Dodaj do ulubionych

Autostradowi milionerzy spod Strykowa

25.07.06, 07:23
Bogaci przez przypadek.
W Polsce solidarnej nie powinny się dziać takie rzeczy, jak to może być że Ci
którym się po prostu poszczęściło mają się lepiej od ciężko pracujących.
Wszyscy czekamy na interwencję CBA i Urzędu Skarbowego, które to powinny
powymierzać domiary wzmiankowanym rolnikow, uśredniając ich do poziomu
premiera Kaczyńskiego, który to dał przykład jak po kilkudziesięciu latach
pobierania dochodów w wysokości 30tys/m-c nie dorobić się niczego oprócz kota.
____
Blog okrętowy
Obserwuj wątek
    • megi_ma czy Was też przekierowało na ten tekst zamiast na 25.07.06, 08:01
      forum "Jak szybko jeździć na rowerze?"
      • lena65 Milionerzy z ,, GW,,- Adam Michnik ? 25.07.06, 15:57
        ... i inni akcjonarusze Agory. Pytanie ? Skąd Adam M. miał pieniądze na
        założenie gazety ?
        • puba Re: Milionerzy z ,, GW,,- Adam Michnik ? 26.07.06, 08:46
          lena65 napisała:

          > ... i inni akcjonarusze Agory. Pytanie ? Skąd Adam M. miał pieniądze na
          > założenie gazety ?

          z datków wiernych jak RM i FORT Rydzyk w Toruniu..
          no przecież nie chcesz powiedziec ze ukradł??
          a kaczorki skąd mieli na kampanię? tez z datków wiernych.
          więc po co to pytanie? chcesz pozostawic niedopowiedziną historię o spiskach
          żydokomuny i masonerii??? fifnansujących anty(wszech)polską gazetę?


          słonko:) a skąd wzięłaś rozumek?
          bo chyba leżał przedtem w koszu....
    • aleksandra991 Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 08:08
      I znów przemawia złośliwość z polskiego zawistnego piekła: dlaczego komuś ma
      być lepiej niż mnie?
      • magia34 Nie zauważyłaś 25.07.06, 08:40
        sarkazmu w tym komencie?
        • kola Re: Nie zauważyłaś 25.07.06, 11:14
          za trudny termin..
          • manhu To nie miejsce dla sarkazmu 25.07.06, 12:48
            To nie miejsce dla sarkazmu, bo rzeczywiście tym rolnikom się nie należy. Jest coś takiego jak wywłaszczenie na cele publiczne za słusznym odszkodowaniem.

            I tu należy wywłaszczać płacąc im dwukrotność ceny rynkowej (normalnej), wtedy jest to uczciwe, bo nikt nie traci (mogą kupić więcej ziemii niewiele np.50km dalej), a TAKŻE co najważniejsze: żaden baran nie będzie blokował inwestycji (takich wywłaszczać bezdyskusyjnie).
            • plaszcz Te pieniądze i tak trafią do producentów alkoholi 25.07.06, 12:51
              te pieniadze i tak w wiekszosci rozejda sie, cala wies bedzie piła, rodziny znajomi... kilku moze cos sensownego zrobi z takim kapitałem...
            • tut_ets ... 25.07.06, 13:16
              Skoro ludzie na stanowiskach tacy jak premier, prezydent i cholota w sejmie moga
              sie nachapac naszej kasy ile wlezie i dobro publiczne maja w czterech literach,
              to czemu rolnicy nie moga sie wzbogacic i miec w koncu z czego poslac dzieci na
              studia, wyjechac za granice na wakacje, a nie po raz kolejny do wyzyskowej
              roboty, wyremontowac dom, kupic samochod i zyc w koncu normalnie.

              Czemu nie??

              Charowali od rana do wieczora za marne grosze utrzymujac kraj. CZemu nie moga w
              koncu za ten znoj zostac nalezycie wynagrodzeni?? Niech im tez sie powodzi!!
            • ivulspirit Re: To nie miejsce dla sarkazmu 25.07.06, 13:47
              Na cele publiczne to poszla tylko część ziemi(po dużo niższych cenach). Teraz
              ziemię skupują prywatni inwestorzy baranku.

