Ziobro o billingach: Przestępcy mogą się cieszyć

[gg1968]

Właściciele komórek mogą się cieszyć. Koszty przechowywania danych operatorzy
przerzuciliby na klientów. 2 lata to wystarczająco długo. Niech Ziobro lepiej
przyspieszy procedury sądowe to nie będzie trzeba grzebać w starych
bilingach...

Ziobro o billingach: Przestępcy mogą się cieszyć

[reset10]

Niech Ziobro sciga przestępców natychmiast, a nie czeka pięć lat na bilingi...

Koszty przechowywania są znikome - oto wyliczenie!

[roman_ha]

Dane dotyczące jednej rozmowy to numer docelowy, data i czas startu oraz czas
trwania. Nawet z ew. danymi lokalizacyjnymi (nr BTS-a) można to zapisać w
kilkunastu bajtach, a gdy przyjąć rozwlekłą lecz dogodną dla baz danych formę
zapisu to jest to kilkadziesiąt bajtów. Przyjmijmy nawet z dużym zapasem 100 bajtów.

Dane można składować przy użyciu streamerów (pamięć taśmowa) co daje niższy
koszt niż jakiekolwiek dyski. Dla wygodnego i szybszego dostępu operatorzy
pewnie zadecydują się na macierze dysków, z tym, że nie muszą to wcale być
wysoko wydajne i wysoko niezawodne urządzenia, gdyż intensywność ich użytkowania
będzie niezwykle niska - można przyjąć jedno dziennie przepisanie danych z
serwerów głównych plus sporadyczne odczyty dla nielicznych numerów na żądanie
służb. Dla oszacowania przyjmijmy z dużą górką cenę 1000 zł za każde 100 GB. W
tę cenę wliczam ceny dysków i sprzętu tworzącego macierze, komputerów tym
zarządzających i obsługi całości przez długi czas.

Na jeden grosz kosztu przypada 1 MB czyli dane o 10 tysiącach rozmów.

Ile wychodzi na jedną rozmowę? Jedna dziesięciotysięczna część grosza.
Jeszcze raz: JEDNA DZIESIĘCIOTYSIĘCZNA CZEŚĆ GROSZA.
Może nawet operatorzy doliczą to do cen, lecz nikt nie zauważy wzrostu.

Koszty byłyby zauważalne dopiero wtedy gdyby operatorzy musieli rejestrować i
przechowywać całe rozmowy. Minuta rozmowy to co najwyżej 1 MB zapisu
(porównajcie to sobie z MP3 dobrej jakości), więc niby 1 grosz za minutę, ale w
takim przypadku dyski musiałyby być duzo bardziej wydajne i cały sprzęt o wiele
droższy, więc tak naprawdę byłoby to kilka groszy za każdą minutę rozmowy.

Jednak w całej tej ustawie te koszty "komórkowe" to tylko zasłona dymna, bo
większym problemem są koszty przechowywania logów przez dostawców internetowych,
a w sumie i tak istotniejsze są inne zapisy, forsowane niejako "przy okazji".

Ziobro - zajmij sie lepiej aferą WBR :))

[kronopio77]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,3603217.html

Widać objawy choroby w postępowaniu Ziobry

[sumienie.lk]

Ten facet uwierzył pewnie w swoje "posłannictwo dziejowe" i zachowuje się tak,
jakby jego kumple z Sejmu wyrządzili mu osobistą krzywdę. To jest zachowanie
świadczące o utracie lub braku zdolności właściwej oceny sytuacji. Facet nie ma
do spraw odpowiedniego dystansu, a taka postawa może być naprawdę niebezpieczna.

[almagus]

Tak,tak wsadzą billboardy do niszczarki i to z anonimem kolegi ze stancji!

Stop wariatom drogowym i główkom pingpongowym!
Stop niszczarkom i PiSowskim pogwarkom!

Wspomnienia wyborcze.

Co słupek patrzy z billboarda
pisiorek i kwacza morda.
Patrz Tuska billboarda słupek
obsikuje Rydza głupek.
Dali mu na obsikanie
maławego Lecha w szklanie.
Jeszcze moheroiny dolali,
co mu do dzisiaj wali!
To nie jest naprany Ruski,
nie wehrmacht, ale to Kusrki!

Dopadła mnie Szamboobrona i ambona!
W tym Marka Burka
i PiSdorna dwururka!
Przemykam się miedzą,
a niektórzy już siedzą!

