzilo mi o nierealne 3x15 a nie liniowy jako taki
Oczywiście 3x15 był chwytem w kampani, co niezmienia faktu że w wersji realnej
ma on pozytywny wpływ na gospoderka, najprawdopodobnie na początku podatek
wynosił by około 3x20 (patrząc realnie). Niemniej jednak wieże w dążenie PO do
obniżenia podatków.
> to tez zapewne bedzie dla ciebie szokiem, ale ci zaradiejsi dziela sie swoimid
> obyczami nie tylko w komunizmie.
Ale z własnej nie przymuszonej woli. Jak taka zaradniejsza osoba ma ochotę
wesprzeć jakąś instytucje charytatywną to też pewnie robi to wtedy gdy jest
stabilna finansowo, a tak firma jest na skraju bankrutcwa a żąd w imię
solidarności każe ci się dzielić twoimi pieniędzmi (bo przecież jesteś bogaty)
nie zważając na to że firma zaraz upadnie.
> a to juz bzdura. dochody z tego podatku mozna z grubsza obliczyc.
Z grubsza tak, ale podatek liniwy daje większą precyzję. A pozatym dochodzi
łatwejsze rozliczanie podatków co ciągnie za sobą oszczędności na administracji.
>perlyprzedwieprze.blox.pl/2006/04/Balcerowicz-strofuje-Agore-Agora-uczy-Balcerowicza.html
Dzisiaj już nie mam czasu czytać tego artykułu, ale napewno się zapoznam.

[mario-radyja]

> popytaj kasjerki w tesco czy biedronce.

Wiesz, problem polega na tym, że taka kasjerka właśnie nie korzysta z tego co
jej daje liberalizm gospodarczy.

Za to 2 miliony Polaków już skorzystały z liberalizmu jaki im zaoferowały kraje
zachodniej UE. Przede wszystkim tych, które zliberalizowały dostęp do swoich
rynków pracy.

rafvonthorn, twoja ciemnota i ciemnota twoich towarzyszy w ciemniactwie
szczerze mnie przeraża. Nie jesteście nawet w stanie pojąć, że twój przykład
pokazuje BRAK LIBERALIZMU. Kasjerka w Biedronce trzyma się tej nędznej pracy,
BO NIE MA LEPSZEGO WYBORU.

Nie jesteście w stanie pojąć, że przeciwieństwem liberalizmu jest właśnie
zamykanie rynków, ich grodzenie, poddawanie totalnej kontroli. Dokładnie tak
było w PRLu, gdzie nie można było uciec od państwa, bo państwo czyli partia
kontrolowało prawie wszystkie miejsca pracy. Jak podpadłeś partyjnemu kolesiowi
i UBekom, to nie miałeś szansy na dobrą (jak na te warunki) pracę i utrzymanie
rodziny. Przywatna inicjatywa (liberalna!) była pogardzana, tępiona,
opodatkowana, wyśmiewana. Państwo , które nie potrafiło wyżywić obywateli,
jeszcze utrudniało im działalność i nazywało badylarzami.

I nie dało się od tego uciec, bo ludzie byli naprawdę zniewoleni. Nie mogli z
tego kraju tak po prostu wyjechać. Nie mieli alternatywy. A ty i ta kasjerka
dzisiaj taki wybór masz.

[rafvonthorn]

"rafvonthorn, twoja ciemnota i ciemnota twoich towarzyszy w ciemniactwie
szczerze mnie przeraża"

A bądź tak dobry i zacytuj, co skłoniło Cię do zakwalifikowania mnie
do "ciemnoty"? Tylko dokładnie, słowo w słowo, bo nie rozumiem do czego pijesz?
A jeśli dojdziesz do wniosku, że się pomyliłeś, to DOMAGAM się przeprosin. Nie
cierpię niechlujstwa...

