Bundestag dał 1 mln euro na upamiętnienie wysie...

[wj1980x]

A ilu owych "wypędzonych" było członkami SS, Selbstschutz, NSDAP, głosowało na
Hitlera, miało niewolników, zdenucjowało ukrytych Żydów, marzyło o
tysiącletniej Rzeszy, było kolonistami na okupowanych ziemiach jak Steinbach ?
O tym niemiaszki nie powiedzą, w końcu są zawsze ofiarami...

Bundestag dał 1 mln euro na upamiętnienie wysie...

[kvakva]

I prawidłowo. Z tego co wiem, Niemcy nie ustalali granic po wojnie. A co winni
zwykli ludzie, których wywalono z domów na zbity łeb. Polacy też to przerabiali.

A ile na pamięć o 6 mln zamordowanych Polaków ???

[gnidaztefauenu]

Steinbach .... przyznała, że realizacja placówki poświęconej problematyce
wypędzeń jest zadaniem rządu...
....
Powstanie "widocznego znaku" przypominającego o krzywdzie wypędzeń ...
zapisały w umowie koalicyjnej z listopada 2005 r. partie tworzące
rząd Angeli Merkel CDU/CSU i SPD....
....
....Bundestag utrzymał na poziomie 13,9 mln euro podwyższone
w ubiegłym roku o 1 mln euro dotacje na działalność kulturalną
niemieckich ziomkostw...

JAK WIDAĆ PISANIE HISTORII NA NOWO
POCHŁANIA CORAZ WIĘKSZE SUMY :)

polskie samosprawdzajace sie proroctwo...

[ichklaus]

gnidaztefauenu napisał:
> JAK WIDAĆ PISANIE HISTORII NA NOWO
> POCHŁANIA CORAZ WIĘKSZE SUMY :)

jaka historia na nowo. mozesz mi to wytlumaczyc?


ps.
1) Polska wypedzila ok 13 milionow mieszkancow Ostdeutschland, ktorzy (jezeli
nie zgineli w efekcie wypedzen) wyladowali gdzies w Niemczech.
2) i teraz przychodza "inteligentni polacy" i zadaja od Niemiec uznania przez
Polakow wypedzonych za zbrodniarzy! unverschämt!

[donald-nieudacznik]

> Steinbach .... przyznała, że realizacja placówki poświęconej problematyce > >
> wypędzeń jest zadaniem rządu...
> ....
> Powstanie "widocznego znaku" przypominającego o krzywdzie wypędzeń ...
> zapisały w umowie koalicyjnej z listopada 2005 r. partie tworzące
> rząd Angeli Merkel CDU/CSU i SPD....
> ....
> ....Bundestag utrzymał na poziomie 13,9 mln euro podwyższone
> w ubiegłym roku o 1 mln euro dotacje na działalność kulturalną
> niemieckich ziomkostw...
>
> JAK WIDAĆ PISANIE HISTORII NA NOWO
> POCHŁANIA CORAZ WIĘKSZE SUMY :)

ichklaus napisał:
......
> 1) Polska wypedzila ok 13 milionow mieszkancow Ostdeutschland,
.....

he he he !!!
po wojnie mówili o 4 milionach przesiedlonych
z Polski na mocy Ukladu Poczdamskiego
potem było 7 mln a teraz 13 mln !!!!!!!!!!

jak widać przepędzeni nie marnują czasu
i rozmnażaja się jak króliki :)
zapewne aby uzyskać jak największe
odszkodowanie !

11,12,13- to w sumie niewazne...

[ichklaus]

Wszechpolacy, tacy jak ty, szukaja najpierw wykalaczek u innych by ukryc wlasne
belki- a te, mowie wam, nie sa niewielkie.

[borat11]

no ilu ???
Czekam na konkretne cyfry?

[przemek05]

...ze wsrod przymusowo wysiedlonych byli zbrodniarze wojenni. Nalezalo ich
wylapac i przykladnie ukarac. Czy wysiedlenie jest odpowiednia kara? Nie, bo
wsrod wysiedlonych byli tez ludzie niewinni, ktorzy nazizmu nie popierali, byly
tez dzieci. Odpowiedzialnosc zbiorowa nie ma nic wspolnego ze sprawiedliwoscia,
stosowali te zasade nazisci, rozstrzeliwujac cywilnych zakladnikow w odwecie za
akcje partyzantow. Generalnie czystki etniczne nie sa droga do rozwiazywania
problemow politycznych, powinnismy sie tego raz na zawsze nauczyc. Jesli
wystawa te prawde przekazuje, to niech krazy po niemieckich miastach, sam bym
ja chetnie obejrzal.

Wystawe widzialem , i nie ma na co sie obrazac !!

[andre_kuba]

wystawa , to byl i jest swietny pomysl na pokazanie co to znaczy Dyktatura, wiec
, zeby polskie wladze chcialy uczestniczyc w tworzeniu tej wystawy , byl by to
najlepszy pomysl do prawdziwego pojednania a przdewszystkim do zrozumienia
drugiej strony!

