Ten pacjent się dusił!

[zed123]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ten pacjent się dusił!

[jerzy.zywiecki]

Pokazujcie tę lekarkę jako przkład myślącej i odpowiedzialnej osoby
chcącej,choć nie muszącej ratować człowieka.Mogła czekać na pogotowie.

[maretina]

obawiam sie, ze lepiej bylo by dla niej, gdyby pozwolila umrzec temu
czlowiekowi.

[centrolew]

Mam nadzieję, że lekarka dostanie co najmniej 2 lata bez zawieszenia. Jak mogła,
jak śmiała użyć leku symbolizującego III RP?! Przecież nie po to robili całą tą
kampanię, aby ktoś śmiał się nie bać! ;-)

[st1111]

Pacjent zasłabł po podaniu corhydronu

chyba lekarz był pijany!!!!!!!!!!! albo to był bezmózg.
Powód? Oczywisty - jak zwykle w przypadku naszego cudnego kraju bałagan i
lekceważenie zakazów.
No, po takim numerze przychodnie powinni zamknąć... A już na pewno lekarz,
który podał specyfik powinno się pozbawić prawa wykonywania zawodu.

[...]

[dwa_kartofle]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nagrodę dla tej lekarki a nie akt oskarżenia

[surfer6]

Ona bardzo dużo ryzykowała ale wyszło że miała rację. Nagroda za podjęcie ryzyka.

[ted-47]

Odpowiedzialna działalność lekarki. Przecież miała lek nie z trefnej serii.
Oficjalnego zakazu na piśmie nie było.

[...]

[winiary2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[st1111]

No cuż nie są to moje wypowiedzi tylko innych internautów
w odpowiedzi na artykuł "Pacjent zasłabł po podaniu corhydronu "
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=52894723&a=52902350
A podałem je po to abyście mogli stwierdzić jak publika jest
manipulowana.

[gakin]

czy ktos zauwazyl ze to byl INNNY przypadek???
jakby pacjentowi dr Ani nic nie bylo, to na sile by mu nie wciskala corhydronu..
ludzie!
opamietajcie sie;robic porzadki.. fanstatycznie .ale czy przy tym porzadkowaniu
nie umyka cos wazniejszego????

Sam chyba jesteś pijany

[zdzisiek66]

Lekarka uratowała człowiekowi życie i zasłużyła na odznaczenie. A będzie miała
poważne kłopoty. Stanęła przed wyborem: działanie zgodnie z przepisami albo
ratowanie życia pacjenta i wybrała to drugie. Oczywiście lepiej dla niej
byłoby, gdyby nic nie zrobiła i pozwoliła żeby się człowiek udusił. Tym
większy szacunek.

[vice_versa]

Jak na tę część Europy postawa absolutnie niezwykła, tak jakby pacjent liczył
się bardziej niż procedury... Wyrazy uznania za odwagę.

[leszekes]

Powinieneś dostać dożywotni zakaz korzystania ze służby zdrowia a lekarka co
najwyżej niewielkie upomnienie. URATOWAŁA CZŁOWIEKOWI ŻYCIE, osiołku.

[pokon]

..mam nadzieję,że trafisz na innego lekarza,, który pozwoli ci spokojnie umrzeć
bo ma zakaz stosowania leku ratującego Ci życie...o jednego debila bezmózgiego
byłoby mniej...

brawo dla tej pani!

[kaelwu]

i to jest przykład dobrego lekarza, któremu bym zaufała! Od tego są lekarze.
Brawo, Pani Aniu!

[amatil]

Jeśli lekarka wiedziała co robi, nie widze powodu, żeby oskarżać ją stworzenie
zagrożenia dla życia. Skazać za naruszenie przepisów (to chyba wykroczenie, nie
przestępstwo). A potem ułaskawić natychmiastowo (jeśli prawo łaski do czegoś
służy, to właśnie do tego).

[howitzer82]

Ludzie, którzy chcą zniszczyć tę mądrą i odważną dziewczynę za uratowanie
ludzkiego życia są chyba paranoikami! Przecież ona zrobiła to, co nakazuje jej
przysięga Hipokratesa! Inny konował pewnie by wolał, żeby dziadek wykitował, ale
żeby w papierach było wszystko w porządku... Brawo dla pani doktor. Jesteśmy z
panią!

[avtandil]

Nawet, jeśli stanie przed sądem, każdy zdrowo myślący sędzia powinien ją
uniewinnić. Życie ludzkie jest ważniejsze, niż jakieś tam zarządzenia. Brawo za
odwagę!

[adam591]

Całkowicie popieram tę opinię. Ta lekarka zasłużyła na nagrodę.

Brawo !

[fraglesi67]

Brawo dla tej odważnej kobiety!

[frant3]

"Śmierć nie rzuca się na odważnych; staje tylko naprzeciw nich jak zły pies i patrzy zielonymi oczyma: czy nie zmrużą powieki."
B.P.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[monbas]

Moja mama znała panią Anie jeszcze jako nastolatkę. Była ona osobą ułożoną i
zawsze współczującą innym ludziom. Od zawsze wiedziała co chce robić w
przyszłości- pomagać innym, nie zaś im szkodzić!!!! Jej dokonanie świadczy o
niesamowitej odwadzei i w ten sposób udowodniła swoje młodzieńcze pragnienia!
Zdrowie i życie innego człowieka postawiła ponad swoją kariere! Za podanie
zakazanego leku nie można obwiniać jej, lecz cały system opieki zdrowotnej,
który funkcjonuje w naszym kraju! PANI DOKTOR JESTEŚMY PO TWOJEJ STRONIE!

powinien umrzeć ? dla dobra 4rp

[prof-antoni]

wylać dzieckoz kąpielą

[annam33]

Brawo dla lekarki. Mądra i odważna decyzja

[wigaa]

Lekarka zrobiła to, co zrobić powinna. Uratowała ludzkie życie. A

Ten pacjent się dusił!

[smok611]

należy medal dać tej odważnej,mądrej,uczciwej kobiecie.Daj bóg aby tacy nas
ratowali.

Pacjent ma umrzeć! Tak nakazuje moloch biurokracji

[alkmax]

Po diabła ciężkiego narażać się molochowi biurokracji w Polsce, jej zakazom,
nakazom itp. Pacjent ma umrzeć i koniec! Bo takie są przepisy i nakazy wymyślone
przez jakichś porąbanych urzędników pierdzących zza swoich biurek. I wiadomo kto
tu jest najważniejszy. Nie pacjenci wymagający natychmiastowej interwencji
lekarskiej, tylko właśnie te pierdzące urzędasy na skórzanych fotelach za
dębowymi biurkami.

Gratuluję ODWAGI !

[jezjerzykr]

cyt.
"Sipak-Olszewska (łamiącym się głosem): - Sama już nic nie wiem. Ratowałam mu
życie. On wymagał natychmiastowej interwencji."

W dobie powszechnego asekuranctwa i zakłamania w środowisku lekarskim, podobna
postawa to wyjątek. Dobrze że są jeszcze tacy ludzie którzy mają ODWAGĘ ratować
innych. I to wbrew biurokracji, narażając się na późniejszą nagonkę.

Gratuluję Pani Odwagi i proszę się nie poddawać!

[kaelwu]

"podobna postawa to wyjątek" - co za bzdura!!! gdyby taka postawa była
wyjątkiem, a wszyscy lekarze byli zakłamani, umieralność w naszym kraju byłaby
znacznie większa, nikt nie chodziłby do lekarza, bo by się bał, a Akademie
Medyczne świeciłyby pustkami. dlaczego nasze społeczeństwo jest tak cholernie
niewdzięczne??? dlaczego plotki i artykuły są podstawą powszechnej oceny???
większość lekarzy, nauczycieli,księży i innych grup zawodowych, mniej
narażonych na obelgi odwala kawał dobrej roboty, słuchając jak pożal się Boże
pacjenci i petenci psy na nich wieszają! i za to należą się im wszystkim
podziękowania! tym, którzy tu zostają, żeby nadal się użerać z tymi, którzy
przychodzą z kawałkiem czekolady pod pachą, głęboko w oczach mając takie
właśnie zdanie... narażają własne życie i reputacje!
gdyby przez nieszczęśliwy zbieg okoliczności ta pani podała zły lek, to wszyscy
by podnieśli krzyk, że durna baba, że błąd w sztuce, że tylko tacy w tym kraju
zostali, że łapówki na uczelni, że pewnie była pijana, bo przecież wszyscy
lekarze piją...

[jezjerzykr]

Podtrzymuję że podobna postawa to wyjątek. Najlepszym przykładem są ginekolodzy
w godzinach pracy na etacie praktykujący święto..ść, a prywatnie skrobiący
aż miło.

Czapki z głów prostaki

[mc.baren]

Ta dziewczyna stanęla naprawdę na wysokości zadania. Uratowała człowieka
podejmując niezwykle trudną decyzję. Sku..syństwem jest to co robi teraz
prokuratura.

[puuchatek]

Sprawa jest prosta: ta kobieta poniesie odpowiedzialność za to, że uratowała człowiekowi życie. Gdyby pozwoliła mu umrzeć, wszystko byłoby OK.

Słynny piekarz z Legnicy został zniszczony za to, że "nadplanowy" chleb rozdawał biednym. Gdyby wyrzucał ten chleba na śmietnik - postąpiłby zgodnie z prawem.

Żyjemy w kraju, w którym nieważne jest ludzkie życie i zdrowie - ważne są tylko przepisy. "NIe chodzi o to, żeby budeynek się nie spalił; chodzi o to, żeby się spalił zgodnie z przepisami".

[filip_z_konopii]

Podobno Pierwsza jaskółka wiosny nie czyni.
Lecz chwała Pani doktor za odwagę i myślenie. Oby tak dalej i oby takich więcej.
A biurokraci DO WORA !!!!!!!!!!!!

[winiary2]

filip_z_konopii napisał:

> Podobno Pierwsza jaskółka wiosny nie czyni.
> Lecz chwała Pani doktor za odwagę i myślenie. Oby tak dalej i oby takich więcej
> .
> A biurokraci DO WORA !!!!!!!!!!!!

I na dno oceanu!!!!!!

[athaualpa]

Brawo Pani Doktor. Jest Pani mądrą i odważną kobietą i prawdziwym lekarzem.
Powinna Pani otrzymać order Marii Teresy (dla odważnych ludzi łamiących drętwe
rozkazy).
Gratulacje !!!!

myślę że to nie był wyjątek

[xvart]

każdy kto ma alergię wie co to jest hydrokortizon. Ten lek po prostu ratuje
życie i nie ma dobrego odpowiednika bo żaden inny lek oprócz corhydronu nie jest
dopuszczony na polski rynek. Dlatego każdy odpowiedzialny lekarz ma i będzie
miał nielegalną porcję leku po to, żeby uratować swojemu pacjentowi życie. A
zarzuty to powinni mieć ci pracownicy ministerstwa, którzy są odpowiedzialni za
wycofanie corhydronu i niezapewnienie leku zastępczego.

"Podałam Corhydron by ratować życie"

[pinia1a]

Operacja się udała - pacjent zmarł.
"Primum non nocere"
Wyszło jak wyszło...

[mc.baren]

Operacja się udała i pacjent przeżył. Dzięki przytomności lekarza

Ten pacjent się dusił!

[mizinke]

Gratulacje, Pani Doktor. Takich lekarzy chciałabym spotykać w przychodniach i
szpitalach. Składam Pani wyrazy szacunku. Mam nadzieję, że środowisko zawodowe
w Pani stronach zachowa się solidarnie okazując Pani jednogłośnie wsparcie.

Jeżeli uratowała mu w ten sposób życie, to

[leszekes]

gratuluję jej odwagi. Nie każdy lekarz by się na to zdobył. Zaryzykowała
karierę, pracę, wreszcie swoją własną oraz rodziny przyszłość. Życiee ludzkie
jest bezcenne i jego uratowanie jest psim obowiązkiem lekarza. Pomysły
ministerialnych urzędników - biurokratów nie mogą stać wyżej od niego. Lekarka
Wiedziała, że nie jest to corhydron felernej serii a czeski odpowiednik nie
zadziałał. Nie było więc wyboru a trzzeba było się śpieszyć. Zresztą myślę, że
nakaz wycofania wszystkich ampułek ze szpitali i aptek to raczej zakaz medialny
i pod publiczkę. Wystarczyło prosić o jego zwrot pacjentów. W aptekach i
szpitalach można było ograniczyć się do sprawdzenia posiadanych serii. Lekarce
oraz placówce w której pracuje co najwyżej należy się zwykłe ostrzeżenie.

[mc.baren]

ostrzeżenie? przeczysz sam sobie. jej się należy pełne uznanie.

Stan wyższej konieczności

[jezjerzykr]

Stan wyższej konieczności

Stan wyższej konieczności - termin stosowany w prawie karnym. Według art. 26
Kodeksu Karnego, polega na:

"poświęceniu jednego dobra w celu ratowania drugiego dobra w momencie
bezpośredniego niebezpieczeństwa, a dobro ratowane przedstawia wartość wyższą
niż dobro poświęcone;"

Elementy stanu wyższej konieczności

* zagrożenie (niebezpieczeństwo):
o rzeczywiste - musi zachodzić w faktycznie obiektywnej rzeczywistości;
o bezpośrednie - musi stwarzać natychmiastowe zagrożenie;
o skierowane przeciwko dobru prawnie chronionemu;
o może pochodzić od człowieka, od zwierzęcia, lub dzięki działaniu sił
naturalnych;
* Działanie podjęte w celu ratowania dobra musi być:
o zgodne z zasadą subsydiarności - poświęcenie jednego dobra w celu
uratowania dobra drugiego musi być jedynym wyjściem. Dla ratującej osoby nie
może być innego alternatywnego rozwiązania;
o zgodne z zasadą proporcjonalności - dobro ratowane musi przedstawiać
wartość wyższą niż dobro poświęcone;

Aspekty prawne

Art. 26 par 2 Kodeksu Karnego określa okoliczności wyłączające winę. Ma to
miejsce, gdy dobro poświęcone nie przedstawia wartości wyższej od dobra
ratowanego, a jedynie równą lub nawet niższą, co wynika z subiektywnego
podejścia osoby ratującej. Przekroczenie granicy stanu wyższej konieczności ma
miejsce, jeżeli niezachowana zostanie zasada subsydiarności i proporcjonalności.
Osoba popełnia przestępstwo, jednak sąd może zastosować nadzwyczajne złagodzenie
kary, a nawet odstąpić od jej wykonania.

Okoliczności wyłączające winę nie zachodzą wobec osoby, która ma prawny
obowiązek chronić mienie, nawet z narażeniem własnego zdrowia, a nawet życia. W
przypadku kolizji obowiązków następuje okoliczność wyłączająca winę, z powodu
tego, że tylko jeden obowiązek może być spełniony;

Ten pacjent się dusił!

[anders76]

Brawo Kolezanko !

Lekarz powinien pomagac pacjentowi zgodnie ze swoja najlepsza wiedza i
przekonaniem. W sytuacji bezposredniego zagrozenia zycia nie ma
niebezpieczenstwa powiklan, pacjent i tak umrze bez proby pomocy. Podanie tej
pomylonej scoliny jest poza tym zupelnie niegrozne, po 3 minutach sztucznego
oddychania, a to potrafi masa ludzi, nie tylko lekarz, dzialanie leku ustaje i
pacjent oddycha normalnie. Jezeli przy wycofywaniu leku ratujacego zycie nie
zapewnia sie leku zastepczego to jest to dzialanie nie tylko idiotyczne
medycznie ale chyba takze powinno byc rozwazone pod katem sprowadzenia
powszechnego zagrozenia dla wielu chorych. Scolina nie zabila nikogo, brak
corhydronu pewnie zabije kilka osob. Tak wiec bedzie mozna prowadzic mase
sledztw i dochodzen. Zycze powodzenia idiotom konstruujacym opisywane sytuacje.
Obyscie zeszli z tego padolu szybko i zgodnie z przepisami. Zostana ludzie
myslacy.
Jeszcze raz moje uznanie dla Pani Dr. To byla jedyna mozliwa medycznie i
etycznie decyzja. Brawo !

Rachunek prawdopodobieństwa...

[mjacek3]

1. Nawet w trefnej serii było niewiele (stosunkowo) pomylonych ampułek.
2. Wiadomo, że po podaniu leku trzeba obserwować i ew. ratować pod kątem
Chlorsucciliny. Wiadomo, jak to robić.
3. Lekarka użyła zamiennika, który nie zadziałał.

Podsumowując - prawdopodobieństwo zaszkodzenia było bardzo niewielkie. I w
sytuacji zagrożenia życia lekarz ma nie tylko prawo, ale i obowiązek rozważyć
szanse i wybrać drogę, która daje wg jego najlepszej wiedzy największe szanse
pacjentowi. Jeśli fakty były takie, jak przedstawiono - nic jej nie można zarzucić.

[kalinowski11]

BRAWO, BRAWO, BRAWO... wszystkiego dobrego Pani Doktor :)

Zostawcie tę dziewczynę w spokoju.

[abstracto]

Bajzel w ministerstwie i podległych mu strukturach powoduje, że cała sprawa
najpierw jest przemilczana, potem podejmuje się działania na wiariata. Pewnie
gdbyby ten pacjent zszedł a okazałoby się, że ten cholerny corhydron był w
szafce, to by jej stawiano zarzuty, że nie wykorzystała wszystkich możliwości.
Na jej miejscu zrobiłbym to samo.
A za tyłek to trzeba brać urzędasów i gości z Jelfy, którzy tak dobrze
pilnowali gorzkiej tajemnicy.

czemu wogóle wycofywano corhydron za szpitali???

[zbig72]

kierownictwa wszystkich przychodni poiwinny komisyjnie sprawdzać serię leku i
zwracać policji tylko te z feralnej serii a resztę normalnie używać, bo to lek
ratujący życie!

wycofane powinny być tylko leki z prywatnych zapasów, żeby jakaś babcia nuemru
serii nie pomyliła...

wielkie brawa dla Pani Doktor!

Klasyczny przykład urzędniczego sukinsyństwa

[jabo23]

Najdelikatniej rzecz ujmując, bo powinno się użyć znacznie dosadniejszych
określeń. Kobieta powinna dostać medal za ratowanie ludzkiego życia, a tym
czasem została napiętnowana. Durne urzędasy wydały chory przepis i mają z
głowy, a ludzie niech sobie zdychają. Urzędasy są ponadto - to nie ich problem.

Dziękuję ci 4RP za taką troskę o pacjenta. Już lepiej nic nie róbcie! Ludzie
sami sobie poradzą. Wystarczy im nie przeszkadzać.

[howitzer82]

jabo23 napisał:

> Dziękuję ci 4RP za taką troskę o pacjenta. Już lepiej nic nie róbcie! Ludzie
> sami sobie poradzą. Wystarczy im nie przeszkadzać.

Dlaczego łączycie głupotę urzędników z kaczorami i 4RP? Macie jakąś obsesję?
Biurokratyczne sk....stwo nie zostało wymyslone przez PiS. Ta lekarka jest
bohaterką chyba dla większości społeczeństwa i sympatie polityczne nie mają z
tym nic wspólnego.

Taka jest praca lekarza

[kemot007]

Lekarz w swoich decyzjach często staje między młotem a kowadłem.Tylko że te
działania nie są nagłaśniane publicznie.Taka jest ta nasza ciężka, niedoceniana
praca.Tu z wiadomych powodów zostało wszystko nagłośnione,a pierwsze informacje
miały kierunek potępiający.Podać Corhydron- źle, nie podać- jeszcze
gorzej.Teraz wszystko zależy od reakcji prokuratury.Zarzuty z pewnością zostaną
postawione zarówno lekarce jak i dyrekcji przychodni.Dyrekcja już może się
pakować, to pewne.

&%$##@ dziennikarskie przekonane o wielkosci

[nicram112]

swojego umyslu: "Nie mogła Pani podać jeszcze jednej dawki hydrocortizonu
valeant? " - lecz swoje bachory homeopatycznie jak beda mialy zapalenie
wyrostka, a nie komentuj decyzji kogos kto ratuje cudze zycie za 1.500 pln/mc

Zycze braku pomocy lekarskiej kiedy bedzie jej potrzebna.

Wyrazy szacunku dla odważnej i mądrej kobiety.

[hummer]

Zaniechanie pomocy jest przestępstwem. Niezastosowanie się do dekretu uber JKaczora, co najwyżej wykroczeniem. Całe szczęście, że w IV RP są jeszcze myślący ludzie.

Proszę przyjąć wyrazy szacunku, Pani doktor.

[gazelot]

Są jeszcze myślący i odważni ludzie na tym świecie.

[grayling]

A czy ktoś - choćby przez chwilę - zastanawiał się nad tym, w jakiej sytuacji
byłaby dzisiaj Pani Doktor (cześć jej, chwała i najwyższe uznanie za przytomność
umysłu), gdyby corhydronu NIE podała, a pacjent zmarł?...

[jezjerzykr]

Tak zastanawiałem się... w niewesołej :( Z tym że jak wynika z opisu całej
sytuacji Pani Doktor podjęła szybką, ale przemyślaną decyzję. To nie była gra w
totolotka!

Kiedy ten durny Religa przestanie być ministrem!?

[jm19]

Kiedy skończy się wreszcie ta koszmarna nagodna na Jelfę.
Nie mozna przez jedną (!!!) trefną ampułkę niszczyć daobry jak się okazuje lek
i jeszcze na dodatek znęcać się nad lekarzem, który ratuje życie pacjentowi!!!
Co ma do cholery zasłabnięcie człowieka (z zupełnie innego powodu) do działania
leku - NIC.

Kiedy wreszcie uwolni się Polaków od tego koszmarnego biurokraty Religi i od
jeszcze wiekszego IDIOTY, jakim niewątpliwie jest Piecha (dawno stracił już
prawo wykonywania zawodu lekarza!), który zajmuje się bzdurami i kompromituje
polską medycynę!!!

Kto pokryje straty Jelfy, wynikające z idiotycznych wypowiedzi i posunięć pożal
się Boże "ministrów"???

Pani Doktor

[lp1576]

Pani Doktor!

Głowa do góry, wielu ludzi wie, że decyzja była słuszna!

Leszek

[grayling]

Poteoretyzujmy przez chwilkę (patrząc od strony lekarza):
Pacjent się dusi. Podaję valeant. Nie działa. Pacjent odlatuje - trudno, adieu,
mój nieszczęśniku, ukatrupiły Cię przepisy. Jeżeli zrobię to, co w obecnej
sytuacji zrobić powinnam - ukręcę sobie bat na własny zadek. A tak - jestem
kryta, jestem jak najbardziej w porządku, bo nie naruszyłam przepisów.
Jeżeli taki ma być wzorzec postawy lekarza w obecnych czasach - to oby nigdy
życie mnie z żadnym nie zetknęło...

[szoszan]

Nie tylko wielu ludzi, ale przede wszystkim dowie się o tym niezawisły sąd i na
podstawie opinii biegłych anestezjologów i świadków zdarzenia oraz wyjaśnień
poszkodowanego zapewne albo nie podejmie w ogóle sprawy(orzeknie, że
prokuratura się pomyliła i do przestępstwa nie doszło), albo lekarką uniewinni.
i tylko zgaga i nieprzyjemny stres wielu po tym pozostanie.Mam nadzieję, że
lekarka i dyrektor przychodni mają silne nerwy.

Głupta atakujących jest ogromna !

[jurwal]

Kiedy sie skończy bezmyślność władz. Ta pani postąpiła całkowicie słusznie.
każdy myślący zrobił by to samo. Problem w tym, że brak jest ludzi myślących na
górze.

Dziewczyna po tej nagonce po prostu...

[travel_wawa]

...wyjedzie.