Bułgaria i Rumunia od 1 stycznia 2007 roku w UE

[el_p]

NIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE, błagam tylko nie Bułgaria

Kto następny? Turcja?

[zupa_wolowa]

A potem juz tylko kalifat.

[waldemar]

Może Mongolia ?

[nickfromdublin]

no to ostatni moment, zeby kupic mieszkanie nad Morzem Czarnym za 15% wartosci
w kilkuletniej perspektywie..

Przyjedzie do nas tania siła robocza >>

[plaszcz]

tak jak my teraz jeździmy na wyspy...

[wujek_extrema]

no to zmartwienie bo stracimy status najbiedniejszego czlonka, a moze nie?

tania siła robocza do IV Republiki?

[silezius.monachijski]

to może z Bangladeszu, gdyby transport był tańszy. Pracować za 800 złotych nie
opłaci się Rosjanom, Ukraińcom, Białorusinom, Rumunom też nie, bez złudzeń.

Kiedy Rydzyk i inni "esurosceptycy" przeproszą

[sternocleidomastoideus]

za kłamstwa na temat UE jakie propagowali.
Tyle pieniędzy ile Polska dostała po wejściu do UE to niewyobrażalne!
Firma w której ja pracuję (budowa i remonty dróg) zwiększyła zatrudnienie ponad
5-krotnie.
Pensje też idą w górę, kiedyś brukarza można było znaleźć za 1200 zł na rękę,
teraz 2200- 2500.
Nie mówię że jest raj na ziemi, ale się polepszyło

Zgadzam się z Tobą

[ewolucja3]

w mojej branży /hotelarstwo/ też jest lepiej.
Co do LPR, Rydzyka i po części PiSu - to oni nigdy nie przeproszą, choć podobna
Rydzyk złożył podanie o dotację z Unii...

[femur]

to że teraz jest koniunktura i ogólnie Polsce wejście do UE wyszło na dobrze,
nie zmienia faktu, że to instytucja zbiurokratyzowana i hamująca rozwój wolnego
rynku...

Jedni umieją skorzystać na wejściu do unii a inni

[plaszcz]

umieją tylko narzekać i nic nie robić, np. brac się za władze / za kłótnie polityczne...

[ewolucja3]

ale jest też tak, że niektórym obywatelom państwo powinno pokazać, w jaki
sposób zdobyć pieniądze z Unii. Ostanio byłam u rodziny pod Lublinem i tam
przedsiębiorcy nawet nie wiedzą co to EFS?
W interesie Polski jest żeby jej obywatele "wyciągnęli" z UE jak najwięcej
pieniędzy!

[plaszcz]

Unia daje dużo możliwości, tylko trzeba znać całe know-how, to co powinno państwo robić to uświadamiać. I to jest rola dla samorządów.
Ja wierze że możemy zawojować unię, stać się takim wschodnim tygrysem gospodarczym Unii... warto działać i mniej narzekać :)

[miastomakow]

narody żebracze, Hej Rumunie - to dopiero obelga

A dlaczego nie Turcja?

[old.european]

zupa_wolowa napisał:

> A potem juz tylko kalifat.

Turcja jest bardziej swiecka niz Polska i bardziej europejska.

[...]

[mooomin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Bułgaria i Rumunia od 1 stycznia 2007 roku w UE

[racy1]

Miałem tą 'przyjemność' przejazdu przez bułgarię. I nie mówie tutaj o jej
nadmorskiej części, która jest jeszcze dość cywilizowana, ale okolice Sofi i
dalej na południe. Coś strasznego. W Polsce tak nawet 20 lat temu nie było

[juicio]

Jestem za. Polska jest w ogonie Europy i są dwie metody aby to zmienić:
1. Zwiększyć wzrost gospodarczy, mniej marnować kasę mniej socjalu itd - co jest
przy obecnym układzie rządzącym niemożliwe,
2. Wydłużyć ogon :-)

Problem jest taki, że Polak potrafi i z biegiem czasu da się prześcignąć i
Rumunii i Bułgarii.

[arek64]

> Problem jest taki, że Polak potrafi i z biegiem czasu da się prześcignąć
> i Rumunii i Bułgarii.

No i chyba z tym są związane nasze największe lęki.

[silezius.monachijski]

> No i chyba z tym są związane nasze największe lęki.

i nie są one bezpostawne, wręcz przeciwnie.

oczywiście nic nie jest dane raz na zawsze, Irlandia po całych dziesięcioleciach
biedy i stagnacji radykalnie zmieniła kurs. Tu jest pewna sprawiedliwość:
socjalizm to droga donikąd, ale skoro naród chce...

[arek64]

> socjalizm to droga donikąd, ale skoro naród chce...

Niektórzy powinni się cieszyć. Nie będzie potrzeby jeździć za pracą na wyspy -
da się dojechać samochodem po lądzie - do Rumunii albo Bułgarii. Jeżeli naród
będzie dalej obstwał za socjalizmem, to gdzieś te kolejne 2 miliony będzie
musiało wyjechać. A jest spora szansa, że nowi członkowie będą notować szybki
wzrost gospodarczy, wspierany liberalnymi rządami.