[toberson]

Niech szkopy placa odszkodowanie Polsce za straty poniesione w czasie 2WS!!!

[ichklaus]

ale z rabatem za becka i rydza-smiglego!
:)

[wj1980x]

"Nie, bo
wsrod wysiedlonych byli tez ludzie niewinni, ktorzy nazizmu nie popierali, "

W 1947 roku 55% ankietowanych Niemców popierało nazizm.

do wj1980x

[ichklaus]

wj1980x napisał:
> W 1947 roku 55% ankietowanych Niemców popierało nazizm.

poprosze o szczegoly

[kvakva]

Polacy do tej pory chcą mieć wszystko za frajer... Rozumiem, że wzdychają do komuny.

[rolf5]

nie dla katów.
Z tego co sobie przypominam.
To ten naród "miłujący pokój", na naszej zachodniej granicy stosował
odpowiedzialność zbiorową.
Więc, niech przestaną piepszyć o wypędzeniu.
To dzięki ich czynom zostali przependzeni.
A pieniądze powinny byc rozdysponowane dla "ofiar", a nie "katów".
We wszystkich państwach, których dosięgnął kataklizm IIWŚ.
Przez ich butę, skłonnośc do miszczenia, barbarzyństwa i znęcania się nad ofiarami.
cześć.

[ichklaus]

oj ty piedny zakomleksiony i zasciankowy polaczku. zal mi ciebie

[rolf5]

ichklaus napisał:

> oj ty piedny zakomleksiony i zasciankowy polaczku. zal mi ciebie
Wolę być Polakiem, niż piepszonym niemieckim faszystą.
W końcu zawsze niemiaszki dostawały po "zatym łbie".
Wygrywały bitwy, a przegrywali wojny.
Odwrotnie niż Polacy.
cześc.

[ichklaus]

ciekawe, ciekawe...
moze mi powiesz jaka ta wojne Polacy wygrali?

[talos13]

grunwald baranie zapomniales to poczytaj historii

[ichklaus]

grunwald..., grunwald... aaa... teraz wiem... myslisz o tannenberg!! ale czy
na pewno?... sprawdz jeszcze raz.

[talos13]

nie ale 1410

[talos13]

i wyobraz sobie ze ja jestem grekiem

[wiktoriaka]

A pieniądze powinny byc rozdysponowane dla "ofiar", a nie "katów".
> We wszystkich państwach, których dosięgnął kataklizm IIWŚ.
> Przez ich butę, skłonnośc do miszczenia, barbarzyństwa i znęcania się nad ofiar
> ami.
> cześć.

I ofiary i kaci już leżą w grobach z przyczyn naturalnych. Wystawa mogłaby być
przestrogą przed takimi czystkami. Niestety nie potrafimy zrozumieć, że wojna
skończyła sie ponad 60 lat temu.

[andre_kuba]

najwyzszy czys , zeby Polska wziela sie bardziej kreatywna w pokazaniu tej
wystawy, widzialemja,jest naprawdeinteresujaca, pokazane w niej jest tragedja
nie tylko niemcow ,polakow tam jest pokazana tragedja wielu innych narodow w
europie, a swojo drogo , dlaczego Polsaka nie chce dochodzic praw od rosjanow ,
anglikow amerykanowi francuzow , toc to oni tak zarzydzili , ze podzielili
europe na wschod i zachod, pytanie dlaczego polacycichosiedzo w tej sprawie
awinnych mniej waznych jak wystawa Ericki tak sie unosi??

Wrocic te tereny ich prawdziwym wlascicielom!

[rosjanki]

Polska musi narescie przyznac, ze polske wladze komunistyczne popelnily wtedy
przestepstwo przymusowo przesiedlajac ludnosc niemiecka, ze to bylo
instrumentem polityki nacisku poslkiego rezimu komunistycznego, ktory chowal
sie za plecami stalinowskiego rezimu w ZSRR. Malo tego, wspolczesna niezalezna
i demokratyczna Polska musi przyznac, ze odzyskanie ziem niemieckich po II
wojnie swiatowej tez bylo przestepstwem popelnionym stalinowskim ZSRR razem z
polskim rezimem komunistycznym wobec zwykych ludzi narodowosci niemieckiej. Z
tego punktu widzenia trzeba wrocic Niemcom ziemie odebrane im przez przestepcze
rezimy komunistyczne w Polsce i w ZSRR. Nie wypada demokratycznej i niezaleznej
Polsce nadal udawac ze ziemie odebrane Niemcom pod przymusem komunistycznym
naleza do Polski. Trzeba te tereny wrocic ich prawdziwym wlascicielom z
Niemiec. To napewno posluzy dalszemu rozwinieciu przyjazni niezaleznej i
demokratycznej Polski z Niemcami, oraz umocni duch pojednania w jednej Europie.