              "Gdy Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad w 1996 r. wykupywała działki
              pod przyszłą autostradę A2 pod Strykowem w Łódzkiem płaciła nieco ponad
              złotówkę za m kw. , czyli 10 tys. zł za hektar"

              W tej chwili ta ziemia jest warta kilkaset tysiecy zł za hektar, a dla
              inwestorów jest praktycznie bezcenna
            • koloratura1 Czytać należy ze zrozumieniem! 25.07.06, 13:59
              manhu napisał:

              > To nie miejsce dla sarkazmu, bo rzeczywiście tym rolnikom się nie należy. Jest
              > coś takiego jak wywłaszczenie na cele publiczne za słusznym odszkodowaniem.
              >
              > I tu należy wywłaszczać płacąc im dwukrotność ceny rynkowej (normalnej), wtedy
              > jest to uczciwe, bo nikt nie traci (mogą kupić więcej ziemii niewiele np.50km d
              > alej), a TAKŻE co najważniejsze: żaden baran nie będzie blokował inwestycji (ta
              > kich wywłaszczać bezdyskusyjnie).

              Zauważ, że autustrada, a nawet - dwie - już są. To tyle, gdy chodzi o cele
              publiczne.

              Obecnie rolnicy sprzedają swoje grunta prywatnym inwestorom, którzy przy
              autostradzie chcą budować to i owo (np. magazyny), całkowicie prywatnie. Nic to
              nie ma wspólnego z celem publicznym i nikt nikogo nie wywłaszczy z tego tytułu.
              • mrpiotrp Re: Czytać należy ze zrozumieniem! 25.07.06, 14:50
                To jest problem bardziej złozony. Bo częśc z tych rolników mogła dostac dawno
                temu ziemie od Państwa za darmo, albo za grosik w ramach reformy rolnej, częśc
                mogłą ja kupic znając plany budowy autostrad opracowane juz pewnie z 10-20 lat
                temu i teraz po prostu nimi handlują.
                Tu nie chodzi o zawiść!
                Zawsze sie znajdzie jakas cwana grupa społeczna, która wyciaga cos ze wspólnego
                koszyka. A to górnicy, a to pracownicy prywatyzowanych przedsiebiorstw
                państwowych i spółek Skarbu państwa dostający za darmo akcje warte czasami po
                kilkadziesiat tysięcy złotych, a to uprawnieni do wczesniejszych emerytur (nie
                mam na mysli oczywiście wszystkich)...
                Co do tych rolników - owszem niech zarobią. Tylko niech pamietają, że przez
                całe lata my wszyscy dopłacalismy do ich KRUSu, a nawet do dopłat unijnych, bo
                przeciez tam jest tez częśc naszych podatków.
                PS. Czy przy takiej sprzedaży gruntu zapłacą przynajmniej solidny podatek od
                dochodu, czy może jest to zwolnione przedmiotowo ?
        • swan_ganz Re: Nie zauważyłaś 25.07.06, 14:51
          a co to ten Twój "sarkazm"? Da się na tym zarobić? Bo jak tak to zaraz go
          opodatkujemy. Tak jak tych spod Strykowa trzeba by przetrzepać.
          Jak solidarne Państwo to solidarne, tak?
      • investor5 Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 11:56
        To jest dla nich duża szansa, ale musieliby wcześniej przejść odpowiednią
        edukację ekonomiczną, zeby wiedzieć co w ogóle można z taką forsą zrobić. A
        zwłaszcza - jak?
    • grazynaps Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 08:21
      Nie przemawia przez nikogo zawiść.Chodzi o sprawiedliwość.Nigdy nie płacili
      podatków,dopłacaliśmy im do KRUSU,fundowaliśmy ubezpieczenie zdrowotne,edukację
      i wiele innych rzeczy.Wszystko dlatego,że ziemia nie przynosi żadnych
      dochodów.Teraz sprzedajac tą ziemię stali się milionerami,a podatku też nie
      zapłacą.Tak samo jest ze sprzedażą ziemi rolniczej na działki budowlane.
      • gdzies_czyli_wewpolsce Wkurzyłas sie, że nie mieszkasz tam? 25.07.06, 08:42
        Po prostu masz pecha! A tym ludziom gratuluję! Usmiechnął się do nich los i
        widać, że wśród jest więcej mądrych, niż idiotów! Bierz z nich przykład (z tych
        pierwszych, nie z tych drugich!).
        • beny51 Re: Wkurzyłas sie, że nie mieszkasz tam? 25.07.06, 09:04
          grazynaps ma racje!

