wj1980x 18.09.06, 21:40 Autor zapomniał dodać, że NPD żąda również rewizji granicy na Odrze i Nysie przy użyciu Bundeswehry. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
eva15 orły, sokoły ze Szmajdzińskim na czele 18.09.06, 22:00 No widzisz, biedaku.. A inteligentne polskie "elyty" polityczne naciskają na Niemców począwszy od irackiej awantury, by dozbrajały Bundeswerę i brały udział we wszystkich możliwych rozróbach, po to by ukochaną Hamerykę odciążyć. I co ten Szmajdziński się nie nawysilał, by Niemców do waleczności zmusić. Tym razem nie wyszło. Ehh, orły, sokoły o ptasich móżdzkach... Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: orły, sokoły ze Szmajdzińskim na czele 18.09.06, 22:21 Oh tak evunio, powiedz co mamy zrobić. Pozwól, że zgadnę. Tylko wujek Putin może nas zbawić, nawet mieszkania na syberii dla Polaków wybuduje. Oczywiście pod warunkiem, że zaczną mówić po prawdziwym języku, rosyjsku i porzucą ten wredny katolicyzm. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: orły, sokoły ze Szmajdzińskim na czele 18.09.06, 22:25 wysiedlona w warunkach humanistycznych eva broni zaciekle nazistow. To jest ta szansa na odzyskanie prastarych ziem... slowianskich. ah, ci polscy janczarzy, ktorzy zostali zgermanizowani. Ciekawe, jak przeprowadzaja transfuzje krwi, zeby wyplukac sie z polskiej krwi. Odpowiedz Link Zgłoś
zupa_wolowa U nas neonazisci są w rządzie 18.09.06, 22:42 i wszyscy się jakos przyzwyczaili. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: U nas neonazisci są w rządzie 18.09.06, 22:43 niezupelnie. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=48831426&a=48834772 Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: U nas neonazisci są w rządzie 18.09.06, 22:58 > Porownanie leppera i giertycha z nazistami ma dokladnie tyle sensu co > porownanie chlopakow z podworka bawiacych sie w "bande" z Cosa Nostra. Logika i wytlumaczenie nie do pobicia. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: U nas neonazisci są w rządzie 19.09.06, 09:13 Ja tam żadnej różnicy nie widzę. Też ruchy antydemokratyczne i też popierane przez wroga cywilizacji europejskiej w celu wywołania zamieszania w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: U nas neonazisci są w rządzie 19.09.06, 12:56 > Ja tam żadnej różnicy nie widzę. Wytlumacz fritzowi, ja tez wielkiej roznicy nie widze Odpowiedz Link Zgłoś
umghhh Re: U nas neonazisci są w rządzie 19.09.06, 14:02 no sa jednak pewne. Neonazisci sa pozornie calkiem dobrze zorganizowani ale jak trafiaja do parlamentow krajowych sa izolowani i skloceni. W Polsce grupy o faszyzujacych sklonnosciach sa w glownym nurcie polityki i deleguja swoich do rzadu. Roznica jednak jest. Dla odswiezenia proponuje sie przypatrzyc innej kolebce demokracji: en.wikipedia.org/wiki/National_Bolshevik_Party Co ciekawe oni sami raczej symbolike tylko taka stosuja pasujaca. Calkiem inaczej to wyglada w partiach fundowanych przez Kreml aby ta jakze zacna mlodziez zwalczac a ktore uzywaja metod pasujacych jak najbardziej do symboliki NBP. Ech im dalej na wschod tym ta wspaniala ideologia bardziej zywa! // Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: U nas neonazisci są w rządzie 19.09.06, 15:00 > trafiaja do parlamentow krajowych sa izolowani i skloceni. W Polsce grupy o > faszyzujacych sklonnosciach sa w glownym nurcie polityki i deleguja swoich do > rzadu. Roznica jednak jest. No chyba na "niekorzysc" Polski. Niemieccy neonazisci czesto dostawali sie do parlamentow krajowych, nigdy jednak nie udalo sie im przeglosowac wlasnej ustawy. Nie jestem nawet pewny, czy kiedykolwiek probowali cos konkretnego proponowac. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszdd Mają talent: grafika,tekst ,kolory ,teraz tylko 19.09.06, 16:15 ładne opaski na ręke ,ciemne mundurki he he Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz To sie bardzo zle przygladasz, albo nie wiesz o 19.09.06, 13:51 czym mowisz. Roznice sa i to zasadnicze. Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Neonaziści to NOP 19.09.06, 14:56 LPR jest partią konserwatywną, nigdy nie widziałem żeby MW biło żydów albo czarnoskórych Odpowiedz Link Zgłoś
t_y_t_u_s Re: NPD = LPR 19.09.06, 13:35 Masz racje co do podobnosci nazw i niektorych idei. Do dzisiaj mnie 'bawi' nazwa Wszechpolska mlodziez itd. Ale nigdy w polsce nie dojdzie do poparcia i zidentifikowania sie duzej czesci polskiego spoleczenstwa z ta partia. Niemcy maja jednak inna mentalnosc, tutaj tkwi roznica. Odpowiedz Link Zgłoś
grubym masz racje t_y_t_u_s 19.09.06, 15:14 t_y_t_u_s napisał: > Ale nigdy w polsce nie dojdzie do poparcia i zidentifikowania sie duzej czesci > polskiego spoleczenstwa z ta partia. > Niemcy maja jednak inna mentalnosc, tutaj tkwi roznica. Masz racje. Nawet w opisywanych wyborach 93% glosowalo na partie demokratyczne. A w wyborach do Bundestagu lub np. wyborach w najwiekszym landzie (NRW) procent glosow oddanych na neofaszystow miesci sie (prawie) w granicach bledu statystycznego (1%) Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Niemcy w NRD mają taką samą mentalnosc jak Polacy 19.09.06, 18:55 postkomunistyczni. To nie są zresztą Niemcy. To Rosjanie mowiący po niemiecku. Homo sovieticus, ktory jest vqrviony na cały swiat, że mu ddr zabrali. Tu jest zasadniczy problem. Wykasowano im ich wspaniały socjalistyczny przemysł, niegdys duma całego ostblocku.... A teraz co? Pustynia przemysłowa. Enerdowcom całe życie organizowano życie - młodzi pionierzy, FDJ, SED. A teraz co - kupa!!! Robcie, co chcecie i tyle. Wiec moga sobie glosowac na poziomie lokalnym (tam gdzie nikomu nie szkodzi) na partie radykalne. I co z tego? NIC! Wiec nie sikajcie ze strachu. MOUSE POLICE NEVER SLEEPS i wujek SAM nie pozwoli wiecej na ruchawki w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
tadeusz_ja Sluchaj Fritz wiem skąd klikasz,zostaniesz 19.09.06, 12:03 wyrzucony z Niemiec!Dzialania w tej sprawie poczynilem! Odpowiedz Link Zgłoś
covington Arogancja SPD i CDU 19.09.06, 12:29 taka jest główna przyczyna sukcesów faszystów z NPD. jak czuć się może bezrobotny z Meklemburgii (prawie 30% bezrobocia) widząc plakat SPD "kontynuować sukces" (erfolg fortsetzen)? dodatkowo obie wielkie partie odpuściły sobie ten land, kampania NPD była o wiele lepsza. dlatego głosy oburzenia Merkel, Platzeka są nie tyle śmieszne, co żałosne Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Arogancja SPD i CDU 19.09.06, 13:11 Niestety jest w tym duzo prawdy. Winic nalezy raczej Helmuta Kohla, ktory to wszystko "zaczal". Odpowiedz Link Zgłoś
bravor Re: Arogancja SPD i CDU 19.09.06, 13:42 Należało nie włączać DDR do Niemiec, byłby spokój. Ale Niemcy myśleli że dadzą radę. No i dali, ale ciała. Zobaczymy jak dalej będzie biegła sprawa zjednoczenia Niemców i Niemiec. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Arogancja SPD i CDU 19.09.06, 15:04 > Należało nie włączać DDR do Niemiec, byłby spokój. Ale Niemcy myśleli że dadzą > radę. Jedynym argumentem Kohla bylo to, ze nikt nigdy przedtem nie robil czegos podobnego tzn. nei bylo zadnych wzorow czy przykladow. Do wyboru mial jednak pare innych wariantow, mozna wiec powiedziec, ze "madry Niemiec po szkodzie..". W DDR "wpompowano" 1000 miliardow DM, wyobrazmy sobie taka sume dla Polski, nawet jakby polowe rozkradli;) Odpowiedz Link Zgłoś
bravor Re: Arogancja SPD i CDU 19.09.06, 22:21 helmut.berlin napisał: > > W DDR "wpompowano" 1000 miliardow DM, wyobrazmy sobie taka sume dla Polski, > nawet jakby polowe rozkradli;) Żyjesz w świecie stereotypów, że niby w Polsce coś rozkradają, jest wielka korupcja itd. To, że w Polsce kuleją np. inwestycje wynika z prawa, które jest dosyć restrykcyjne dla inwestorów, na to nakłada się niestety ignorancja urzędników. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Arogancja SPD i CDU 19.09.06, 22:40 Nie zrozumials zartu i aluzji, w Niemczech duza czesc tych 1000 miliardow tez rozkradli. Odpowiedz Link Zgłoś
afrykan Bezrobocie w Meklemburgii - ok 18,2% 19.09.06, 15:59 a więc wcale nie tak wysokie - jeśli porówna się z woj. dolnośląskim (24,9% w 2004 r). Tym niemniej, na miejscu polskich Polaków (i polskich Żydów) zastanowiłbym się, czy p. Steinbach oraz wzrost znaczenia NPD niczym nam nie grozi. Może wojna prewencyjna by się przydała? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: orły, sokoły ze Szmajdzińskim na czele 19.09.06, 00:55 Co się martwisz? Polski i tak tak strasznie kaleczysz, więc co ci za różnica? wj1980x napisał: >Oczywiście pod warunkiem, że zaczną mówić po prawdziwym języku, rosyjsku Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: orły, sokoły ze Szmajdzińskim na czele 19.09.06, 01:26 A więc potwierdziłaś, że pragniesz rusifikacji Polaków. Dzięki za szczerość. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: orły, sokoły ze Szmajdzińskim na czele 19.09.06, 01:31 Biedaku, nic oczywiście nie pojąłeś. Poza tym, sądząc po języku, nie jesteś Polakiem, więc o co ty właściwie bijesz pianę? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: orły, sokoły ze Szmajdzińskim na czele 19.09.06, 02:19 Oh taki biedny jestem. Evusiu wolisz by Polacy mieli narodową toższamość czy wolisz by byli zrusfikowani ? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: orły, sokoły ze Szmajdzińskim na czele 19.09.06, 09:11 Bundeswehr nie pójdzie na żadną wojnę, dopóki Allianz czy inne Württembergische nie ubezpieczą niemieckiego żołnierza od polegnięcia, zranienia, wypadku drogowego, molestowania przez przełożonych, zatrucia pokarmowego czy stressu. Niemiecki pracownik nie wejdzie nawet na drabinę bez zawarcia wszystkich możliwych ubezpieczeń. A co dopiero żołnierz. Ciekawe, czy Herr Udo wie cokolwiek o "Nerobefehl" Hitlera. To coś mówi o zasługach Hitlera dla Niemiec. Odpowiedz Link Zgłoś