Koszty sa mordercze dla malych sieci osiedlowych

[junk92508]

Na moj gust sama koniecznosc przechowywania logow polaczen przez male sieci
jest zabojcza. Jak siec ledwo utrzymuje jednego pracownika to odpowiedni
monitorowanie, zapisywanie kazdego polaczenia, przechowywanie i zabezpieczenie
logow znacznie przekracza zyski.

Dla TP SA i sieci kablowych to pikus. Drobne sieci to moze rozlozyc na lopatki.

W ogole idea szpiegowania wszystkich i wszedzie bardzo mi sie nie podoba i nie
mam ochoty za to placic (wiadomo ze zaplaca za to uzytkownicy a nie PiS).
I naprawde nie sadze by taka ingerencja w prywatnosc byla uzasadniona
przestepczoscia jaka mamy w Polsce.

A jesli chodzi o terroryzm islamski to moze po prostu lepiej wyrzucic
muzulmanow z Polski zanim sie ktorys wysadzi ?

taka MUSZKA-grzebieluszka ten Ziobro!!!

[ququ777]

...a gu gu gu gu...chcuíalby sobie tak pogrzebac w czyims prywatnym
zyciu...niegrzeczny, ty niegrzeczyn chlopczyku, ministrze ziobro...juz niech
lepiej pan zadba, zeby pana TOWARZYSZE z partii nie musieli babrac sie w
przestepstwa jak to ma miejsce teraz...

[rosenkrantz666]

Twoja analiza liczbowa jest tak odległa od rzeczywistości, że zęby bolą. Mylisz
się co o 3-4 rzędy wielkości - nawet nie chce mi się wyliczać Twoich błędów. Na
początek - prawo telekomunikacyjne każe przechowywac duuuuuużo więcej, niż gołe
billingi. Praktycznie całość danych o klientach, kontraktach, rozmowach. A że te
dane "nie potrafią żyć w samotności", muszą być też dane o planach taryfowych,
promocjach, usługach dodatkowych i ich aktywacjach/dezaktywacjach etc. U
operatora komórkowego w Polsce są to razem terabajty rocznie.

Lecz nie w tym rzecz. Otóż nie ma żadnego powodu, by dane te przechowywali
operatorzy. Niech sobie prokuratura ściąga 100% danych, trzyma choćby i sto lat
i korzysta kiedy prawo pozowli. Jak p. Ziobro potrzebuje lat 20 na wykonanie
czynności prokuratorskich, niech 20 lat ponosi koszty.

Pan Ziobro podnosi wielki lament, bo ktoś nie chce za niego ponosić kosztów i
wykonywać roboty. I tyle.

[kornik44]

Geniuszu informatyki, jesli najwieksza maszyna jaka widziales to PCet na Twoim biurku, a najwiekszy plik danych to spiracony film, to nie wypowiadaj sie o czyms o czym nie masz pojecia

do roman_ha

[j23znowunadaje]

jesli PiS ma takich fachowcow to im krocej bedzie rzadzic tym lepiej.

Odwracanie kota ogonem

[konikoni]

od teraz gdy nie uda sie wykryc sprawcy ten pajac bedzie mowil ze to przez
innych bo nie bylo bilingow

[praaya]

konikoni napisał:

> od teraz gdy nie uda sie wykryc sprawcy ten pajac bedzie mowil ze to przez
> innych bo nie bylo bilingow

No chyba, że całą opozycja, żeby pokazać, że nie ma nic na sumieniu dostarczy
Zioberowi swoje bilingi z ostatnich 5 lat. Od razu z adnotacjami - czyj nr
telefonu nalezy do kogo;-) Panie Tusk, daj pan swoje bilingi Zioberowi, jak
jest pan człowiekiem uczciwym i nie dzwonił pan nigdy do nikogo z SLD nie ma
się pan czego bać.

[zaczarowany-pierniczek]

> No chyba, że całą opozycja, żeby pokazać, że nie ma nic na sumieniu dostarczy
> Zioberowi swoje bilingi z ostatnich 5 lat
To Ziobro też niech pokaże. Mnie życie nauczyło, że nie wolno ufać nikomu - jak
wszyscy to wszyscy, a nie tylko opozycja.

> telefonu nalezy do kogo;-) Panie Tusk, daj pan swoje bilingi Zioberowi, jak
> jest pan człowiekiem uczciwym i nie dzwonił pan nigdy do nikogo z SLD nie ma
> się pan czego bać.
Wiesz... pomyślałam sobie, że jesteś głupi/a (pewnie ten post poleci, ale co
tam...). Czy Ty naprawdę tak generalizujesz wszystkich ludzi jak Rydzyk? Czyli
PiS cacy, PO be i zatopić, a SLD to sataniści? Ty serio tak myślisz?