[wiktoriaka]

rosjanki napisał:
Polsce nadal udawac ze ziemie odebrane Niemcom pod przymusem komunistycznym
> naleza do Polski. Trzeba te tereny wrocic ich prawdziwym wlascicielom z
> Niemiec. To napewno posluzy dalszemu rozwinieciu przyjazni niezaleznej i
> demokratycznej Polski z Niemcami, oraz umocni duch pojednania w jednej Europie.

Daj spokój, sprytniejszych prowokatorów tu widziałam.

[rosjanki]

wiktoriaka napisała:

> rosjanki napisał:
> Polsce nadal udawac ze ziemie odebrane Niemcom pod przymusem komunistycznym
> > naleza do Polski. Trzeba te tereny wrocic ich prawdziwym wlascicielom z
> > Niemiec. To napewno posluzy dalszemu rozwinieciu przyjazni niezaleznej i
> > demokratycznej Polski z Niemcami, oraz umocni duch pojednania w jednej Eu
> ropie.
>
> Daj spokój, sprytniejszych prowokatorów tu widziałam.

-------------------------

Nie jest to prowokacja. To jest prawda. Stalin odebral Niemcom ich ziemie i
oddal swoim polskim wasalom. A polscy komunisci wygnali Niemcow z ich ziemi.
Czy to nie jest prawda?

[wiktoriaka]

rosjanki napisał:

Nie jest to prowokacja. To jest prawda. Stalin odebral Niemcom ich ziemie i
> oddal swoim polskim wasalom. A polscy komunisci wygnali Niemcow z ich ziemi.
> Czy to nie jest prawda?

Moi dziadkowie mieli w Warszawie dom i sklep. Niemcy wywieźli dziadka do Dachau,
babkę i moją matkę (miała 17 lat) do Oświęcimia. Dziadkowie nie przeżyli, matka
przeżyła jeszcze tzw. marsz śmierci do Bergen -Belsen. Z domu i ze sklepu Niemcy
zrabowali i wywieźli co się dało, a budynki spalili. Jak myślisz, powinnam teraz
domagać się zwrotu zrabowanego majątku?
Ja myślę, że wszyscy powinniśmy zdać sobie sprawę, że minęło 60 lat od wojny,
należy dać sobie spokój z odszkodowaniami, majątkami,bo to się nigdy nie
skończy. Może czas zacząć nowy rozdział w przyjaźni i życzliwości wzajemnej.

[rosjanki]

Ze swego punktu widzenia niewatpliwie masz racje, ale prawda zawsze jest gdzies
posrodku. Moze masz racje i w tym, ze nalezy skonczyc z rosliczeniami. Rosja
np. juz dawno skonczyla z rozliczeniami w stosunku do Niemiec i do Polski.
Dlaczego Polska tak dlugo robi swoje wybryki rozliczeniowe?

[wiktoriaka]

rosjanki napisał: Dlaczego Polska tak dlugo robi swoje wybryki rozliczeniowe?

Ja myślę, że do rozliczeń powracają stale politycy, którzy podgrzewają nastroje
i chcą na tej fali rozliczeniowej wygrywać wybory. Politycy po obu stronach
granicy, z jednej strony pani Steinbach, z drugiej Giertych i spółka. Zwykli
ludzie mają już tego dość, ale oni nie krzyczą i nie wymachują flagami. Ja znam
sporo Niemców (przyjeżdżają do instytutu w którym pracuję) i są to sympatyczni i
mili ludzie. Moja matka jeszcze żyje, przez wiele lat nie chciała nawet słuchać
niemieckiego języka, ale nawet ona przyznaje już, że obecni Niemcy nie są
niczemu winni, nie mogą odpowiadać za swoich dziadków. Właśnie dlatego uważam,
że należy wreszcie skończyć z wzajemnymi wiecznymi pretensjami i zacząć żyć w
przyjaźni.

[ichklaus]

masz racje. szczegolne wazne bylo upotwierdzenie wspolnej granicy.

ale to nie legitymuje potwierdzenia bezprawnych wypedzen ludnosci cywilnej
przez Polske! Dlatego w demokratycznej europie przy akceptacji istniejacych
granic nalezy respektowac prawa czlowieka. a jednym z takich praw jest prawo do
wlasnosci!!!

ps:
wyobraz sobie, ze podczas zaborow zrobionoby czysteke etniczna ludnosci
polskiej. MOZESZ TO SOBIE WYOBRAZIC?°!!!!

- a dlaczego nie zrobiono?!!! moze normy moralne i demokratyczne byly wtedy
duzo wyzsze niz w obecnej Polsce? albo? nie wiem... Ale bardzo interesowalaby
mnie odpowiedz na to nieproste pytanie.