a.anonym Biedna Eva15 to taki sam lewacki tchorz i klamca.. 19.09.06, 12:02 jak pozal sie Boze obecny wegierski premier!!! Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 Myslalem ze w Polsce tylko 19.09.06, 13:13 A media mowily ze tylko w Polsce jest teraz Faszyzm... A to taki trend w calej Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
puree.ze.smalcem Re: Myslalem ze w Polsce tylko 19.09.06, 18:41 geralt9 napisał: > A media mowily ze tylko w Polsce jest teraz Faszyzm... A to taki trend w calej > Europie. Mam nadzieję, że Nadzwyczajna Komisja (Europejska) do Walki z Kontrrewolucją i Sabotażem gorliwie, jak zajęła się Polską, zajmie się teraz Niemcami i spłodzi odpowiednią rezolucję potępiającą. To jest również pole do popisu dla rodzimych eurotropicieli faszyzmu i ksenofobii, a wyeksportowanych do Brukseli. Mam nadzieję, że, tak jak wcześniej dbali o dobro Polski i Polaków głosując za "tamtą" rezolucją, tak teraz, z równą chęcią podejmą się roli akuszerki w tej sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 Re: Myslalem ze w Polsce tylko 20.09.06, 11:33 E tam, ten faszysta niemiecki ma polskobrzmiące nazwisko wiec bedzie na nas. Odpowiedz Link Zgłoś
neiden historia sie powtarza! 19.09.06, 15:51 polscy politycy sa latwowierni .wierza naprzyklad w gwarancje pisane na papierze.w przeciwienstwie niemcy bardzo chetnie daja takie gwarancje .wiedzac z gory ze sa one bezwartosciowe.dla naiwnych liberlow,katolikow,nieinteligietnych politykow chcialbym przypomniec niemieckie przyslowie - papier jest cirpliwy- "papier ist gedolt" nie jestem pewny czy napisalem to dobrze po niemiecku. Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Re: historia sie powtarza! 21.09.06, 18:52 neiden napisał: > polscy politycy sa latwowierni .wierza naprzyklad w gwarancje pisane na > papierze.w przeciwienstwie niemcy bardzo chetnie daja takie gwarancje .wiedzac > z gory ze sa one bezwartosciowe.dla naiwnych > liberlow,katolikow,nieinteligietnych politykow chcialbym przypomniec niemieckie > > przyslowie - papier jest cirpliwy- "papier ist gedolt" nie jestem pewny czy > napisalem to dobrze po niemiecku. NIe powinienes miec watpliwosci czy napisales dobrze, z cala pewnoscia napisales zle. Moze to po wschodniofryzyjsku ale po niemiecku niestety nie, Powinienes jednak miec powazne watpliwosci co do rezty wywodu. Nie pokrywaja sie ani z tym co wlasnie widze przez okno, ani z tym co mowia moi niemieccy pracownicy ani tez z tym co slasza moje dzieci w niemieckiej szkole. A maja sluch jako Polacy bardzo wyczulony.... Odpowiedz Link Zgłoś
znj2 Re: Dlaczego Meklemburgia wybiera brunatnych 18.09.06, 22:08 Dlatego kupujemy stare F-16 , żeby dać zdecydowany odpór. Ciekawe kiedy staniemy do problemu otworem, jak "młoda lekarka"? Odpowiedz Link Zgłoś
pipi60 Dlaczego Meklemburgia wybiera brunatnych 18.09.06, 22:15 bo oni chca tez miec swojego lepera i giertycha by pisac historie na nowo Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Dlaczego Meklemburgia wybiera brunatnych 18.09.06, 22:22 pipi60 napisał: > > bo oni chca tez miec swojego lepera i giertycha by pisac historie na nowo Porownanie leppera i giertycha z nazistami ma dokladnie tyle sensu co porownanie chlopakow z podworka bawiacych sie w "bande" z Cosa Nostra. (dla niewtajemniczonych: to jest chyba najpotezniejsza wloska organizacja mafijna). Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Dlaczego wybieraja nazistow? Retoryczne pytanie: 18.09.06, 22:20 W FAZ, Frankfurter Allgemeine Zeitung, najlepszej niemieckiej gazecie konserwatywnych elit niemieckich byl sondaz na temat akceptacji nazistow: 30% odpowiadajacych zaakceptowala nazistow jako "normalnych", nalezacych do spektrum. I to mowi wszystko. Ten temat jest jeszcze wstydliwy, nikt sie z jelit niemieckich do tego nie przyzna, tak samo jak nikt sie do antysemityzmu nie przyzna. Przy czym obydwa zjawiska sa w modzie. Nazizm w wiekszej. Wynikiem tego zjawiska sa nacjonalistyczne reportaze z Polski korespodentow gazet niemieckich, przeklamywujace w wrecz dowolny sposob wypowiedzi premiera i prezydenta, zupelnie w stylu sprawozdan w prasie muzumulnanskiej na temat wypowiedzi papieza. Najciekawsze jest to, ze elity muzumalmanskie jak i niemieckie reaguja dokladnie w ten sam sposob na te przeklamania: irracjonalnie i histerycznie z punktu widzenia ludzi poinformowanych ale zgodnie z informacjami jakie dostarczyla im prasa, ktorej ufaja. Wybor nazistow jest normalnym procesem w Niemczech i procesem, ktory bedzie sie teraz ciagle nasilac. Miedzy innymi dzieki "wychowaniu" spoleczensta niemieckiego w rewanzystowskim duchu nacjonalistycznym przez prase niemiecka, popierajaca calkowicie i bez ograniczen teza, ze Niemcy zostali niesprawiedliwie wysiedleni, ze stala sie im wielka krzywda po II WS. Prasa niemiecka pielegnuje mentalnosc barbarzynskiego zbrodniarza, ktory nie chce zaakceptowac kary, ktory uwaza, ze kara jaka taka jest przestepstwem i zbrodnia. To jest dokladnie ta "podkladka" intelektualna i emocjonalna na ktorej powstaje nazim. Nie jedyna, ale glowna. Proces powstawania i odradzania sie extremalnego, nazistowskiego nacjonalizmu, ktory wlasnie rozpoczal sie w Niemczech prowadzi z czasem od rozpadu Uni i do odrodzenia stosunkow z XIX i XX wieku. Ze wszystkimi konsekwencjami. Niestety. Ah, chyby trzy dni temu widzialem info o notatce w prasie niemieckiej, mowiacej ze herr Tusk bardzo ostro zaatakowal rzad Polski z powodu polityki wobec Niemiec i zazdal kategorycznie jej zmiany. Samej notatki nie czytalem. Moze ktos wie wiecej na ten temat. Jak to swietnie pasuje do wyborow nazistow do landtagu. Nazisci stwierdzaja pelni dumy, ze teraz jest kolej na Bundestag (to jest sejm niemiecki). Nie mam najmniejszych watpliwosci, ze ich cel osiagna, panowie Schuller z FAZ i Urban z SZ. I to bedzie powod do dumy. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Dlaczego wybieraja nazistow? Retoryczne pytan 18.09.06, 22:22 Notatka była w FAZ. Niestety jest płatna, a szkopy ode mnie nie dostaną nigdy ani grosza. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Dlaczego wybieraja nazistow? Retoryczne pytan 18.09.06, 22:26 dziejkuje. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Prosba do reporterow FAZ: czy moglibyscie 18.09.06, 22:31 "wkleic" wypowiedz herr Tusk? Oczywiscie po niemiecku. Forumowicze z gory dziekuja. GW dyskretnie przemilczala to wystapienie herr Tusk. Odpowiedz Link Zgłoś
aradian Re: Dlaczego wybieraja nazistow? Retoryczne pytan 19.09.06, 18:14 Wiesz frtz.fritz dlaczego wybierają nazistów,bo zawiodła ich DEMONkracja,bo zawiedzeni są Unią Europejską, bo pragną uporządkowania swojego kraju,uszczelnienia granic. I mają do tego pełne prawo.Zwłaszcza w obliczu kilkumilionowego bezrobocia. Nie odpowiada im polityka Unii i w konsekwencji będą domagać się wystąpienia z niej. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Dlaczego wybieraja nazistow? Retoryczne pytan 19.09.06, 18:26 aradian napisała: > Wiesz frtz.fritz dlaczego wybierają nazistów,bo zawiodła ich DEMONkracja,bo > zawiedzeni są Unią Europejską, bo pragną uporządkowania swojego > kraju,uszczelnienia granic. I mają do tego pełne prawo.Zwłaszcza w obliczu > kilkumilionowego bezrobocia. Nie odpowiada im polityka Unii i w konsekwencji > będą domagać się wystąpienia z niej. Jest problem. Jezeli chca wprowadzic inny system i Niemcy zgodza sie na inny, niedemokratyczny system, zostana wykluczeni z Uni przez Unie i z NATO rowniez. Jezeli te nowe Niemcy zaczna zagrazac Europie, te nowe Niemcy zostana zniszczone. Zostanie wprowadzony rzad komisaryczny. Powiedzialbym na nastepne 200 lat. A pozniej zrobimy nastepna probe z Niemcami, czy nauczyly sie chodzic; oczywiscie szeleczki zatrzymamy w reku. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Dlaczego wybieraja nazistow? Retoryczne pytan 19.09.06, 18:59 > 200 lat. A pozniej zrobimy nastepna probe z Niemcami, czy nauczyly sie chodzic a "my" to niby kto? Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Dlaczego wybieraja nazistow? Retoryczne pytan 19.09.06, 20:35 My, to cywilizowany, normalny swiat, USA i Europa. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Dlaczego wybieraja nazistow? Retoryczne pytan 19.09.06, 20:40 a ty od kiedy jestes "czlonkiem"? W tym cywilizowanym normalnym swiecie "my" nie plujemy tak na Niemcow. Cos ci sie pomylilo! Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Dlaczego wybieraja nazistow? Retoryczne pytan 19.09.06, 20:47 helmut.berlin napisał: > a ty od kiedy jestes "czlonkiem"? W tym cywilizowanym normalnym swiecie "my" ni > e > plujemy tak na Niemcow. Cos ci sie pomylilo! W momencie, w ktorym bedzie konieczne poslanie Niemcow na 200 lat za kratki, nie bedzie mowy o pluciu, tylko o niszczeniu. Wtedy bedziemy mieli docznienie z nie dobrym jamnikiem tylko wscieklym psem. Nie myl stanow rzeczy. Jak narazie my stwierdzamy, Niemcy sa w Uni Europejskiej, sa demokratyczne. Jeszcze. I miejmy nadzieje, ze to sie nie zmieni. A nie jak napisala koelga powyzej, Niemcy zmienia system polityczny, zrezygnuja z demokracji i wystapia (czy tez zostana wystapione) z Uni Europejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Dlaczego wybieraja nazistow? Retoryczne pytan 19.09.06, 20:59 > Jak narazie my stwierdzamy, Niemcy sa w Uni Europejskiej, sa demokratyczne. > Jeszcze. I miejmy nadzieje, ze to sie nie zmieni. Nie przesadzaj z tym "my" bo ci nikt nie uwierzy. "Kolega powyzej" zartowal, a ty na to wskoczyles. Niemcy zalozyly unie razem z Francja. Odpowiedz Link Zgłoś