[johndoe]

och, jego slowa byly zapewne skierowane do mnie. przykro mi, ze wtorny analfabeta trafil sie po Twojej stronie barykady:)

Prawdy biskupie

[mark.parker]

rafvonthorn napisał:

> A jak i kiedy zostałeś "zniewolony wypaczonym" liberalizmem? Masz coś
> konkretnego do powiedzenia prócz partyjnych sloganów?

6 prawd katabasa:
WOJNA TO POKÓJ
WOLNOŚĆ TO NIEWOLA
IGNORANCJA TO SIŁA
SZKAPA TO NIE KOŃ
KARZEŁ TO WIELKOLUD
POLSKA TO ZIEMIA WOLSKA

W Polsce panuje łże - liberalizm i kapitalizm

[dvoryanin]

nomenklaturowy !

[slavik222]

lena_ziemkiewicz napisała:

> Dzień wolności podatkowej pod koniec czerwca, wszyscy biją pokłony przed
> klechami, za obrazę religii surowe kary. Klechy bronią ostatniego bastionu
> katolstwa na świecie.

Czytam dziciaczku twoje wypociny,czy tez skroty myslowe i jestem pelen
podziwu ,,odwagi i mądrosci".
Nie znam Ciebie,ale znam tego Kleche.Znam wielu liberalów,ateuszy i innych
wolnomyślących(a nawet bardzo),ktorzy przez lata przytuleni byli do
Kosciola.Czerpali z tego zyski finansowe,duchowe i po prostu dzieki tym klechom
uzyskiwali skroty odsiadki.I dzisiaj,kiedy odwaga staniala i bezkarnie mozna
poluc na wszystkie swietosci takie odwazne a sklerotyczne,,wszaki" lub ich
dzieciaczki pluja na wszystkie switosci.
No bo do wszystkiego doszli saaaaami:
Są piekni młodz,bogaci,ale ubodzy duchowo.Troche pokory .
Bo temu Klesze,ktory kierowal Djecezja Torunska i ktory bronil ateuszy,ktorzy
jak kot z pęcherzem biegali do Kosciola po pomoc finansowa,prawna i inna(do
1989r)- DO PIĘT NIE DORASTASZ.WIĘCEJ POKORY
Opisz swój przypadek.Skąd sie biora takie zwyrodniałe szumowiny?
>
>

[phil76]

Boże, co za oszolom. To skandal, że ktoś wynieisony do godności arcybiskupiej
pozwala sobie na uwałaczające godności porównania. Cała moja rodzina walczyła od
pokoleń z antypolskimi reżimami i wstyd nam, jako katolikom, że ktoś taki jak ta
arcybiskupina ma czelność w ogóle zabierać głos z pozycji przewodnika wierzących.

[slarwar]

Całą to wypowiedź usprawiedliwiałbym wiekiem tego pana. Hierarchia Kościoła ( a
zwłaszcza w Polsce) jestto zgromadzenie sklerotyczno-geriatryczne.

[masada1968]

Sadło wlewa się do mózgu i prowokuje używanie wyrazów, których znaczenia się
nie rozumie... typowe. Może to ktoś opisał naukowo..?

Komunizm zastąpił liberal-syjonizm

[mannaznieba4]

sovhoz zastapił kolhoz czyli syjonizm pod ukryta postacia niby otwarcia rynków
ale tylko dla naszych syjonistyczo-liberalnych towarów w ramach
EU-syjonistyczno-biurokratycznej organizacji.

[amhu]

A lekarz tyle razy ci powtarzal bys nie przerywal brania lekarstw!

Nie wie co znaczy relatywizm moralny

[ilmatar]

Abp. Przykucki: " teraz jest liberalizm i relatywizm moralny"
- pomińmy chwilowo liberalizm, który też ma kilka znaczeń - ale relatywizm moralny to nie jest
permisywizm (co za trudne słowo ;-))).

Relatywizm moralny to niewartościujący (opisowy) stosunek do różnych systemów etycznych. Na
przykład: można być wyznawcą koncepcji Platona, ale nie uważać ich ani za lepsze, ani za gorsze od
Kantowskich.