[praaya]

zaczarowany-pierniczek napisała:

> Wiesz... pomyślałam sobie, że jesteś głupi/a (pewnie ten post poleci, ale co
> tam...). Czy Ty naprawdę tak generalizujesz wszystkich ludzi jak Rydzyk? Czyli
> PiS cacy, PO be i zatopić, a SLD to sataniści? Ty serio tak myślisz?


Mój post to był żart - kpina z całej tej bilingowej szopki. Pani nieprzytomna
vel zaczarowana;) Pozdro.

[zaczarowany-pierniczek]

> Mój post to był żart - kpina z całej tej bilingowej szopki.
Może. Jeśli tak, to przepraszam.
A napisałam co napisałam, bo czytając posty niejakiego Galby czy blondwłosej
posłanki Joli z Dywit ciężko mi już odróżnić, gdzie kończy się sarkazm, a gdzie
zaczyna się kretyńska ideologia traktowana na serio.

[rosol4]

A moze jest inaczej, sluszna ustawe odrzucono dzieki partii w ktorej sa sami
prawi bez wyrokow sadowych uczciwi poslowie z liderem na czele. Dzieki temu
bedzie sprawiedliwiej i bezpieczniej. Glosowali przeciw choc nie bylo to im na
reke, wszystko w obronie praw obywatelskich.
Cynizm do szescianu.

Za rok będzie mówił ze prokuratura nie mogła

[bespowrotnie]

znaleść dowodów, bo bardzo możliwe ze tutaj przedstawiony biling oskarzonego
nie przedstawia rozmów sprzed dnia ... rozmów, które mogły nas doprowadzić do
prawdy, gdyby tylko bilingy były dostępne przez 5 lat blabla blabla Winna jest
PO, a o tym ze komunikacja telefoniczna np przez Skype też istnieje to nie ma
znaczenia, i nie ma znaczenia ze tutaj bilingów nikt nikomu nie założy, czyli
przestępcy tak czy siak będą poza ich bilingami.. techonologicznie jest już to
możliwe a zaraz będzie powszechne jeśli tylko komórki będą miały dostęp do
szybkiego internetu.. a to dla przestępców zadeń problem, wiec z tą 5 letnią
bilingową szabelką to Pan Minister Ziobro się Ośmiesza aż do Bycia ZEREM
śledzczym .....

oczom nie wierzę!

[krwawy.zenek]

Kilka lat temu tony rzygowin leciały na posłów, że nie wydłużyli okresu
przechowywania bilingów do 7 lat. Jeszcze kilka miesięcy temu każdy, kto
tłumaczył dlaczego sądy 24 godzinne są idiotycznym pomysłem tez był opluwany.
Dziś proporcje dokładnie odwrotne. Wreszcie "ciemny lud" zaczął myśleć i już
się nie nabiera na pisowski bełkot?

Koszty przestępstw większe niż koszty archiwizacji

[hajka.grundbaum]

gg1968 napisał:

> Właściciele komórek mogą się cieszyć. Koszty przechowywania danych operatorzy
> przerzuciliby na klientów.

Koszty jakie kazdy obywatel tego panstwa ponosi w zwiazku ze złodziejstwem sa
znacznie wyższe niz ze 50 gr. ktore miesiecznie musiałby zaplacic wiecej za
dluzszy okres bilingów, jak zwykle POpaprańcy pokazali czyją stronę trzymają.

[stasi1]

Akurat tutaj procedury sądowe nie mając nic do rzeczy. To przedłużenie
trzymania bilingów dotyczy akurat ludzi uczciwych, którymi w tej chwili nie
interesuje się policja. A bilingi nie uczciwych to już sobie policja bedzie
trzymała dłużej

Ziobro o billingach: Przestępcy mogą się cieszyć

[reset10]

i o to chodzi....

Chciałbyś, tłuczku, żeby twoje SMSy były

[idiotyzmy-kacze]

archiwizowane przez 5 lat ? W każdej chwili mogą "wyciec".

[reset10]

idiotyzmy-kacze napisał:

> archiwizowane przez 5 lat ? W każdej chwili mogą "wyciec".


A może uważniej spojrzesz na jaki post odpowiadam, a potem wyzywaj, ale już
siebie...;)
>

Boja sie tylko TŁUKI !

[hajka.grundbaum]

idiotyzmy-kacze napisał:

> archiwizowane przez 5 lat ? W każdej chwili mogą "wyciec".
>

I dobrze, skoro niczego nie wałujesz to co sie boisz - tłuczku ?

W 2 lata nie wyciekną, a w 5 już na pewno?