marklips Re: Dlaczego wybieraja nazistow?Expereryment!!!! 19.09.06, 21:25 Przez przypadek i manipulacje prasowe. Schematy i wyjatkowo smieszne jak sie na milych pseudo aryjczykow patrzy, ktorzy historii wlasnego kraju nie znaja, metody agitacji.Skuteczne.W levisach,wranglach, ciuchach z Chin itd... Kraj ktory nie ma wlasnych zrodel mineralnych jak Niemcy reaguje na swiat ,nauka,produkcja itd. Kadra NPD,DVU z Niemiec zachodnich,glowny sponsor i multimilioner z poludnia,a czlonkowie ze wschodu,to jest poczatek ale i wentylem dla uspokojenia,mas ale i ...emigrantow. Wy chyby zapominacie a rakietach atomowych, i to Made in USA w Niemczech. Zapominacie o faszystach,ktorzy korzystaja w USA z....demokracji. Ingnorowac,byc czujnym,blokowac i budowac, spoleczenstwo bez niewolnictwa. Jak na razie to Niemcy ratuja kobiety i dzieci z Polski,bite,katowane przez super tchorzy i mezow i pseudo tatusiow. Polska i organa scigania milcza i pomogaja oprawcom a ofiary sa potem szykanowane. Najpierw martwy sie o Polske z usmiechem a nie akceptowwac faszystowskie traktowanie kobiet i dzieci w Polsce.Jak niewolnikow. Odpowiedz Link Zgłoś
cynik9 Re: Dlaczego wybieraja nazistow? To proste 19.09.06, 20:08 aradian napisała: > Wiesz frtz.fritz dlaczego wybierają nazistów,bo zawiodła ich DEMONkracja,bo > zawiedzeni są Unią Europejską, bo pragną uporządkowania swojego > kraju,uszczelnienia granic. I mają do tego pełne prawo.Zwłaszcza w obliczu > kilkumilionowego bezrobocia. Nie odpowiada im polityka Unii i w konsekwencji > będą domagać się wystąpienia z niej. Trafna uwaga z ta demokracja. Systemy polityczne w Europie, nie tylko w Niemczech, sa tak skostniale i przesiakniete polityczna poprawnoscia ze coraz czesciej jedynie glosowanie na elementy skrajne jest szansa wyrazenia opinii innej niz oficjalna. Wezmy np. kwestie emigracji. Ludzie sa zmeczeni sprowadzaniem tabunow azjatow i afrykanow, pod jakimkolwiek pretekstem, lacznie z azylem, i chca polozyc temu tame. Ale sprobuj w jakiejkolwiek partii nalezacej do politycznego establishmentu wyjsc z ta idea - totalne tabu. Co wiec dziwnego ze czesc ludzi glosuje na elementy skrajne, skoro jedyne one oferuja zblizone hasla. Odpowiedz Link Zgłoś
rejestr1 Dyrdymały fritza 19.09.06, 08:16 Dyrdymały Waści pleciesz. Historia powojennych Niemiec raczej słabo znana, albo nadgorliwość agitatorska wyłazi. NPD nie od dzisiaj isnieje, jak i parę innych prawicowo-ekstremistycznych partyjek typu Republikanie, czy DVU. Byli już i w innych parlamentach landowych wybierani, najczęściej jako wyraz protestu niezadowolenia wyborców z wielkich partii. Jak dotychczas były to efemerydy, które po jednej kadencji wypadały z miejscowych parlamentów. To że się bije na alarm, że takowe partie jak NPD wchodzą do struktur władzy, jest jak najbardziej słuszne. Czynienie jednak z tego faktu, że w Niemczech nazizm jest w modzie, to już tylko w główce propagandzisty fritza może się zalęgnąć. Udział prawicowo-ekstremistycznego LPR-u w rządzie jest cacy, wejście NPD do marginalnego parlamentu landowego w upałej Meklemburgi natomiast zwiastunem apokalipsy. Jeśli fakty stoją w sprzeczności z teoria, to tym gorzej dla faktów - to chyba dewiza naszego fritzka. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Dyrdymały fritza 19.09.06, 13:01 > Dyrdymały Waści pleciesz. Historia powojennych Niemiec raczej słabo znana, albo > nadgorliwość agitatorska wyłazi. Chyba i jedno i drugie. Jest dokladnie tak jak mowisz, dlaczego nie mowi sie o takich inicjatywach jak "hotel w Delmenhorst". Organizacja zwiazana z NPD chciala kupic hotel, na co obruszyli sie mieszkancy miasta w ciagu tygodnia zebrali 30% (ok 1 milion Euro) wcale niemalej ceny kupna, zbieraja dalej. Chcialbym to zobaczyc w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Re: Dyrdymały fritza 19.09.06, 13:37 helmut.berlin napisał: obruszyli sie mieszkancy miasta w ciagu tygodnia > zebrali 30% (ok 1 milion Euro) wcale niemalej ceny kupna, zbieraja dalej. > Chcialbym to zobaczyc w Polsce. Nie zobaczysz kolego, nie zobaczysz. Z frugiej strony fritze bylyby posrod kupujacych an siedzibe wszechpolskiej bojowki a nie wsrod zbierajacych aby do tego nie dopuscic. Odpowiedz Link Zgłoś
bravor Re: Dyrdymały fritza 19.09.06, 13:47 rmstemero napisał: > > Nie zobaczysz kolego, nie zobaczysz. Z frugiej strony fritze bylyby posrod > kupujacych an siedzibe wszechpolskiej bojowki a nie wsrod zbierajacych aby do > tego nie dopuscic. Pewnie, że nie zobaczysz bo w Polsce nie ma problemów jakie mają Niemcy z neonazistami. Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: Dyrdymały fritza 19.09.06, 19:21 Pewnie, że w Polsce takich nie ma. W Polsce rodzimi faszyści są już nie tylko w Sejmie, ale także w rządzie. Odpowiedz Link Zgłoś
bravor Re: Dyrdymały fritza 19.09.06, 22:17 rs_gazeta_forum napisał: > Pewnie, że w Polsce takich nie ma. W Polsce rodzimi faszyści są już nie tylko w > Sejmie, ale także w rządzie. No i na forum, ty jesteś takim "faszystą" forumowym. Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: Dyrdymały fritza 20.09.06, 00:10 Ja nie należę do tutejszego kółka LPR-u... Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Dyrdymały fritza 19.09.06, 14:19 W Polsce nie ma tego problemu. Nazisci, ta przewodnia sila narodu niemieckiego, znowu chce zaczac przewodzic. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Dyrdymały fritza 19.09.06, 14:04 rejestr1 napisał: > Dyrdymały Waści pleciesz. Historia powojennych Niemiec raczej słabo znana, albo > nadgorliwość agitatorska wyłazi. > NPD nie od dzisiaj isnieje, jak i parę innych prawicowo-ekstremistycznych > partyjek typu Republikanie, czy DVU. Byli już i w innych parlamentach landowych wybierani, najczęściej jako wyraz protestu niezadowolenia wyborców z wielkich partii. W 1968 nawet 10% marke gdzies tam przekroczyli, dobrzy nazisci. > To że się bije na alarm, że takowe partie jak NPD wchodzą do struktur władzy, > jest jak najbardziej słuszne. Czynienie jednak z tego faktu, że w Niemczech > nazizm jest w modzie, to już tylko w główce propagandzisty fritza może się > zalęgnąć. tja, niestety to nie moja glowa. Przydaloby sie czytanie innych gazet niz Bild. Tam jest wszystko ladnie opisane. Nazizm jest w modzie i jest powszechnie akceptowany, po cichu. A na glos tez sie sporo dzieje. Oto szanowna pani Merkel otwarcie popiera Steinbach. Oczywiscie Steinbach do nie nazistka. Ona po prostu uwaza, ze kara jest przestepstwem. I nie tylko ona jedna tak uwaza: nazisci chca znacznie wiecej, naturalni sojusznicy mozna wrecz powiedziec. Wracajac do Merkel zaczynajaca walczyc po stronie Steinbach i oczywiscie nie nazisttow, Dwie krociutkie wypowiedzi w Rzepie, znakomicie pokazuja, jak Merkel przestala owijac Steinbach w bawelne: 1. Tytul: Ostry ton Angeli Merkel www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060919/publicystyka/publicystyka_a_9.html 2. Tytul: Merkel popiera Steinbach www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060919/swiat/swiat_a_4.html Gramotnym i umiejacym czytac o raz myslec powinno dac to do ... myslenia. Albo jak pare dni temu powiedzial JK: "W Niemczech istnieja potezne rewizjonistyczne struktury popierane oficjalnie przez panstwo." Niemiecka prasa zareagowala na ta wypowiedz JK, przeklamujac ja niemisiornie, w arabski sposob histerycznie. I politycy rowniez. Powyzsze wypowiedzi szanownej Merkel pokazuja jak bardzo premier Polski mial racje. Oczywiscie to nie jest nazizm. Albo inaczej: nazizm odradza sie malymii krokami, pokazuje rozne dobrze opalone, brazowe twarze, i takie wypowiedzi Merkel sa niewinna brazowa buzka smiejacego sie (jeszcze) dziecka. Poczekajmy, az dorosnie. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutschland 19.09.06, 15:49 braucht Antibiotika, Aspirin reicht nicht mehr" Tytul latwy do zrozumienia i swietnie oddaje tresc artykulu, barzdo ostrego zreszta, gdyby to powiedzial JK, histeria antypolska w Niemczech przerastalaby o nieba muzulmanska histerie antypapieska. Tytu: "Patint Niemcy potrzebuje antybiotyki, aspiryna juz nie wystarcza" co widac miedzy innymi przez zwarcie szeregow Merkel z Steinbach. www.welt.de/data/2006/09/19/1042546.html Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 15:56 Artykul jest naprawde swietny. Wystarczy, zeby JK zacytowal piersze 10 liniejek a potem pare zaczynajacych sie od NEIN i zostanie przez Niemocow ukrzyzowany. Autor ma calkowicie racje. I nawet uzywa zwrotu spotykanego na polskich forach, minowicie czy nazisci sa z Marsa :). I czy sa Zombi. Najbardziej porazajace jest to, ze autor temu zaprzecza. Pokazujecie ten link wszystkim polakozeczym Niemcom na polski forum twierdzacym, ze w Niemczech jest wszystko OK, panuje demokracja niczym nie zagrozona, ze wlasciwie nie wiadomo o co chodi i skad ten krzyk na temat nazistow. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 15:58 Ja nie wiem co ty chcesz nam przez to udowodnic, chyba nie wiesz kto to jest Friedman (mowi w domu po polsku). Poza tym na zasadzie "przygadal kociol garnkowi", Polska powinna sie zajac swoimi problemami, ktorych jest mnostwo, a nie ciagle odwracac od nich uwaga, dajac Niemcowm "dobre rady" i probujac "zbawic" Niemcy. Ty tego jeszcze nie pojales, ale nawet Jaroslaw Kaczynski dawno to zrozumial. Swiadcza o tym jego ostatnie wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