Na marginesie: to właśnie różni lefebrystów od posoborowych katolików, że ci pierwsi zachowują się
jak przysłowiowa pliszka, co to swój ogonek chwali. Dla tych co wierzą w Boga, on podobno jest jeden.
A skoro tak, to różne sposoby wyznawania tej wiary są tyle samo "warte".
To pozwala na odrzucenie podejścia normatywnego na rzecz deskryptywnego, czyli na relatywizm.

[koloratura1]

Ilmatar, nie masz Ty aby wrażenia, że "rzucasz perły między wieprze"?
"Wieprze" i tak zawsze wiedzą lepiej...

[mg2005]

ilmatar napisała:

> Relatywizm moralny to niewartościujący (opisowy) stosunek do różnych systemów
etycznych.

U podstaw relatywizmu leży relatywizm poznawczy (prawda jest niepoznawalna),
a więc każdy pogląd ,postawa i czyn jest równie uzasadniony
- a więc

> można być wyznawcą koncepcji Platona, ale nie uważać ich ani za lepsz
> e, ani za gorsze od
> Kantowskich.

Otóz to. Taka postawa prowadzi społeczeństwo do anarchii, bo prawo państwowe
traci swoje uzasadnienie.

>
> Na marginesie: to właśnie różni lefebrystów od posoborowych katolików, że ci
pi
> erwsi zachowują się
> jak przysłowiowa pliszka, co to swój ogonek chwali. Dla tych co wierzą w
Boga,
> on podobno jest jeden.

Nieprawda.
Bóg jest jeden, ale nie wszyscy wierzą w tego samego Boga (np. żydzi
,chrześcijanie, muzułmanie)

> A skoro tak, to różne sposoby wyznawania tej wiary są tyle samo "warte".

Oczywisty absurd. Zależy na ile ten 'sposób' jest zgdny z wolą bożą.

> To pozwala na odrzucenie podejścia normatywnego na rzecz deskryptywnego,
czyli
> na relatywizm.

To właśnie absurd relatywizmu.
Tylko jedna religia jest prawdziwa (w sensie dogmatycznym), bo istnieje tylko
jedna prawda.
>

Ilość prawdy religii

[ilmatar]

> Otóz to. Taka postawa prowadzi społeczeństwo do anarchii, bo prawo państwowe
> traci swoje uzasadnienie.

Uzasadnieniem sensu istnienia prawa nie jest wiara religijna, ale to inny temat.

> nie wszyscy wierzą w tego samego Boga (np. żydzi, chrześcijanie, muzułmanie)

Czyli wierzą w różnych bogów? To mnie zawsze zadziwiało, że każda z tych religii, a nawet ich odłamy,
są tak niezłomnie przekonane o własnej wyjątkowości.
To mi wygląda na grzech pychy.

> Oczywisty absurd. Zależy na ile ten 'sposób' jest zgdny z wolą bożą.

Jak odróżniasz absurd oczywisty od ukrytego?
Po czym poznajesz wolę bożą?
(Jeśli można, proszę o odpowiedź samodzielną, a nie wypis z katechizmu).

Co do wniosku końcowego, to ja mam diametralnie różny pogląd na prawdę / prawdy.
Co więcej prawda w znaczeniu filozoficznym należy do działu logika, natomiast w życiu praktycznym
do kategorii sprawdzalnych faktów. Pomiędzy są jeszcze inne obszary: sztuka, propaganda, religie,
nauka, życie towarzyskie...

[mg2005]

ilmatar napisała:

> Uzasadnieniem sensu istnienia prawa nie jest wiara religijna,

Choidziło o wpływ światopoglądu na tworzenie i uzasadnienie prawa.