[gaspardo]

Logika przedmówcy jest porażająca. Oczywiste jest, że dla przeciwnika każdy
pomysł PiSu jest zły. Warto jednak zadbać o sensowny argument.

Na chwilę powstrzymano

[apoplaws]

kolejny mały kroczek w stronę totalitarnej władzy.
Nie wiem czy przestępcy się cieszą, ale ja się cieszę na pewno.
2 lata w zupełności im wystarczy. To i tak program maksimum w świetle dyrektyw UE.
Smutne jest tylko to, że za chwilę za jakiś stołek, kupią sobie poparcie i
projekt wróci do maszyny głosującej na TAK.
Ciekawe swoją drogą, czy Ziobro ma w tej sprawie czyste intencje i tylko naiwnie
jest tu narzędziem. Bo PiS jako taki z pewnością intencji czystych nie ma.

[reset10]

Billingi to przykrywka, żeby zajrzeć do rozmów każdego obywatela... Potem
najwyżej powiedzieliby sorry, niechcący....

[eti.gda]

apoplaws napisał:

> kolejny mały kroczek w stronę totalitarnej władzy.
> Nie wiem czy przestępcy się cieszą, ale ja się cieszę na pewno.
> 2 lata w zupełności im wystarczy. To i tak program maksimum w świetle
dyrektyw
> UE.
> Smutne jest tylko to, że za chwilę za jakiś stołek, kupią sobie poparcie i
> projekt wróci do maszyny głosującej na TAK.
> Ciekawe swoją drogą, czy Ziobro ma w tej sprawie czyste intencje i tylko
naiwni
> e
> jest tu narzędziem. Bo PiS jako taki z pewnością intencji czystych nie ma.

A byli SB-cy teraz zagryzają wargi ze złości: "Do diabła, gdybyśmy wtedy mieli
takie możliwości techniczne...."

Ziobro o billingach: Przestępcy mogą się cieszyć

[ello16]

Co to za bezinteligencie nie wie,że przestępcy używają telefonów na kartę.Po co
komu te bilingi przez 5 lat, chyba tylko po to żeby jakaś zblzowana idiotka nie
dawała łapówek Polkomtelowi by wydusić bilingi.

2 lata temu tak nie było

[gaspardo]

Tu nie chodzi o przyszłość, ale o przeszłość. Teraz przestępcy są już znacznie
mądrzejsi. Ale w poprzednich latach tak nie było. Afera Rywina pokazała, że
grabarze majątku narodowego używali telefonów do ciemnych spraw. W niektórych
innych sprawach analiza billingów też bywała pomocna.
Sprawy korupcyjne ciągną się miesiącami i są wielowątkowe. Przykładem mogą być
afery z sędziowaniem meczów piłkarskich.
Dlatego część ciemnych interesów sprzed dwóch lat może już nie wyjść na światło
dzienne. Przypuszczam, że Ziobro chce przez najbliższe 3 lata swoich rządów
zdąrzyć przejrzeć tematy sprzed objęcia urzędu.

[ello16]

a ja sądzę ,że absolutnie nie.Pan Ziobro jedyne co dobrze robi to konferencje.

[zaczarowany-pierniczek]

>Niech Ziobro lepiej przyspieszy procedury sądowe
Amen.

[ello16]

nic mnie proszę panią nie irytuje bo ja nic ze światem przestępczym nie ma
wspólnego tylko sobie nie życz eżeby ktoś trzymał moje bolingi , pan ziobro to
niech się lepiej zajmie soba o swoim pieprzniętymj towarzystem, w szcsególności
płci żeńskiej bo moze być trochę nieciekawie.

[zaczarowany-pierniczek]

ello16 napisał:

> nic mnie proszę panią nie irytuje bo ja nic ze światem przestępczym nie ma
> wspólnego tylko sobie nie życz eżeby ktoś trzymał moje bolingi , pan ziobro to
> niech się lepiej zajmie soba o swoim pieprzniętymj towarzystem, w szcsególności
>
> płci żeńskiej bo moze być trochę nieciekawie.

Spokojnie, to tylko mój podpis, który pojawia się pod każdym moim postem
automatycznie, niezależnie od tego co napiszę ;-). W dodatku tekst reklamy Plusa
:-P.
Pozdrawiam :-)

Ziobro o billingach: Przestępcy mogą się cieszyć

[maureen2]

najbardziej martwią się leniwi prokuratorzy hodujący dochodzenia w szufladach,
aż zmurszeją.

A nieprzestępcy też mogą?

[praaya]

Bo ja się na przykład cieszę:)

[ello16]

to się ciesz jak głupiś..