          Nalezaloby zgodnie z planami wprowadzenia nacjnalizacji w imie bezpieczenstwa
          narodowego znacjonalizowac te dzialki rolnicze i zablokowac naplyw obcego
          zydowskieo kapitalu, ktory bedzie drazyl jeszcze zdrowa tkanke narodu, a gdy ta
          pusta juz bedzie wypluje jak wyrzuta gume. I zostaniecie z pustymi halami
          produkcyjnymi, zdegradowana przyroda i bez pieniedzy, ktore wydacie na produkty
          zachodniej cywilizacji smierci sluzacej do usmiercania dzieci i eutanazji
          naszych rodzicow.
          • gdzies_czyli_wewpolsce Monty Pyton by tego nie wymyślił! 25.07.06, 09:42
          • przytomny2 Re: Wkurzyłas sie, że nie mieszkasz tam? 25.07.06, 19:28
            A w domu wszyscy zdrowi? A ten motyw "zydowski" to jeszcze ci sie nie znudzil???
            Bo mnie juz dawno.
        • robert.zimnicki Re: Wkurzyłas sie, że nie mieszkasz tam? 25.07.06, 09:20
          gdzies_czyli_wewpolsce napisał:

          > Po prostu masz pecha! A tym ludziom gratuluję! Usmiechnął się do nich los i
          > widać, że wśród jest więcej mądrych, niż idiotów! Bierz z nich przykład (z tych
          >
          > pierwszych, nie z tych drugich!).

          ciesz sie, ze sie nie urodziles na jakiejs zabitej dechami wsi, bo wtedy nie
          mialbys tak lekko i nie bronilbys darmozjadow.

          dziwne, bo rolnicy polscy zawsze twierdza, ze nie oplaca sie nich chodowac ani
          uprawiac, ze pole to inwestycja nieoplacalna, a tu nagle! kto przeczy samemu
          sobie?? nie jest to obludne???
          • gdzies_czyli_wewpolsce a przez ciebie przemawia zawisc!!! 25.07.06, 09:43
            Opanuj sie! "Darmozjady" - jaja se robisz czlowieku?
          • przytomny2 Re: Wkurzyłas sie, że nie mieszkasz tam? 25.07.06, 19:31
            Czlowieku, o czym ty???
            Czy oni mowia o nieoplacalnosci sprzedarzy pod inwestycje czy o nieoplacalnosci
            uprawy i hodowli? Przeciez taki rolnik kupujac czy przejmujac ziemie
            kilkadziesiat lat temu nie planowal jej sprzedazy.
            • 1410_tenrok ty lepiej ich posłuchaj! Oni wiedza lepiej, poniew 25.07.06, 23:32
              az sami tym rolnikom te ziemie dawali, a teraz są wkurzeni! Zobacz jak ich
              slina z wsciekłosci leci! Ot narodek - jak wychodek!
        • mirek-b Trochę racji w tym jest... Co mają powiedzieć Ci, 25.07.06, 11:49
          którzy całe życie pracowali na swój własny dom i spokojny ogródek, a tu
          dowiaduja się, że zaraz za płotem będzie autostrada? Państwo nie kupi ich domu,
          a gdyby chcieli sprzedać, to cena spadnie do śmiesznej kwoty. Niemożliwe?
          możliwe, możliwe. Popatrzcie chocby na sprawę tzw. Trasy Lęborskiej w Gdańsku,
          która prowadzić ma przez ciche osiedla. Poczatkowo miała być lokalną drogą, ale
          rozrosła się w planach do wielopasmowej autostrady.
      • simon_r Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 09:06
        Wiesz co??... zapewne weddług ciebie byłoby lepiej gdyby interes wcześniej
        zwietrzyła Jolka K., lub jakiś DTZ i dziesięć lat temu wykupiliby ziemię od
        tamtejszych rolników po 10tys za ha a teraz sprzedali po 600tys.
        Osobiście wolę jak jednak te pieniądze trafiają bezpośrednio do rolników...
        przynajmniej mam z głowy paru baranków do których musiałem dopłacać a może te
        baranki jak głupie nie będą to ten swój cash zainwestują sensownie.
        Po Joli K. lub DTZ mógłbym spodziewać się tylko i wyłącznie wytransferowania
        kaski do Monaco.
      • gen007 Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 10:33
        Trzeba było wielu rządów ,które do tego dopuściło . A rolnicy przecież ziemie
        dostali niejednokrotnie za darmo od państwa i to jako rolna ,więc dlaczego
        sprzedają ją jako budowlaną ? Ta zmiana powinna być zastrzeżona tylko dla
        Państwa . A poza tym chyba tylko w Polsce Państwo nie może odkupić od rolnika
        ziemi pod inwestycje typu "drogi" po normalnej cenie i musi przepłacać naszymi
        pieniędzmi . A reszta to może tylko patrzyć i czuć się jak frajerzy.
        • 1410_tenrok Iluż tu socjalistów! 25.07.06, 12:56
          60 lat po 22 lipca 1944! Twórcy socjalistecznej Polski w groba klaszczą z
          zachwytu! Pojedzcie na Kube albo do Korei - to zobaczycie do czego prowadzi
          socjalizm!
    • camel_3d fajnie 25.07.06, 08:39
      przynajmniej nie bede musial sie teraz od konina do piotrkowa jakimis
      podrzednymi drogami tluc:)
      • robert.zimnicki Re: fajnie 25.07.06, 09:23
        camel_3d napisał:

        > przynajmniej nie bede musial sie teraz od konina do piotrkowa jakimis
        > podrzednymi drogami tluc:)
        >
        >
        nie ciesz sie tak, skoro ktos byl w stanie zaplacic rolnikom za dzialki, to nie
        bedzie budowal ci autostrady spolecznie. dowali ci winiete, a kaczynscy beda
        zacierac raczki, ze podatki wplywaja do kasy, tyle, ze bedziesz musial za kazdy
        przejazd wybulic tyle, ze bedziesz wolal jezdzic bezdrozami.
        • camel_3d i tak wole zaplacic... 25.07.06, 16:07
          niz jezdzic po typowo polskich drogach... pelynch tirow i szalencow w
          zdezelowanych pojazdach z odzysku.
    • premier_hiacynt_wielki To jest przyklad ktory moim zdaniem pokazuje 25.07.06, 08:46
      ze prawo trzeba zmienic - nie moze byc tak ze jedna, dwie czy nawet grupa osob
      wstrzymuje duza inwestycje, nie dlatego ze im sie nie podobaja czy sa jakies
      obiektywne przeszkody ale ze zwyklej ludzkiej pazernosci i chciwosci. Oby
      rolnicy ze Strykowa nie przepili w rok pieniedzy i nie staneli po wiecej... a
      Panstwo tez dupa ze nie potrafila (a moze nie chciala???) wczesniej kupowac
      ziemi...
      • wlodekzpoznania Re: To jest przyklad ktory moim zdaniem pokazuje 25.07.06, 09:11
        ich sprawa co zrobią ze swymi pieniędzmi. Nie żal mi obecnie górników, którzy
        szybciutko "przeputali" swe wypłaty. A potem szef któregoś ze związków
        Nakonieczny o 40 tys. PLN wypłaty restrukturyzacyjnej na górnika z naszej
        kieszeni powiedział, że "co to było? to były ochłapy były" (w tok fm przed
        demonstracją w 2003 w Wawie). Jestem zwolennikiem prawa do demonstracji i będąc
        hetero wraz z kilkoma tysiącami ludzi kilkrotnie demonstrowałem w Poznaniu po
        rozpędzieniu marszu równości. Ale na górnicze zadymy wysyłałbym poprostu wojsko.

        Wracając do wątku - nie ukazy o wywłaszczeniach są drogą do rozwiązania problemu
        tzw. martwej ziemii. W Polsce podatek gruntowy nie mobilizuje w żaden sposób do
        inwestowania. Od lat ludzie racjonalnie myślący promują podatek katastralny,
        którego wartość zależy od wartości nieruchomości i jest w ten sposób
        sprawiedliwy. Chcesz mieszkać w eleganckiej dzielnicy? To musi Cię na to być
        stać. Chcesz kupić działkę w centrum albo przy autostradzie, to musisz
        zainwestować być się to opłacało. A tak mamy kiszenie pieniądzy. Ludzie kupują
        nieruchomości chcąc uniknąć ryzyka gospodarczego. To są najłatwiejsze pieniądze
        do zarobienia.

