Kongijskie pola śmierci

[cordolium]

Dlaczego o takich rzeczach nie informują media
elektroniczne ? TVP,TVN,Polsat itd.

Bylem w Equater, Kasai Orientale i Katandze...

[randap]

To nie sa dzicy ludzie. Czy rozmawiales choc z jednym z nich ?
Ciezko doswiadczeni, biedni ludzie - ktorym trzeba pomoc.
Wydaje sie, ze swiat sprzysiagl sie przeciwko nim.
Takie wypowiedzi z pewnoscia im nie pomagaja...

[killgore]

randap napisała:

> To nie sa dzicy ludzie. Czy rozmawiales choc z jednym z nich ?
> Ciezko doswiadczeni, biedni ludzie - ktorym trzeba pomoc.
> Wydaje sie, ze swiat sprzysiagl sie przeciwko nim.
> Takie wypowiedzi z pewnoscia im nie pomagaja.

Tylko, że świat próbuje im pomóc od lat - jakie są efekty, widać gołym okiem.
Jeśli sami sobie nie pomogą, to nikt ich na siłę nie uszczęśliwi, niestety.
Afryka mogłaby z zapasem wyżywić cały świat, a jest importerem żywności - już
samo to chyba najdobitniej o czymś świadczy, nie? Świat się sprzysiągł przeciw
nim? Możesz tę myśl rozwinąć??

[randap]

Francuzi, Belgowie, Chinczycy , Rosjanie, Amerykanie eksploatuja ten kraj
bezlitosnie.
Ich firmy czesto zatrudniaja miejscowych i ...im nie placa, taniej bowiem
wychodzi kupno miejscowego polityka.
Interesy w Kongo prowadza wielkie i male firmy (takze europejskie)w iscie
kolonialnym stylu.
My "europejczycy" mamy tam najgorsza z mozliwych reputacji.

[ludwigvanbeethoven]

Pomoc tym dzikusom?Jak...zbierajac kolejne miliardy!!!!Oni nigdy tego nie
wykorzystaja bo sa genetycznie zaprogramowani na zabijanie,mieszkanie w chatach
oblepionych sloniowym gownem,nic nie robienie i zarcie plackow smazonych na
ziemi.Tym "ludziom"nic nie pomoze - lepiej uznac to za fakt,a pieniadze
zostawic w krajach i zuzyc na wlasnych obywateli

[fernandorey]

To samo mówili Rzymianie o Niemcach, Austriakach, Szwajcarach, Anglikach, Holendrach, Francuzach, Hiszpanach i Portugalczykach.

[maciekjakcholera]

jestes strętny, obślizgły i zakompleksiony gad-baran...jesli piszesz takie slowa

[maciekjakcholera]

to bylo do emeryta rzecz jasne

[rakkar5]

Taki jest skutek dekolonizacji.

[fernandorey]

Dekolonizacja jest skutkiem kolonizacji

Kongijskie pola śmierci

[barrtek4u]

Ta Swiat probowal im pomoc wysylajac garnki Zeptera.

Dlaczego nie informuja ? Kogo to obchodzi ?

[arius5]

Tam przeciez nic nie ma, ani ropy, ani gazu, ani zloz mineralnych.
No to kogo to obchodzi, co tam sie dzieje ?

[sempeck]

arius5 napisał:

> Tam przeciez nic nie ma, ani ropy, ani gazu, ani zloz mineralnych.
> No to kogo to obchodzi, co tam sie dzieje ?

nieprawda. w ituri są olbrzymie złoża złota i diamentów.

Związek Radziecki Afryki to Kongo

[arkanwilanow]

Kongo kiedy uzyskiwało niepodległość w 1960 r. w wielkich bólach, miało raptem
10 "kongijczyków" z wyższym wykształceniem.Na nieszczęście m.in.takich jak
Lumumba (w Moskwie jest uniwersytet jego imienia) Dopóki administrowali
Belgowie,często w sposób okrutny ale efektywny- był porządek a stolica
Leopoldsville miała piękne bulwary a miasto pełną infrastrukturę. Potem
otrzymana za szybka niepodległość i rozpoczęły się walki plemienno-polityczne.
Ponieważ Kongo jest nazywane "Związkiem radzieckim Afryki" ze względu na dużą
liczbę plemion to wydaje mi się, że wręcz potrzebny byłby neokolonializm ale
nie w pejoratywnym tego słowa znaczeniu. Nie ma czegoś takiego jak narodowość
kongijska "homo kongonius".Można się licytować czy to wina kolonializmu czy nie
ale albo Kongo powinni rządzić biali belgijscy technokraci,albo podzielić Kongo
na 30 federacyjnych republik i tak będzie tam bałagan ....

[krwawy.zenek]

To jest zresztą problem wielu krajów afrykańskich - granice były wytyczane
palcem na mapie, mają się z reguły nijak do stosunków etnicznych. Dramatycznie
niski poziom wykształcenia (m.in.) sprawiał z kolei, że wiele z tych krajów
było podatnych na rózne "eksperymenty", choćby pseudosocjalistyczne.