[r-mi]

To może za przechowywanie tych bzdur zapłacisz sam "mądralo"?

--
rmi.blox.pl

Ochraniający aferzystów Ziobro projektem tej

[idiotyzmy-kacze]

orwellowskiej ustawy przekroczył wszelkie granice głupoty. Nawet dla takiego zera jak on. Na szczęście ustawa nie przeszła.

dobry znak

[krwawy.zenek]

Juz nawet pisowska maszynka do głosowania przestaje spełniać zachcianki Ziobry.

Nie bój się. Przejdzie.

[otis_tarda]

Samogwałt (czy jak się tam ta partyjka Opalonego zwie) przegłosowałaby anwet
zniesienie habeas corpus, w zamian za stołek komisji tego czy owego.

[eti.gda]

idiotyzmy-kacze napisał:

> orwellowskiej ustawy przekroczył wszelkie granice głupoty. Nawet dla takiego
ze
> ra jak on. Na szczęście ustawa nie przeszła.

"Mówią o mnie, że jestem zero,
A więc widać, jestem ceniony.
Wszak jednostka to nic, dopiero
Zera zmienią ją wam w miliony..."

(fragment piosenki z nieodżałowanej audycji Trójki "60 minut na godzinę" Jacka
Fedorowicza)
>

Ziobro ma znowu wszystkich za idiotów

[krwawy.zenek]

Ta dyskusja powraca kolejny raz w ostatnich latach. Był pomysł okresu
siedmioletniego. Kiedy został odrzucony, to forum (albo forum "kraj", nie
pamiętam) zaroiło się od wpisów o "froncie obrony przestępców". Teraz znowu -
tym razem do pięciu. I tak w kółko. Zapłaciliby za to użytkownicy sieci
telekomunikacyjnych - my wszyscy.

[ello16]

i o to właśnie chodzi jak za jakieś łapówkary i walkę polityczną płacić nie
zamierzam, bo ja nie milioner.

znacznie więcej tracimy na łapówkach

[gaspardo]

Przez przekręty każdy obywatel stracił w ostatnich latach wielokrotnie więcej
niż kosztuje przechowanie bilingów przez kolejne trzy lata.

Wszystcy się powinniśmy cieszyć

[xenomorph666]

Zapomnieli dodać że nie chodzi tylko o bilingi rozmów. Wg projektu ustawy
operatorzy internetowi i komórkowi przez pięć lat będą mieliby przechowywać
treść wszystkich naszych SMS-ów, MMS-ów, wykazy połączeń komórkowych (również
niezrealizowanych), a także treść naszych e-maili i adresy stron, które
odwiedzaliśmy w internecie. Aha, i żeby było jasne: służby państwowe nie
musiałyby nawet nadawać statusu oskarżonego osobie która jest prześwietlana.
Wystarczyłby status świadka luźno powiązanego z jakąś tam sprawą (co się da
praktycznie zawsze załatwić).

[ello16]

i właśnie tego sobie nie życzę,a jka do teg dojdzie to powtarzam będzie dla
otoczenia pana ziobry wyjątkowo niemiło..a jest się do czego przyczepić, bo
towarzystwo ministrunio ma nieciekawe.

[rosol4]

Szczegolnie ci ktorzy nic nie maja na sumienu.
Jesli ktos ma czas i chce sie podniecac moimi sms o tresci erotycznej do mej
lubej. Zezwalam
Nie kradne, nie kombinuje, nie zabijam. Spie spokojnie, spalbym spokojnie gdyby
obowiazywala z biligiem na 5 lat.
Co do kosztow, to w tej dobie techniki te koszty to pestka w porownaniu z
zyskami jakie osiagaja operatorzy komurek.
Jak czytam was, to przypomina mi sie rozmowa Lecha z Jarkiem ktory mowi, zle w
tej Polsce jest bo co drugi to kradnie, na to Jarek do Lecha mow ze co trzeci
bedzie na Andrzeja.
Paranoja wiekszosc z was broni zasad wygodnych dla bandytow i zlodzieji.
Twierdze ze dla tego katolickiego spoleczenstwa nie jest do zakceptowania rzad
ktory zapowiada walke ze zlodziejstwem i chuliganstwem. Za bardzo to was
bezposrednio dotyczy.
Akceptujecie tych co na gorze miliardy kradna pod warunkiem ze wam pozwola choc
zlotowke za kombinowac. Wtedy jest OK

[g_m11]

Nie akceptuje przesepców ale nie akceptuje tez państwa totalitarnego coraz
bardziej ingerujacego w moje zycie. To o czym mówisz to tylko pretekst dla
tych , którzy dają sobie prawo do zawładnięcia obywatelami. Takim samym
pretekstem sa zamachy terrorystyczne . Państwo ma wystarczająco duzo narzedzi
aby uchronić nas przed bandytami tylko , ze jest zbyt nieudolne aby je
wykorzystac . Nie ma sensu tworzyc nowych narzedzi , tym bardziej , że mogą być
wykorzystane nie zgodnie z przeznaczeniem ( np do walki politycznej)

[xenomorph666]

> Paranoja wiekszosc z was broni zasad wygodnych dla bandytow i zlodzieji.