        Ale ... jest tu jedno "ale". Żeby w ten sposób zarabiać trzeba być dobrze
        ustosunkowanym, mieć dojście do informacji o atrakcyjnych gruntach w miejscach
        komunikacyjnych lub centrach 5 największych polskich miast.
        A gdy prasa pisze na temat podatku katastralnego, to większość dziennikarzy
        podaje w podtekście "strachy", że stawki będą tak wysokie jak w bogatych
        państwach skandynawskich.

        I tak celowo buduje się niechęć do tego rozwiązania. I nie podejrzewam by
        działał tu jakiś "układ". Raczej bardzo wielu opiniotwórczych ludzi inwestowało
        w nieruchomości uczciwie i ciężko zarobione pieniądze z lat 90tych. A ten
        podatek najpierw na wielu z nich nałożyłby duże obciążenia, w dalszej
        konsekwencji skłonił wielu do wyprzedania pustych działek, czy wynajmowanych
        mieszkań i sprawił, że ceny w Wawie z przeciętnych 5-6 tysięcy spadłyby o 20-40%
        (czy ktoś z Was zastanowił się jak to jest, że za używne mieszkanie w bloku z
        lat 70tych w Warszawie płaci się 3,5-5,5 tys PLN/m2, w Poznaniu za blok w tej
        samej technologii płaci się 3-3,8 tys., a w miastach powiatowych w reszcie kraju
        1-1,5 tys. PLN?). I w tym momencie każdy z decydentów patrzy mimo wszystko z
        perspektywy swojej kieszeni. Nic to, że zwiększyłaby się radykalnie dostępność
        mieszkań w Polsce.
        • robert.zimnicki Re: To jest przyklad ktory moim zdaniem pokazuje 25.07.06, 09:27
          wlodekzpoznania napisał:
          Raczej bardzo wielu opiniotwórczych ludzi inwestowało
          > w nieruchomości uczciwie i ciężko zarobione pieniądze z lat 90tych.


          ta ziemie dostali w ramach parcelacji zaraz po wojnie. gdyby nie to, to
          niektorzy dalej nie mieliby nic, a niektorzy mieliby zlote nocniki.
          ta ziemie dostali darmo, a ci ktorzy "inwestowali", zapewne nawet nie mieli
          smialych snow, ze przez ich pola (czytaj piaski) bedzie kiedys biegla
          autostrada. zwylky fart.
        • gdzies_czyli_wewpolsce Drogi Włodku! 25.07.06, 09:53
          Już niedługo zostanie ten podatek wprowadzony. Młodzi gniewni z MF postąpią
          podobnie, jak z ulubionym tematem "zrównania akcyzy" i bedzie jak uwłaszczeniem
          z 1809 roku "chłop dostał wolnosc, ale zabrano mu buty". Podatki, ktore sciagan
          są ponad istniejącą konieczność - to zwykły bandytyzm! To jest cytat z
          prezydenta USA, pana Coolidgea. Chłopi z pod Strykowa mieli szczescie. Z opisu
          wynika, ze są mądrzy, a gmina pozwala sobie na wszystkie konieczne wydatki.
          Z przerazeniem widze jednak, ze wiekszosc postów to czysty socjalizm, a
          wlasciwie bolszewizm kraszony zawiścią! Teraz rozumiem, dlaczego Kaczory bedą
          rządzic dlugo i szczesliwie. Po prostu, tu ma nastac z powrotem sojalizm z
          ludzką (chrzescijanska) twarzą..... Niestety socjalizm to kicha!
      • anvill Re: To jest przyklad ktory moim zdaniem pokazuje 25.07.06, 10:06
        Znowu ta retoryka kolesi jak ty majacych jedynie droge przez wieć dla siebie.
        Majątek mojej rodziny znacjonalizowali właśnie tacy jak ty w imię "wyższych
        celów i uzyteczniości społecznej" istnieje coś takiego jak święte prawo
        własności ale ty nigdy tego nie zrozumiesz bo pewnie nic na własnośc nie masz.
        Ale może masz choć samochód - więc sobie wyobraź że masz piękne Audi a ktoś
        przychodzi i w imię wyższej użyteczności społecznej zabiera Twoje Audi i daje
        ci za to Lanosa - rozumiem że przez swoją "chciwość i pazerność" będziesz
        protestował?
        • premier_hiacynt_wielki Nie ma czegos takie jak swiete prawo wlasnosci!!! 25.07.06, 11:37
          Poczytaj przepisy a pozniej mow co obowiazuje!
    • marko-s Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 08:52
      bo to był drogi kot...
    • pablopic Milion za hektar = 100 PLN za metr kw. taniocha... 25.07.06, 09:34
      • zolwik_k Re: Milion za hektar = 100 PLN za metr kw. tanioc 25.07.06, 12:53
        w porównaniu z działkami budowlanymi. (mieszkalnymi)
        a kto to kupi poza hurtownikami i spedytorami? po co komu ziemia przy
        autostradzie?
        a rolnicy się cieszą. i dobrze jest. :)
    • vontrompka a1 przez warszawę 25.07.06, 09:34
      poronionym pomysłem jest projektowanie jednej z dwóch głównych arterii kraju 100
      km od największej metropolii