[ppo]

> A jest spora szansa, że nowi członkowie będą notować szybki
> wzrost gospodarczy, wspierany liberalnymi rządami.

A niech sobie mają i 100% wzrostu rocznie. Daj im Boże- i tak nas nie dogonią.
Startują z zupełnie innego poziomu. Tak samo zresztą jak kraje bałtyckie.
Wszyscy się podniecają ich 10% wzrostem PKB, a mało kto tam był, zeby przekonać
się na własne oczy, że jeszcze im daleko do naszego poziomu życia! Kto nie
chce, niech nie wierzy, a kto chce- niech pojedzie i się przekona. Bieda aż
piszczy w krajach bałtyckich. Może za 10 lat nas dogonią.

Edgarze, dobrze się czujesz?

[silezius.monachijski]

> niech pojedzie i się przekona. Bieda aż
> piszczy w krajach bałtyckich. Może za 10 lat nas dogonią.

Może najbiedniejsza Łotwa może się równać z IV Republiką. Na Litwie poziom jest
już wyższy niż u nas, zwłaszcza dla tych, którym chce się pracować, no a Estonia
to jest w ogóle inna liga, tego nawet nie warto porównywać. Jeżeli tak się
zachłystujesz naszym poziomem, znasz polską prowincję? Lubelskie, Olsztyńskie?

[pacaneum]

Polscy inżynierowie od paru lat pracują w rumuńskiej stoczni Galati

[uosiu77]

większość marudzących na Bułgarię czy Rumunię tylko 'słyszała jak tam jest
strasznie'. albo widziała przez okno autobusu. czyli nic nie wiedzą.

byłem kilka razy w Sofii, Starej Zagorze, Velkim Tarnowie i kilku innych
miejscowościach - to fantastyczne miejsca, bardzo szybko się rozwijające.

jest problem z korupcją, np wśród policjantów - ale u nas niby jest inaczej?
jest problem z drogami, choć gdzieniegdzie i tak na głowę biją nasze.

wiele mają do zrobienia, ale to fajny kraj i bardzo się staraja wszystko poprawić.

teraz to dopiero bedzie emigracja z Polski...

[tksl]

teraz to dopiero bedzie emigracja z Polski... do Irlandii i UK oczywiscie przed
styczniem, jak jeszcze sa tam wolne miejsca pracy... ech

Polsko spiesz sie!

[syndyk.iv.rp]

Teraz cala kasa poplynie do pastuchow.

Czy Polska sie wyrobi ?!

[katrina_bush]

Czy Polska sie wyrobi ?!

Jak na razie Polska jest na szarym koncu w rankingu konkurencyjnosci w Europie.

Moze mocna konkurencja Bulgarii i Rumunii cos da ?

Na to licze.

A Chorwacja

[wojteklu]

która stoi na wyższym stopniu cywilizacyjnym niż te dwa pasterskie kraje.

Rumunia?? to chyba jakiś żart

[el_bigos]

j.w.

Bułgaria i Rumunia od 1 stycznia 2007 roku w UE

[jankieloo]

A nasza zgoda? Przed przystąpieniem Polski do UE były referenda na Zachodzie.
Czego teraz ich nie ma? Nie dość ze mamy bezrobocie wysokie to jeszcze nas
zaleją Rumuni i Bulgarzy

[hubsol]

Nie zaleje. Spokojnie. W tym roku byłem w Bulłgarii i najniższa pensja jest na
poziomie 50 EUR tygodniowo. Tak więc n miesiąc 800 do łapy.

[antysmok]

50 euro to raptem 200pln prosze naucz sie liczyc

[mortest]

Tak, dokładnie.
Napisał 50 EUR tygodniowo = 800 zł miesięcnie
50 EUR = 200 zł
200*4 (dla niekumatych - w miesiacu, mimo ze nic nas nie przekona, że czarne
jest czarne, mamy 4 tygodnie) = 800

[jan.kulczyk]

200x4=800, proszę, naucz się czytać.

Nasza zgoda jest!

[13sw]

Polska ratyfikowała traktat akcesyjny Rumunii i Bułgarii.

A na Zachodzie przed naszym przystąpieniem żadnych referendów nie było.

[zdrowy_rozsadek78]

A niech zaleją! Jak otwierać rynek pracy, to w pełnym tego słowa znaczeniu, a
nie na zasadzie: my do UK i Irlandii to TAK, ale inni do nas to NIE, bo u nas
bieda. Jeśli taka bieda, to nie przyjadą tu pracować. W UK czy Irlandii też są
grupy zawodowe, które dostały po du... przez Polaków. Więc więcej pokory proszę.

A nasza zgoda?

[jankieloo]

Przed przystąpieniem Polski były referenda!

[matti75]

Jasne, ale dotyczyło ono naszej zgody na NASZE wejście do Unii. Nie
udzielaliśmy zgody na wejście np. Cypru, czy Litwy. A po drugie Traktat
Akcesyjny ratyfikował parlament, więc zgody udzieliliśmy.