t_y_t_u_s Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 16:02 A z kim mowi po polsku? Ze swoja zona Bärbel Schäfer? Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 16:13 Baerbel to chyba druga zona, Friedman sam powiedzial kiedys, ze w domu mowia albo mowili po polsku.. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 16:30 Wiem, ze jest zydem, wiem, ze brak koks :), co go czyni sympatycznym, nie wiedzialem, ze mowi po polsku. To z nazistami z marsa czy z wenus, to jest chyba moj wymysl :) Niemcy sa naszym sasiadem. Niemcy maja olbrzymi wplyw na to co sie dzieje i bedzie dziac w Europie. Musimy sie bardzo troszczyc o Niemcy. Tak jak sie musimy troszczyc o psa, ktory moze zostac zarazony wscieklizna. Dokladnie na tym polega problem z Niemcami. Gdyby sasiadem Polski byla np. Francja, niebezpieczenstwo zarazenia sie wscieklizna nie istnialoby. Francja jest immun na wscieklizne. Oczywiscie, gorzej jest z AIDS :). Ale ten problem maja wszyscy. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 16:37 Chyba nie znasz Francji, nie wiem czy Polska mialaby lepiej jakbysmy mieli granice z Francja. Zasada jest taka, Niemca nie trzeba kochac ale mozna sie z nim dogadac, Francuz ma zawsze racje i go nigdy nie przekonasz. Latami zajmowalem sie biznesem francusko-niemieckim, znam troche te sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 16:43 To dwie rozne sprawy. Firmy francuskie, Francuzi, arogancja, ale i jedzenie i itd. jest jedna rzecza, natomiast zagrozenie na zewnatrz, panowanie, herrenrasse und der ganze scheiss jest czyms zupelnie innym. To jest wscieklizna. Francuzi jej nie maja. I dokladnie o to chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 16:52 Wydaje ci sie tylko, ze Francuzi tego nie maja. Nie pokazuja tego albo raczej pokazuja (dyskretnie) po francusku. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 20:52 helmut.berlin napisał: > Wydaje ci sie tylko, ze Francuzi tego nie maja. Nie pokazuja tego albo raczej > pokazuja (dyskretnie) po francusku. Nie strugaj glupiego. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 21:02 > Nie strugaj glupiego. Lepszych argumentow nie masz. Czlowieku ja sie nie musze niczym chwalic, ale wiekszosc spraw, o ktorych mowie znam z zycia. Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 20.09.06, 13:09 fritz.fritz napisał: > Wiem, ze jest zydem, wiem, ze brak koks :), co go czyni sympatycznym, nie > wiedzialem, ze mowi po polsku. To czy Friedman jest zydem czy nie nie ma nic do rzeczy. Urodzil sie w Paryzu, rodzinie emigrantow z Lodzi, w jego domu mowiono istotnie po polsku. Jest krytycznym publicysta zwiazanym z partia rzadzaca (byl przez lata cale wiceprzewodniczacym CDU) a pomimo to pozwala sobie na krytyczny stosunek do niebezpiecznych tendencji i otwarte mowienie o nich. Robi to w poczytnej, liberalno-prawicowej gazecie. I to jest wazne. NPD znajduje sie od paru lat na granicy delegalizacji. Gdyby nie kwestia zebrania materialu dowodowego przez agentow VS piastujacych w NPD niestety kluczowe stanowiska bylaby juz przed dwoma laty zdelegalizowana. I to rozni dzisiejsze Niemcy od Polski: mozliwa jest krytyczna debata bez oskarzania od razu o zdrade racji stanu. Mozliwe jest wszczecie postepowania delegalizacyjnego w stosunku do prawicowej ekstremy. W Polsce mamy za to Farfala w TV panstwowej. I milczenie jesli chodzi o debate na temat polskiego nacjonalizmu. Fritz - usilujesz siac nienawisc przeciw Niemcom sugerujac ze wszyscy sa odpowiedzialni za fakt ze 7% uszkodzonych, najwidoczniej niezdenazyfikowanych postkomunistow w jednym, sdlabo zaludnionym Landzie jest reprezantatywne dla calego spoleczenstwa. A to jest naduzycie. Odpowiedz Link Zgłoś
rejestr1 Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 17:44 fritz, zdecyduj się na jakąś opcję, albo prasa niemiecka jest z gruntu zakłamana i daje pożywkę dla nazistów :"Prasa niemiecka pielegnuje mentalnosc barbarzynskiego zbrodniarza, ktory nie chce zaakceptowac kary, ktory uwaza, ze kara jaka taka jest przestepstwem i zbrodnia", albo potrafi być krytyczna wobec powstałej rzeczywistości. Ząglowanie tym samym argumentem w zależności od potrzeb raz na "za", raz na "przeciw" wystawia jedynie wizerunek żałosnego agitatora z Ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 18:21 rejestr1 napisał: > fritz, zdecyduj się na jakąś opcję, albo prasa niemiecka jest z gruntu zakłaman > a > i daje pożywkę dla nazistów :"Prasa niemiecka pielegnuje mentalnosc > barbarzynskiego zbrodniarza, ktory nie > chce zaakceptowac kary, ktory uwaza, ze kara jaka taka jest przestepstwem i > zbrodnia", albo potrafi być krytyczna wobec powstałej rzeczywistości. Dwie niezwykle opiniotworcze gazety FAZ i SZ z korespodentami Schuller i Urban pisza tak obiektywnie o polityce rzadu i Kaczorach jak prasa arabska o papiezu. Spiegel i prasa lewicowa TAZ czy tez BZ poruszaja sie rowniez na poziomie nacjonalistycznej nagonki. Die Welt ulega nieco mniej histerii. Zaklamanie prasy niemieckiej jezeli chodzi o sprawy polskie jest wrecz porazajace. Przed rokiem powiedzialbym, ze cos takiego jest po prostu niemozliwe. Artykul Friedmana odnosi sie do nazistow, do niemieckiego problemu. Do jest inny problem, niemiecki problem i rowniez bardzo interesujacy z oczywistych powodow Polske. Jezeli chodzi o niepolskie problemy w niemieckiej prasie panuje normalne rozproszenie pogladow, tzn. sie gazety reprezentujace rozne polityczne opcje reprezentuja rozne, wrecz sprzeczne poglady. I bardzo dobrze, na tym wlasnie polega pluralizm prasowy. Jezeli chodzi o Polske, prasa niemiecka jest w sposob extremalnie nacjonalistyczny glechgeschaltet. Lewica z prawica uzywa prawie ze takiego samego jezyka, atakuje w ten sam sposob. Czegos takiego to jeszcze nie widzialem. A wiec: w przypadku tematu "Polska" od czasu wygrania wyborow przez PiS i przegranej PO i herr Tusk, prasa niemiecka jest ponizej prasy arabskiej. Pozostale tematy (poza antyamerykanizmem :) ) sa traktowane normalnie. Friedman mam wrazenie, ze zadko pisze. Do nazistow ma bardzo podobny stosunek co Polacy poniewaz jest zydem. Dlatego pisze na ten temat nie upiekszajac i nazywa rzecz po imieniu. Odpowiedz Link Zgłoś
rejestr1 fritzowa dialektyka 19.09.06, 19:05 Logika zaiste rodem prosto z dialektyki komunistycznych agitatorów. To jest zgodne z teoriami fritza jest obiektywne, co nie jest, jest tendencyjne i zakłamane. Wystarczy brak odpowiedniego podziwu dla duetu Kaczyńskich i ich PiS-u coby w oczach fritza od razu popaść w antypolskiego dywersanta. "Wrogowie narodu polskiego", "rewanżyści z Bonn", "wróg wewnętrzny" i inne rego typu, klepane w latach realnego socjalizmu slogany dla mobilizacji ludzi wokół siebie znajdują gonego kontynuoatora w osobie fritza. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: fritzowa dialektyka 19.09.06, 20:17 rejestr1 napisał: > Logika zaiste rodem prosto z dialektyki komunistycznych agitatorów. To jest > zgodne z teoriami fritza jest obiektywne, co nie jest, jest tendencyjne i > zakłamane. Wystarczy brak odpowiedniego podziwu dla duetu Kaczyńskich i ich > PiS-u coby w oczach fritza od razu popaść w antypolskiego dywersanta. "Wrogowie > narodu polskiego", "rewanżyści z Bonn", "wróg wewnętrzny" i inne rego typu, > klepane w latach realnego socjalizmu slogany dla mobilizacji ludzi wokół siebie > znajdują gonego kontynuoatora w osobie fritza. Nie mozna byc az tak glupim albo moze niechetnym do myslenia. Wytlumaczenie. Pytanie: Skad wiemy, ze prasa arabska przeklamala wypowiedz papieza. Odpowiedz: Poniewaz znamy wypowiedz papieza Pytanie: Skad wiemy, ze prasa niemiecka przeklamuje wypowiedzi rzadu, politykow i sytuacje w Polsce Odpowiedz: Poniewaz znamy wypowiedzi rzadu, polityko i sytuacje w Polsce. Co odroznia dobra gazete od zlej: w dobrej gazecie fakty scisle oddzielone od komentarza. A teraz do myslenia (sprobuj): Sa fakty i ich interpretacja. Prasa niemiecka przeklamuje w ten sam sposob fakty, tzn. sie jednakowy, dotyczace Polski i te przeklamane fakty tak samo interpretuje. To jest wlasnie go nieprawdopodobne glechschaltownie prasy niemieckiej. Nie tylko, ze jednakowo klamia, co sie prawie nigdy nie zdaza, zazwyczaj fakty sa przekrecane roznie w zaleznosci od opcji politycznej reprezentowanej przez dana gazeta ale rowniez te roznie "przeklamana" fakty sa wlasnie w zaleznosci od reprezentowanej opcji politycznej roznie interpretowane. I to sie nazywa pluralizm prasowy. Odnosza wrazenie, ze ty wogole nie wiesz co to jest i ze czytasz tylko jedna gazeta. W przeciwnym przypadku nie musialbym ci wyjasniac najbardziej elementarnych elementow wlasnie... pluralizmu politycznego. W przypadku Polski, sprawozdan z Polski, przeklamawynia wypowiedzi z Polski i interpretowania tych przeklamanych wydarzen dla niemieckiej opini publicznej panuje w Niemczech nieprawdopobna zgodnosc. Stawia sie ciekawe pytanie, jaka sila czy jakie zrodlo w Niemczech potrafi wymusic taka zgodnosc miedzy tak niezwykle roznymi pogladami politycznymi roznych redakcji, co moze wymusic albo zasugerowac taki antypolski konsens w mediach niemieckich. Takim zrodlem moze byc tylko i wylacznie administracja rzadowa, po prostu nie widze innej mozliwosci. Ach, zbadanie tego niezwykle dziwnego socjopolitycznego zjawiska w prasie niemieckiej byloby warte bardzo dobrej pracy doktorskiej. Druga praca doktorska moglaby zostac poswiecona tematowi reakcji prasy polskiej na nieprawdopodobne ataki prasy niemieckiej pod adresem Polski, a wlasciwie brakowi tej reakcji... no i zastanawienie sie nad faktem, czy ten brak reakcji jest moze z tym zwiazany, ze 85% polskiego rynku prasowego znajduje sie w rekach Niemcow. Odpowiedz Link Zgłoś