      czy ktoś policzył opłacalność tej inwestycji? ciekaw jestem, kto będzie jeździł
      taką autostradą... furmanki spod Strykowa?
      • el-042 Re: a1 przez warszawę 25.07.06, 10:38
        A1 czyli europejska trasa E75 jest
        częścią międzynarodowego korytarza łączącego Europę Północną i Południową, a w
        Polsce ma połączyć najkrótszą drogą porty w Gdyni i Gdańsku z GOPem. Warszawa
        nie leży na tej trasie. Odgięcie tej południkowej autostrady i poprowadzenie
        jej przez stolicę przedłużyłoby ją o kilkaset kilometrów, przez co straciłaby
        sens, a wszyscy i tak skracaliby sobie drogę. To trasa o znaczeniu europejskim
        i interes jednego miasta, nawet stolicy, jest tu zbyt małym argumentem. Poza
        tym Polska nie składa się z samej Warszawy, która już teraz się rozwija
        najszybciej nawet bez tej drogi, bo ma inne, najlepsze w Polsce połączenia z
        resztą kraju. Rozwój zrównoważony, to rozwój całego kraju.

        Warszawa na trasie pólnoc-południe będzie miała swoją alternatywę w postaci
        drogi S7. A jak tak bardzo
        chcecie autostrady, to zmieńcie klasowo tę S7 na A7. I tak tego nie zmienicie,
        bo o wiele większy ruch będzie na A1, gdyż sama Warszawa na marginalnej S7 nie
        wygeneruje aż tak dużego ruchu, co Trójmiasto, Bydgoszcz/Toruń, Łódź i GOP na
        A1. Trasa nr 7 jako autostrada A7 jest po prostu niepotrzebna. Wystarszy
        ekspresówka S7.

        --
        Odpłyń Łodzią z EL-042
        • vontrompka Re: a1 przez warszawę 25.07.06, 10:56
          zależy, gdzie zacząć to odgięcie... jeśli pod Toruniem, to trasa wydłuży się
          stosunkowo nieznacznie.

          myślę, że ruch Warszawa - Gdańsk i Warszawa - południe Polski jest jednak dość
          znaczny i mógłby wyraźnie wpłynąć na opłacalność inwestycji. Zrównoważony
          rozwój? Ale w Warszawie JUŻ są kierowcy, którzy sfinansują tę trasę.. przez ile
          lat trzeba będzie do niej dopłacać, czekając, aż ruch pod Łodzią stanie się
          rentowny?

          gdzieś kiedyś czytałem wyliczenia... ale może się mylę, może największe miasto w
          Polsce nie jest w stanie wygenerować istotnego ruchu na dwóch
          najatrakcyjniejszych kierunkach...