Jeżeli tak jak Ty, uważłbym że co drugi (lub co trzeci) obywatel tego kraju jest
złodziejem, chuliganem i aferzystą to obawiam się żadna kontrola
telekomunikacyjna by nie pomogła.

> Jesli ktos ma czas i chce sie podniecac moimi sms o tresci erotycznej do mej
> lubej. Zezwalam

Zawsze możesz upublicznić np na blogu. Jak kto lubi. :)

Jak trzeba walczyć z korupcją, łapówkarstwem,, przestępstwami gospodardczymi -
Brak 'uznaniowości urzędniczej' za którą trzeba płacić wiadomo komu, rozwiązania
systemowe (są firmy które przeprowadzają audyty i doradzają we wdrażaniu
odpowiednich strategii antykorupcyjnych które potrafią być naprawdę skuteczne).

Dlaczego rząd na to nie pójdzie?

A) Jest niekompetentny i nie potrafi.
B) Bo to broń obosieczna, innym ukrócimy ale swoim też, lepiej jak arsenał
trzyma ziobro i celuje w innych.

Nie ma się z czego cieszyć

[gaspardo]

Niestety nie jest tak cudownie.
Po pierwsze nasza gospodarka jest opanowana przez korupcję. Powiązanie polityki
z biznesem osiągnęło już zatrważające rozmiary. Przetargi są ustawiane pod
znajome firmy. A te odwdzięczyć się mogą w najróżniejszy sposób. Nawet
legalnie. Zatrudnią kogoś w rodziny na eksponowanym, dobrze płatnym stanowisku,
wyślą na swój koszt dzieci na studia zagranicą itp.
Po drugie na wdrożenie rozwiązań systemowych potrzeba czasu, a tu potrzebne są
rozwiązania "na teraz".
Po trzecie. W poprzednich latach telefon komórkowy był wykorzystywany do wielu
sprawach korupcyjnych. Zablokowanie tej możliwości ma charakter prewencyjny.
Należy pamiętać, że większość skorumpowanych polityków i urzędasów to
beztalencia techniczne i nie wiedzą co to jest np. Skype.

[eti.gda]

xenomorph666 napisał:

> Zapomnieli dodać że nie chodzi tylko o bilingi rozmów. Wg projektu ustawy
> operatorzy internetowi i komórkowi przez pięć lat będą mieliby przechowywać
> treść wszystkich naszych SMS-ów, MMS-ów, wykazy połączeń komórkowych (również
> niezrealizowanych), a także treść naszych e-maili i adresy stron, które
> odwiedzaliśmy w internecie. Aha, i żeby było jasne: służby państwowe nie
> musiałyby nawet nadawać statusu oskarżonego osobie która jest prześwietlana.
> Wystarczyłby status świadka luźno powiązanego z jakąś tam sprawą (co się da
> praktycznie zawsze załatwić).

Czyli wszystkie nasze wypociny na tym forum i innych też miałyby być
rejestrowane? No to więzienia zapełnią się oskarżonymi o obrazę Najjaśniejszego
Pana.

Państwo policyjne

[hudefak]

xenomorph666 napisał:

> Zapomnieli dodać że nie chodzi tylko o bilingi rozmów. Wg projektu ustawy
> operatorzy internetowi i komórkowi przez pięć lat będą mieliby przechowywać
> treść wszystkich naszych SMS-ów, MMS-ów, wykazy połączeń komórkowych (również
> niezrealizowanych), a także treść naszych e-maili i adresy stron, które
> odwiedzaliśmy w internecie. Aha, i żeby było jasne: służby państwowe nie
> musiałyby nawet nadawać statusu oskarżonego osobie która jest prześwietlana.
> Wystarczyłby status świadka luźno powiązanego z jakąś tam sprawą (co się da
> praktycznie zawsze załatwić).