Oto polska moralność

[o_k_o]

Na tym forum widać wspaniale to, co powiedział w swoim expose obecny premier
”Nam się należy”.
Nam oczywiście tak, ale innym pastuchom już nie! Brytyjczycy mają moralny
obowiązek przyjąć Polaków i dać im pracę. Niemieccy podatnicy mają obowiązek
łożyć na nasze dziurawe drogi. Szwedzi mają obowiązek dopłacać do naszym
rolników. Tak! Nie powinni jednak traktować na równi Rumunów i Bułgarów, bo to
przecież pastuchy. Tak myślą Polacy. Pierwszy naród Europy

[lvv]

Te kraje są w tragicznym stanie. W Rumunii rzeki to płynące ścieki, nie ma
absolutnie żadnej kontroli dot. odpadów, próbuje się romanizować mniejszości,
patrz węgierskie csango.

[o_k_o]

lvv! Przeciętni Niemcy i Francuzi widzą Polskę i Polaków w identyczny sposób jak
Ty Rumunię i Bułgarię.

> Te kraje są w tragicznym stanie. W Rumunii rzeki to płynące ścieki

Właśnie tak.

Próbuje się romanizować mniejszości, patrz węgierskie csango.

A u nas próbuje się odebrać mniejszości niemieckiej 2 miejsca w Sejmie. A w
zarządzie publicznej TV jest człowiek o poglądach faszystowskich, etc.

[arek64]

lvv napisała:

> Te kraje są w tragicznym stanie. W Rumunii rzeki to płynące ścieki, nie ma
> absolutnie żadnej kontroli dot. odpadów, próbuje się romanizować mniejszości,
> patrz węgierskie csango.

A w Polsce było idealnie przed wejściem do Unii. Z pewnością wiele osób w
starej Unii pisały na forach, jak Ty teraz, podobnie o Polsce. Zresztą
mniejszości i teraz mają się o co martwić, przecież mamy w Polsce rządy
narodowo-socjalistyczne. Już odłam narodowy zaczął sondować możliwość usunięcia
mniejszości niemieckiej z sejmu.

Ja nie mówię, że tak zupełnie bezkrytycznie podchodzę do kwestii członkostwa
Rumunii i Bułgarii, mam oczywiście pewne obawy, ale jestem przekonany, ze
decyzja Unii jest jak najbardziej słuszna.

[rael1974]

cyt.:
"To że dostaliśmy się do UE oznacza że mamy pełne prawo do krytykowania ich
posunięć."

To, że dostaliśmy się do UE oznacza, że mamy pełne prawo i obowiązek pisać o UE
"MY" a nie "ONI"

[old.european]

o_k_o napisał:

> Na tym forum widać wspaniale to, co powiedział w swoim expose obecny premier
> ”Nam się należy”.
> Nam oczywiście tak, ale innym pastuchom już nie! Brytyjczycy mają moralny
> obowiązek przyjąć Polaków i dać im pracę. Niemieccy podatnicy mają obowiązek
> łożyć na nasze dziurawe drogi. Szwedzi mają obowiązek dopłacać do naszym
> rolników. Tak! Nie powinni jednak traktować na równi Rumunów i Bułgarów, bo to
> przecież pastuchy. Tak myślą Polacy. Pierwszy naród Europy

Niestety nie da sie autostrady do Rosji poprowadzic pod Baltykiem. Dobrze, ze
przynajmniej rurociag ominie Polske.

Myślę, że większość wypowiedzi jest okropna

[arek64]

Jak mozna być tak przeciwny wchodzeniu następnychh krajów do Unii. My
weszliśmy, więc przed innymi zamykamy drzwi? Bo my już jesteśmy w środku?
Pamiętacie jak czuliście się, gdy z zachodu docierały wieści, że ludzie tam nie
chcą nas w Unii? Dziwiliśmy się dlaczego, bo przecież mamy sami o sobie tak
dobre zdanie. Dziwiliśmy się dlaczego oni nas nie doceniają.

A teraz tak samo reagujecie na wejście Rumunii i Bułgarii. Dlaczego odbierać
tym krajom szanse rozwoju? Ja tam się cieszę, że do kolejnych krajów będę mógł
jeździć bez paszportu.

Oczywiście mam też wiele wątpliwości. Najbardziej zastanawia mnie problem
powszechnej korupcji. Ciężko przejechać przez te kraje bez opłacenia kilku
characzy. Wierzę jednak, że członkostwo w Unii zmusi Bułgarów i Rumunów do
walki z tym procederem. A że zacofanie? Właśnie po to wchodzą do Unii, aby
podgonić trochę świat

Poczytajcie, poczytajcie post przedmówcy

[tkuprian]

zanim wyjedziecie z "wypad rumuńskie i inne dziady"!

posty o_k_o wyżej też są godne uwagi.

Co się stało z nauczaniem JPII z tym całym pokoleniem? Konkurencja do koryta się
pojawiła, to już nie obowiązują chrześcijańskie nakazy miłości bliźniego?
Przecież to dla nich jedyna szansa.

[pacaneum]

>Ja tam się cieszę, że do kolejnych krajów będę mógł
> jeździć bez paszportu.