>
> Czyli wierzą w różnych bogów? To mnie zawsze zadziwiało, że każda z tych
religi
> i, a nawet ich odłamy,
> są tak niezłomnie przekonane o własnej wyjątkowości.
> To mi wygląda na grzech pychy.

Nie sądzę. Absurdem byłoby poświęcić życie dla idei, gdy nie jest się
przekonanym o jej słuszności,

>
> > Oczywisty absurd. Zależy na ile ten 'sposób' jest zgdny z wolą bożą.
>
> Jak odróżniasz absurd oczywisty od ukrytego?

Oczywisty - wynikający z logicznego myślenia.

> Po czym poznajesz wolę bożą?

Raczej - jak rozpoznaje ją dana religia. Myślę,że przez studiowanie Pisma
Świętego, przez świadectwa świętych i mistyków.

>

mogl powspominac....

[neospasmin]

1.Nie czytalem nigdzie o roli kosciola katolickiego w poznanskim czerwcu.
O roli owczesnego biskupa poznanskego.
Moze szedl na czele demonstracji?
Moze list pasterski napisal?
Albo chociaz smsa?
Moze mediowal miedzy stronami?
Moze staral sie nie dopuscic do rozlewu krwi?
A moze to bylo tak ze nic nie robil?
Moze byl na wakacjach?
A moze myslal ze to rzeczywiscie prowokacja i ostroznie czekal az bedzie po
wszystkim?
A moze bylo tak ze cokolwiek by nie zrobil to nie mialo znaczenia,dla
strajkujacych nie mialo znaczenia?
A moze byl agentem?
Jego owczesny sekretarz powiniem cos o tym wiedziec.
A z reszta jakie to ma znaczenie?

2.Czy dzis gdyby robotnicy z likwidowanej fabryki w ... ruszyli na urzad
wojewodzki w...to nie polalaby sie krew?
Roznica bylaby tylko taka ze obecna ekipa by po tym nie ustapila.Nasililaby
tylko ataki na opozycje.

[jrkwiat]

Wypowiedz biskupa jest znakomitym przykładem używania przez ludzi terminologii
której znaczenia nie rozumieją albo nie chcą rozumieć.Szanowny hierarcha
powinien się dokształcić aby wiedzieć o czym mówi i nie mylić liberalizmu z
anarchią ekonomiczną, libertynizmem, etc i ponadto nie używać zbitki znaczeń:
liberalizm gospodarczy i relatywizm moralny, bo jedno z drugim nie ma nic
wspólnego. Polsce jest pilnie potrzebny rzeczywisty liberalizm gospodarczy z
rozsądnym prawem oraz sprawnym wymiarem sprawiedliwości. W przeciwnym razie
niewiele pomogą apele premiera do młodych ludzi aby zostawali w Polsce.

[jola_z_klewek]

"Liberał to sknera, bezbożnik, egoista, który ma w nosie ojczyznę i
najuboższych. Zimny drań, zepsuty do szpiku kości. "

Tak sie sklada akurat jak ulal pasuje do rzeczywistosci Polski a nie USA czy
Anglii.Bo wiekszosc lyberalow-bogoczy pochodzi z PZPR.

Dlaczego manipulujesz cytatami wyrwanymi z konteks

[comeback]

Dlaczego manipulujesz cytatami wyrwanymi z kontekstu.

Czy jesli zdarzy mi się się użyć wulgarnego słowa zaczynające się na litę K, to czy to znaczy, że wyrażam sie w danej chwili o swojej - lub co gorsza twojej -matce?

kolejny pajac,co to wszędzie widzi Żydów i masonów

[norden1939]

taki arcybiskup to wstyd dla Kościoła

On pokazuje, że są jeszcze księża wierni Bogu,

[dvoryanin]

Kościołowi i Polsce ! Jestem dumny z takich pasterzy jak ksiądz Prymas !

taa...gdzie jest ta służba Kościołowi i Polsce, bo

[pako19]

jak na razie to są słowa które dzielą a nie łączą. To nie są słowa pokoju, to
są słowa wojny. Tu przemawia pycha i brak dobrej woli. Gdzie w tej wypowiedzi
jest JEZUS pytam się????????