[andre_kuba]

ichklaus ,mysle, ze ty cos mylisz, jakiej ty demokokracji zadasz , bo ciebie nie
moge zrozumiec ,serio naprawde nie moge,wytlumaczmi gdzie ja sie zgobilem ,bo
twoje jakies przemyslenia ,nie trzymaja sie kupy , pisalem ci leci wlasnie
bardzointeresujacy program na 3 SAT ,obejrzyj go ,temat Slask wczoraj i dzisiaj

[ichklaus]

andre_kuba napisał:

> ichklaus ,mysle, ze ty cos mylisz, jakiej ty demokokracji zadasz , bo ciebie
> nie moge zrozumiec

wiem, ze czasami ogladasz 3 SAT. Ich chwala tobie za ogladanie tego tak bardzo
informatywnego sendra. Jest duzo lepszy niz TRWAM. a i mam nadzieje, ze tego
drugiego nie ogladasz.

dalej piszesz:
> serio naprawde nie moge,wytlumaczmi gdzie ja sie zgobilem ,bo
> twoje jakies przemyslenia ,nie trzymaja sie kupy...

nie wiem o co tobie chodzi, ale jako niepolak polecalbym szukanie tam, gdzie
sie "zgobiles": np. w szlole podstawowej. Zycze w kazdym badz razie "viel
Erfolg"

ps:
Glück Auf!


pisalem ci leci wlasnie
> bardzointeresujacy program na 3 SAT ,obejrzyj go ,temat Slask wczoraj i
dzisiaj

[andre_kuba]

mnieszkam w berlinie , pochodze z polskiej -francuskiej rodziny ,
zydowsko-katolickiej ,jestem lekarzem ortopedji moze nawet byles miojm
pacjentem,urodzilem sie w Paryzu , to teraz powinna cie ku..cazrzerac
,najgorsza mieszanka jkomoze byc do przelkniecia dla zazenowanego goscia , co
do tv trwan , nie mnialem jeszcze okazji obejrzec, jej , a szkoda ,moze bymsie
czegos nauczyl

[ichklaus]

naucz sie przede wszystkim twojego ojczystego. moze bedziesz mial wiecej
pacjentow.

ps.
Na twoim miejscu bylbym ostrozny z publikowaniem swojego zyciorysu w
internecie.

[andre_kuba]

dziekuje ci za porade , ale wydaje mi sie, ze zyje w kraju demokracji ,i nikt mi
nie zapuka do drzwi, tylko dlatego, ze pisze (slabo ) po polsku , ale pisze
lepiej po francusku i nawet po niemniecku,choc w kraju demokracji wszystko jest
mozliwe wiesz cos na ten temat sam (NPD)

[ichklaus]

masz racje. dlatego napisalem tobie to:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=51933607&a=51950393

[rosjanki]

wiktoriaka napisała:

> rosjanki napisał: Dlaczego Polska tak dlugo robi swoje wybryki rozliczeniowe?
>
> Ja myślę, że do rozliczeń powracają stale politycy, którzy podgrzewają
nastroje
> i chcą na tej fali rozliczeniowej wygrywać wybory. Politycy po obu stronach
> granicy, z jednej strony pani Steinbach, z drugiej Giertych i spółka. Zwykli
> ludzie mają już tego dość, ale oni nie krzyczą i nie wymachują flagami. Ja
znam
> sporo Niemców (przyjeżdżają do instytutu w którym pracuję) i są to
sympatyczni
> i
> mili ludzie. Moja matka jeszcze żyje, przez wiele lat nie chciała nawet
słuchać
> niemieckiego języka, ale nawet ona przyznaje już, że obecni Niemcy nie są
> niczemu winni, nie mogą odpowiadać za swoich dziadków. Właśnie dlatego uważam,
> że należy wreszcie skończyć z wzajemnymi wiecznymi pretensjami i zacząć żyć w
> przyjaźni.
----------------
Masz racje.

[aramba]

Prawda lezy tam gdzie lezy a nie po zadnym "srodku" i juz spadaj stad.

PaNSTWO PRAWa!

[ichklaus]

wiktoriaka napisała:
> Z domu i ze sklepu Niemcy zrabowali i wywieźli co się dało, a budynki
> spalili. Jak myślisz, powinnam tera z domagać się zwrotu zrabowanego majątku?

jasne ze powinnas!!! najwyzszy czas! znajac polskie sprawiedliwe prawo
wnioskuje, ze nawet jezeli budynek zostal zbuzony posiadasz nadal dzialke, z
ktora jako wlasciciel mozesz robic co chcesz, bo przeciez po 1945 Niemcow w
warszawie juz nie bylo.
ps.
napisz co tobie (twojej rodzinie) zrabowano? jezeli masz dowody na otwierdzenie
swojej wlasnosci polecam od razu droge do sadu!

> Ja myślę, że wszyscy powinniśmy zdać sobie sprawę, że minęło 60 lat od wojny,
> należy dać sobie spokój z odszkodowaniami, majątkami,bo to się nigdy nie
> skończy. Może czas zacząć nowy rozdział w przyjaźni i życzliwości wzajemnej.

skonczy sie skonczy! przeciez nie chcesz pozbawiac ludzi praw do demokracji. a
jednym z takich praw jest prawo do wlasnosci.

Daj ludziom skrazyc, a sadom rozstrzygac!!! od tego w koncu sa!!!

INNEGO ROZWIAZANIA W PANSTWIE PRAWA NIESTETY NIE MA!!!!!

ps.
mysle, ze nie masz zadnych ukrytych interesow w tym, by propagowac
niedemokratyczne rozwiazania...

[wiktoriaka]

ichklaus napisał: mysle, ze nie masz zadnych ukrytych interesow w tym, by propagowac
> niedemokratyczne rozwiazania...

A w którym to ja miejscu propaguję niedemokratyczne rozwiązania, możesz mi wskazać?

[andre_kuba]

Rosjanka , slonko ty nie moje, czy ty sama spisz ,a moze ci potrzeba kogos do
lozka,
jak bedziesz dobrze zapoznan w historji to zwroc uwage na ten fakt , ze ani
Polska i Niemcy co do podzialu terytorium nie mnieli nic do powiedzenia , fakt,
a ze to oni z rosjanami zawarli /Ostpakt / i mnieli ochote polske z mapy
wyczyscic , to juz zapomnialas? albo glupio rzniesz , co do odzyskania przez
niemcow ziemni straconej po drugiej wojnie , to jednak polacy na tym najwiecej
stracili, zwroc na to uwage slonko nie moje, a ze kara to w porownaniu toco
zrobili ????wiesz kogomam na mysli tobyla za mala, nieporownywalnie za mala,
moje zdanie!

[rosjanki]

Ale mimo wszystko niemieccy wysiedleni maja prawo na swoje ziemie ktore im
odebrano przez polskich i radzieckich komuchow. Polka przeciez nie jest obecnie
krajem komunistycznym, raczej antykomunistycznym, wiec dlaczego musi obecnie
uwazac to przestepstwo swoich komunistow za sluszne?

[andre_kuba]

Polska , nie ma nawet prawa oddac tych ziemni wygnanym Niemcom , niby na jakiej
zasadzie , czy to ty czegos niezauwazylac , ze to Polska stracila 30% swojego
terytorium , Niech niemcy wynagrodza strate tym pomordowanym podczas wojny ,
znasz cene , jak to ma wygladac? masz pomysl, bo ja nie mam , polsce ziemni nikt
nie odda , no bo kto wsz<scy sa bez winny winni sa tylko polacy(komunisci) tylko
zapomnialas jaki w polsce terror wtedy byl, to w tym czasie w polsce siedzieli
Rosjanie Stalin ,a nie demokratyczny rzad, a co do zwrotu ziemi, to nie ma
podstawy prawnej na oddanie jej niemcow, granice zostaly ustalone i na tym musi
sie skonczyc to, takmysle ,ale terz nie wolno zapomniec o poszkodowanych i
niewinnych niemcach , ale tojest tylko wewnetrzna sprawa niemniec, ktoimstraty
wynagrodzi , tak mysle !

masz racje!

[ichklaus]

- polscy komunisci to oczywiscie nie Polacy!!!!


ps:
zapominasz, ze wypedzenia Niemcow planowane byly przez Polakow na dlugo przed
Hitlerem!!!

[andre_kuba]

leci teraz na 3sat bardzo interesujacy program o ofiarach niemieckich i polskich
podczas wojny,
a po drugie ktodal prawo niemcom przekroczyc Polsko granice i wymordowac pare
milionow ludzi , odpowiedz mi na te pytanie , kto?

[ichklaus]

czyzby Polska w okresie 1919-1939 byla swieta i nie dala NIGDY NIKOMU
najmniejszego powodu, nawet tak malego, jak ADLER-DANIA?

[andre_kuba]

jakos do tej pory nic na ten temat nie slyszalem, zeby Polska w tym okresie
jakos wojne prowadzila,ale wiem ze do tego czasu 1919 byla jakas wojna z
udzialem niemcow, albo historia klamnie , cos o powodach tez nie slyszalem ,
znam jeden powod Polacy zaufali niemcom , podpisali z nimi pakt o dobrym
sasiedztwie , ale zo Niemcy jak zwykle cos Spie..li , czy cos zle
powiedzialem ? popraw mnie !!

okres 1919-1939

[ichklaus]

andre_kuba napisał:
> jakos do tej pory nic na ten temat nie slyszalem, zeby Polska w tym okresie
> jakos wojne prowadzila...

czy ty sobie kpisz, czy ty naprawde jestes tak ograniczony?

[andre_kuba]

no wlasniemoze czegos nie wiem , w tym momencie szukalem w internecie i jakos
nic nie znalazlem ,nawet na niemnieckich portalach!!
masz okazje powiedziec cos madrego czekam !!

[ichklaus]

"ojcze nasz" tez szukasz w internecie?
podobnie jak 2+2?

[andre_kuba]

mniales okazje mnie troche doksztalcic straciles szanse byc wiarygodnym !

[ichklaus]

widzac twoje duze braki, nie stac mnie w tej sytuacji na dzialanosc
typu "ehrenamtlich".

sorry.....

[talos13]

nie dziwie sie nie wiesz gdzie nalezysz nawet niemcy prawdziwi cie nie
toleruja

[ichklaus]

talos13 napisał:

> nie dziwie sie nie wiesz gdzie nalezysz nawet niemcy prawdziwi cie nie
> toleruja

jak widze,nastepny ograniczony, ktory przedklada szabelke nad argumenty. No ale
coz...

[wiktoriaka]

chklaus napisał: zapominasz, ze wypedzenia Niemcow planowane byly przez Polakow
na dlugo przed
> Hitlerem!!!

Chcesz powiedzieć, że Niemcy wymordowali miliony ludzi w obronie przed tymi
planowanymi wypędzeniami?
W ten sposób eskaluje się wzajemne żale, urazy i niechęci. Może czas z tym
skończyć, bo inaczej jeszcze nasze wnuki będą się wzajemnie nienawidzić, a po co
czy nie lepiej żyć w zgodzie?

[andre_kuba]

masz racje , lepiej zyc w zgodzie , ja mam toszczesciei mnieszkam w Berlinie
,przecudownym miescie ,i mam super znajomych i w mojim gabinecie przyjmuje
wszystkich ludzi z calego swiata , i wiem tylko zgoda buduje , a jak slysze o
jakich dziwnych roszczeniach ze strony glupkowatych zacofanych niemcach to mnie
poprostu szlag trafia ,

[wiktoriaka]

andre_kuba napisał: jak slysze o
> jakich dziwnych roszczeniach ze strony glupkowatych zacofanych niemcach to mnie
> poprostu szlag trafia ,

Głupota jest wszędzie i w Polsce i w Niemczech i tę głupotę najbardziej słychać,
bo robi dużo hałasu, ale nie wszyscy dajemy się ogłupić i to jest optymistyczne.
Pozdrawiam

pytanie do andre_kuba (I INNYCH:)

[ichklaus]

mysle, ze zrozumiesz:

PRZYKLAD SPECJALNIE DLA CIEBIE:
- stosunki polsko-niemieckie obecnie nie naleza do najlepszych (fakt)
- ty mieszkasz na terenie Niemiec i
- kupiles sobie piekna Jugendstil-wille w Berlinie za ciezko zarobione
pieniadze z dodatkiem troche FK (Fremdkapital)
- Niemcy napadaja na Polske, bo np. jej statki ochrony nabrzeza ostrzelaly
kolejny prom pasazerski
- w efekcie:
----> ALTERNATYWA 1: dom zostaje zejety, musisz opuscic twoja wlasnosc:
----> ALTERNATYWA 2: ze strachu opuszczasz swoj dom. Wracasz po 2 miesiacach i
stwierdzasz, ze klucz juz nie pasuje, a w domu mieszka juz niemiecka rodzina.
zrezygnowany opuszczasz swoja wlasnosc.

CO ROBISZ?

ps: zauwaz, ze granica w tym przypadku nie gra zadnej roli! (i nie powinna).
Problem NIE JEST natury politycznej (a przynajmniej nie powinien byc)




andre_kuba napisał:
> masz racje , lepiej zyc w zgodzie , ja mam toszczesciei mnieszkam w Berlinie
> ,przecudownym miescie ,i mam super znajomych i w mojim gabinecie przyjmuje
> wszystkich ludzi z calego swiata , i wiem tylko zgoda buduje , a jak slysze o
> jakich dziwnych roszczeniach ze strony glupkowatych zacofanych niemcach to
mnie
> poprostu szlag trafia

[andre_kuba]

mam zaczac od faktow , czy zakonczyc , na pierwszym kongresie NPD w Berlinie ,
od czego zaczac?? podpowiedz mi , amoze zaczac od tega dlaczego prwdopodobnie
twoji ziomkowie weszli na teran Polski i zabili , rabowali ,grabowali, itp.
odpowiedz miod czego mam zaczac,
a najlepiej zaczac od milej rozmowy co zrobic , zeby stosunki polsko-niemnieckie
polepszyc, i zeby nigdy do glosu (pomimo demokracji)nie dopuszczac oszolomow o
podobnych roszczeniach po obu stronach!

kuba widocznie nie rozumie... schade...

[ichklaus]

widze, ze nie zrozumiales!!! albo?
piszesz cos o NPD, nie odpowiadajac ani jednym slowem na moje pytanie. Jezeli
problemu nie zrozumiales, moge to tobie opisac po niemiecku (kostenpflichtig).

piszesz cos o jakims pojednaniu, ktorego idei widocznie jeszcze nie
zrozumiales. ´tak wiec...

wiec jeszcze raz, zum mitdenken:
1) nabyles wlasnosc (niezaleznie od granic - ktorych tutaj nikt nie chce
negowac!)
2) odebrano ja tobie (patrz Alt. 1 i Alt 2)
3) PYTANIE: co zrobic?

[rosjanki]

A przeciez pisal, ze dobrze zna j. francuski.

[andre_kuba]

zgodnie z prawem ,masz racje ,gdyby to do tyczylo dzisiajszych czasow , amy
rozmawiamy oczasach wiesz jakich, zbrodni gwaltu i //// LUdobujstwa ///jakiego
sie (twoj narod) jakis czas temu popelnil , i ponniusl tego konsenkwecje,
odpowiadam ci na te pytanie!
inna odpowiedz mi jakos nie przychodzi doglowy !

[ichklaus]

bzdura!!! jakasz sie i zaczynasz wymyslac argumenty jak gomulka!
poczytaj moje nowsze posty.

dam, tobie spokoj do jutra. przygotuj sie. poczytaj moze troche, bo dzisiaj
pachniesz troche rydzykiem...

[ichklaus]

wiktoriaka napisała:
> Chcesz powiedzieć, że Niemcy wymordowali miliony ludzi w obronie przed tymi
> planowanymi wypędzeniami?

czy ja w ktoryms miejscu mowilem o mordzie z tego powodu?

ps: czyzbys popierala planowanie tych wypedzen przez Polakow?

ps2.
na twoim miejscu przeczytalbym jeszcze raz twoj post, bo zalatuje popieraniem
propagandy i polskiej agresji na inne panstwa w 20-leciu miedzywojennym.

[andre_kuba]

w okresie miedzywojennym, polskaod prawie od 160lat odzyskala niepodleglosc ,a
ktojej kaganiec i kajdanki zamocowal,no kto , Rosja ;Niemcy i Austro-wegry , to
jak ci ludzie mnieli reagowac,odpowiedz mi na to pytanie ,kraj sam a wkolo
niego tylko wrogowie , ktorzy nie przestali planowac jak jej sie pozbyc, plan
/Ostpakt/
cos przeoczylem??

[ichklaus]

czy to wlasnie nie Niemcy Polsce niepodleglosc podarowaly?... albo cos tu
myle...?
:)

[wiktoriaka]

chklaus napisał: czyzbys popierala planowanie tych wypedzen przez Polakow?

Co za bzdury, nie było żadnych planów wypędzeń, być może jacyś nacjonaliści o
czymś takim pisali, ale żadnych takich planów państwa polskiego nie było.

na twoim miejscu przeczytalbym jeszcze raz twoj post, bo zalatuje popieraniem
> propagandy i polskiej agresji na inne panstwa w 20-leciu miedzywojennym.

Może mnie oświecisz o jakiej polskiej agresji w 20-to leciu międzywojennym
mówisz? Czyżby Polska napadła na jakieś państwo, mordowała jego obywateli,
robiła łapanki na ludzi na ulicach i wywoziła jako niewolników do przymusowej
pracy? Nie wiem o czym mówisz, podaj jkieś przykłady tej agresji polskiej.

[andre_kuba]

no wlasnie , jemu jakies fakty sie pomylily , alemysle, ze jest owiele
wazniejszy problem ,co zrobic , zeby stosunki Polsko_Niemieckie polepszyc , a
przynajmniej nie poglebiac nienawisci!
a w Berlinie juto ma sieodbyc pierwszy kongres nazistowski, i to calkiem
legalnie , co NPD jest z tego dumny kongres nazistow w stolicy Niemniec , to
jest dopiero straszne!

[rosjanki]

andre_kuba napisał:

> no wlasnie , jemu jakies fakty sie pomylily , alemysle, ze jest owiele
> wazniejszy problem ,co zrobic , zeby stosunki Polsko_Niemieckie polepszyc , a
> przynajmniej nie poglebiac nienawisci!
> a w Berlinie juto ma sieodbyc pierwszy kongres nazistowski, i to calkiem
> legalnie , co NPD jest z tego dumny kongres nazistow w stolicy Niemniec , to
> jest dopiero straszne!
-------------------------
Vous avez peur? Pour quoi?

[andre_kuba]

ma byc jutro w berlinie

[wiktoriaka]

andre_kuba napisał: a w Berlinie juto ma sieodbyc pierwszy kongres nazistowski,
i to calkiem
> legalnie , co NPD jest z tego dumny kongres nazistow w stolicy Niemniec , to
> jest dopiero straszne!

Ja myślę, że to jest margines. Niemców tak kiedyś doświadczyła ich własna
głupota, że teraz nie dopuszczą, żeby naziści mieli jakiś realny wpływ na ich
politykę, taką mam nadzieję. W Polsce też nie brakuje różnych nawiedzonych
narodowców (LPR), ale mają śladowe poparcie. Myślę, że to wszystko się uspokoi,
w końcu jaki to ma sens? I my i Niemcy jesteśmy w uni, handlujemy ze sobą,
współpracujemy w wielu miejscach. W końcu naziole się wykrzyczą, nie dajmy się
wpędzić w jakieś nienawiści.

[talos13]

ty musisz byc jakis folksdojcz

moze tak, moze nie...

[ichklaus]

talos13 napisał:
> ty musisz byc jakis folksdojcz

tylko, ze nie wiem, co to znaczy. Co to jest, ten "folksdeutsch"?

VoLKsDeUTSCH!!!

[ichklaus]

czy "Folksdojczem" jest np. taki ###andre_kuba###, ktory mieszka jako Polak w
Berlinie i "wykupuje Niemcy [:)))]". Jako Polak kupil juz w Berlinie pare
domow, ktore w czesci sam zamieszkuje i w czesci wynajmuje...

jego prawo!!! jego pieniadze!!! (ps. tak to juz jest w panstwie prawa)

i nawet, jezeli system sie zmieni. Nikt nie jest w stanie mu tej wlasnosci
odebrac!!! (i ON jej tez przeciez nie chce sie pozbyc, kiedy cale zycie na ta
swoja wlasnosc pracowal). I nawet wtedy, kiedy Berlin stanie sie czescia
Holandii lub Polski!!!(niezaleznie od tego, w wfekcie czego) jego prawo do
wlasnosci pozostanie nietkniete!

MYSLE, ze przynajmniej teraz niektorzy Polacy cos zrozumieli....
mam przynajmniej taka nadzieje...

[ichklaus]

nie rozumiem, dlaczego pierwsza "prawna" i 4-ta rzeczpospolita jest w stanie
zapewnic jedynie bezprawie...

[wiktoriaka]

ichklaus napisał:

MYSLE, ze przynajmniej teraz niektorzy Polacy cos zrozumieli....
> mam przynajmniej taka nadzieje...
>

Powiedz mi co Niemcy z tego wszystkiego zrozumieli. Z tego co tu dziś napisałeś
widzę, że dla Ciebie prawo własności jest święte, świętsze nawet niż życie. My
mówimy o milionach ofiar, a Ty o majątkach, my mówimy, że trzeba skończyć
wreszcie z rozliczeniami i zacząć żyć w przyjaxni, a TY mówisz o sądach. Powiedz
co Ty z tego zrozumiałeś.

[ichklaus]

- czy to sie wzajemnie wyklucza?
- co znaczy "my-wy"? czyzby znowu ktos zamierzal operowac pojeciami, ktore nie
istnieja: jak np zbiorowa odpowiedzialnosc?

zum Abschluß:
poczytaj jeszcze raz moje posty z dzisiaj, zastanow sie troszeczke i przespij
sie nad tym. Jesli nie jestes polska nacjonalistka istnieje nadzieja, ze cos z
tego zrozumisz i ze pojutrze np. mozemy ponownie podjac ta dyskusje.

do wiktoriaka

[ichklaus]

wiktoriaka odpowiedziala na moje pytanie jak zwylke pytaniem. czyzby brakowalo
jej znowu argumentow?

[wiktoriaka]

ichklaus napisał:

> wiktoriaka odpowiedziala na moje pytanie jak zwylke pytaniem. czyzby brakowalo
> jej znowu argumentow?

Nie zadałes mi żadnego pytania. Swoją drogą, TY nie odpowiedziałeż na żadne, nie
tylko moje, ale nikogo innego. Może Ty też postaraj się wszystko przemyśleć.
Pogadamy innym razem, jestem już strasznie śpiąca, miałam dzisiaj dużo pracy.
Dobranoc.

Das TeTAMENT (czyli stawka świętsza niż życie:)

[ichklaus]

wiktoriaka napisała:
> widzę, że dla Ciebie prawo własności jest święte, świętsze nawet niż życie.

a nie jest tak?! czyzbys nie miala w rodzinie zadnej osoby "zainteresowanej"
wlasnoscia "pewnych dobr" (i do tego niezaleznie od istniejacych granic?)

wlasnosc pozostanie wlasnoscia, a i testament jest papierkiem majacym znaczenie
ponadnarodowe, albo? tak, jak ty cieszys sie z domu zmarlej ciotki w Londynie,
tak samo cieszy sie jakis Niemiec z pozostawionego w spadku domu np. w Breslau

To niewiele na jednego wypedzonego .

[t324911]

ich wystepki nie usprawiedliwiaja polskich morders

[banme1]

ale to nie oni zebraja , tylko WY. i dlatego jestescie pogardy tylko warci.
Dumny zebrak ? hehehe