Mało tego, dostęp miałby każdy funkcjonariusz kilku - czy już kilkunastu organów
- za zgodą swojego przełożonego. NIE SĄDU a przełożonego.
To znaczy pełną inwigilację kogokolwiek bez zgody sądu.
To właśnie jest państwo policyjne. Służy ono nie do ścigania przestępców i
terrorystów, którzy i tak użyją kart nierejestrowanych lub zarejestrowanych na
słupa, a do szukania haków. Jeżeli ktokolwiek coś brzydkiego napisał (na forum,
w SMS, MMS, mailu: osobiście stworzonym lub przekazanym) o obecnej władzy, w
ciągu następnych 5 lat można mu - w świetle obecnego prawa - zagrozić odsiadką.
Chodzi więc nie o ściganie przestępców i terrorystów a o zwalczanie niewygodnych
dla siebie osób.

Niech mnie ten chłystek nie obraża!

[13sw]

Ponieważ ja się cieszę z tego, że nie przeszła pięcioletnia retencja danych, a
na pewno nie jestem przestępcą! Co najwyżej osobą która wierzy w wolność
obywateli i nie da sobą manipulować jak tak, jak sobie to wymarzyli kaczyści.

Cieszą się przede wszystkim uczciwi ludzie

[otis_tarda]

Ci, którzy pamiętają znaczenie słowa "prywatność". Tow. Ziobro niech pogoni
prokuratorów do roboty, a nie zrzuca na społeczeństwo odpowiedzialność za
nieudolność prokuratorów.

[thelima]

Może każdemu wszczepi cię chipy identyfikujące, nie będzie wydawało paszportów,
przejazd z miasta do miasta będzie wymagał rejestracji w urzędzie a rozmowy będą
podsłuchiwane? Tak to wszystko pomoże *jeszcze* bardziej wyeliminowaniu
przestempstw! Ale czy aby to czegoś nie przypomina? Tak jakby trochę? Lata 50-te?

Ludzie walczmy o swoją wolność! Zaczyna się od billingów a kończy na podsłuchu i
inwigilacji. A złodzieje i tak to ominą...

lima

Konferencja prasowa, tym razem

[qc]

bez eksponatow.
widzielismu juz lod, tym razem wypuszczono gnojka na wybieg bez rekwizytow, nie
zobaczylismy niestety telefonu komorkowego.

[eti.gda]

thelima napisał:

> Może każdemu wszczepi cię chipy identyfikujące, nie będzie wydawało
paszportów,
> przejazd z miasta do miasta będzie wymagał rejestracji w urzędzie a rozmowy
będ
> ą
> podsłuchiwane? Tak to wszystko pomoże *jeszcze* bardziej wyeliminowaniu
> przestempstw! Ale czy aby to czegoś nie przypomina? Tak jakby trochę? Lata 50-
t
> e?
>Ci starzy UB-ecy z lat 50-tych teraz pewnie myślą: "Gdybyśmy wtedy mieli takie
możliwości..." Wtedy nie było bilingów a i zorganizowanie podsłuchu nie było
takie łatwe technicznie, jak teraz.

niby za to nie zapłacimy, ale...

[rudy_rudolf]

z jednej strony faktycznie koszty my byśmy poniesli, ale z drugie pan Ziobro
ma rację-ci co planują zamachy, kradzieże, napday, porwania bedą mieli luz :-(


kolorowa strona życia na
www.asiaq.pl
wygraj darmowe szkolenie na
www.grupa-kreatywna.pl

[r-mi]

Przestępców to nie obejdzie. Jest jeszcze coś takiego jak kryptografia. Jeśli
planuje się zamach trzeba być debilem, żeby komunikować się publicznie
dostępnymi kanałami - takimi jak poczta, czy WWW. Do danych przesyłanych tą
drogą może mieć dostęp KAŻDY użytkownik sieci wykorzystując parę prostackich
sztuczek - jeśli tylko znajduje się na drodze komunikacji (bądź nawet poza nią
w tym samym segmencie sieci).

Niech ziobro lepiej zajmnie się paradami gejów i umoralnianiem - polityków. O
tym też gó.. wie, ale można powiedzieć - że wiele więcej. Cały komentarz do
głosowania pasuje na wypowiedź durnia spod budki z piwem a nie ministra
sprawiedliwości. Ale żeby dostrzegać swoje błędy trzeba mieć chociaż SZCZĄTKOWE
pojęcie o temacie.

Czy jeśli ziobro przeżuci koszty nieudolnego systemu sądowego na operatorów to
coś zmieni? Oby za rok nie próbowano wprowadzić retencji 20-to letniej - bo
wtedy cały nasz system komunikacyjny podzieliłby los systemu opieki społecznej.

--
rmi.blox.pl

Nara, Zbyszek...