[megasceptyk]

Pasterz jest potrzebny baranom a nie młodym wilkom.

Następny średnio rozgarnięty "patriota"

[a.k.traper]

[jwm1]

A ja uważam, że komunizm (realny, bo doktrynalnego nie da się wprowadzić w
życie) został zastąpiony przez katolicyzm (realny, bo doktrynalego
chrześcijaństwa nie da się wprowadzić w życie).

Jasne, to

[ryyys]

katolicyzm miał zastąpić komunizm, co nie do końca wyszło. I stąd zgryzota pana
biskupa.
Światło, proszę p. Biskupa, bierze się z rozumu - WYŁĄCZNIE !

[jwm1]

Oj, co prawda, to prawda. A ile kasy uciekło.....

Biedny, stary człowiek...

[q_vw]

Żal mi arcybiskupa, nie ma bladego pojęcia o liberaliźmie... Polecam i Jemu i
wszystkim innym bardzo dobrą książkę, wydana przez oficynę dominikanów "W
drodze" autorstwa Michaela Novaka "Liberalizm-sprzymierzeniec czy wróg
Kościoła". Wielu się zdziwi, jak z wielu liberalnych instytucji Kościół
korzysta i jak wiele popiera... Kościół krytykuje liberalizm, kapitalizm, ale
naprawdę potępia socjalizm ! Insytytucje liberalne i liberalna ideologia wcale
nie stoją w sprzeczności z nauką Kościoła, mało tego, często idą pospołu...
Arcybiskup, jak wielu polskich księży nie zna świata, nie rozumie rynku,
kapitalizmu i liberalizmu, gdyby znał i rozumiał, wiedziałby, że liberalizm
zawsze popiera prawa jednostki i demokrację...

[oryganion1]

I JESZCZ KSIąZKE KTóRA NAWET NA POLSKI NIE ZOSTALA PRZETłUMACZINA - lIDWIGA VON
mISESA - "HUIAN ACTION"
TA KSIAZKA NIE BEDZIE SIE PODOBALA - OBROńCOM BASTIONO kk Z O. O.

[oryganion1]

następny starczy debilizm
znowu potrzeba jakiś pieniędzy od Państwa?

[...]

[dvoryanin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[amhu]

Czerwony liberalizm? Hmmmmm.....Ciekawostka.

U nas zbudowali nomenklaturowy kapitalizm,

[dvoryanin]

właśnie pogrobowcy PZPR :) stąd nazwa czerwone karakony liberalizmu

pięknie to sobie obmyśliłeś,

[mario-radyja]

jak to PZPRowcy sprytnie zmienili swoją ideologię na całkowicie przeciwną.

Jednak twoje błyskotliwe przemyślenia całkowicie pomijają fakt, że w tym czasie
powstały jakieś 3 miliony firm założonych przez zwykłych ludzi, dla których
liberalizm jest wolnością, a zwiększające się regulacje państwowe gwoździem do
trumny. Onie też są karakonami?

Misiu: Jak chce oglądac czy też posłuchać takie

[comeback]

Jak chce oglądac czy też posłuchać takie wynalazki jak Ty to idę wtedy z dziećmi do ZOO i ... to mi wystarczy.

Oszczędź więc - zachowaj się godnie.

[koloratura1]

oryganion1 napisał:

> następny starczy debilizm
> znowu potrzeba jakiś pieniędzy od Państwa?

Głupie pytanie!
Potrzeba stale i zawsze, i na wieki wieków, amen.

Arcybiskup ma rację ! Teraz zbrodnicza ideoligia

[dvoryanin]

komunizmu została zastąpiona zborniczym liberalizmem i relatywizmem morlanym !
A to jest jeszcze gorsze, bo to ukryty i podstępny wróg Narodu Polskiego !