rejestr1 Re: fritzowa dialektyka 19.09.06, 20:33 Może tak zamiast demagogi i dialektyki marksistowskiej tak parę faktów i porównań. Lanie wody demagogicznej to trochę za mało na udowodnienie tezy. Fakty proszę, a nie jakieś agitatorskie ogólniki. Polska to trochę więcej niż duo Kaczyńscy plus PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: fritzowa dialektyka 19.09.06, 20:41 rejestr1 napisał: > Może tak zamiast demagogi i dialektyki marksistowskiej tak parę faktów i > porównań. Lanie wody demagogicznej to trochę za mało na udowodnienie tezy. Fakty proszę, a nie jakieś agitatorskie ogólniki. Polska to trochę więcej niż duo Kaczyńscy plus PiS. Czytasz gazety niemieckie i polskie. Ostatnia draka: wypowiedz JK odnoszaca sie do obecnosci Köhlera na spotkaniu ziomkostw. Przeczytaj, co powiedzial JK. Niemcy, cala prasa, oskarzyla JK o histeryczny atak na Köhlera. Wypowiedzi JK byly tlumaczone z bledami. Co ciekawsze, te same bledy, doslownie byly powielone rano w roznych gazetach, okolo poludnia wyszlo nastepujace tlumaczenie, juz lepsze, rowniez identycznie powielone w innych gazetach. Zarzut histerycznej reakcji rzadu powtarzal sie w roznych gazetach i uzywano przy tym prawie takich samych slow. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 22:11 > Dwie niezwykle opiniotworcze gazety FAZ i SZ z korespodentami Schuller i Urban > pisza tak obiektywnie o polityce rzadu i Kaczorach jak prasa arabska o papiezu. Dla ciebie "objektywnie" oznacza tutaj najwidoczniej "pozytywnie", ale jak nie ma za duzo pozytywnego do pisania to i tak pisza. Prase niemiecka (takze prase swiatowa) malo obchodzi co Kaczory Polakom obiecaly i kto byl w PZPR. "What you see what you get", taka jest zasada. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Link do die Welt: Tytul: "Der Patient Deutsch 19.09.06, 22:12 > Jezeli chodzi o Polske, prasa niemiecka jest w sposob extremalnie > nacjonalistyczny glechgeschaltet. Lewica z prawica uzywa prawie ze takiego > samego jezyka, atakuje w ten sam sposob. Czegos takiego to jeszcze nie > widzialem. Dyskutowalismy to 1000 razy, nie tylko prasa niemiecka. Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Fritz, jak zwykle poniosla Cie fantazja 19.09.06, 13:42 fritz.fritz napisał: > W FAZ, Frankfurter Allgemeine Zeitung, najlepszej niemieckiej gazecie > konserwatywnych elit niemieckich byl sondaz na temat akceptacji nazistow: 30% > odpowiadajacych zaakceptowala nazistow jako "normalnych", nalezacych do > spektrum. > > I to mowi wszystko. Podaj link. A jesli nie mozesz to prosze o numer i date wydania. Doppoki tego nie zrobisz bede musial przestac uwazac cie za niegroznego fantaste i nazwac bezdennie durnym klamca. Odpowiedz Link Zgłoś
bravor Re: Fritz, jak zwykle poniosla Cie fantazja 19.09.06, 13:49 Bredzisz rmstemero, ty fritza zawsze brzydko nazywasz więc twoja groźba jest nic nie warta. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Fritz, jak zwykle poniosla Cie fantazja 19.09.06, 14:17 rmstemero napisał: > fritz.fritz napisał: > > > W FAZ, Frankfurter Allgemeine Zeitung, najlepszej niemieckiej gazecie > > konserwatywnych elit niemieckich byl sondaz na temat akceptacji nazistow: > 30% > > odpowiadajacych zaakceptowala nazistow jako "normalnych", nalezacych do > > spektrum. > > > > I to mowi wszystko. > > Podaj link. A jesli nie mozesz to prosze o numer i date wydania. Doppoki tego > nie zrobisz bede musial przestac uwazac cie za niegroznego fantaste i nazwac > bezdennie durnym klamca. > Pytanie o link jest bezsensu. To byl sondaz z trzema pytaniami dla czytelnikow ponad rok temu. Jeszcze raz: nie czytaj Bildu czy czegos w tym rodzaju, tylko sledz "dobre, niemieckie" gazety. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok znowu sie najarales frytzejk, ale kocham cie 19.09.06, 14:28 jest lepszy niz maszyna, co robi ping!!!!! Po co siedzisz u tych "szkopów", skoro ich nienawidzisz? Jestes gejem sado-maso? Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: znowu sie najarales frytzejk, ale kocham cie 19.09.06, 16:00 Nie mam najmniejszych problemow z Niemcami i zadnym narodem, nietrawie szkopow. Szkopow niemieckich i wszystkich innych narodow. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok frycuniu oczywiscie, ze masz problemy z Niemcami 19.09.06, 16:28 kochas takie kwestie, jak DVU albo NPD - wtedy jestes w swoim zywiole. Nigdy jakos nie widziałem, abys był w stanie cos innego wyskrobac na temat Niemiec. Jedyny przypadek to wywiad z Kubicą, no ale Kubica Polak, a gazeta szwajcarska. A wiec też nic. Jestes chory, jak wet3, wjcostam i ten troll polonski. Widywałem takich wariatów w Niemczech. Zgadnij w jakiej partii byli?.......... Ja!!! Bingo!!! W NPD oraz DVU!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: frycuniu oczywiscie, ze masz problemy z Niemc 19.09.06, 16:35 1410_tenrok napisał: > kochas takie kwestie, jak DVU albo NPD - wtedy jestes w swoim zywiole. Nigdy > jakos nie widziałem, abys był w stanie cos innego wyskrobac na temat Niemiec. Przeoczyles. Wielokrotnie pisalem, ze bylem proniemiecki do czasu zjednoczenia Niemiec. Niemcy byly wtedy wzorem europejskiego panstwa myslacego o Uni jako calosci, ktorej czescia sie czuly. Po zjednoczeniu nastapilo przesuniecie paradigmy. Od czasow Schrödera Niemcy sa w Uni, ale szukaja sobie nowego miejsca na swiecie. Nie czuja sie czescia Uni. Od tego czasu nie jestem proniemiecki. Pytanie polega na tym, gdzie i kiedy sobie Niemcy to nowe miejsce znajda i ile zostanie po drodze zniszczone. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Podgrzewasz jedynie atmosfere wsród nieuków w Pols 19.09.06, 18:47 ce! Dobrze weiesz dlaczego powstała Europejska Wspólnota Wegla i Stali - EWG a pozniej UE. Dobrze wiesz w jakim celu (podstawowym ) Amerykanie założyli NATO. I dobrze wiesz co działo sie w 1948 na Herrencgiemsee. Wiec nie pitol, ze ktokolwiek, kiedykolwiek zezwoli na to, aby ktokolwiek probował powrotu do tamtych spraw. I dobrze wiesz, że Kohlowie postawiono twarde ządania zjednoczeniowe. I dobrze wiesz, że Niemcy, jak Franz Josef Strauss mogą nas nie poważać, ale pacta sunt servanta..... Więc nie rób ludziom wody z mózgu, że paru zawiedzionym w danwej NRD ktos pozwoli na jakies harce. To są zasady aktualnej polityki - więc po co pitolić o 1938 roku?????? Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Podgrzewasz jedynie atmosfere wsród nieuków w 19.09.06, 20:34 1410_tenrok napisał: > ce! > Dobrze weiesz dlaczego powstała Europejska Wspólnota Wegla i Stali - EWG a > pozniej UE. Dobrze wiesz w jakim celu (podstawowym ) Amerykanie założyli NATO. > I dobrze wiesz co działo sie w 1948 na Herrencgiemsee. Wiec nie pitol, ze > ktokolwiek, kiedykolwiek zezwoli na to, aby ktokolwiek probował powrotu do > tamtych spraw. I dobrze wiesz, że Kohlowie postawiono twarde ządania > zjednoczeniowe. I dobrze wiesz, że Niemcy, jak Franz Josef Strauss mogą nas nie poważać, ale pacta sunt servanta..... Więc nie rób ludziom wody z mózgu, że > paru zawiedzionym w danwej NRD ktos pozwoli na jakies harce. To są zasady > aktualnej polityki - więc po co pitolić o 1938 roku?????? Nie zartuj, to nie ma nic wspolnego z NRD. Zero. Nie zrozumiales jednej zasadniczej rzeczy. Po zjednoczeniu powstaly nowe Niemcy. Te nowe Niemcy maja malo wspolnego ze starymi Niemcami. Te stare Niemcy staly pod szokiem II WS. Nowe Niemcy stwierdzily, to jest przeszlosc. Zjednoczenie jest w tym sensie nowym rozdaniem kart. Te nowe Niemcy szukaja dla siebie noweg miejsca na swiecie. Jak na razie, szukaja w zdecydowanie zlym kierunku. Mam nadzieje, ze kierunek sie zmieni, Niemcy wroca znowu do Uni jako czesc Uni. Jak narazie Niemcy probuja osiagac nacjonalistyczne i mocarstwowe cele np. poprzez antyamerykanska polityke majaca na celu wyparcie USA z Europy, zdegradowania NATO, tworzenia specjalnych sojuszow z Rosja no i przy pomocy wysoce antydemokratycznego podzialu glosow miedzy kraje proponowanego w nowej konstytucji. Merkel dalej kontynuje bez zadnych skreslen polityka Schrödera, co sie tylko zmienilo, to jest ton z USA. Cele pozostaly. Merkel zobaczyla po prostu, jak Niemcy z otwartym antyamerykanizmem Schrödera zaczely popadac w izolacje. To szukanie nowego miejca na Niemiec odbywa sie oczywiscie pod egida rzadu, administracji, spoleczenstwa niemieckiego i nie ma nic wspolnego z dziwnym potworkiem NRD. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Podgrzewasz jedynie atmosfere wsród nieuków w 19.09.06, 20:44 > Po zjednoczeniu powstaly nowe Niemcy. > Te nowe Niemcy maja malo wspolnego ze starymi Niemcami. Te stare Niemcy staly > pod szokiem II WS. Nowe Niemcy stwierdzily, to jest przeszlosc. > Zjednoczenie jest w tym sensie nowym rozdaniem kart. A ty ciagel nam probujesz wcisna ta swoja bzdurna teorie "nowych Niemiec" Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Podgrzewasz jedynie atmosfere wsród nieuków w 19.09.06, 20:49 helmut.berlin napisał: > A ty ciagel nam probujesz wcisna ta swoja bzdurna teorie "nowych Niemiec" Tja, trzeba byc nieprawdopodobym idiota, zeby nie widziec roznicy miedzy Niemcami 1989 i 2006. I nie mowie o takiej roznicy jak np. we Francji czy tez Anglii. Mowie o roznicy wynikajacej z mentalnej przemiany wywolanej zjednoczeniem. Jak juz powiedzialem: tylko idiota tej metamorfozy moze nie dostrzec. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Podgrzewasz jedynie atmosfere wsród nieuków w 19.09.06, 21:09 Wiesz, ze nie zauwazylem zyjac "vor Ort" czyli na miejscu. Zjednocznie mialo przede wszystkim nastepujace skutki: 1. tysiac miliardow DM zostalo raczej zle zainwestowane w DDR 2. pojawila sie nowa grupa dobrych dowcipow - Ossiwitze 3. niektore piwa wschodnioniemieckie jak Hasseroeder zyskuja powoli uznanie 4. Prenzlelberg, Berlin Mitte i F'hain sa "in" Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Re: Podgrzewasz jedynie atmosfere wsród nieuków w 20.09.06, 13:21 helmut.berlin napisał: > Wiesz, ze nie zauwazylem zyjac "vor Ort" czyli na miejscu. Zjednocznie mialo > przede wszystkim nastepujace skutki: > > 1. tysiac miliardow DM zostalo raczej zle zainwestowane w DDR > 2. pojawila sie nowa grupa dobrych dowcipow - Ossiwitze > 3. niektore piwa wschodnioniemieckie jak Hasseroeder zyskuja powoli uznanie > 4. Prenzlelberg, Berlin Mitte i F'hain sa "in" Nie 1000 moj drogi lecz 1240. Ale co tam. Zapomniales jednak o pewnej istotnej sprawie. Lichtenber tez jest "in". Ale raczej nie u mnie i nie u Ciebie. Mysle ze z Fritzem mozna by bylo sporozmawiac gdyby zrezygnowal z retoryki opartej na histerycznej przesadzie i demagogii. Naturalnie ma racje twierdzac ze Niemcy 1989 i 2006 to mentalnie dwa rozne kraje. Nie ma jej jednak wywodzac z tego faktu potworne niebezpieczenstwa i inne majaki. Mysle ze Fritz nalezy do tych ktorzy wrocili do kraju na tarczy i sledza teraz sytuacje z perspektywy polskich fobii. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Podgrzewasz jedynie atmosfere wsród nieuków w 20.09.06, 14:36 "Mentalnosc" takze w przypadku narodu zmienia sie i rozwija, nei o to chodzilo. Mowilem oczywiscie o interpretacji fritza, z ktora sie nie zgadzam. Tez mysle, ze fritz ma jakies osobiste urazy. Mowisz o dzielnicy Lichtenberg? Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Re: Podgrzewasz jedynie atmosfere wsród nieuków w 21.09.06, 15:07 helmut.berlin napisał: > "Mentalnosc" takze w przypadku narodu zmienia sie i rozwija, nei o to chodzilo. > Mowilem oczywiscie o interpretacji fritza, z ktora sie nie zgadzam. Tez mysle, > ze fritz ma jakies osobiste urazy. > > Mowisz o dzielnicy Lichtenberg? Dokladnie o tej mowie. Jest "in". Ale niestety nie w tym samym sensie co n.p. Prenzl'berg. I nie w tych samych kregach. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Podgrzewasz jedynie atmosfere wsród nieuków w 21.09.06, 17:46 > Dokladnie o tej mowie. Jest "in". Ale niestety nie w tym samym sensie co n.p. > Prenzl'berg. I nie w tych samych kregach. Wiem bo jest w sumie niedeleko od nas czyli Prenzelbergu... do barow tam raczej nikt "normalny" nie chodzi... Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Re: Podgrzewasz jedynie atmosfere wsród nieuków w 21.09.06, 18:54 helmut.berlin napisał: > > Dokladnie o tej mowie. Jest "in". Ale niestety nie w tym samym sensie co > n.p. > > Prenzl'berg. I nie w tych samych kregach. > > Wiem bo jest w sumie niedeleko od nas czyli Prenzelbergu... do barow tam raczej > nikt "normalny" nie chodzi... To moge tylko potwierdzic. Pozdrowienia z Savigny Platz kolego...Tu raczej liberalnie, spokojnie i nudnawo. Ale zbroi krzyzackiej rowniez tutaj nikt na codzien nie nosi ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Frytzek to nic nie kapujesz!!!!! 19.09.06, 20:57 Po 1945 roku zmieniła sie sytuacja na swiecie. Wiesz kto to jest silne panstwo? To takie, ktore jest w stanie przezyc atak jadrowy! Aktualnie są trzy takie panstwa - Rosja, USA i Chiny. A Niemcy, jak zresztą i Polska mają tu gó.. do gadania, ponieważ ich kasacja nastepuje w przeciągu pierwszych 5 minut. Und hier liegt der Hund begraben. Opowiadanie o jakichs palantach w dedeer, to tak jak opowiadanie o komunistach we Włoszech w czasach zimnej wojny. Czy wiesz koles o tym, że zwyciezali oni we wszystkich wyborach? Wybory fałszowano za kazdym razem, ponieważ miała rządzić Chadecja, ponieważ Włochy były w strefie amerykanskiej i tak miało pozostac. Niemcy były ojczyzną kłopotów w ciagu lat 1870-1945. Nikt tego wiecej w Europie nie chce. Wiec nigdy wiecej do tego nie dojdzie. Po 1945 roku zbudowano taki system, ktory nie pozwoli na to. Chyba, że słonce zwali sie nam na łeb. Ale to jest zupełnie inna historia, jak mawiał Kippling. A jak chcesz dyskutowac o nazizimie to najpierw poczytaj ksiazke "Vom Bismarck zum Hitler" tam jest wszystko wyjasnione. A Haffner był nadzwyczaj dobrym historykiem. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Frytzek to nic nie kapujesz!!!!! 19.09.06, 21:11 > Po 1945 roku zbudowano taki system, ktory nie pozwoli na to. fritz tego wlasnie nie kapuje Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Widzisz, on kapuje, ale nie może sie przyznac, 19.09.06, 21:29 poniweważ o czym miałby tu pisac? A tu przeciez w wiekszosc bzdury i kalumnie, jak na forum niejakiego Ewalda Pollaka - podobny poziom. A ludzie "lubiom se popludź", bo jaki mowił der brave Soldat Szwejk, "jak postawili spluwaczke, to trzeba do niej pluć!!!!" Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Widzisz, on kapuje, ale nie może sie przyznac 19.09.06, 22:16 fritz sie jeszcze ostal, trzeba mu przyznac, ze choc uparty i nie ma racji to jego jezyk jest znpsny i nie wulgarny. Inni fanatycy jak niejaki "wet3", "dworianin", "junkier" itp. raczej odpuscili. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok to smieszni ludzie, ale potrzebni 19.09.06, 23:38 dvorianin to młody student (jeszcze nie rozpoczął kariery) Uniwersytetu Stefana Wyszynskiego (tak pisze o sobie), a zachowuje sie, jak nawiedzony komuch z lat 60. Ale to zapalczywosc młodości. A rezta - jest zabawna. Pokazuje, jak mało Polacy wiedzą o świecie i jak mocno siedzą w nich te głupoty rozpowiadane przez komunistów: Najlepiej jest, kiedy uważają, że to ich własne myśli. A to tylko ctrC/ctrV z artykułów pisanych ongiś w Zolnierzu Wolnosci albo w Trybunie Ludu. Oni są rozkoszni. Szkoda, że nigdy tu nie będzie, jak pomiędzy Francją i Niemcami. Ale niestety - krajobrazy takie sobie, klimat o la la, kuchnia (lepiej nie mowic), wina brak, sery kiepskie - wiec co? Przyjdzie nam długo, długo czekac. Odpowiedz Link Zgłoś
american.dream Nadgodziny? 18.09.06, 22:35 Widze, ze "znawca Niemiec" fritzowsky ma pomocnika, jakis "stazysta"? Odpowiedz Link Zgłoś
american.dream Re: Nadgodziny? 18.09.06, 23:42 > opowiedz cos o nazistach w USA Nie wypada bo panu premierowi podobaly sie USA widziane z gory. Odpowiedz Link Zgłoś
heraldek Dlaczego Meklemburgia wybiera brunatnych....??? 18.09.06, 23:02 ...bo pare kilometrow na wschod mieszkaja Polacy...... Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Dlaczego Meklemburgia wybiera brunatnych....? 18.09.06, 23:41 heraldek napisał: > ...bo pare kilometrow na wschod mieszkaja Polacy...... nie, bo w Niemczech zycie zydowskie zaczyna sie niezwykle dynamicznie odradzac. Tylko przypadkiem nie uciekajcie znowu do Polski. Idzcie do Austrii albo Szwajcarii i wszystkch innych krajow tego swiata, z Izraelem wlacznie, oczywiscie. Odpowiedz Link Zgłoś
s.k.i.n Dlaczego Meklemburgia wybiera brunatnych 18.09.06, 23:34 "Adolf Hitler to dla mnie fenomen, miał niezwykłe osiągnięcia prawie we wszystkich dziedzinach" -nic dodać nic ująć tylko się pod tym podpisac Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Dlaczego Meklemburgia wybiera brunatnych 19.09.06, 09:27 A czy słyszałeś coś o "Nerobefehl"? Odpowiedz Link Zgłoś
taus Poczytaj o powodach dla których Hitler doszedł do 19.09.06, 01:10 władzy, porównaj z obecnymi warunkami w byłej NRD i moze sam dojdziesz do jakiś wniosków :-) Odpowiedz Link Zgłoś
polonski Re:Prawdziwamordagorgonwieprzawyc hylasiezza odry.. 19.09.06, 01:53 Polonski proponuje wybudowac wysoki "mur" elektroniczny na odrze i w razie "powrotow" do Polski sprawdzac dokladnie Karte Polaka. A dla "biednej" effi15 trzymam specjalna piwnice na farmie polonskiego na Swietej Ziemi Lubuskiej a dla "helmuta zastronek poswinski ( a i dla innych miejsce sie znajdzie) ogrodzony imitacja muru pruskiego dla bezstresowej adaptacji w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
anitka110 Re:Prawdziwamordagorgonwieprzawyc hylasiezza odry 19.09.06, 07:41 Polonski przy tej organizacji to nawet plotu nie postawisz, ale swinie mozesz chodowac to na tym sie znasz Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re> anitka110 19.09.06, 15:55 anitka110 napisała: > Polonski przy tej organizacji to nawet plotu nie postawisz, > ale swinie mozesz chodowac to na tym sie znasz A ty, anitko, lepiej zajelabys sie nauka ortografii, a nie "hodowaniem" glupich i obrazliwych mysli! Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Re> anitka110 19.09.06, 16:28 A ty co tu sie jeszcze wychylaasz? Zastanow sie nad zapowiedziami Jaroslawa Kaczynskiego o jego bliskich wizytach w Niemczech. Jakos nie posluchal ciebie i tobie podobnych! Odpowiedz Link Zgłoś
eat.putsy Re:Prawdziwamordagorgonwieprzawyc hylasiezza odry 19.09.06, 18:05 > A dla "biednej" effi15 trzymam specjalna piwnice na farmie polonskiego A wiesz jak w Polsce lubia takich zboczencow? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Poczytaj o powodach dla których Hitler doszed 19.09.06, 12:07 Faktycznie. O ile w landach zachodnich są wojska brytyjskie i amerykańskie, to na terenie byłej NRD wojsk stabilizacyjnych NATO nie ma. Przydałoby się wprowadzić tam wojska polskie (Berlin, Brandenburgia, Anhalt i Mecklemburg-Vorpommern) i czeskie (Saksonia i Turyngia). Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: Dlaczego Meklemburgia wybiera brunatnych 19.09.06, 07:36 Historia kolejny raz zatacza koło. Wyborcami NPD nie są ekstremiści, to "przeciętni obywatele". Podobnie jak w latach 1930-tych. Podobnie jak u nas wyborcy LPR i PiS-u. Ekstremiści bez milczącej zgody "przeciętnych obywateli" byliby niczym. A tak mogą nas znowu popychać w swoje koleiny. Górą "przeciętni obywatele". Od czasu do czasu zamieniający się w "przeciętnych morderców". A potem mówiący o doznanych krzywdach. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 Demokracja ma 19.09.06, 09:00 Demokracja ma wbudowany w sobie mechanizm samozniszczenia. Nie można wykluczyć, że jakieś społeczeństwo odda w wyborach większość głosów na niedemokratyczną partię. Oczywiście wtedy ci wybrańcy po prostu demokrację zdemontują. Tyle teorii. Co jednak wynika konkretnie z faktu, że w niektórych lokalnych sejmikach Niemiec zasiadają posłowie NPD? W praktyce niewiele. Pozostałe partie bojkotują neofaszystów, co nie pozwala im na uzskanie faktycznej władzy a ich pojedynczy posłowie nie są w stanie niczego przegłosować. Oczywiście można zastosować argument równi pochyłej i stwierdzić, że skoro dziś mają gdzieś kilka procent poparcia to jutro może być kilkanaście i więcej. Wykluczyć tego nie można ale dotychczasowa historia powojennej Europy takiej spekulacji nie potwierdza. Niemal w każdym kraju od czasu do czasu pojawiają się skrajnie prawicowe ugrupowania i nieraz uzyskują nawet znaczną liczbę głosów (np. LePen we Francji). Nie inaczej jest w RFN, gdzie neofaszyści byli bardziej widoczni np. w latach 60-tych niż 70-tych. Wyjątkowo w Austrii, w pewnym momencie, do rządu weszła skrajna prawica Heidera co spowodowało sankcje UE wobec tego kraju. To jasne, że tam gdzie były alkoholik sięga po kieliszek obserwuje się go baczniej w obawie przed nawrotem choroby. Patrzymy zatem z uwagą na kolebkę faszyzmu – Włochy – gdzie czasami głowy podnoszą wnuki (dosłownie) Mussoliniego albo właśnie na Niemcy czy pogrobowców hiszpańskich zbrodniarzy Franco. Czy możemy takim zjawiskom jakoś w Polsce przeciwdziałać? W bardzo niewielkim stopniu, jeśli chodzi o inne kraje. Poza słownymi protestami i wyrazami oburzenia nie mamy innych możliwości. Natomiast warto zwalczać wszelkie przejawy faszyzmu u nas w kraju. Walczyć z nietolerancją, antysemityzmem, rasizmem, skrajnie prawicowymi wdawnictwami i pisemkami czy fabryczkami, produkującymi faszytswokie akcesoria „na eksport”. W ten sposób staniemy się bardziej wiarygodni, kiedy słusznie protestujemy przeciwko podobnym zjawiskom z granicą. Odpowiedz Link Zgłoś