Odkąd Polska jest w Unii, Polacy mogą jeździc do Rumunii na dowód osobisty
(osobiście się o tym przekonałam!) - to taki ich jednostronny gest, chyba nie
na zasadzie wzajemności

[arek64]

> Odkąd Polska jest w Unii, Polacy mogą jeździc do Rumunii na dowód osobisty
> (osobiście się o tym przekonałam!) - to taki ich jednostronny gest, chyba
> nie na zasadzie wzajemności

Polacy lubią jednostronne gesty, widać to po wielu wypowiedziach na tym forum.

Nie byłem w Rumunii i rzeczywiście nie wiedziałem, że można już teraz wyjechać
na dowód (gestu nie możemy odwzajemnić, bo tutaj jesteśmy związani
zobowiązaniami unijnymi). A dzięki informacjom z dyskusji dowiedziałem się, że
Rumunia wypiękniała i jest warta odwiedzenia. A po wejściu do Unii może być już
tylko lepiej.

bardzo dobrze, większa konkurencja dla IV RP

[silezius.monachijski]

Rumunia nas i Węgrów wyprzedzi, to wydawało się nieprawdopodobne na początku lat
90-tych, nędza tam była nieporównywalna. Ale np. marsz górników na Bukareszt
został po prostu spacyfikowany a ichni Lepper (Miron Cosma) przesiedział kilka lat.

[no_nick]

Byłem w Bukareszcie miesiąc temu po 9 latach.Po drodze z lotniska minąłem kilka
aut bentley continental gt na miejscowych blachach i dwa ferrari.BMW serii 6
nie liczyłem.Ulice są czyste,ludzie dobrze ubrani.Nie wiem czy mają liniowy
podatek,ale pewnie szybko wprowadzą.Na lotnisku czysto,kulturalnie i bez
kolejek.Hotel po 100 euro za dobę przesadnie aż wypasiony.Nie dostrzegłem
specjalnie wielu róźnic wobec Wawy.A 9 lat temu ulice zamiatali gałęziami.

[martaba2]

tak, maja podatek liniowy
i nie wspomniales o BMW X3 oraz mercedesach ktore rowniez masowo jezdza po
drogach :)

[arek64]

> tak, maja podatek liniowy

No coż, z tego wynika, że ogon się nie zwiększy, tylko się przesunie bardziej
do tyłu. A czerwoną latarnię dalej będzie dzierżyć Polska z wodzem w dwóch
osobach, zawsze dziewicach.

[martaba2]

maja podatek liniowy - 18% :)

[arek64]

> maja podatek liniowy - 18% :)

No już dobra, nie kop leżącego.

a takie rumuńskie koleje

[silezius.monachijski]

rok 1994: pociągi, jak to ujęli w Lonely Planet, "jak wraki wyciągnięte z dna
morskiego", syf, brud, ubóstwo, wyglądało jak trzeci świat

rok 2005: 120 jednostek Desiro kupionych u Siemensa, modernizowane wagony,
kobieta w kasie w mieście Baia Mare płynnie mówi po angielsku, konduktor ma kasę
elektroniczną...

[arek64]

> rok 2005: 120 jednostek Desiro kupionych u Siemensa, modernizowane wagony,
> kobieta w kasie w mieście Baia Mare płynnie mówi po angielsku, konduktor
> ma kasę elektroniczną...

No i co ci rumuńscy kapitaliści nawyrabiali, taki piękny, w pełnym rozkwicie
socjalizm zlikwidowali. Powinni brać przykład z Polski: Populizm i Socjalizm.

Rumunia póki co nie jest jeszcze Irlandią Eur. Wsc

[qawsedrftg]

tam też różne rzeczy mogą się wydarzyć, korupcja jednak jest duża, ale ogólnie
potwierdzam: widać ogromne zmiany na lepsze, bardzo dobre drogi, dużo inwestycji
zagranicznych. Na przykład bardzo konsekwentnie zreformowali system finansowania
nauki, co u nas nie może się udać już od bardzo dawna. A Polska niestety ale nie
wykorzystuje swych szans...

[dziadek_piaskowy]

..sie pchac do tego Eurokolchozu,jest kilka panstewek w Europie stojacych super
gospodarczo i spolecznie jak Islandia,Norwegia,Szwajcaria oni robia miejsce
takim pretendentom jak powyzej,potomkom pasterzy z tania sila robocza,
bardziej tansza niz turecka.

głupiś dziadku, czytajcie dalej Nasz Dziennik...

[qawsedrftg]

te kraje to wyjątki potwierdzające regułę:

Szwajcaria: setki lat stabilności związanej także z położeniem geograficznym,
tania energia z górskich rzek

Norwegia: też tania energia źródło j.w. i do tego ropa

PKB na głowę

[o_k_o]

Jak pokazuje przykład Irlandii przy mądrym zarządzaniu krajem i wykorzystaniu
funduszy UE można w krótkim czasie zmoderniozwać kraj znacząco podwyższając
poziom życia obywateli. Jeszcze w latach 70 młodzi Iralndczycy masowo emigrowali
do Wielkiej Brytanii. Dziś irlandzkie PKB na głowę mieszkańca $34,280 jest
wyższe niż w UK $25,300.

Nie mówiłbym więc pogardliwie o takich krajach jak Bułgaria czy Rumunia, że to
są pastuchy. Może się okazać za 15 lat, że te kraje prześcigną Polskę ekonomicznie.
Dziś PKB na mieszkańca wygląda tak:
BUŁGARIA $2,740
RUMUNIA $2,920
POLSKA $6,090

Jesteśmy, przynajmniej sądząc po PKB, dwa razy bogatsi. Ale... Spójrzmy na te dane:

Wzrost PKB w 2005 r:
Polska 3,2
Rumunia 4,1
Bułgaria 5,5

Bezrobocie w 2005 r:
Polska 17,7
Rumunia 7,7
Bułgaria 10,1

Te kraje dopiero dołączą do UE i ich rozmój powinien znacznie przyspieszyć, tak
jak to się stało w przypadku kiedyś Irlandii, a ostatnio np. Litwy, Łotwy i
Estonii. Te trzy bałtyckie kraje na początku lat 90 z trudnością wyrwały się z
objęć Moskwy i były znacznie biedniejsze od Polski. Jeszcze w połowie lat 90
polscy pielgrzymi do Ostrej Bramy w Wilnie wracając opowiadali ze swoistą dumą o
tamtejszej biedzie. A dziś...

PKB na:
Estonia $7,010
Litwa $5,740
Łotwa $5,460

Estonia już nas znacznie przegoniła. Litwa i Łotwa są tuż za nami. Ale... Jeżeli
spojrzeć na to:

Wzrost PKB w 2005 r:
Estonia 10,5
Łotwa 10,2%
Litwa 7,5%
Polska 3,2%

Bezrobocie w 2005 r:
litwa 8,3
Łotwa 8,9
Estonia 7,9
Polska 17,7

[arek64]

Jak widać wielu podane przez Ciebie fakty nie przekonują - narodowe betony i
tak wiedzą lepiej.

Kiedyś do nas przyjeżdżano po nauki w transformacji, teraz nasz rząd powinno
się wysłać na takie nauki do Rumunii i Bułgarii. Prawdopodobnie szybkość zmian
w krajach nadbałtyckich przewyższałaby zdolności percepcyjne obecnego rządu.

I co tych chcesz przezz to rzec silek?????

[1410_tenrok]

Ze oni są na dobrej drodze??????? Bój sie Boga synus!!!! Taż ty popierasz
naszych populistów, którzy, pewnie, jak tak dalej pojdzie skonczą, jak
doborduszny Nicolae i jego go slinczna laseczka..........
Oj Silek - po prostu jestes odjazdowy gosc!!!!!

[pacaneum]

dokładnie tak! czysto, schludnie, nie tylko na lotnisku. Kultura
gastronomiczna - wyłącznie słowa uznania! Plaże czyściutkie, wyczesane maszyną
samobieżną. Trawniki wystrzyżone, żywopłoty przycięte. WSZĘDZIE dogadasz się w
jakimś obcym języku, ponieważ dzieci w podstawówce uczą się obowiązkowo 2
języków obcych, w tym jeden od początku nauki. Dzieci mniejszosci narodowych
uczą się również trzeciego, języka własnej mniejszosci. W ostatniej klasie
podstawówki - obowiązkowy 1 rok łaciny. Ja w Polsce łacinę miałam na
umowersytecie, na kierunku humanistycznym...

A niech to! Wygryzą nas z posad przy zmywakach

[prezerwator2]

w Anglii i Irlandii! Co teraz będzie?

Bułgaria i Rumunia od 1 stycznia 2007 roku w UE

[kabja]

Cóż, wypada grzecznie powitać nowych członków Unii Europejskiej :-)

Dla Polski oznacza to conajmniej 2 złe wiadomości!

[mika68]

Primo: Wczasy 2007 w Bułgarii podskoczą o min 50-60%, więc Polacy mogą
zapomnieć o tanim urlopie nad Morzem Czarnym:)))
Secundo: Fizole z Rumunii i Bułgarii zaleją tanią siłą roboczą Wielką Brytanię
i spowodują falę re-migracji Polaków do ojczyzny, a to z kolei wywoła reakcję
na rynku pracy w Polsce! Bezrobocie wyniesie min. 20% pod koniec 2007 r. a
wynagrodzenia w Polsce spadną o ok. 10%

[andrzejostrowski]

wcale tak być nie musi. Wiele zalezy od naszego rządu...ja tam się rozszerzenia
nie boję, może i w Rumunii znadję pracę, to na prawde piękny kraj!A ludzie są
równi...nie myśl, że nagle "fizole" zaczną traktować Anglię jako raj na ziemi,
bo tam też rynek pracy nie jest z gumy.

Bez przesady :)

[ppo]

Dlaczego reemigracji? Nasi "fizole", którzy już tam pracują będą nadal
pracować. Przeciez Rumuni ich nie wygryzą ze stanowisk! Znam trochę kulturę
bałkańską i wiem, że dla Rumunów i Bułgarów znacznie bliższe kulturowo są
Włochy niż UK. I to tam głównie będa się kierować. Nie zapominaj też o okresach
przejściowych, które dla nas kończą się w perspektywie 3-4 lat. Otworzą się
Niemcy, Francja i Austria. I wreszcie fakt, że Rumunów i Bułgarów razem
wziętych, jest mniej niż Polaków. Nie ma co panikować- poradzimy sobie ;)

Może jeszcze Chiny i Izrael?

[ppo]

Czemu nie? Chiny ze względów pragmatycznych (tania siła robocza, bogacący się
rynek zbytu), a Izrael z, hmmm... sentymentalnych. W końcu wiadomo, kto rządzi
w Europie (i na całym świecie).

NIE!!!!!

[aree1987]

NIE dla Bułgarii Rumunii, a w szczegolnosci Turcji!!!

A co z referendum nie bedzie takiego w poszczegolnych krajach wspolnoty??

[andrzejostrowski]

Jakie referendum chłopie? Poucz się lepiej trochę zanim zapytasz...

Konsekwencje przyjecia Polski & Co.

[old.european]

Po przyjeciu takich krajow jak Polska jets juz tylko sprawa czasu przyjecie
podobnych jej panstw, jak Albania, Rumunia, Moldawia czy Bulgaria. Rozproszenie
Unii spowoduje, ze wyloni sie grupa panstw scislej wspoplarujacych ze soba, jak
Niemcy, Frabcja, Wlochy czy Hiszpania a reszta moze miedzy soba handlowac
bezclowo kiszona kapusta.

[andrzejostrowski]

Masz na myśli "Europę dwóch predkości"?

[old.european]

andrzejostrowski napisał:

> Masz na myśli "Europę dwóch predkości"?


Nie sadze, by byly wyscigi w handlu kiszona kapusta. Tu Polska moze walczyc o
pierwsze miejsce. Stara Europa zajmie sie tymczasem innymi sprawami. Wlasnymi.

Old europrzechrzto, uwazaj, bo jak Polska nalozy

[mekagojira]

embargo na import Krakuerwursta do BRD to dopiero bedzie w Niemczech kryzys;)

[old.european]

mekagojira napisał:

> embargo na import Krakuerwursta do BRD to dopiero bedzie w Niemczech kryzys;)

No a z czego bysta zyli? :-)

[deepundercover]

Jezeli rzady UK i Irlandii wpuszcza ich na swoj rynek pracy (na co
prawdopodobienstwo jest mniejsze niz 50% obecnie z moich obserwacji) to zaostrzy
sie konkurencja w tych krajach. W sumie moze to i nawet dobrze. Niech polskich
burakow wypra bulgarscy i rumunscy buracy. Poprawia sie notowania normalnych
Polakow na Wyspach.

A poza tym - maja taka sama szasne w Unii jak my. Plakanie nad ich akcesja i
dostepem do unijnej kasy to czysta hipokryzja i tyle. Skoro 'nam sie nalezy' to
im tez.

Europa dla Europejczykow - TAK dla Rumunii i

[mekagojira]

Bulgarii, nie dla Turcji.

Pewnie już wystarczająco dużo pedałów tam jest, że

[caudillo1]

ich w końcu przyjęli.

Całe te dostosowanie to przecież nie żadne "wytyczne ekonomiczne" (kto normalny
chciałby przystępować do RWPG-bis :) ), tylko nakaz budowania
społeczeństwa "otwartego", "liberalnego", przyjaznego zboczeńcom, zwyrodnialcom.

A, i zapomniałbym - nie wolno przystępować do "raju" bez zniesienia kary
śmierci dla zboczeńców i morderców. Kara śmierci dla bezbronnych dzieci i dla
starych, zniedołeżniałych, biednych "może być".

[arek64]

> chciałby przystępować do RWPG-bis :) ), tylko nakaz budowania
> społeczeństwa "otwartego", "liberalnego", przyjaznego zboczeńcom,
> zwyrodnialcom

Brawo, superinteligentna wypowiedź. Faszyzm ciągle żywy. Dlaczego w niektórych
ludziach jest tyle nienawiści?

czyżby ?

[caudillo1]

cyt: Faszyzm ciągle żywy.

A może Lenin? :)

Oczywiście kara śmierci, oraz 25 lat pudła za jazdę po pijaku to faszyzm. Czego
to człowiek się nie dowie.

Społeczeństwo otwarte i inne słowa wytrychy to tylko wstęp do społeczeństwa
otwartego na wszelkie możliwe patologie (typu "a co z tego, że gdzieś tam
nakradli", albo "co z tego, że ktoś tam wykorzystał seksualnie swojego syna z
psem i swoim kochankiem, ja tam nie widziałem, nic mi do tego, ich
sprawa" :) ).

Ale obrzezane móżdżki tego wiedzieć nie mogą, bo i skąd :)

[rael1974]

Wolę społeczeństwo tolerancyjne wobec gejostwa, a nietolerancyjne wobec
pijaństwa, leserstwa i lamania przepisów niż na odwrót.

[deepundercover]

Krotko i zwiezle: nie pie..

Poza tym takie otwarte spoleczenstwo to gwarancja bezpieczenstwa takze dla
ciebie. Pomysl nad konswekwencjami gdyby wskutek pewnych personalnych
przetasowan na 'gorze' twoje ortodoksyjne poglady nagle stalyby sie
opozycyjnymi. Chwila nieuwagi i stajesz sie wrogiem aktualnie wyznawanych
wartosci i aktualnej wladzy (ktora to te wartosci ma gleboko - wiadomo gdzie).
Przypomnij sobie los starych bolszewikow, ktorzy nie wyczuli w pore co za ziolko
rosnie w postaci Stalina.

Wiec powtorze jeszcze raz: nie pie.. To ze mozesz tak bezkarnie drzec jape to
tez zasluga 'otwartego' spoleczenstwa. Uszanuj tylko, ze takie samo prawo do
glosu maja ci, ktorych poglady sa przeciwienstwem twoich.

PS.
Wszelkie male litery odnoszace sie do ciebie uzyte celowo.

Bułgaria i Rumunia od 1 stycznia 2007 roku w UE

[pestekw]

hehehe no i po pracy dla polaków.... rumuni i bułgarzy zajmą wszystko... a tak swoją drogą zastanawiam się czy któryś z członków komisji europejskiej był w bułgarii czy rumunii poza oficjalnymi spotkaniami??? i czy widział naprawdę ten kraj???

[arek64]

Przeczytaj sobie trochę wypowiedzi na tym forum. Przekonasz się, że kierujesz
się stereotypami. Te dwa kraje ostatnio zrobiły ogromny postęp, o którym my
mozemy tylko pomarzyć. A poza tym Rumunom czy Bułgarom mniej opłaca sie
wyjeżdżać zagranicę za pracą, bo już u siebie zarabiają więcej niż Polacy, no i
dzięki np. liniowemu podatkowi (w Rumuni) mają perspektywę dalszego szybkiego
rozwoju, a bezrobocie teraz jest dwa razy niższe niż u nas. Czy z takiego kraju
chce się uciekać?

[maria-anna]

Zmieni to rynek pracy w UE, a i w trudniejszej sytuacji znajdą się Polacy,
którzy liczą na dobrze płatna pracę.

[murdzawa]

a uk to juz raczej na bank nie wpuści rumunów i bułgarów. dzieki czemu?
doświadczeniom z polakami:D

[elmoelmo]

Nie wiem kto ma większy problem ... Angole z szalejącymi w Londynie Polakami,
czy Polacy z szalejącymi w Krakowie Angolami ;)

[marklips]

Imperium Rzymskie wraca po latach.
Tak historia sie powtarza.
Tylko brakuje cesarza.
Moze go wybierzemy?
A moze juz jest?
___________________
Bulgarii i Rumunii gratuluje,nie tylko
ze swietnych,tanich informatykow,ale
nareszcie,przepiekne ...dziewczyny
odwiedza Polske i ...Berlin.

Jezyk rumunski,tak i w Moldawii,bazuje
na ...lacinie.Ciekawe,nie maja wiele wspolnego
z kosciolem katolickim a jednak ich dzieci,
rozmawiaja po lacinsku,lepiej niz nasi lekarze,
aptekarze i ksieza.
Dzieci czytajace biblie w orginalnym jezyku....lacinie.Super.

Bulgaria i tak konkurowala i
konkuruje z...Hiszpania.
Szczescia i powodzenia.
_____________________
P.S.Kiedy Rosja do Uralu,stanie sie czescia EU,
bez wizy,bez kontrol i dla polskiej gospodarki,
okazja do jeszcze lepszych alternatyw.
Popatrzcie na strony internetowe
Rosji,Rumunii,Bulgarii.
Pozdrowienia..

[sikorka68]

"po lacinsku"- po łacinie chyba.
" P.S.Kiedy Rosja do Uralu,stanie sie czescia EU,"- ja bym o tym nie marzyła.
Nacjonalizm, korupcja, która naszą bije na głowę, wreszcie otwarcie granic dla
mafii- o tym myślisz?

Bułgaria, Rumunia- tak; Rosja- nie.

[marklips]

Dziekuje za korrekture,Sikorko68,"po lacinsku"- po łacinie chyba.
Masz racje,Sorry.
W szkolach katolickich,w Berlinie,to tak na pocieszenie,
ten przedmiot jest juz w podstawowce.Bardzo dobrze.
Szkoda ze nie w Polsce jak w Rumunii.
_______________
Twoj cytat:Nacjonalizm,korupcja,która naszą bije na głowę,
wreszcie otwarcie granic dla mafii- o tym myślisz? Koniec cytatu.
_________________
Dodam to samo masz w Europie,tylko prasa o tym nie pisze.
Sczegolnie w przepieknej "La Italia",France....i w Polsce
jak przeczytasz artykul w GW,na stronie glownej,
o handlu przez gangsterow z Poznania i Gniezna,
na terenie calej Europy,dziecmi i niemowlakami.