[znudzilsiekalboj]

Twój umysł został i jest dalej kształtowany przez PRLowski bełkot, tak jak i Arcybiskupa. Zbrodniczych instynktów pełno na całym świecie, który "gdy się mści, mści się zawsze na sobie". Liberalizm, to pewna tradycja polityczna, czasem nawet bardzo konserwatywna.
Karol Wojtyła był duchownym polskim.

[jola_z_klewek]

wys napisał:

> co to za oszołom?

Oszolomem jestes ty .

Winni są masoni z Opus Dei u władzy ! :)))

[panzerpapst]

A co, nie wolno ? :) Jak biskup moze pleść bzdury to ja też. Gdzie biskup widzi liberalizm, jak tu nawet kapitalizmu nie ma, tylko jakaś zreformowana PRL wracająca z powrotem do centralizmu i monopartii, jakiś Meksyk z tego wyjdzie, czy cuś.

Biskup mówił o fałszywym liberaliźmie, o karykarur

[dvoryanin]

kapitalizmu jaka powstała w Polsce

Tej, Trybuna Ludu, dodajesz od siebie jak Urban

[panzerpapst]

Co powiedział wszyscy przeczytali, wiekszośc okołorydzokowych biskupów ma jakiegoś hopla na punkcie masonerii,to takie zboczenie zawodowe. A o liberaliźmie to oni nie mają zielonego pojecia, o kapitalizmie też, jakaś 3 droga im sie marzy, którą oczywiście będą sami wyznaczać.

Wasza Ekscelencjo. Do roboty!

[akson1]

Gdyby Wasza Milosc i reprezentowana przez nia organizacja przestala - czescia
swoich przedstawicieli, zajmowac sie polityka, naklonila inna czesc do
rezygnacji z zaprzedania mamonie, a kolejna grupe swych czlonkow przekonala do
pracy duszpasterskiej i skupieniu sie na modlitwie i pomocy charytatywnej,
wowczas nie mowilby jejmosc o zagrozeniu liberalizmem, a o budowie nowych
kosciolow. Bo stare by byly za pelne od ludzi wierzacych. A tak - ludzie widzacy
konformizm, zgnilizne moralna i cuchnace oodanie sie bozkom konsupcji czesci
Episkopatu i ksiezy, wybieraja liberalizm z jego rozdzialem kosciola od panstwa.
Niech Jego Ekscelencja, wraz z calym kosciolem powszechnym, wroci do korzeni,
kanalow i wlosienic, a przynajmniej podaza za chrystusowymi przykazaniami
milosci blizniego i slowami Bogu, co boskie, a cesarzowi, co cesarskie, a
pierwszy wejde do kosciola.

[oryganion1]

a kiedy oni byli tak charytatywni? zawsze szło o mamone dla niej zrobia wszystko
dokładnie 800 lat temu zaczęli rżnac w Langwedocji - chrześcijan swoich braci po
co - po to aby zabrac najbogatsze tereny dzisiejszej Francji - po kolana w krwi
chrześcijańskiej broczyli - z krzyżem w ręku - i w pewnosci że pieniązki popłyna
. Dzisiaj metode doszlifowano i udoskonalono
Liberalizm?co on opowiada -to jest dalej socjalizm - który jest im najbliższy
ideowo - blizszy niz jakikolwiek kapitalizm czy liberalizm - tylko że oni mówiąc
linberalizm sami nie wiedza co to jest liberalizm do ludzi któzy jeszcze mniej
wiedza co to jest liberalizm
mieszć to oni potrafią znakomicie.I Bóg to wszystko widzi -

Bóg nie widzi, bo go nie ma

[patman]

Gdyby był, przypomniałby swoim wyznawcom o przykazaniu miłości bliźniego, wybaczeniu, słowach Chrystusa "nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni". Boga nie ma, nie dlatego że nie istnieje, ale dlatego, że nie macie go w sercach, "katolicy".