          a tak w ogóle, to ten sposób inwestowania w zwiększenie ruchu drogowego na
          kierunku NS i WE jest chyba dość mało wyrafinowany. czemu nie inwestujemy w
          transport kolejowy, w lawety przewożące TIRy? Szybciej, bezpieczniej, może nawet
          bardziej ekologicznie...
          • swoboda_t Re: a1 przez warszawę 25.07.06, 11:54
            Był o tym dłuuuugi wątek na forum Auto - Moto. Sporo tam było opinii, trochę
            wyliczeń, analiz ruchu itp. Z pobieżnego rachuunku (średni koszt budowy
            autostrady, drogi ekspresowej, liczba kilometrów) wyszło mi, że poprowadzenie
            A1 po zachodnich obrzeżach Warszawy podrożyłoby budowę o kwotę wystarczającą do
            wybudowania nowych tras ekspresowych wzdłuż E8 (trasa katowicka) i w kierunku
            na Toruń (ta połączyłaby stolicę z A1 i przejęła większą część ruchu z E7). Tym
            samym byłby szybki i krótki dojazd na osi północ - południe, a Warszawa i tak
            miałaby dwie nowe szybkie trasy w kluczowych kierunkach. Jeszcze by na jakiś
            most starczyło w mieście :) Poza tym praktyka (cyrki przy planowaniu przebiegu
            A2) pokazuje, że gdyby chcieć A1 puścić w rejonie Warszawy, to by budowa
            zaczęła się może za sto lat.
    • a.k.traper Nacjonalizacja! 25.07.06, 09:58
    • ppo I tak zmarnują te pieniądze. 25.07.06, 10:31
      Przechlają i roztrwonią na głupoty. Mieliśmy juz niedawno taki przykład, kiedy
      patologiczna rodzina dostała 230 tyś odszkodowania od psiarni za zastrzelenie
      im sy6nalka-dresiarza. Wszystko poszło na wódę prze rok. Niektórzy ludzie
      poprostu nie powinni mieć pieniędzy, bo są na to za głupi. Zanmienne jest to,
      ze 10000 pln mogłoby takiego rolnika "uruchomić" do rozwoju. 100000 lub 1000000
      tylko go wykolei. Świadomość kształtuje byt, ktoś kto twierdzi odwrotnie jest
      zwykłym idiotą.
      • 1410_tenrok A ty nie zmarnowałes swojego mózgu? 25.07.06, 12:57
        takim pisaniem..................
    • zapytaniaznak Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 10:42
      W końcu są bogaci DZIĘKI AUTOSTRADZIE, a ta powstała z NASZYCH pieniędzy. Niech
      się teraz podzielą !
      Żołądki mają takie same jak inni.

      ;-)))
      • 1410_tenrok To na szyi nazywa sie głowa - skorzystaj! 25.07.06, 12:51
    • lukask73 dokąd ta A2 prowadzi 25.07.06, 11:28
      "A2 (Berlin -Warszawa)"

      Team redaktorski MKMK informuję, że autostrada ta nie zaczyna się w Berlinie,
      ani nie kończy w Warszawie. W ogóle nic się nie kończy na Warszawie. Dalej też
      jest świat, dokładnie taki sam jak po drugiej stronie.
    • grazynaps Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 12:09
      Jak przepiją to duża część pieniędzy wróci do skarbu pańsywa i chociaż część
      odzyskamy.
      Podejrzewam,że nie sprzedali wszystkich gruntów i dalej będą ubezpieczeni w
      KRUS,a ludzie z minimalną płacą będą do nich dopłacać.
      Podaję pod rozwagę tym,którzy uważają,że jest to w porządku.
      • 1410_tenrok Zawisc - to takie polskie!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 25.07.06, 12:52
        • grazynaps Re: Zawisc - to takie polskie!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 25.07.06, 14:48
          Człowieku .Nie zauważyłam w żadnej wypowiedzi zawiści.
          To ci rolnicy wzbogacili się nieuczciwie,bo kosztem innych.
          • clinamen Re: Zawisc - to takie polskie!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 25.07.06, 15:19
            Wlasnie *twoja* wypowiedz jestes typowym przykladem takiej zawisci.
          • 1410_tenrok Nieuczciwie? Powalona jestes? 25.07.06, 23:35
            right man on the right place! mieli farta! I dobrze! Gdzie tu nieuczciwosc?
            Powiem Ci gdzie: ONI MAJA A TY NIE! I to jest to Twoje wkurzadełko!
            A oni wygrali banke w totka! Czy totek to tez oszustwo?
    • losiu4 Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 12:14
      ciekawe kiedy powiedzą o tych naprawdę wzbogaconych, którzy lata wcześniej
      wiedzieli gdzie drogi pójdą (niekoniecznie o tę autopstradę chodzi) i z tej
      wiedzy skorzystali.