Granice nie maja nic do tego

[honecker32]

1. ludnosc jest wymieszana powstaly by tysiace enklaw (przyklad podziel okolice
Lwowa i Wilna za II RP?), gdyby kazde plemie dostaloby panstwo ich liczba
wynosilaby ok 900

2 Afrykanczycy zawsze sie mordowali (biali do niedawna tez) wymordowanie
przeciwnika od niemowlaka do dziadka to byla najnormalniejsza rzecz.

3. Eksperymenty spoleczne to glownie powod tego z jest tam zakorzeniony kult
wodza - chociazby gadalby najwieksze debilizmy ale mowi to nasz i to wystarczy

[krwawy.zenek]

No fajnie, fakt jednak pozostaje faktem.

[fernandorey]

A kto niby narysował te absurdalne granice? Słyszałeś o "wyścigu o Afrykę" ??

Brednie

[fernandorey]

Kongo ma w ziemi największe bogactwa wśród krajów całej Afryki. Nie pisz jak nie wiesz.

[randap]

Sprawdz dobrze ;-) Tam jest WSZYSTKO!

Kraj wielki jak cala Europa. Niezwykle bogaty i roznorodny - takze kulturowo.
Zasoby naturalne gigantyczne i nie do konca oszacowane.
Zaspokajaja 100% potrzeb swiatowych na kolten - bez ktorego nie istnieje
telefonia komorkowa. 60% swiatowych zasobow uranu itd, itp.

Gdzie są US Troopers?

[corradocatani]

Czemu tam nie zaprowadzą pokoju? Nie ma ropy i innych bogactw to po co się
przejmować, tak?

[mergelinked]

Co wy bredzicie - zajrzyjcie chociaż do wikipedii. Kongo to ultrabogaty w surowce kraj, gdzie eksploatuje
między innymi polski kghm. Poza surowcami (kobalt, miedź, mangan, cynk, cya, diamenty, ropa) są
jednymi z liderów w produkcji drewna. Prawda leży po środku - plemiona wyrzynają się bez pardonu i
jest tam nieustająca wojna od ponad 40 lat, ale zachodowi (wielkim koncernom wydobywczym) na rękę
jest taka niestabilność i jest ona umiejętnie podtrzymywana. Tam gdzie są surowce instaluje się
posłuszną dyktaturę (Arabia Saudyjska, Chile, Gabon) albo destabilizuje się kraj.

Kongijskie pola śmierci

[zfd3]

a rozpoczęło się od akcji CIA( stanów Zjednoczonych) zamorodowania premiera
Lumumby i sekretarza generalnego ONZ ze świtą

Kongijskie pola śmierci a lewackie brednie

[bezportek]

Tak sie porobilo, ze niedorozwoje z lewego rynsztoka wszedzie widza CIA, w
kazdym ekskremencie wyniuchuja zaduch kapitalizmu, a kazdy powod jest dla nich
dobry, zeby naszczac pod siebie i oskarzyc Stany o zamoczenie im gaci.
W Afryce zroznicowanie kulturowo-etniczne jest wielokrotnie wieksze niz w calej
reszcie swiata. Odrebne narody zyja od tysiecy lat przemieszane ze soba i od
tysiecy lat morduja sie nawzajem w najokrutniejszy sposob, porownywalny tylko
do komunistycznych orgii zabijania z Kambodzy, Chin czy ruskiego Kaukazu.
Krotka przerwa na kolonialne porzadki skonczyla sie z "wyzwoleniem" setek
plemion i powrotem do tradycyjnego, afrykanskiego stylu wspolzycia miedzy
sasiadami. Zadne dotacje, delegacje i procesje nic tu nie moga pomoc. Nalezy
uszanowac odrebny obyczaj i pozwolic Afrykanom robic to, do czego maja
niewatpliwie najwieksze zdolnosci - wybijac sie do nogi.

[fernandorey]

Kolonialne porządki powiadasz. Daj Ci boże żebyś zapiedalał w kopalni w czasie tych porządków.

[mario-radyja]

Daj ci boże żebyś wpadł w sam środek "normalnych" kontaktów między plemionami
dzikusów.

Oni są na etapie "Kali ukraść krowę i wyrżnąć cudzą wioskę: super dobrze". To
nie ma żadnego związku z kolonializmem. To jest stan sprzed epoki kolonializmu,
taki powrót do źródeł, do natury.

Czarni wyrzucili białych i nie potrafili się dogadać, żeby w pokoju rozwijać
się gospodarczo. Nawet tam gdzie są wybory, wszystkie partie polityczne jakie
mają są plemienne, a nie ideologiczne, więc z definicji chodzi im tylko o
przejęcie całej władzy w państwie a nie o wprowadzenie jakichś zmian.

[fernandorey]

Ale granice narysowali Europejczycy. To że w Sudanie są arabscy muzułmanie i czarni chrześcijanie to nie jest wina Dinków.

Poza tym jak mi wytłumaczysz fakt że np w byłym NRD jest bezrobocie syf i malaria i wszyscy stamtąd wieją, mimo wpompowania gigantyczych pieniędzy od byłej RFN? Też sami są sobie winni?

[mario-radyja]

fernandorey napisał:
> Ale granice narysowali Europejczycy. To że w Sudanie są arabscy
> muzułmanie i czarni chrześcijanie to nie jest wina Dinków.

No i co z tego, że granice narysowali Europejczycy. Granice to rzecz umowna i
tam gdzie jest dobra wola, tam granice są zmieniane, dokonuje się plebiscytów,
i nikt z tego powodu nie umiera.

Nie przypominam sobie, żeby w Czechosłowacji była jakaś frakcja twardogłowych
nacjonalistów, którzy nie chcieli wypuścić Słowaków ze swoich objęć z powodów
prestiżowych albo nacjonalistycznych. Podział przebiegł w cywilizowany,
europejski sposób i nikt z tego powodu nie płakał, a granice też "były
narysowane przez Europejczyków".

I właśnie tym się różnimy od Afrykańczyków.

> Poza tym jak mi wytłumaczysz fakt że np w byłym NRD jest
> bezrobocie syf i malaria i wszyscy stamtąd wieją,
> mimo wpompowania gigantyczych pieniędzy od byłej RFN?
> Też sami są sobie winni?

Nie chodzi o to ile wpompujesz, ale jak, a i tak nie da się różnic zniwelować
nawet w 17 lat. Z NRD uciekali młodzi, bo w RFN mieli lepszą pracę. Dokładnie
tak jak młodzi uciekają z III/IV RP do UK, IE. Czy u nas jest syf? Nie, jest po
prostu biedniej, mniej produktywnie.

[fernandorey]

Ale Ty piszesz o skutkach. Przecież wiem że jest biedniej, bo wysyłaliśmy Rosjanom węgiel a w zamian za to brali od nas zboże.
Tak samo jak Anglicy, Francuzi i Portugalczycy w Afryce.

Są inne przykłady. Dawniej Indie biedne nie były a po kolonizacji i dekolonizacji są tzw. trzecim światem. Dlatego, że są dzicy, czy dlatego, że Anglicy łupili ich przez prawie 200 lat, czemu sami nie przeczą?

Nie twierdzę, że kolonizacja jest dobra

[mario-radyja]

Kolonialiści rozwijali te kraje tylko w takim zakresie jaki był potrzebny do
eksportu surowców i kontroli mieszkańców. Czyli była jedna linia kolejowa od
kopalni od portu i administracja z piśmiennymi urzędnikami (najlepiej etnicznie
obcymi) do policzenia niepiśmiennych robotników-tubylców. To są rzeczy znane.

Tylko że jak kolonialiści wyjechali, to jakoś nie widać, żeby afrykańczycy
chcieli przejąć pałeczkę rozwoju. A warunkiem koniecznym rozwoju jest umowa
społeczna, że ja ci nie kradnę krów, i ty mi nie kradniesz krów i nie podpalasz
chaty, więc opłaca się koncentrować na wytwarzaniu tych rzeczy a nie na
udoskonalaniu umiejętności zabierania sobie ich nawzajem. W kraju składającym
się z samych złodziei samochodów nikt nie ma samochodów, bo tylko idiota kupi
sobie samochód, skoro i tak mu jutro ukradną.

Indie od dekolonizacji poszły ścieżką socjalizmu. Dopiero ostatnio przerzucili
się na globalizację. Podobnie Chiny. Oba kraje największy wzrost odnotowują od
kiedy intensywnie integrują się z gospodarką światową, mając jakąś politykę
gospodarczą.

[pawel_derza]

poprawka: u nas jest syf

Kongijskie pola śmierci

[obruhni]

Widze,że wielu z was ma ogromną TEORETYCZNA wiedze o państwach Afryki. Byłam w
Afryce jako misionarka i przekonałam się jak tam jest naprawde. Wydaje mi się,
że tego typu uwagi iż Kongo jest to kraj bogaty są po prostu bzdurą. To, że
wydobywa się tam i eksportuje rope naftową w dużych ilościach wcale nie oznacza
iż ludzie mieszkający tam są bogaci. Tych pieniędzy tam nie widac. Ci ludzie
chodza biedni i wygłodniali. Szkolnictwo na marnym poziomie. Ci ludzi żyją
codziennie za mniej niż 1 dolara.

[wisteria_lane]

Napisali wyżej, że kraj ma bogactwa nat., a nie, że ludzie tam są bogaci
pozdrawiam

Taki fajny kraj

[dark_crusader]

tylko mieszkańcy jacyś tacy nie bardzo :/