critto Nie ma wolności dla wrogów wolności!!! 19.09.06, 15:12 > Demokracja ma wbudowany w sobie mechanizm samozniszczenia. Niestety, masz rację! Dlatego trzeba bronic demokracji prostą i twardą zasadą: NIE MA WOLNOŚCI DLA WROGÓW WOLNOŚCI. Neonaziści w kraju demokratycznym powinni siedzieć w więzieniach lub psychiatrycznych zakładach zamkniętych. Poprzednio ostrzej ich ścigano Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 Masz słuszną rację, tyle, że 19.09.06, 15:43 Masz słuszną rację, tyle, że te ogólne hasła o obronie demokracji trzeba zawsze przełożyć na konkretne działania. To prawda, że nazisści w demokratycznym kraju powinni być w więzieniach tyle, że trzeba najpierw komuś udowodnić, że jest nazistą. NPD to „jedynie” partia narodowa a to nie jest zabronione. Popatrz na te zdjęcia przy artykule, podpisane przez GW, że „wzywają do wyrzucenia azylantów”. No cóż, zdaje się, że słabych mają tłumaczy w redakcji, bo na plakacie napisano „Asylbetrüger raus“, czyli tyle co „nie dla oszustów azylowych“ a tego prawo nie zabrania. Co więcej, każdy kto występuje przeciw oszustom, działa w zgodzie z prawem i w jego obronie. Trudno więc znaleźć paragraf na taki plakat. W końcu zapewne w Niemczech są przybysze z innych krajów, którzy nadużywają tamtejszego prawa azylowego. To tylko drobny przykład trudności prawnych aby zdelegalizować jakąś partię albo zamykać ludzi do więzienia. Potrzebne są bardzo konkretne zarzuty a ci neonaziści (właśnie neonaziści a nie naziści) też nie są głupkami i mają prawników. Zresztą wystarczy popatrzeć na wypowiedzi naszych polskich polityków, którzy nie wahają się gloryfikować zbrodniarzy faszystowkich a nikt ich nie ściga. Oto fragment przemówienia Macieja Giertycha 4 lipca 2006 podczas debaty w Parlamencie Europejskim w 70. rocznicę zamachu stanu generała Franco w Hiszpanii: „Obecność w polityce europejskiej takich postaci, jak Franco, Salazar czy De Valera, gwarantowała trwanie Europy przy tradycyjnych wartościach. Brak nam dziś takich mężów stanu.”. Za podobne wypowiedzi Austrię zawieszono w kontaktach z UE a tu nasz polski poseł wychwala faszystowski front z 1936 roku, w którym walczyli m.in. zbrodniarze z dywizji-SS legion-Condor a hitlerowskie bombowce równały z ziemią Guernicę. Tego nie wolno robić pod płaszczykiem walki z komunizmem, bo co to za sukces - wyczyszczenia sowieckiego gnoju hitlerowskim gównem? Odpowiedz Link Zgłoś
critto Re: Masz słuszną rację, tyle, że 19.09.06, 16:21 toja3003 napisała: > Masz słuszną rację, tyle, że te ogólne hasła o obronie demokracji trzeba zawsze > > przełożyć na konkretne działania. To prawda, że nazisści w demokratycznym kraju > > powinni być w więzieniach tyle, że trzeba najpierw komuś udowodnić, że jest > nazistą. NPD to „jedynie” partia narodowa a to nie jest zabronione. moze by wiec nalezalo zakazac dzialalnosci ruchow narodowych w Niemczech w OGOLE? W koncu nazizm tez sie zaczal od lagodniejszych niz NSDAP ruchow _narodowych_, o genezie zarowno prawicowej (konserwatysci od Hindenburga), jak i lewicowej (rozne ruchy 'spolecznego niezadowolenia' z okupacji po I wojnie swiatowej). Zreszta czlonkowie NPD chwala Hitlera i Rohma Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 Zgadzam się, że trzeba walczyć z neofaszyzmem ale 19.09.06, 16:50 Zgadzam się, że trzeba walczyć z neofaszyzmem ale właściwie musiałbym powtórzyć to co napisałem wcześniej. Wszystkie te przykłady, które podajesz, w więc np. Eta czy Raf, to były organizacje uyżwające bomb, przemocy i łamiące konkretne przepisy prawne. Z nimi poradzili sobie i Niemcy i Hiszpanie ale w przypadku NPD sytuacja jest inna i o tym też mówiłem. Trudno zamknąć kogoś do więzienia za to, że propaguje hasła typu „Praca. Rodzina. Ojczyzna.” Jak dotąd niemieccy czy międzynarodowi prawnicy nie znaleźli „haka” żeby zabronić działalności całej tej partii. A przecież propagując idee demokratyczne nie możemy stosować metod totalitarnych, bo popadniemy w sprzeczności jak np. Amerykanie torturujący Irakijczyków czy trzymający więźniów latami bez sądu w Guantanamo. Twierdzę, że głównym źródłem wszelkich ekstremizmów jest ludzka bieda. Jeśli w byłej NRD młody człowiek wstaje rano z łóżka ze świadomością, że cały dzień może patrzeć się w ścianę i tak do końca życia, bo jest bezrobotny, to jasne, że jest podatny na różne skrajne ideologie. Na szczęście mamy na świecie i w Europie coraz lepszą koniunkturę więc podobnie jak w Polsce i we wschodnich Nimeczech będzie spadać bezrobocie a zatem i popracie dla neofaszyzmu. Natomiast nie lekceważyłbym ludzi pokroju Haidera, o którym mówisz, że jest „tylko zwykłym głupkiem”, tym bardzije, że Austriacy, udając ofirary faszyzmu, nie rozliczali się ze swoją brunatną przeszłościa tak jak Niemcy. A UE nałożyła samkcje na Austrię, bo Haider wszedł do centralnego rządu w Austrii. W Niemczech żadni skrajni prawicowcy nie zasiadają w rządzie a nie można na jakiś kraj nakładać sankcji dlatego, że ma w parlamencie jakichś posłów o skrajnych poglądach, bo twierdzę w ciemno, że wówczas trzebaby pewnie ukarać wszystkie kraje UE. Odpowiedz Link Zgłoś
critto NPD _mozna_ zamknąć i wiem nawet, za co... 21.09.06, 15:55 oja3003 napisała: > Z nimi poradzili sobie i Niemcy i Hiszpanie ale w przypadku NPD sytuacja jest > inna i o tym też mówiłem. Trudno zamknąć kogoś do więzienia za to, że propaguje > > hasła typu „Praca. Rodzina. Ojczyzna.” Oczywiscie, ze za takie hasla NIE mozna zamknac; ale mozna juz za rewizjonizm graniczny (zwlaszcza, jesli rzeczywiscie groza uzyciem wojsk w celu zmiany granic, czyli wszczeciem wojny napastniczej), negowanie Holocaustu (tez jest przestepstwem, a czlonkowie NPD wiele razy nazywali go 'mitem' i 'klamstwem'), podsycanie wrogosci wobec azylantow (nawet przy okazji "walki z naduzyciami i wyludzeniami" Odpowiedz Link Zgłoś
cynik9 Re: Nie ma wolności dla wrogów wolności!!! 19.09.06, 20:55 critto napisał: > Gdyby Hitlera wsadzono do więzienia nie na 4, ale na 40 lat, a cały nakład Mein > Kampf zostałby zniszczony Odpowiedz Link Zgłoś
red.a.michnik Dobrze zesmy kupili te F16 19.09.06, 10:24 Rudolf Hess [zastępca Hitlera] był absolutnym idealistą, można go porównać do Gandhiego. Odpowiedz Link Zgłoś
exxon Dobrze ze Niemcy dali za friko leopardy i migi29 19.09.06, 14:41 hahahaha :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
zoran4 Dlaczego Meklemburgia wybiera brunatnych 19.09.06, 11:43 Dlatego bo nie "widza" alternatywy,Hilter robil to samo,lub podobno....a niedlugo Niemcamy beda jezdzic "gentelman"-i zdejmujac tablicy typa "NIGDY WIECEJ",na przyklad w Dachau....bo akurat niedawno tam bylem i widzalem ja. Odpowiedz Link Zgłoś
milseog NPD ma takie same hasła jak LPR! 19.09.06, 11:58 "Arbeit. Familie. Heimat" czy nie znacie tego z bilboardow Ligii? "Praca. Rodzina. Polska". Brawo! nie trzeba daleko szukac. do czego jeszcze dojdzie? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: NPD ma takie same hasła jak LPR! 19.09.06, 12:09 A gdyby tak poszperać po źródłach finansowania obu opcji... Np. Stasi i obecny główny rezydent Kremla w przypadku NPD, ci, co dali Rydzykowi nadajniki... Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Prezydent z Kaszub ma już partnerów 19.09.06, 11:59 do oficjalnych rozmów. Wczoraj była stinbach, dziś jest NPD. Odpowiedz Link Zgłoś
gorzowskiszlachcic niemcy won z polskich stron 19.09.06, 12:01 każdy niemiec to parszywa świnia mentalność niemców zawsze będzie taka sama ich nie da się zmienić Odpowiedz Link Zgłoś
tadeusz_ja Re: niemcy won z polskich stron? a ty kim jesteś 19.09.06, 12:04 może świnią? Waż slowa!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
gorzowskiszlachcic Re: niemcy won z polskich stron? a ty kim jesteś 19.09.06, 12:07 polakiem tylko i aż a ty kim jesteś??odpowiem ci zwykłym burakiem który pozwala na to by obrażano twój kraj! Odpowiedz Link Zgłoś
tadeusz_ja Re: niemcy won z polskich stron? a ty kim jesteś 19.09.06, 12:17 jeśli używasz w stosunku do niemców wyzwisk "Deutsche Schweine" to nie dziw sie że Niemcy używają adekwatnych "określeń" "Polnische Schweine" Odpowiedz Link Zgłoś
gorzowskiszlachcic Re: niemcy won z polskich stron? a ty kim jesteś 19.09.06, 12:38 jezeli ty uważasz takie głosy które docierają do nas z niemiec za mało znaczące to chyba miałeś pałe z historii albo na nią nie chodziłeś jeżeli ktoś mowi ze hitlet i hoess byli bohaterami i trzeba kontynuowac i nasladować ich politykę to nazywam go zwykłą świnią a i tak jest to delikatne stwierdzenie problem jest w tym że NPD w majestacie prawa zdobywa coraz wiecej głosów i ma coraz większe poparcie czyli co??kto na nich głosuje??psy koty czy ptaszki!!!LUDZIE na nich głosuja niemcy którzy uważają że zostali skrzywdzenie przez wojnę!!!wojne którą sami rozpętali i wymordowali milony ludzi ot tak dla jakiejś chorej idei i teraz mówią że to właściwie oni są ofiarami a naziści bohaterami ale jak tego ćmoku nie rozumiesz to kij ci w ryj a obrażam niemców tak samo jak oni obrażają nas i nie pozwole zeby ktoś mówił że granica na odrze nie jest prawdziwą granicą polsko-niemiecką Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: niemcy won z polskich stron? a ty kim jesteś 19.09.06, 13:03 a ty gorzowski szlachcic, od wiekow w Gorzowie? Odpowiedz Link Zgłoś
