tadeusz.szymanski M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół 12.10.06, 09:56 Hehehehehe :P. Oxford to jednak szmaciana uczelnia, skoro daje tytuł profesora osobom w styly Macieja G. :P Ale ja nie o tym - panie, pan się z choinki zerwał? Do hameryki z takimi poglądami, nie w mojej pięknej, liberalnej Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
sucip nie jestem polakiem 12.10.06, 09:58 błagaaaaaaaaaaaaam. chcę się urodzić jeszcze raz, w jakimś innym kraju. nie jestem polakiem, nie chcę nim być. wyrzekam się. chcę zniknąć, nie musieć patrzeć na tych kurdupli albo na jakieś konskie mordy, bandę idiotów i nieuków. Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta53 Czy idzie zlodowacenie? 12.10.06, 10:02 Czytałam parę lat temu taką polską ,political fiction''pt.,,Wrzesień''.Trochę pasuje,o kleryzacji i ksenofobii.Nieraz autor jest prorokiem np.Julek Verne.Może autor tego ,,Września''też? Odpowiedz Link Zgłoś
fervex.adult Ignorant 12.10.06, 10:05 ingoranci powinni siedziec cicho i nie kompromitowac sie. Odpowiedz Link Zgłoś
valetudo76 [...] 12.10.06, 10:06 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
marta_malkowska Zostanę bohaterem narodowym - zastrzelę tych ludzi 12.10.06, 10:12 łapy precz od mojego dziecka, od jego wiedzy, jego wyznania! Odpowiedz Link Zgłoś
valetudo76 Jestem ZA... wyrzuceniem Giertycha.... w kosmos... 12.10.06, 10:13 bez skafandra na arce Noego... buahahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
boski.roman Re: M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół 12.10.06, 10:17 Ja myślę, że Maciek powinien pójść dalej, nie można się tak rozdrabniać. Teoria heliocentryczna nie może się utrzymać. Jest sprzeczna z Biblią i należy zaprzestać szerzenia tej herezji. Kopernik na stos! Boski Roman Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Towarzyszu Giertych 12.10.06, 10:19 uspokoic sie. siedziec cicho jak w latach 80tych w radzie Państwa u towarzysza Jaruzelskiego Odpowiedz Link Zgłoś
piotrus508 Juz wiadomo dlaczego Romus 12.10.06, 10:20 Jednak nalezy przyjac ze choroby psychiczne sa dziedziczne. Romus jest chory i ma to po ojcu. Odpowiedz Link Zgłoś
zawrat2 Re: M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół 12.10.06, 10:22 Najwyższy czas aby wyrzucić Pana Giertycha z Parlamentu Europejskiego za wspieranie komunistycznego i przestępczego reżymu Jaruzelskiego.Ten Pan uwielbia faszystów (Franco) jak i komunistów.To dlatego Młodzież Wszechpolska pozdrawia się nazistowskim gestem. Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus Ryszkiewicz powiedział że to fakt a nie teoria? 12.10.06, 10:25 Mam nadzieję, że to jego przejęzyczenie, inaczej postawiłby się w jednym szeregu z głupimi kreacjonistami, którzy nie rozumieją słowa "teoria". Otóż teoria to zbiór twierdzeń objaśniających jakieś zjawisko. A więc określenie "teoria ewolucji" jest poprawne, tak jak "teoria względności" Einsteina, "teoria heliocentryczna" Kopernika, czy "teoria kwantów" Plancka. TO NIE ZNACZY, ZE DANA TEORIA JEST "NIEUDOWODNIONA" (CZY RACZEJ NIEPRZETESTOWANA pod kątem możliwości jej OBALENIA). Wręcz przeciwnie - nieprzetestowana ("nieudowodniona") może być HIPOTEZA. Ewolucja jako taka nie jest tylko hipotezą, bo została przetestowana w oparciu o tysiace badań z różnych dziedzin - jest teorią na bardzo mocnych fundamentach, a spory (na chwilę obecną) mogą dotyczyć tylko tego w jaki sposób sama ewolucja zachodziła i zachodzi. Właśnie kreacjoniści nie rozumieją różnic między teorią a hipotezą. Niedobrze, żeby pan Ryszkiewicz stawiał się razem z nimi, jeśli chce uchodzić za wiarygodnego tępiciela pseudonauki. Odpowiedz Link Zgłoś
kozaczek3 O Tadeusz pochodzi od Marysi dziewicy zawsze 12.10.06, 10:25 no może teraz nie, ale zawsze na pewno. A przecież Marysia dziewica nie była małpą. Przecież bóg nie zapłodnił by małpy. Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus nie gadaj głupot 12.10.06, 10:29 > Szczęka mi opadła ;) Ja bym chciał aby zlikwidowali religię w szkołach bo > biblia to mocno naciągana opowiastka. Chciałbym również likwidacji instytucji > zwanej kościołem. dlaczego miałbyś domagać się likwidacji stowarzyszenia, które tworzą wolni ludzie na zasadzie dobrowolności, niezależnie od państwa? To tak jakbyś chciał likwidacji Polskiego Związku Wędkarskiego. Ludzie są zainteresowani wiarą, to się zrzeszają/wstępują, tak jak są zainteresowani wędkarstwem czy filatelistyką a na religię może chodzić kto chce. Ja chodziłem bo chciałem, choć do wyboru była tylko religia katolicka, ale mogłem nie chodzić w ogóle albo wybrac etykę (nudy i zimne kluchy). Odpowiedz Link Zgłoś
robert.zimnicki Re: nie gadaj głupot 12.10.06, 11:13 eptesicus napisał: > > Szczęka mi opadła ;) Ja bym chciał aby zlikwidowali religię w szkołach bo > > biblia to mocno naciągana opowiastka. Chciałbym również likwidacji instyt > ucji > > zwanej kościołem. > > dlaczego miałbyś domagać się likwidacji stowarzyszenia, które tworzą wolni > ludzie na zasadzie dobrowolności, niezależnie od państwa? To tak jakbyś chciał > likwidacji Polskiego Związku Wędkarskiego. Ludzie są zainteresowani wiarą, to > się zrzeszają/wstępują, tak jak są zainteresowani wędkarstwem czy filatelistyką > > a na religię może chodzić kto chce. Ja chodziłem bo chciałem, choć do wyboru > była tylko religia katolicka, ale mogłem nie chodzić w ogóle albo wybrac etykę > (nudy i zimne kluchy). Dobrowolna? A kto mi pod domem (na Brodnie - warszawa) dzwoni 5 do 7 minut przed kazda msza (no 6:45 troche ciszej - innym dzwonem, ale po poludniu dzwon wali glosniej niz telewizor 60 dBA) - nadgorliwiec, czy idiota? A kto wciaga cie na liste katolikow, zaraz po twoim urodzeniu? Masz tu jakis wybor? Chyba, ze twoi rodzice powiedza NIE. A kto zamierza obowiazkowej oceny z religii na swiadectwie? Kiedys byla, ale dobrowolna. Odpowiedz Link Zgłoś
niekatolik A teotia kreacjonistyczna ma "poparcie" ;-) idiota 12.10.06, 10:35 .... Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Chyba Leperze, i pisze się przez jedno p. 12.10.06, 10:42 kazdy głupi wie, chyba im głupszy tym więcej wie. Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: Chyba Leperze, i pisze się przez jedno p. 12.10.06, 10:44 Owsiaku, "Karl Popper" pisze się przez dwa "p". Czy może jesteś studentem tego doktora, który twierdzi, że TEORA to fakt? Chłe!Chłe!Chłe!Chłe!Chłe! Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Przez Ciebie będę miał zmarnowane życie. 12.10.06, 10:59 Będę musiał żyć ze świadomością, że nazwisko owego pana nic, ale to kompletnie nic mi nie mówi. Jezu! Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: Przez Ciebie będę miał zmarnowane życie. 12.10.06, 11:12 Już masz zmarnowane, jeśli nie wiesz nic o krytyce metodologicznych podstaw teorii ewolucjonizmu Karla Poppera! Zajrzyj sobie do Gooogli - na naukę nidy nie jest za późno! Odpowiedz Link Zgłoś
diopsyd1 Re: Przez Ciebie będę miał zmarnowane życie. 12.10.06, 14:27 A ty nie wybieraj z Poppera tego co ci wygodnie, tylko zadaj sobie trud zapoznania się ze wszystkim, co napisał o ewolucjoniźmie. Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus kreacjoniści mylą teorię z hipotezą, a do tego... 12.10.06, 11:02 ...wydaje im się, że w naukach przyrodniczych teorie mogą być udowodnione. Otóż nie, można je tylko obalić (Popper się kłania!), a teoria ewolucji nie została dotychczas obalona, dlatego traktuje się ją jak fakt poczytaj na temat tysięcy faktów: www.talkorigins.org Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: kreacjoniści mylą teorię z hipotezą, a do teg 12.10.06, 11:09 Czy TEORIA może być naukowym faktem. Mnie się zawsze zdawało, że to różne porzadki: teorie się tworzy, weryfikuje, modyfikuje, etc. a fakty się stwierdza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11 Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus O.K., uproszczenie 12.10.06, 11:14 > Czy TEORIA może być naukowym faktem. Mnie się zawsze zdawało, że to różne > porzadki: teorie się tworzy, weryfikuje, modyfikuje, etc. a fakty się > stwierdza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11 O.K., jest to uproszczenie dr Ryszkiewicza i moje. Chodzi o to, że twierdzenia składające się na daną teorię uznaje się za fakty, jeśli hipoteza została nieobalona i stała się "obowiązującą" teorią Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: O.K., uproszczenie 12.10.06, 11:21 teoria= fakt: To nie jest uproszczenie,, lecz powazny bład metodologiczny. Dalej, jesli twierdzi się, że toria ewolucji (TE) jest prawdziwa, to nie można jednocześnie twierdzić, że jest taka, bo póki co nie wymyślono lepszej. Uzasadnionienie powinno brzmieć, bo lepszej nie ma i być nie może. a tak wszk powiedzieć nie można. TE jest co najwyżej prawdopodobna i to b. mało prawdopodobna: 1/n, gdzie n-nieskończoność Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus Re: O.K., uproszczenie 12.10.06, 11:40 Uzasadnionienie powinno brzmieć, bo lepszej nie ma i być nie może. a tak wszk > powiedzieć nie można. o żadnej teorii tak powiedzieć nie można, przeciez teorie fiyczne to też tylko kolejne uściślenia - od dużych uproszczeń do coraz mniejszych. Newton>Einstein+Teoria kwantów>teoria strun. Gdybyś czytał Poppera, dobrze byś wiedział że żadna teoria naukowa nie jest ostateczna i nie należy takiej zakładać > TE jest co najwyżej prawdopodobna i to b. mało > prawdopodobna: 1/n, gdzie n-nieskończoność jest to jednak jedyna teoria dotycząca tego tematu, której nie udało się obalić empirycznie. A więc jest najbardziej prawdopodbna Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: O.K., uproszczenie 12.10.06, 11:43 Ale ewolucjoniści uważają swoją teorię za ostateczną o jedyną dopuszczalną! Wszak o to idzie w tym sporze! Powtarzam: mało mnie interesuje, czy ewolucjonizm w sensie absolutnym jest prawdziwy, czy nie. Drażni mnie niemiłosiernie DOGMATYZM ewolucjonistów, za którym często podąża ignorancja. Tyle! Odpowiedz Link Zgłoś
dem0kryt Re: O.K., uproszczenie 12.10.06, 13:08 "Ale ewolucjoniści uważają swoją teorię za ostateczną o jedyną dopuszczalną!" Nie. Ewolucjoniści uważają teorię ewolucji za najlepszą, jaka obecnie istnieje, mimo wszystkich jej ułomności. Jeśli pojawi sie lepsza - teoria ewolucji ustąpi jej miejsca. Ale kreacjonizm taką teorią nie jest, nie jest naet teorią naukową, co przyznał sam Behe potwierdzjąc, że równie "naukowa" jak kreacjonizm i teoria ID jest astrologia... Odpowiedz Link Zgłoś
zorbathegreek Re: O.K., uproszczenie 12.10.06, 12:24 Jeszcze mniej prawdopodobna niz teoria ewolucji jest teoria heliocentryczna, jako iz kazdego dnia widzimy jak Slonce obiega Ziemie, a nie odwrotnie. Aby obalic teorie heliocentryczna wystarczy kilkaset oberwacji, co mozna wykonac, prz dobrej pogodzie, w ciagu niecalego roku... Czemu wciaz jeszcze ucza w szkolach o tym szarlatanie Koperniku, ktorego slusznie Kosciol umiescil na indeksie! Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus Re: O.K., uproszczenie 12.10.06, 14:16 > Jeszcze mniej prawdopodobna niz teoria ewolucji jest teoria heliocentryczna, ja > ko iz kazdego dnia widzimy jak Slonce obiega Ziemie, a nie odwrotnie. ale jednak to Kopernik obalił DROGĄ OBSERWACJI teorię geocentryczną Odpowiedz Link Zgłoś
zorbathegreek Re: O.K., uproszczenie 12.10.06, 15:20 Obserwacje Kopernika sa niezgodne z moimi, ze zdrowym rozsadkiem oraz, last but not least, sa niezgodne z Pismem Sw.! Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus Re: O.K., uproszczenie 12.10.06, 16:05 > Obserwacje Kopernika sa niezgodne z moimi, ze zdrowym rozsadkiem oraz, last but > not least, sa niezgodne z Pismem Sw.! skąd ten pomysł. A niby gdzie? Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus każdy i dlatego hipotezy o ewolucji zostały 12.10.06, 10:58 rzetelnie przetestowane, pod kątem możliwości ich obalenia. Nie udało się obalić tych hipotez, dlatego stały się (na razie) obowiązującą teorią. Zamiast pyskować, spróbój ją obalić i zaproponuj alternatywną hipotezę. Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: każdy i dlatego hipotezy o ewolucji zostały 12.10.06, 11:07 Znam paru biologów pracujących na pobliskiem uniwersytecie, ale ŻADEN z nich słyszał o Popperowskim falsyfikacjonizmu a "POPPER" to kojarzy się im co najwyżej z nazwą słowackiego piwa... Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus Re: każdy i dlatego hipotezy o ewolucji zostały 12.10.06, 11:12 > Znam paru biologów pracujących na pobliskiem uniwersytecie, ale ŻADEN z nich > słyszał o Popperowskim falsyfikacjonizmu a "POPPER" to kojarzy się im co > najwyżej z nazwą słowackiego piwa... widocznie mieszkasz w pobliżu złego uniwersytetu. Ja jestem biologiem, też z uniwersytetu Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: każdy i dlatego hipotezy o ewolucji zostały 12.10.06, 11:16 Zatem wybacz. Ja jednak wiem, co mówię. Zapytam Ciebie, czy w ramach przedmiotu: "Ewolucjonizm" ktoś na Twojej uczelni mówi o fasyfikacjonizmi i hipotetyzmie? Robiłem ankiety wśród studentów 5.roku biologii na dużym uniwersystecuie w dużym mieście: nikt nic nie słyszał. To samo w przypadku K. Poppera. Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus Re: każdy i dlatego hipotezy o ewolucji zostały 12.10.06, 11:48 > Zatem wybacz. Ja jednak wiem, co mówię. Zapytam Ciebie, czy w ramach > przedmiotu: "Ewolucjonizm" ktoś na Twojej uczelni mówi o fasyfikacjonizmi i > hipotetyzmie? nie, bo to nie miejsce ani czas na to, podobnie jak nie uczy się o Popperze na ekologii, genetyce, zoologii, botanice, chemii organicznej czy anatomii. Ogólna metodologia nauk (mająca zastosowanie we wszystkich tych dziedzinach) powinna być nauczana na FILOZOFII, którą każdy na studiach (niezależnie od tego czy jest polonistą czy biologiem) musi przejśc. Niestety filozofia jest na kierunkach przyrodniczych parodią przedmiotu, nie traktują jej poważnie ani wykładowcy ("zrzuty" z wydziału filozofii, wieczni doktorzy, panie zmęczone życiem, mające 1000 osób do sesji) ani (co się dziwić) studenci. Zamiast ukierunkować ten przedmiot na potrzeby BIOLOGÓW i skupić się na metodologii nauk, testowaniu hipotez itp., każe się im uczyć szczegółów wypocin wszystkich myślicieli od początku świata, niezależnie od tego czy ich wypociny miały sens czy nie. O Popperze u nas zaledwie wspomniano, ważniejszy był Leinbnitz i jego bzdury o monadach :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: każdy i dlatego hipotezy o ewolucji zostały 12.10.06, 11:59 Drogi Panie! Pan masz pewne braki .. w temacie i sam sobie przeczysz. Proszę wybaczyć protekcjonalny ton. Skoro nie miejsce i czas, aby o Popperze mówić w czasie wykładu na temat ewolucjonizmu, którego ogólno-metodologiczne podstawy przez Poppera zostały podważone, to kiedy i gdzie indziej?? Po wtóre, trzeba odróżnić ogólną metodologię nauk (tej można i naucza się w ramach filozofii) od szczegółowej - nauczanie tej ostaniej jest zadaniem naukowców z dziedzin szczegółowych, a zatem biologów a nie filozofów! Krytycym kartezjańsko-popperowski jest zasadą wszelkiej nauki i powinien mieć odzwierciedlenie w nauczaniu metodolgii szczególowych. A nie ma! Po trzecie, trzeba odróżnić nauczanie historii filozofii od samej filozofii. Ktoś, kto wykłada historię musi wykładac praktycznie wszystko, co przez 27 miało miejsce. Po czwarte, leibnizjański (Leibniz posze się przez "z") monadyzm jest teorią, która do dzis dnia znajduje zastowanie w teorii komunikacji i empirycznej psychologii. Zasada podświadomości (Leibniz nazywał ją apercepcją), ciagłości w przyrodzie i zjawiskach psychicznych (strumień świadomości) etc. to tylko przykłady "bzdur" Leibniza, które do dziś dnia funkcjonują w nauce i są coraz powszechniej przyjmowane (o pomysłach w logice, matematyce, teorii sztucznych języków, itp. nie będe nawet wspominał.) Proszę więc nie oceniać przedmiotu, o którym nie ma Pan dużej wiedzy.. Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus Re: każdy i dlatego hipotezy o ewolucji zostały 12.10.06, 12:06 > powszechniej przyjmowane (o pomysłach w logice, matematyce, teorii sztucznych > języków, itp. nie będe nawet wspominał.) Proszę więc nie oceniać przedmiotu, o > którym nie ma Pan dużej wiedzy.. zgoda, ale przyczyną tego była pewnie jakość nauczania tego przedmiotu. Z taką, jak sam pan widzi, marną wiedzą, zawsze miałem piątkę z filozofii, nie ucząc się jej w ogóle. Pobełkotalem trochę od rzeczy ale składnie, naszej Pani widać to imponowało, bo inni tylko dukali :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: każdy i dlatego hipotezy o ewolucji zostały 12.10.06, 12:13 Wydziały bilogii traktują ten przedmiot jako zło konieczne (wymogi ministerilane), wiec nikogo nie interesuje, co się wykłada. Najważniejsze, żeby nie było problemów tzn. zbyt wielu poprawek... Odpowiedz Link Zgłoś
nonna2 Re: epitesicus 14.10.06, 14:22 W tym co piszesz jest pies pogrzebany... Teraz nie dziwię się, że nasze nauczycielki biologii wykładając ewolucjionizm jednocześnie przedstawiają także kreacjionizm. Gdzieś przeczytałam, że w Europie był on ostatnio w programie nauczania w 2004 roku w Serbi. Sprostowanie ;w roku 2006 uczy się o nim w Polskiej szkole na lekcjach bynajmniej nie religii a biologii!!! Odpowiedz Link Zgłoś
petrucchio Re: Czy jakiś bałwan ewolucjonista wie o Popperze 12.10.06, 16:01 A co ty, k..., wiesz o Popperze? Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: Czy jakiś bałwan ewolucjonista wie o Popperze 12.10.06, 16:49 ...się! Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 To na granicy dobrego smaku, aby pokazywać, 12.10.06, 10:39 patrz drugie zdjęcie, obu Giertychów, bez ubrania. Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus Teoria jest faktem, dopóki się jej nie obali 12.10.06, 11:06 teorię ewolucji poddano setkom testów pod kątem zgodności jej oczekiwań z wynikami empirycznymi. Nie udało się jej obalić, dlatego jest teorią a nie hipotezą. Hipotezy stawiane przez kreacjonistów można łatwo obalić - nawet ręką studenta I roku biologii, a i pewnie bystrzejszego licealisty. Każdy kto liznął trochę paleontologii choćby, wie, że ani stworzenie świata w literalnie rozumiane 7 dni ani globalny potop jako źródło wszystkich skał osadowych nie ostają się wobec faktów empirycznych. Wymagałoby to bowiem NIEZMIENNOŚCI FAUNY I FLORY OD NAJGŁĘBSZYCH WARSTW AŻ DO DZIŚ. Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: Teoria jest faktem, dopóki się jej nie obali 12.10.06, 11:24 A zatem, czy ewolucjonizm nie zakłada niezmienności i ciagłosci procesów ewolucji. Obliczając czas, na podstwie którego mówimy o ewolucji, przyjemy wszka jaką ciągłość i regularnośc pojwiania się prewnych procesów np. w opraciu o założoną ciagłość i regularność procesów geologicznych okresla się czas znalezionych wykopalisk. Odpowiedz Link Zgłoś
diopsyd1 Re: Teoria jest faktem, dopóki się jej nie obali 12.10.06, 14:34 Czas znalezionych "wykopalisk" okresla się bezpośrednio, głównie metodami radiometrycznymi na tufach występujących w obrębie sekwencji ze skamieniałościami. Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: Teoria jest faktem, dopóki się jej nie obali 12.10.06, 16:40 Czy okreslaniu wieku geologicznego nie zakłada się implicite regularności okreslonych procesów (bio)chemicznych Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: Teoria jest faktem, dopóki się jej nie obali 12.10.06, 11:29 Jeszcze jedno: mało mnie obchodzi koncepcja kreacjonistyczna, ale wiem jedno: nie przyjmuje ona literalnego stworzenia wg opisu Biblii. Samych teorii kreacjonistycznych jest co najmniej pięć! Są pomiedzy nimi podobieństw, śa też różnice. Z Bibli przyjmują one przekaz: Bóg stworzył świat z niczego, akcent na "stworzył" (nie: wytorzył) oraz "z niczego" ( w odróżnieniu od "czegoś": pramaterii, atomowów, elektornów, energii, etc.) Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus Re: Teoria jest faktem, dopóki się jej nie obali 12.10.06, 12:00 > różnice. Z Bibli przyjmują one przekaz: Bóg stworzył świat z niczego, akcent > na "stworzył" (nie: wytorzył) oraz "z niczego" ( w odróżnieniu od "czegoś": > pramaterii, atomowów, elektornów, energii, etc.) teoria ewolucji (która - myślę ze jest ich więcej niż pięc :-) wyjaśnia rozwój i zmiany w świecie ŻYWYCH ORGANIZMÓW. Nie zajmuje się kosmologią. Klasyczna teoria kreacjonistyczna, taka, jakiej zwolennikiem jest np. pan Giertych ale i protestanccy fundamentaliści, zakłada literalne rozumienie Pisma Świętego, jednorazowe stworzenie w siedem dni, potop. Taka teoria przyjmuje pewne założenia, które można przetestować (jest naukowa w sensie metodologicznym!). I testuje się. No i... obala się bez problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: Teoria jest faktem, dopóki się jej nie obali 12.10.06, 12:03 Ułatwia Pan sobie trochę zadanie... Mamy na wydziale człowieka, który zajmuje się od strony metodlogicznej kreacjonizmem w bilogii. Sprawa jest bardziej złożona. Wcześnie napisałem do Pana list. Odnoszę się w nim do przedmiotu "filozofia" na wydz. biologia. Mam własne doświadczenia w tym przypadku.... Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus ułatwiam sobie zadanie, idę skosić trawnik 12.10.06, 12:08 i pisać plan ochrony dla rezerwatu przyrody "Bielawa" koło Pucka. Proszę tego nie traktować jako ucieczki przed dyskusją, czy akt tchórzostwa, ale nie mogę już spędzać całego dnia na dyskusjach na "Forum GW" pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: ułatwiam sobie zadanie, idę skosić trawnik 12.10.06, 12:14 Pozdrawiam i dziękuję za tę wymianę! Odpowiedz Link Zgłoś
zorbathegreek Re: Teoria jest faktem, dopóki się jej nie obali 12.10.06, 12:31 Wedlug Giertrychow to przeciez nie kto inny, a Szatan poumieszczal te rozne falszywe kosci diznozaurow i innych nigdy nie istniejacych zwierzat na roznych glebokosciach, aby ludzi odwiesc od JEDYNIE SLUSZNEGO Kreacjonizmu, a tym samym od WIARY PRAWDZIWEJ na manowce ateizmu i innego wolnomyslicielstwa! Brawo Panie Profesorze na otwarcie oczy Europie na te, iscie szatanskie sztuczki. Niech Pan nas wiedzie na nowa KRUCJATE PRZECIWKO DARWINOWI I JEGO ZWOLENNIKOM! Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus żeby wierzyć nie trzeba być kreacjonistą 12.10.06, 14:17 tak więc atak na kreacjonizm nie jest atakiem na wiarę Odpowiedz Link Zgłoś
maotsetung2 Czytanie Poppera ci nie pomoglo 12.10.06, 11:30 skoro uzywasz w dyskusji argumentu typu "jest debilem" A jak sprawdzasz za pomoca ankiet znajomosc nazwiska Popper wsrod biologow to moze sprawdz tez czy to nazwisko jest aby znane panu Giertychowi. Jestem biologiem i o Popperze nie tylko czytalem, ale czytalem tez niektore z jego ksiazek. Uzywanie krytyki metodologicznej teorii ewolucji przeprowadzonej przez Poppera na rzecz wsparcia prymitywnego i pozbawionego jakichkolwiek naukowych obserwacji religijnie motywowanego kreacjonizmu pana Giertycha to tak jak uzywanie zabytkowego szwajcarskiego zegarka do strzelania w kogos z procy... Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: Czytanie Poppera ci nie pomoglo 12.10.06, 11:37 Przyznasz chyba, że nazwisko Popper nie jest powszechnie znane wśród naszych biologów. Ono praktycznie wcale nie jest wcale. Zwłaszcza wśród tych starszego pokolenia, którzy uczyli się w cieniu materializmu dialektycznego... . Po drugie, jesli jakiś doktor twierdzi, że "teoria jest faktem", to zastanawia mnie, gdzie on swój doktorat kupił: na targu, czy może na odpuście u jakiegoś kramrza... Po drugie, kracjonizm ma rózne odmiany i praktycznie żadna nie jest literalnym powtórzeniem tekstu Biblii. Poza jednym: Bóg stworzył świat z niczego. Podkreśla się "stworzył" a nie z czegoś "wytworzył". Warto to wiedziec! Odpowiedz Link Zgłoś
zorbathegreek Re: Czytanie Poppera ci nie pomoglo 12.10.06, 12:34 Juz pisalem, ze jesli autorem Pisma Sw. jest Bog, to nie mozna owego Pisma inaczej czytac, jak tylko doslownie. Inaczej rodza sie rozne herezje, a od tego prosta droga do darwinizmu, ateizmu i komunizmu, z ktorymi Prof. Giertrych tak wojuje przy pomocy potomstwa i Ojca Dyrektora! Odpowiedz Link Zgłoś
migg.migg Re: Czytanie Poppera ci nie pomoglo 12.10.06, 12:58 a czy prawda to, ze Popper sie pozniej z tego wycofal? Perhaps the best-known philosophical criticism of evolution was put forth by Karl Popper, who once claimed that "Darwinism is not a testable scientific theory, but a metaphysical research program" (Unended Quest, 1976). Popper famously retracted his comments once it was explained to him that there was quite a bit more to the theory than he had understood from a cursory examination of the subject: "I have changed my mind about the testability and logical status of the theory of natural selection; and I am glad to have an opportunity to make a recantation" (Dialectica 32:344-346). Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Re: Czytanie Poppera ci nie pomoglo 12.10.06, 16:37 Popper nie miał powodów, aby się ze swojej krytyki ewolucjonizmu (toż samo w przypadku materializmu dialktycznegi historycznego - marksizm), bo nikt nie dostarczył wystarczających dowodów-argumentów "przeciw"! To, co napisał, napisał. Albo argumentacja jego jest poprawna i wtedy ewolucjonizm pada, albo nie. Odpowiedz Link Zgłoś
drogibronislaw Popper nie miał powodów, aby 12.10.06, 16:38 się ze swojej krytyki ewolucjonizmu (toż samo w przypadku materializmu dialktycznegi historycznego - marksizm), bo nikt nie dostarczył wystarczających dowodów-argumentów "przeciw"! To, co napisał, napisał. Albo argumentacja jego jest poprawna i wtedy ewolucjonizm pada, albo nie. Odpowiedz Link Zgłoś
migg.migg Re: Popper nie miał powodów, aby 13.10.06, 11:35 drogibronislaw napisał: > się ze swojej krytyki ewolucjonizmu (toż samo w > przypadku materializmu dialktycznegi historycznego - marksizm), bo nikt nie > dostarczył wystarczających dowodów-argumentów "przeciw"! T ale jesli zacytowany powyzej kawalek jest prawdziwy (nie mam dostepu do orginalu) > > "I have changed my mind about the testability and logical status > of the theory of natural selection; and I am glad to have an opportunity to make a recantation" (Dialectica 32:344-346). to chyba na jakiejs podstawie. dowiedzial sie wiecej o testowalnosci i statusie logicznym tej teorii, i byc moze uznal, ze poprzednio nie majac wszystkich dostepnych danych wyciagnal niewlasciwe wnioski? m Odpowiedz Link Zgłoś
dziadek-ob-lesny Wyrzucić Giertychow z ewolucji 12.10.06, 10:40 nie zalapali sie i jak widac mutanty owe (malpoidalne typy o konskich lbach) stanowia zagrozenie patologia dla, nie tylko ludzkiego gatunku, ale rowniez psow, owiec, pawianow oraz ptactwa (wyjatek stanowi drob - szczegolnie kaczka krzyzowka ) Odpowiedz Link Zgłoś
basia_pi M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół 12.10.06, 10:40 Ja proponuję wyrzucić pana Giertycha! Odpowiedz Link Zgłoś
anita.pd polska jesien sredniowiecza 12.10.06, 10:42 Likwidacja religii w szkolach to pomysl najlepszy z najlepszych-moze w koncu przestaniemy otumaniac nasze dzieci???dosc tych wszystkich bzdur z adasiem i ewa...ktory mamy wiek???Likwidacja kosciola katolickiego jako zacofanej niereformowalnej instytucji byloby wspaniale,ale to beton i jak na razie nie widze rychlego konca:(niestety.Biedny Romus,juz wiemy<kto go tak spaczyl Odpowiedz Link Zgłoś
formozus1 Czy gołębica mogłaby z małpą???? 12.10.06, 10:42 No chyba że ta małpa z pod 5 co ją sąsiadka za kudły wytargała, a gołębica to Antoni z pod 13 piętro wyżej. Ludu Polan powstań z kolan. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
halfliner uważają że ziemia jest płaska tylko pisuar okrągły 12.10.06, 10:44 pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
electrobot Juz DWA tygodnie temu podawali, 12.10.06, 10:44 JUZ DWA TYGODNIE TEMU PODAWALI, ZE W PRZECIAGU OSTATNICH 20 LAT KONKRETNY GATUNEK MUSZKI *EWOLUOWAL* NIEZALEZNIE W ROZNYCH MIEJSCACH SWIATA, REAGUJAC NA CORAZ WIEKSZE UPALY I PODNOSZENIE SIE SREDNICH TEMPERATUR!! NA WSZYSTKOCH PORTALACH BYLY PRZEDRUKI (BODAJZE Z "NATURE", CZY Z CZEGOS TAM PRESTIZOWEGO). LUDZIE, CZY WY NIE CZYTUJECIE TYCH PORTALI I TYLKO KOMENTUJECIE NAGLOWKI?!?! CO TO ZA NAROD?! Odpowiedz Link Zgłoś
skandy5 Re: Juz DWA tygodnie temu podawali, 12.10.06, 11:06 Widze ze jestes agentem WSI? Jak mozna byc takim oszolomem i wierzyc w te brednie Odpowiedz Link Zgłoś
rasta.man Re: Juz DWA tygodnie temu podawali, 12.10.06, 18:38 A pisali coś, że ta muszka zmieniła się w komara czy motylka na przykład? Bo ewolucja zakłada, że jeden gatunek może zmienić się w INNY, a to co innego. Gatunki mogą się zmieniać w zależności od środowiska, to fakt, poparty wieloma obserwacjami, ale nie dowodzi to jeszcze EWOLUCJI w rozumieniu Darwina, gdzie gatunki mają powstawać jedne z drugich, na zasadzie przypadku. A przypadek w naturze prowadzi do dekonstrukcji raczej niż do powstawania czegoś lepszego. Współczesna nauka niewiele posunęła się do przodu od czasów Frankensteina, jedyne co potrafi, to montować z zastanych organizmów żywych jakieś hybrydy, coś tam popsuć, coś przerobić, ale jak dotąd nie wie NIC o zjawisku zwanym życie. Ale uzurpuje sobie prawo do dogmatycznego wyjaśniania wszystkiego według materialistycznej teorii. p.s CAPSLOCK CI SIĘ ZACIĄŁ Odpowiedz Link Zgłoś