[fleshless]

Wystarczy te pare misięcy. Już wystarczająco idiotycznie to wygląda...

Dzięki. Nara, cześć...

Rząd idiotów. Internet poradzi sobie bez was.

[r-mi]

Użytkownicy mogą się cieszyć z tańszych rozmów a ludzie z tego, że
komunistyczno - moralizatorski rząd kaczyńskiego nie będzie ich bez przerwy
inwigilował i wynajdywał kolejnych grup społecznych "których należy pozbawić
praw publicznych". Przestępcy? Jeśli są choć trochę inteligentni to takie
pierdoły jak trzymanie emaili czy adresów stron i tak ich pewnie nie obchodzi.

Hitler też zaczynał od gnębienia gejów i żydów oraz wprowadzania kolejnych
represji - "dla dobra porządnych ludzi".

Pan Z.? On sobie może najwyżej pi*rdolić. Bo głoszenie takich bzdur trzeba
nazwać po imieniu - pierd*leniem idioty, który nie ma NAJMNIEJSZEGO pojęcia o
czym mówi. Każdy przestępca - który nie jest TAKIM SAMYM idiotą może sobie
zaszyfrować jakąkolwiek komunikację przy użyciu 4096 bitowego klucza którego
złamanie przy użyciu obecnie stosowanego sprzętu zajęłoby więcej czasu niż
obecnie przyjmowany wiek wszechświata. Może też skorzystać z darmowych
międzynarodowych sieci wykorzystujących onion routing żeby całkowicie
zamaskować swoje działania. Nie mam racji? Więc dlaczego od tylu lat
jakąkolwiek kryptografię wykorzystywaną przez społeczeństwo - reżimy państwowe
próbują bezskutecznie delegalizować?

--
rmi.blox.pl

kończ Ziobro, wstydu oszczędź

[krwawy.zenek]

Dobrze, że ludzie już przestają dawać się nabierać. Przy poprzednich
podejściach do tematu billingów 95% wypowiedzi na forum było popierających.
Teraz się to odwraca.

[wolf99]

chcą zbierać bazy danych dla CBA.. a dokładniej CBH - Centralnego Biura Haków...

<< ja sie ciesze czy to znaczy ze jestem przestep

[przemyslaw.rokicki]

cą??? Wedle PiSoweksiej logiki zapewne tak.

Sowiecki Agent

--
minister ZbigniewZiobro.ORG i jego pomysly w tym bzdurne, niczym nie
uzasadnione i nieodpowiedzialne poszerzenie granic obrony koniecznej

[r-mi]

Jeśli się cieszysz to pewnie wedug PiSd jesteś członkiem lobby gejowsko-
zydowsko-pedofilskiego. Ciesz się póki nie wymyślą, żeby wszystkich normalnych
skierować na przymusową reedukację czy do jakiegoś obozu koncentracyjnego dla
członków "łże układu".

--
rmi.blox.pl

Wiec o co chodzi?

[qc]

Cieszcie sie pisowska holoto.

Kto podlozyl bomby w warszawie?

[qc]

jak dlugo na wynik dochodzenia bedziemy jeszcze czekac, ty pisowski maly
oszuscie ?

Ziobro o billingach: Przestępcy mogą się cieszyć

[ab255]

Nie tylko przestępcy się cieszą, także wszyscy uczciwi ludzie! Nie mnie sądzić
czy należę do tych ostatnich, ale ja się cieszę bo Ziobro się martwi

Ziobro!.. to wasz koalicjan-kryminalsta z SB..

[zgodnik1]

samoobrona,Leper tak zdecydował!

Sady musza szybciej pracowac

[arktur]

i tyle :)

na pewno?

[krwawy.zenek]

Kiedy sprawa trafia do sądu, biling jest już dawno zabezpieczony. W sądzie
akurat sprawa może się toczyć bądź ile, biling nie wyparuje. Tu akurat nie
chodzi o sądy.

Ziobro o billingach: Przestępcy mogą się cieszyć

[dzakarta]

Ty Zioberko nie ściemniaj! Wiadomo, po co potrzebne jest wam 5 lat na bilingi.
Dla niedoinformowanych: przede wszystkim do szukania haków na przeciwników
politycznych a nie przeciwko przestępcom. Podobnie jest z Centralnym Biurem
Antykorupcyjnym.

Ziobro, weż Kaczmarka i idżcie po radę do TV Trwam

[zgodnik1]

Aferzyści, Król i Rydzyk, ustawią was do pionu!

a po co Polakom telefony komorkowe

[alterpars]

wystarcza pochodnie i znaki dymne