pawelm20 Re: niemcy won z polskich stron? a ty kim jesteś 19.09.06, 18:12 helmut.berlin napisał: > a ty gorzowski szlachcic, od wiekow w Gorzowie? No taki długowieczny to nikt nie jest. Natomiast używanie określenia "Polaczki", tak jak wielokrotnie przytrafiło się tadziowi_ja uważam za szczyt chamstwa. A potem tadzio dziwi się, że jest paru ludzi, którzy go nie lubią. Ja starałem się z tadziem rozmawiać innym językiem, niż tym, którym on się posługuje. iestaty, tadzio swoich adwersarzy obrzuca natychmiast epitetami i groźbami. Teraz odzywam się do tadzia jego językiem (kloacznym) i jest dużo lepiej mimo tego że tadzio pisze mi maile z groźbami na gazetową pocztę. To tyle jeśli chodzi o człowieka, którego bronisz. Co do neonazizmu - lubię Niemców i mam nadzieję, że dadzą sobie z tym radę. Debili nie brakuje w żadnym narodzie. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: niemcy won z polskich stron? a ty kim jesteś 19.09.06, 19:03 ludzie czasem przesadzaja w takiej "goracej" dyskusji, ale trzeba umiec czytac "miedzy linijkami". Odpowiedz Link Zgłoś
p.o.box.77 Re: gorzowski... 19.09.06, 15:35 racja jest gdzieś po środku. problem polega na tym że ty zajmując radykalne stanowisko, denerwujesz sie. unosisz robisz literówki... trochę ci wątek umyka czyniąc twoją wypowiedź lekko szaloną. w tym momencie panowie pokroju NPD czy MW z uśmiechem na ustach powiedzą: patrzcie wariat. zdenerwował się. z nim nie można normalnie rozmawiać i ludzie w to uwierzą. w tym tkwi ich siła. wychowani na ulicy uczyli sie dostać po twarzy, ale i dawać po twarzy.. takze teraz są odporni. uwzglednij to. tylko prosze nie wyzywaj mnie. bo sie nie znamy. Odpowiedz Link Zgłoś
antyidiot Kolejny atut by zdeptać SS-Steinbach 19.09.06, 12:12 Pewnie jedyny punch wyjdzie z tygodnika Wprost, bo wybiórcza i polityka będą grzecznie milczeć, w berlinie tez NPD nie wypadło zle!!wiec będzie iskrzeć w Sachsen i Sachsen-Anhalt naziole też są mocni szczególnie na ulicy!! ale czy to dziwi kogoś zawsze po jednych socjalistach nadchodzą drudzy w lekko zmienionej formie Odpowiedz Link Zgłoś
olex5 Matka cie wychowała na zwykłego chama 19.09.06, 12:22 Matka cie nie wychowała na człowieka tylko zwykłego prymitywnego chama.Nawet moj pies ma wyzszy poziom umysłowy. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg I dlatego jak nie lubie PiS 19.09.06, 12:23 Tak popieram zwiekszenie wydatkow na obronnosc. Odpowiedz Link Zgłoś
cynik9 Re: I dlatego jak nie lubie PiS 19.09.06, 21:10 grogreg napisał: > Tak popieram zwiekszenie wydatkow na obronnosc. Juz Sikorski cie posluchal i wysyla wlasnie oddzialy do Afganistanu... Odpowiedz Link Zgłoś
todundliebe Dlaczego Meklemburgia wybiera brunatnych 19.09.06, 12:35 Jak widac pozytecznych idiotow nie brakuje i stad biora sie sukcesy lewactwa. Odpowiedz Link Zgłoś
andre_kuba I beda w Bundestagu, a ulotki i gadzety beda produ 19.09.06, 12:41 kowac w polsce , beda jezdzisc do Polski na festywale Nazistowskie, w sumie w polsce to nie jest przeciez zakazane?? Odpowiedz Link Zgłoś
marek123481 Genozid dem Vergessen entreißen, sagte Steinbach 19.09.06, 13:06 "niemcy byli ofiarami genocydu" www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5B8297CC6E16FFC8B4/Doc~EFBDD8A4C1AF7440A98A4C5FD192ADDB4~ATpl~Ecommon~Scontent.html To nie NBD jest zagrozeniem ,tylko radykalni politycy w CDU. Odpowiedz Link Zgłoś
mt7 A jak doszedł Hitler do władzy? 19.09.06, 13:09 Tzw. klasa polityczna też uważała, że to margines i da się ucywilizować. Mówi Wam to coś? Odpowiedz Link Zgłoś
vitmik A Polsce zarzucają antysemityzm, ksenofobię 19.09.06, 13:15 homofobię ? nie no szczyt bezczelności. te pismaki z tagezeitung czemu nie drzecie ryja o swoich naziolach co to podpalają domy z azylantami? Odpowiedz Link Zgłoś
andre_kuba Re: A Polsce zarzucają antysemityzm, ksenofobię 19.09.06, 13:18 vitmik napisał: > homofobię ? nie no szczyt bezczelności. > te pismaki z tagezeitung czemu nie drzecie ryja o swoich naziolach co to > podpalają domy z azylantami? wczoraj widzialem program w tv niemieckiej/erste o 21,45h/o polskich nazistach! i co sie wyprawia w tym kierunku w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
t_y_t_u_s Re: A Polsce zarzucają antysemityzm, ksenofobię 19.09.06, 13:22 Ale tutaj nie chodzi o polskee tylko o niemcy. W polsce, moge ciebie zapewnic nie ma takiego podatnego gruntu na neonazizm jak w niemczech. Odpowiedz Link Zgłoś
andre_kuba Re: A Polsce zarzucają antysemityzm, ksenofobię 19.09.06, 13:25 t_y_t_u_s napisał: > Ale tutaj nie chodzi o polskee tylko o niemcy. > W polsce, moge ciebie zapewnic nie ma takiego podatnego gruntu na neonazizm jak > w niemczech. ale nazistowskie festywale , sie organizuje dla niemcow i nie tylko, 80% gadzetow pochodzi z polski, bo w niemczech jest zabronione, nawet jak reke podniesiesz w symbolu Hitlera , to badz pewien otrzymasz kare , a polscy politycy twierdza , ze w polsce nie mam problemu z nazistami, zobaczymy! Odpowiedz Link Zgłoś
bravor Re: A Polsce zarzucają antysemityzm, ksenofobię 19.09.06, 13:39 W Polsce nie ma problemu z nazistami czy neonazistami bo ich po prostu nie ma. Problem z nazistami i neonazistami mają Niemcy i ty andre, jako niepełny niemiec, powinieneś się już martwić. Odpowiedz Link Zgłoś
andre_kuba Re: A Polsce zarzucają antysemityzm, ksenofobię 19.09.06, 13:48 bravor napisał: > W Polsce nie ma problemu z nazistami czy neonazistami bo ich po prostu nie ma. > Problem z nazistami i neonazistami mają Niemcy i ty andre, jako niepełny > niemiec, powinieneś się już martwić. > jestem francuzem, tu tylko patrze co sie dzieje , a reportaz w tv glownej to nie bajka , to zeczywistosc Odpowiedz Link Zgłoś
bravor Re: A Polsce zarzucają antysemityzm, ksenofobię 19.09.06, 13:50 To jest "niemiecka" rzeczywistość, czyli taka rzeczywistość która wynika bajek andersena. Odpowiedz Link Zgłoś
andre_kuba Re: A Polsce zarzucają antysemityzm, ksenofobię 19.09.06, 14:27 bravor napisał: > To jest "niemiecka" rzeczywistość, czyli taka rzeczywistość która wynika bajek > andersena. masz racje , sam jestem zbulwersowany , ze ponad 35% mlodych ludzi glosowalo na NPD, tu tylko o tym sie mowi, jak do tego doszlo , jak w saksoni , weszla ta partia , do ratusza , to bylo cicho , teraz jest coraz glosniej , zobaczymy poczekamy, ! a zdrugiej strony to ten program mnie wczoraj tez przerazil , w polsce Nazizm, wsomnie czemu nie ! w zakopanym maja nawet swoje biuro, w ratuszu , i zbieraja sie regularnie! Odpowiedz Link Zgłoś
bravor Re: A Polsce zarzucają antysemityzm, ksenofobię 19.09.06, 22:26 andre_kuba napisał: a zdrugiej strony to ten program mnie wczoraj tez przerazil , w > polsce Nazizm, wsomnie czemu nie ! w zakopanym maja nawet swoje biuro, w ratusz > u > , i zbieraja sie regularnie! Znowu bajki oglądasz w niemieckiej TV, a oni no wiesz, mogli by się zająć swoimi nazistami którzy będą teraz zbierać się w urzędach niemieckich. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok a to smieszne!! W Polsce nie ma nazistów, chyba pe 19.09.06, 16:30 kne ze smiechu. Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: A jak doszedł Hitler do władzy? 19.09.06, 13:25 przypomina mi to mohery i buraki... Odpowiedz Link Zgłoś
moher75 Re: A jak doszedł Hitler do władzy? 19.09.06, 13:35 1zorro napisał: > przypomina mi to mohery i buraki... To wywieś pranie, odlej wodę i wróć napisać coś mądrego Odpowiedz Link Zgłoś
usaf Re: A jak doszedł Hitler do władzy? 19.09.06, 13:43 niezle ! > To wywieś pranie, odlej wodę i wróć napisać coś mądrego Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Herr Tusk ma odpowiednich partnerów: Sweinbach+NPD 19.09.06, 18:39 jw. Odpowiedz Link Zgłoś
moher75 Niemcy są grzeczni - do czasu 19.09.06, 13:40 Ucywilizowanie się Niemiec od czasu II WŚ to pozory. Prawda jest taka, że siedzą pod butem USA i nie wiele mogą. Jest im tam niestety coraz ciaśniej - szczególnie po zjednoczeniu ze swoją biednieszą, bardziej sfrustrowaną połową... Stąd pomysły powołania własnego, "europejskiego" NATO i roznąca popularność neonazistów... NPD brakuje tylko wyszczekanego,charyzmatycznego przywódcy - wschodnie landy pójdą za nim jak w dym Odpowiedz Link Zgłoś
bravor Re: Niemcy są grzeczni - do czasu 19.09.06, 13:44 Oczywiście że tak jest. Niemcom brak tylko nowego firerka. Odpowiedz Link Zgłoś
star15 Re: Niemcy są grzeczni - do czasu 19.09.06, 14:11 Kolejna "polska dyskusja" 80 % nie ma zielonego pojecia o temacie,10 % to zawsze obecni na necie klikacze ( niezaleznie od tematu) 10 % majacych cos konkretnego do powiedzenia...ale komu ? Efekt ? woda sie leje i pustoslowie jak zwykle. A karawana idzie dalej.... Odpowiedz Link Zgłoś
canadoll Geremek odnosi sukces w Niemczech 19.09.06, 13:49 Geremek musi sie cieszyc, ze jego zawzieta kampania w niemieckiej prasie przedstawiajaca Polske jako siedzibe wszelkiego zla i nienawisci w Europie zostala zauwazona przez prostych Niemcow... Odpowiedz Link Zgłoś
bravor Re: Geremek odnosi sukces w Niemczech 19.09.06, 13:53 canadoll napisał: > Geremek musi sie cieszyc, ze jego zawzieta kampania w niemieckiej prasie > przedstawiajaca Polske jako siedzibe wszelkiego zla i nienawisci w Europie > zostala zauwazona przez prostych Niemcow... A czas powrotu do Polski zbliża się nieubłaganie. Jest jeszcze możliwość, że na stałe zostanie w Brukseli jako rezydent jakiegoś niemieckiego szmatławca. Odpowiedz Link Zgłoś
majster_g Re: Dlaczego Meklemburgia wybiera brunatnych 19.09.06, 13:56 Czy wszechpolacy wyslali juz gratulacje? Odpowiedz Link Zgłoś
alhanroel poczytajcie ten art. o kwestionowaniu granic 19.09.06, 14:17 co za smiecie sie tam wypowiadaja, cytuje "działacz NPD Michaela Andrejewski", "Inny członek NPD Michael Gielnik", brzmi znajomo? zdrajcy z Polski teraz szkaluja swoja (lub ich ojcow,dziadkow etc.) byla ojczyzne, wstyd! Odpowiedz Link Zgłoś