      Pozdrawiam

      Losiu
    • untochables Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 12:31
      te działki powinno się znacjonalizować
      sprzedać i dać forse na wsparcie pisu
      a rolnikom zapłacić cene średnią krajową
      wszyscy są równi ale świnie równiejsze
      • zolwik_k Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 12:51
        ale nie martw się, pisiorki się połapią z zaraz uchwalą 80% podatek dla
        wszystkich, którzy wzbogacili się dzięki państwowej drodze. a jak czyjeś wpływy
        przekroczyły milion zł, to 90%! a jak!
    • gondoliero łże-elity strykowa, 25.07.06, 12:48
      • gondoliero łże-elity strykowa, 25.07.06, 12:49
        aferałów jednych, do więzienia!
    • jacek.sygula to ja się uczę całe życie a te wieśniaki są górą ? 25.07.06, 13:03
      uczciwie pracuję, a oni powygrywali w autostradowego totolotka ?
    • ukasio Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 13:31
      to jest wlasnie polska rzecz, ktorej nigdy nie zrozumiem, tak bylo z gornikami,
      hutnikami i rolnikami. za kazde pieniadze ktore dostana kupuja nowe samochody,
      remontuja domy, kupuja pralki lodowki i bog wie co jeszcze i przez pare lat sie
      lepiej dzieje bo koninktura lepsza. a pozniej znowu nic... i znowu ze kredyty
      drogie, ze wysokie podatki, ze wszyscy przeciwko nim i ze to oni maja w kraju
      najgorzej. jak dostaniesz pieniadze potraktuj to jako szanse...
    • owrank a nie można zrobic przymusowego wykupu lub zamiany 25.07.06, 13:53
      a nie można zrobic przymusowego wykupu lub zamiany ? Nie do końca rozumiem
      mechanizm... dyrekcja dróg decyduje o czymś co powoduje wzrost ziemii a później
      musi za tę ziemię drożej zapłacić ? czy nie można uchwlic przepisu nakazującego
      sprzedaz ziemii po cenie "jak w okolicy" a jeżeli ktos się nie zgadza to
      przymusową wymiane na ziemię np. w zbliżonej odległości i o zbliżonej
      klasie ??? w końcu mowa o infratrukturze, która będzie służyła milionom
      Polaków. Jako rekompensata mogłoby być, że rolnik dostaje np. +25% wiecej
      ziemii przy wymianie. To co teraz się dzieje to nie żadne zachowania prawa
      własności tylko zwykła loteria... nie wspominając ile patologii powstaje gdy
      nagle się okazuje, że włascicielem ziemii są rodziny polityków, którzy
      decydowali o przebiegu autostrady...
      • romeopss Re: a nie można zrobic przymusowego wykupu lub za 25.07.06, 15:04
        Tereny pod autostradę zostały wykupione wczesniej po 10 tys/ha i to właśnie było
        wywłaszczenie. Teraz za działki w okolicy prywatni inwestorzy płacą po 600-800
        tys/ha bo im sie to opłaca i państwu nic do tego.
    • kaczor06 mlodzi chlopcy coraz drozsi dla pana jarka 25.07.06, 14:16
      stad brak oszczednosci.
    • mln79 Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 14:47
      spawacz.aluminiowy napisał:

      > Bogaci przez przypadek.
      > W Polsce solidarnej nie powinny się dziać takie rzeczy, jak to może być że Ci
      > którym się po prostu poszczęściło mają się lepiej od ciężko pracujących.

      To może totolotka też powinni zabronić? I audiotele? Ja tam się cieszę, że ci
      ludzie dostali taką szansę i w większości jej nie zmarnowali. Przecież mogli
      pokpić sprawę i sprzedać ziemię obcym koncernom za grosze. Ale się
      zorganizowali, dobrze negocjowali, więc całkowicie zasłużyli na taki efekt.
    • hegemon_jb Re: Autostradowi milionerzy spod Strykowa 25.07.06, 14:55
      Pan Prezydent, nie dorobił się kota, on kota miał i nadal ma!
    • kuba2010 Eminent Domain 25.07.06, 16:09
      Wystarczy zaczerpnac porady u tych, ktorzy wybudowali tysiace kilometrow
      autostrad.
      Zasada 'eminent domain' pozwala na wykup przymusowy wlasnosci prywatnej pod
      cele publiczne, a od dwoch lat nawet jesli prywatny inwestor ma pomysl o
      wyzszej przydatnosci spolecznej lub gospodarczej. Inaczej w USA nie ruszyla
      by zadna inwestycja.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka