PiS chce zlikwidować stopień dr. hab

Giertych maturę, Kaczyńscy habilitację...

[krwawy.zenek]

kto wreszcie zlikwiduje magisterium i doktorat?

PiS chce zlikwidować stopień dr. hab

[tomiczek7]

Zastanów sie o czym piszesz. Na zachodzie naukowcy zarabiaja przywoite
pieniądze. To co zarabia doktor po habilitacji starcza na szara maśc do pepka.
Wiesz ile trzeba włożyć pracy i pieniedzy, by osiagną tytuł doktora , a potem
zrobic habilitację. Problem tkwi w tym, że ciagle oszczędza się na etatch
asystnckich na uczelniach. Natomiast pilęgnuje sie takie wymysły jak stanowisko
wykładowcy, który nioe jest zobowiazany do awansu naukowego. To powinno się
zlikwidować - stanawiska wykładowców. Uzyskane w ten sposób godziny można
przeznaczyc na pensy=um dla asystentów i adiunktów.
PiS-wosda propozycja, to przykrywka do obniżenia i tak niskich dochodów
wykładowców akademickich. Moze to spowodopwąc powazny kryzys polskiej nauki!
Poza tym to próba skłocenia środowiks akdemickich, żeby znowu starym kaczym
spsobem próbowac wszytskich trzymac za mord~!
Masz paranidalne ataki z tym UKŁADEM. Sejm niech sie zajmie robotą. Zrezszta
zasaidaja tam w większości buraki, w mniemaniu których pracownik naukowy to
tylko obibok!

[przemek05]

Twoja propozycja zlikwidowania stanowisk wykladowcow nie przejdzie, bo to jest
rozwiazanie kosztowne, a dotacja z ministerstwa ciagle spada. Wykladowca ma
wieksze pensum, oplaca sie go maksymalnie obciazyc a nawet dac mu nadgodziny,
bo to tansze niz stworzenie etatu asystenta czy adiunkta z malym pensum,
koniecznoscia placenia za niego ZUS'u itd. Ostatnio u nas obciaza sie dydaktyka
doktorantow, ktorzy biora stypendium. W ten sposob jeszcze bardziej obniza sie
koszty ksztalcenia, kosztem jakosci.

[2560a]

1. Istnienia dr hab nie jest powodem klikowasci- ta jest w naszych GENACH,
inaczej nie umiemy
2.jezeli powielimy ten pomysl to moze wkoncu trzeba zlikwidowac tytuly
lekarskie bo w sluzbie zdrowia tez kliki, niech sie chory sam leczy albo do
znachora pojdzie

nareszcie sensowny pomysl...

[gniewkosynrybaka]

nie obchodzi mnie czy Profowie sa PRl-owscy czy inni, ale habilitacja to
bezsens. Jestes dobry i dzialasz, dostajesz pozycje, a tego sie boja
pierdzistolki siedzacy na profesorskich posadkach do konca zycia.

Dla kogo sensowny?

[krwawy.zenek]

Na razie te "pozycje" dostaną wieczni adiunkci - na pewno nie "młodzi zdolni".
Młodzi i zdolni nie mają na ogół problemu ze zrobieniem habilitacji (pomijając
oczywiście występujące przypadki, gdy są rzeczywiście blokowani
przez "starych").

[przemek05]

Moze rzeczywiscie, jak ktos tu powiedzial, zyje w innym swiecie, ale obserwuje
proces wrecz przeciwny. Dyrektor instytutu 'wierci dziure w brzuchu' adiunktom,
zeby wreszcie zrobili habilitacje. Doktorantow tez sie popedza, ale oni sie nie
spiesza, zajeci dodatkowymi pracami zarobkowymi.
Nie widze tez motywacji do takiego blokowania mlodych. Przeciez dr hab. to
stopien, a nie stanowisko, po otrzymaniu stopnia nie otrzymuje sie
automatycznie awansu, a wiec nie zagraza to pozycji kierownikow zakladow,
instytutow, katedr itp.
Uczelnia to nie firma, w krorej wszyscy sie podgryzaja, bo mianowanie nowego
kierownika oznacza degradacje poprzedniego. Firmy trzeba uzdrawiac, a nie
uczelnie!

NFA.PL popiera działania

[nfa05]

NFA www.nfa.pl popiera działania zmierzające do poprawy jakości nauki i
edukacji, a w szczególności opowiada się za:

zmianami systemowymi w nauce i edukacji w kierunku systemu anglosaskiego

wprowadzeniem zaleceń Europejskiej Karty Naukowca do polskiego ustawodawstwa i
egzekucją przestrzegania tych zaleceń w uczelniach i instytutach naukowych

modelem kariery akademickiej opartym na autentycznym dorobku naukowym i dydaktycznym

stymulacją mobilności kadry naukowej

jawnością dorobku naukowego kadry naukowych

przejrzystością kryteriów i rezultatów oceny nauczycieli akademickich i
jednostek naukowych

rekrutacją kadry naukowej na podstawie jawnych, otwartych konkursów

dostępem do procedur odwoławczych we wszystkich kwestiach związanych z
zatrudnieniem i finansowaniem

kompatybilnością stopni i tytułów naukowych z krajami przodującymi w nauce

systemem kanclersko-rektorskim w państwowych szkołach wyższych, przy obsadzaniu
stanowisk rektorskich w wyniku konkursów, a nie w wyniku wyborów

wprowadzeniem instancji mediatora akademickiego podobnie jak to ma miejsce w
uczelniach amerykańskich i wielu europejskich

[luna55]

A Kaczyńskim to kto dał tytuł profesorski i doktorski?
KOMUNA!!!!!!!

że co???

[krwawy.zenek]

Żaden z Kaczyńskich nie ma tytułu profesorskiego. Habilitację ma jeden.

PiS chce zlikwidować stopień dr. hab

[jezyk7]

Zdobywanie szczebli naukowych powinna kończyć się na doktoracie. Jakie znaczenie
(chociażby na Zachodzie) ma habilitacja? Żadne! Tak więc może tym razem
poszlibyśmy za przykładem bardziej naukowo rozwijających się państw i
zlikwidowalibyśmy to i owo.

pzdr.

jezyk7

PiS chce zlikwidować stopień dr. hab

[stas46]

Informuje młodych, zdolnych, po prostu najlepszych w swoim mniemaniu naukowców,
którzy nie wiedza o czym piszą oraz pana dr Artura Górskiego, że:
1. Nie ma funkcji promotora w w ubieganiu się o habilitację! Panu A. Górskiemu
pomylił sie doktorat z habilitacją. Czyli stwierdzenie pana dr A. Górskiego "
Dzisiaj kluczowym argumentem za habilitacja jest promotor w postaci starego
peerelowskiego profesora" jest kłamstwem. Traktuje juz za normalne, że Pan
Polityk chce reformowac coś, o czym nie ma pojęcia.
2. Zdolni, młodzi, a rzekomo blokowani przez starych profesorów. Wystarczy mieć
dorobek naukowy, spiąć kilka dobrych prac z spośród juz opublikowanych (napewno
je macie, jestescie wspaniałymi naukowcami, tylko blokowani przez profesorów z
PRL), poddac je ocenie 4 kompetentnych osób i oraz demokratycznej ocenie przed
majacą uprawnienia Radą Naukową. Nie ma możliwości blokowania takiej procedury!
Czy wolicie, żeby Was oceniali niedouczeniu polityczni reformatorzy? Habilitacja
nie zahamuje Waszych badań, a odsieje partyjnych cwaniaków podążających śladem
marcowych docentów. Inaczej nie wygracie z konkurentami mającymi oparcie w
miejscowych władzach lub klikach.
3. Znam profesorów prześladowanych przez komune za Ich poglądy. Zaliczanie Ich
do "popeerelowskich układów" jest obrażające.

widzę, że przytomnych jednak nie brakuje

[krwawy.zenek]

stas46 napisał:

> Informuje młodych, zdolnych, po prostu najlepszych w swoim mniemaniu
naukowców,
> którzy nie wiedza o czym piszą oraz pana dr Artura Górskiego, że:
> 1. Nie ma funkcji promotora w w ubieganiu się o habilitację! Panu A. Górskiemu
> pomylił sie doktorat z habilitacją. Czyli stwierdzenie pana dr A. Górskiego "
> Dzisiaj kluczowym argumentem za habilitacja jest promotor w postaci starego
> peerelowskiego profesora" jest kłamstwem. Traktuje juz za normalne, że Pan
> Polityk chce reformowac coś, o czym nie ma pojęcia.

To dla PiSu typowe. Vide: Ziobro.

> 2. Zdolni, młodzi, a rzekomo blokowani przez starych profesorów. Wystarczy
mieć
> dorobek naukowy, spiąć kilka dobrych prac z spośród juz opublikowanych
(napewn
> o
> je macie, jestescie wspaniałymi naukowcami, tylko blokowani przez profesorów z
> PRL), poddac je ocenie 4 kompetentnych osób i oraz demokratycznej ocenie przed
> majacą uprawnienia Radą Naukową. Nie ma możliwości blokowania takiej
procedury!
> Czy wolicie, żeby Was oceniali niedouczeniu polityczni reformatorzy?
Habilitacj
> a
> nie zahamuje Waszych badań, a odsieje partyjnych cwaniaków podążających śladem
> marcowych docentów. Inaczej nie wygracie z konkurentami mającymi oparcie w
> miejscowych władzach lub klikach.

Otóz to. Na takiej "reformie" natychmiast skorzystaliby różni lokalni wieczni
adiunkci. Na pewno nie skorzystaliby naprawdę zdolni i młodzi.

> 3. Znam profesorów prześladowanych przez komune za Ich poglądy. Zaliczanie
Ich
> do "popeerelowskich układów" jest obrażające.

Ja też znam. I zauważam, że im bardziej był prześładowany za komuny, tym
chętniej przez zwolenników PiS-u jest taki zaliczany do mitycznego Układu.
Zazwyczaj zaliczający nie była za komuny znany z jakiejkolwiek działaności,
która by go narażała.

[vigla]

Partyjni cwaniacy nie mają zadnych problemow z hab tak jak wczesniej nie mieli
problemow z docenturami. Niektórzy jakos czekają z hab aż zdobędą posady
polityczne a potem juz idzie jak po masle. Kompetentni partyjni recenzenci
znajda się bez problemów. O publikacje zagraniczne nikt nie zapyta. Zresztą
dorobek naukowy niezupełnie jest jawny - bazy 'danych' opi.org

Słuszny ruch

[xaliemorph]

No, uważam że jest to wreszcie jakiś sensowny słuszny ruch w dobrą stronę. Oczywiście wszystko zależy od daleszego rozwiązania sprawy gdyż sama likwidacja stopnia niczego nie zmieni. Tu należy brać przykłady z państw w których nauka jest prężnym działem gospodarki, gdzie nie liczą się stanowiska (gdzie np. taki dr hab. staje się świętą krową której praktycznie nie wywala się z wydziału, mimo iż ten człowiek często przestaje cokolwiek robić) a liczy się aktywność i twórczość pracowników naukowych. A dzisiejsze uniwersytety i nie tylko są głównie zaprzeczeniem tej tezy, gdyż często czekają tylko i wyłącznie na pieniądze z budżetu, kompletnie nawet nie rozważając możliwości pozyskania pieniędzy z środków poza budżetowych i wcale nie mówię tu o studiach zaocznych, ale także wykonywaniu badań na zlecenie. Wgłębnie siedzący w temacie doskonale wiedzą że nauka i wojsko, to są te dziedziny, gdzie najlepiej utrzymuje się skostniała struktura niczym za PRL. A bez bodźców do ekspansywnego rozwoju nauki zawsze będziemy płatnikiem brutto kupując cudze technologie. Choć likwidacja stopnia, od razu nie zmieni sytuacji, będzie elementem pracy od dołu, organicznej, powoli reorganizującej nasz skostniały, powolny i nierzadko zamknięty na inwencję dział nauki. Większość środków jest tak naprawdę przejadana, i tylko cirka 10% naukowców uprawia prawdziwą naukę. Reszta grzeje swoje tyłki w gabinetach albo podlizuje się profesorowi by ... być dopuszczony do owej właśnie habilitacji. I tak powstają zamknięte koło głupoty.

[wk0522]

A może wrócimy do sedna sprawy
Przecież chodzi nam o "NAUKĘ"
A nie o drabinę do boskości i nieba
a są głosy o pewnej formie gradacji tytulów

Patrząc na świat bzdetowców
i korytkowców pospolitych raczej należałoby
zawołać:

O Wielcy Managerowie Nauki Polskiej
O Boska Nauko Polska
Daj odpocząć
Szkoda lasu
Nie pieprz tyle

[markus.kembi]

Czegóż to nie zrobią, żeby pana prezydenta ██████skiego zrobić od razu
profesorem "belwederskim"...

[b.6.1966]

durne!Zepsuje nawet polskia hierarchie naukowa, by pokazac duze zmiany.Zmiany
wsteczne.No i jeszcze glos PRZYDUPA kuchcinskiego, ze jest otwarty! Na co??

[b.6.1966]

wiedzy, no nie?Nie sadzisz, ze pomysl zaden, a biega o to, co zwylke w
przypadku ludzi bez pomyslu??Troszke zamotac, zagotowac, zaistniec. Jak ten
pomysl ma sie do rzeczywistosci?Nijak.
Wszysto LEZY!DOGORYWA!W konwulsjach.Ale pisuary prowadza powazne dywagacje
zastepcze.Po ciezka cholere??Malo problemow ?

PiS chce zlikwidować stopień dr. hab

[chatnoire]

Jeźli ten DR ma być pisany Szanowna Redachcjo ze kropkom:) to ja popieram PiS i
rządam likfidacii tego paranojidalnego sdopnia:)))))))))))))) ale byczysko))
wstyd. korektor zasnął, czy wam ktoś ukradł słowniki? fuj fuj fuj

[2560a]

palestrina2005 napisał:

> Słyszałem o tym pomyśle od dawna jeszcze przed rządami PiS.
> Na Zachodzie nie ma tylu szczebli naukowych, ale za to są wyższe wymagania.
> Myślę, że może to byc dobry pomysł.
> Oczywiście PRLowski Układ pewnie będzie protestował...
-------------
1.nie widze zwiazku miedzy dawnymi ukladami a tytule dr hab -minelo juz 16 lat
od okraglego stolu , w PRLu zostawalo sie profesorem raczej w dobrze srednim
wieku wiec wiekszosc prof. z tego okresu jest na albo zbliza sie do emerytury
2.zakladajac ze Kanada jest rowniez zachodem , moge ci z cala pewniscia
powiedziec , ze to jest MIT o jakichs wyzszych wymaganiach . Przeciwnie!!!Znam
doskonale system i uczelnie kanadyjskie. Te male uniwersytety zatrudniaja
roznego rodzaju element "naukowy" z calego swiata oraz lokalny. Tytuly
profesorow nadaje uczelnia czyli tacy sami uczeni jak kandydaci na
profesorow.Zjezdzaja sie "doktorzy " z calego swiata , rowniez z roznych
egzotycznych krajow. I wcale nie trzeba byc doktorem by byc profesorem. Na moim
lokalnym uniwersytecie/PANSTWOWYM , zadnym prywatnym/ profesorem od Native
Studies jest pani ktora w koncu postanowila zrobic magisterium!!! Ze komu
potrzeba naukowcow o Indianach? Inny przyklad . W naszej Medical School =
polska Akademia Medyczna nie ma JEDNEGO lekarza wykladowcy czy profesora z
tytulem doktora nauk madycznych!!!!! Wystarczy?
W duzych uniwersytetach kanadyjskich jest troche lepiej ale daleko im do
uniwersytetow europejskich.
Pare najszacowniejszych uniwersytetow z dobra kadra tylko potwierdza slabosc
systemu.

zlikwidować "uczelnie" religijne bo ucza absurdu

[cuffed]

[john_jasny]

palestrina2005 napisał:

> Słyszałem o tym pomyśle od dawna jeszcze przed rządami PiS.
> Na Zachodzie nie ma tylu szczebli naukowych, ale za to są wyższe wymagania.
> Myślę, że może to byc dobry pomysł.
> Oczywiście PRLowski Układ pewnie będzie protestował...
==============================================================================
Nie graj glupa , Nie lepiej abys wystapil juz dzisiaj do Prezydenta o nadanie
Jaroslawowi tytulu profesora. To nie moze byc ze jednemu z blizniakow dali a
drugiemu nie tylko przez to ze nie zrobil habilitacji. Tylko PiS moze tu byc
sprawiedliwy

PiS chce zlikwidować stopień dr. hab

[alex-alexander]

A moze by tak doktorzy habilitowani zlikwidowali PiS? Spoleczenstwo mialo by
wiecej pozytku.

[losiu4]

"PiS chce zawłaszczyć wszystko, łącznie z uczelniami" - alarmuje posłanka SLD,
a zarazem prof. dr hab. nauk ekonomicznych Joanna Senyszyn. "

Ta pani naprawdę ma tytuł profesora? a może nadano go Jej przez pomyłkę...
Zaiste karkołomne rozumowanie: likwidacja jakiegoś tytułu wiąże sie z
zawłaszczaniem wszystkiego. Ciekawe, czy jak plamy słoneczne wystąpią w
większej ilości, to też bedzie dowodem na zawłaszczanie wszystkiego przez te
mordercze Kaczory.

Pozdrawiam

Losiu

PiS chce zlikwidować stopień dr. hab

[tja22]

Senyszyn jak zwykle włożyła cały wysiłek w pobudzenie pólkól mózgowych do
intensywnej pracy, a te jedynie wydają nieprzyjemny zapach spowodowany tymże
wysiłkiem......

PiS chce zlikwidować stopień dr. hab

[tja22]

wielce szanowna pani profesor dr habilitowana (na marginesie warto wnikliwie
przyjrzeć się tym stopniom....)popeerelowski smród profesorski aż nadto widać
gołym okiem....czy 80 letni, chyba dożywotni, profesor na uczelni to zjawisko
normalne?????? A młodzi doktoranci nawet ze zrobieniem doktoratu mają
niejednokrotnie problemy i to wcale nie z przyczyn merytorychnych.

Postulaty zmian w systemie nauki w Polsce

[nfa05]

Postulaty zmian w systemie nauki w Polsce.www.nfa.pl/news.php?id=2486

Niezależne Forum Akademickie www.nfa.pl grupujące naukowców pracujących w
Polsce jak i za granicami kraju postuluje przeprowadzenie gruntowanych zmian w
systemie nauki w Polsce dotyczących ścieżek kariery akademickiej, jak i
finansowania nauki zgodnych z Europejską Kartą Naukowca i Kodeksem postępowania
przy zatrudnieniu pracowników naukowych
Postulujemy stworzenie uproszczonej i przejrzystej ścieżki kariery naukowej w
Polsce, będącej jednocześnie bardziej zbieżną ze standardami anglosaskimi, a
mianowicie:

a.zlikwidowanie tytułów doktora habilitowanego i profesora belwederskiego

b.wprowadzenie powszechnych i otwartych konkursów na stanowiska uczelniane
ogłaszanych (pod rygorem nieważności) w specjalnym serwisie internetowym.

c.w przypadku stanowisk kierowniczych w nauce, ogłaszanie konkursów także w
międzynarodowych czasopismach specyficznych dla danej dziedziny oraz
uczestnictwo zagranicznych specjalistów z tej dziedziny w komisjach konkursowych

d.obowiązku pełnego ujawnienia dorobku naukowego

e.rozdziału większości funduszy przeznaczonych na badania poprzez otwarte
konkursy projektów badawczych (grantów) z obowiązkowym udziałem recenzentów
zagranicznych

Te zmiany mają na celu uniezależnienie kariery naukowca od subiektywnych ocen
przeróżnych komisji (np. przy przyznawaniu habilitacji i profesury) i
indywidualnych ocen ludzi nierzadko nie posiadających doświadczenia w danej
dziedzinie (w komisjach często zasiadają nie tylko osoby nie posiadające wiedzy
ze specjalizacji kandydującego ale nawet nie zajmujący się tą samą dziedziną).
Szczególnie istotnym kryterium przyznania tytułu lub stanowiska na uczelni
winna być lista publikacji (wraz z indeksem cytowań), dostępna każdemu
zainteresowanemu, oraz rzeczywiste osiągnięcia edukacyjne (formowanie młodych
naukowców ) i organizacyjne. W ten sposób, procesy rekrutacyjne staną się
przejrzyste, ogólnodostępne i konkurencyjne, podwyższając jakość kadry naukowej
i poziomu badań na uczelniach.

Postulujemy wprowadzenie w pełni jawnych i opartych na zasadach konkurencji
zasad finansowania badań publicznych. Preferujemy zasady finansowania badań
naukowych z pieniędzy publicznych opierające się na zasadach otwartych
konkursów o granty, w których jedynymi kryteriami są proponowana propozycja
badawcza oraz doświadczenie i dorobek naukowy ubiegającego się o grant.
Domagamy się wprowadzenia prawnego wymogu publikowania wyników badań w
ogólnodostępnej bazie danych oraz upublicznienia rozliczeń finansowych z
przyznanych grantów. Dostęp do finansów publicznych winien być przyznawany na
zasadzie konkursu, w którym każdy naukowiec (placówka badawcza) będzie mógł
wziąć udział. Naturalną konsekwencją takiego podejścia do wydawania publicznych
pieniędzy będzie wykształcenie na rynku naukowym grup badawczych potrafiących
efektywnie zarządzać przyjętymi środkami. Grupy takie będą w stanie podjąć
skuteczną konkurencję także z zagranicznymi ośrodkami.

Zaletą powyższych zmian jest otwarcie i dostosowanie systemu polskiej nauki do
zasad ogólnie przyjętych w krajach anglosaskich. Dzięki temu sztuczne bariery
(np. tytularne) utrudniające polskim naukowcom pracującym za granicą powroty na
polski rynek naukowy zostaną zlikwidowane przez co wiele osób, które już nabyły
bezcenne doświadczenie na najlepszych ośrodkach zagranicznych będzie mogło je
przenieść na grunt polski, na czym skorzysta nie tylko nauka ale także i
społeczeństwo.

Takie rozwiązania powinny ograniczyć poważne patologie przy rozdziale środków
lub stanowisk.

[przemek05]

...a ja w tym projekcie tenury nie widze. Ma ona byc? A jesli tak, to kto ma
ja nadawac? Uczelnie we wlasnym zakresie, czy CK?
A co do punktow c oraz e, to ich realizacja spowoduje, ze duzy proceny nakladow
na nauke pokdzie na oplacanie zagranicznych konsultantow. A oni za dzien pracy
zazadaja tyle, ile polski naukowiec za miesiac. Chyba ze na tych konsultantow
wezmiemy Rosjan albo Ukraincow, oni duzo nie wezma... :-)