LKA Wiesbaden (policja kryminalna) wraz z Polska,
co prawda co niektorych zaaresztowali,w tym polskiego
policjanta ale to nie do tego tematu.
______________________
Stabilizacja w EU nastapi jak w EU bedzie Rosja lub
EU bedzie z Rosja powaznie na ten temat rozmawiac.

Ciesze sie dla Rumunii i Bulgarii ale jestem pragmatykiem
i jednym z niewielu,ktorzy chca Rosji w EU.Rubel
i tak jest tak samo akceptowany jak euro lub dolary.
Co najmniej maksymalna wspolpraca,na ktorej Polska
moze skorzystac.

[sikorka68]

Co do Rosji, to przeanalizuj sobie ten problem jeszcze raz. To prawda, mafia
jest w całej Europie (i nie tylko), ale rosyjska, z tego co wiem, szczyci się
szczególnym okrucieństwem dla swoich ofiar. Kraj dziwny i dziki: z jednej
strony ludzie są niezwykle gościnni, a z drugiej... no właśnie. Zagarnęli
terytoria, które w żadnej mierze nie są słowiańskie. Terytoria, gdzie rdzenna
ludność bardzo różni się od rosyjskiej. I co? Tereny ich od xxxx lat, a tych
ludzi traktują jak śmiecie. Takie podejście do inności może w zjednoczonej
Europie wywołać więcej problemów, niż ewentualna ich przynależność.
Żeby Rosja wstąpiła do UE musiałoby bardzo dużo się zmienić, a na to bedzie
trzeba bardzo dużo czasu. Nie są to sprawy tylko granic, one są naprawdę mnej
istotne. Sprawy gospodarcze, myślenie rządu, a także zwykłych ludzi- do tego
trzeba demokracji, a oni tego nie mają. Naród ciemiężony za caratu (nie mieli
lekko), za ZSRR i teraz też. I co z tym fantem zrobić?

Moze otworza rynki pracy dla Polakow?

[old.european]

[allspice]

Hiszpanie zaproponowali pracę dla Polakow w Małopolsce.

Teraz widac,ze EU to bagno na pasku wielkiego....

[olex5]

juz przyjmowanie takiego zadupia Europy jak Polska było nieporozumieniem i tragedią dla starej Europy.Teraz widac,ze EU to bagno.
Z drugiej strony powiekszenie EU wynikało tylko z ogromnych naciskow wielkiego kapitału.Kazdy kto ma troche pojecia o ekonomii wie,ze takie przyłaczenie nie powinno nastapic bo nie mozna łaczyc roznych rynkow niedostosowanych do siebie z tak duzymi roznicami.Ekonomia i uczciwosc wymaga zeby na kazdym z tych rynkow wyrownac wszystkie roznice a potem połączyc.Jednak wielki kapitał potrzebował taniej siły roboczej i wzbogacenia sie na przejeciu nowych gospodarek.Tak tez sie stało.Pojecie dobra ludzi w kapitalizmie nie istnieje a politycy i rządy panstw i tak idą na pasku wielkiego kapitału.Dlatego w swiecie jest jak jest czyli globalna sytuacja pogarsza sie.

[caesar_pl]

W Bulgari miliony turystow z Unii spedza urlop.Bedzie mozna placic Euro wkrotce.

Pojecie dobra ludzi istnieje zato w socjalizmie

[rtd5rtd]

czy moze w totalitaryzmie czy gdzie bo nie kumam?

jeszcze wiele rzeczy nie rozumiesz..

[olex5]

ty jeszcze wiele rzeczy nie rozumiesz.Mam nadzieje ze z twoim wiekiem sie to zmieni.Musisz nabrac wiecej doswiadczenia zyciowego i zaczac samodzielnie myslec a nie opierac sie na tym co jakies GWno napisze.

Gdzie uwazacie jest wiekszy syf ?

[rtd5rtd]

W rumunii czy bulgarii?

[uklad_wcielony]

rtd5rtd napisała:

> W rumunii czy bulgarii?

To nie ma zadnego znaczenia, bo i tak jeszcze wiekszy jest na dworcu kolejowym
Warszawa Wschodnia. Przypomne, ze Warszawa to stolica Polski, a na wspomnianym
dworcu zatrzymuja sie pociagi miedzynarodowe.
Zalecam wiecej pokory.

[silezius.monachijski]

Warszawa Wschodnia to jest mały syf w porównaniu z Warszawą Centralną.

Warszawa Centralna to jest mały syf w porównaniu z Warszawą Zachodnią.

Warszawa Zachodnia to jest schludna i sympatyczna stacja w porównaniu z
Katowicami Głównymi.

Nie, no silek, na oczy przejrzales??????????

[1410_tenrok]

chyba padne.

A Rumunia i Bułgaria - to super fajne kraje. Ciesze sie, że są w EU (no dobra
od 3 króli)!!!! Zycze im wszystkiego najlepszego i bedzie super!!!!!

no to fundusze zamiast do PL pójdą do Rumunów

[r0b0l]

i Bułgarów.
Może i dobrze bo tutaj się nic nie zmieni nigdy a tam kto wie...
może za 10 lat emigracja zarobkowa z PL skieruje się do nowych państw członkowskich