Połowa Polaków: stan wojenny był uzasadniony

Połowa Polaków: stan wojenny był uzasadniony

[emeryt21]

To wcale nie hipoteza.W tym czasie pracowalem na budowie eksportowej(wielka
rura) w rejonie Nowopolocka i jezdzilem na trasie Nowopolock-Minsk-Kobryn-
Brest.Widzialem transporty wojska zmierzajace w kierunku naszej
granicy.Rozmawialem z zolnerzami,ktorzy oczywiscie nie wiedzieli dokad
jada.Mowiono im,ze na cwiczenia tylko poco byly towarzyszace im transporty
amunicji.W miejscowosciach przygranicznych byla ogloszona godzina policyjna tak
zeby mieszkancy nie ogladali przejezdzajacych transportow wojska.Nawet wzdluz
szosy z Minska do Nowopolocka staly w krzakach w lesie oddzialy wojska.
Mialem stala "komandirowke",ale wtedy mi ja odebrano i dostawalem jednorazowe
na kazdy przejazd z wypisana dokladnie trasa i godzinowym rozkladem
(marszrutnyj list).Mowili,ze to na wypadek gdybym zabladzil.

Genera Wojcisch Jaruzelski, ten ktory dwa razy

[wasylzly]

uratowal Polske od zaglady, sybirak, polski szlachcic, raz uratowal wlasna piersia i krwia przed hitlerowcami, potem przed agentami cia.

Tu sylwetka tego wybitnego patrioty.
pl.wikipedia.org/wiki/Jaruzelski

[gekon1979]

jaruzel to zdrajca Polski, targowiczanin XX wieku, powinien zdechnac w nieslawie

[bodzanta_pan]

gekon nie powtarzaj zasłyszanych historii, po takiej szlachcie z czworaków to
mój Dziad na konia wsiadał, więc uszy po sobie szraczku.

[2560a]

gekon1979 napisał:

> jaruzel to zdrajca Polski, targowiczanin XX wieku, powinien zdechnac w
nieslawi
> eUcz się szabli, siodła, dzbana,a poznają w Tobie pana
Punkt G
Zdaje sie ze z powyzszego najczesciej siegasz po dzban, i czy to dzban piwa ,
czy gorzaly, czy jabola, watrobe ci zniszczy i dziury po stropem juz porobil

nie lubie mutantów...

[blond_kasi]

Ty gekon to masz chyba ten punkt G na mózgu, i dlatego Ci się tak zrobilo,:)

[gekon1979]

25 lat temu komunistyczny zdrajca Polski, mordowal wlasny narod, a tobie tylko Punkt G w glowie?? nie ladnie
no ale coz, jestes w koncu blondynka, wiec ci wybaczam

[kasiakopczak]

chyba nie wiesz o kim piszesz!!!!!!!!!!!!!Za jego rządów zginęło bestialsko
zamordowanych 189 osób(ofiary stanu wojennego)

Ten ktory rocznie budowal 300 000 bezplatnych

[wasylzly]

mieszkan, huty i zaklady pracy, ktory gwarantowal prace i dobrobyt, zostal potem zamieniony, na lapcia z popowa, niepismiennego elektyka, ktory zagwarantowal 200000 Polakow na wygnaniu.
Brawo kalmuki!

Połowa Polaków: stan wojenny był uzasadniony

[bobbie2]

Z perspektywy czasu widac, ze jedynym wyjsciem na pokojowe przeminy w kraju w
tamtym czasie i w tamtej rzeczywistosci politycznej w Europie,(istnial silny
jeszcze ZSRR und DDR).Duzo szumowin politycznych, chcialo kraj utopic w
bratobojczej wojnie, bez wzgledu na straty, tak samo jak powstanie warszawskie
nie mialo wtedy szans.Nawet zachod namawial do umiarkowania, a USA co wtedy
robily? nikt nawet dzisiaj na ten temat slowa nie pisnie.Tak jak w 1939 roku
kraj byl osamotniony, tak tez byloby przed stanem wojennym. USA w tamtym czasie
zdrajce narodowego Kuklinskiego, spuscili do kanalu, razem z jego informacjami
na temat przygotowan do stanu wojennego.Na obiektywna ocene nie ma w kraju
szans.

Co robił Rydzyk w stanie wojennym???????

[papasryna2005]

ano spokojnie sobie żył w NRF.. i tam kiwał niemieckie siostry zakonne i inne
staruszki!.. taki to z niego bojownik i patriota...

[bobbie2]

Rydzyk to jest dobry przyklad, narodowego bolszewika, gdzie on tyle tej zawisci
tankowal? ilu on glupich i primitywnych starych zgredow znajduje, ilu przed nim
na kleczki pada, on jest ten Guru kosciola, papiez przy nim to maly pikus byl.

[kosa44]

USA ustawiały wtedy Crois'y i Pershingi w BRD ...co zaowocowało kilka lat póżniej
upadkiem sowietów.....bez jednego wystrzału....I wystarczy...

Połowa Polaków: stan wojenny był uzasadniony

[bowpoz]

Wprowadzenie stanu wojennego było uzasadnione – tak uważa nadal ponad połowa
dorosłych Polaków. I to pomimo nachalnej propagandy w środkach przekazu różnych
Dudków, Paczkowskich i Pośpieszalskich. Dlaczego? Bo kto żył w tamtym czasie i
miał oczy otwarte ten widział te niekończące się strajki, pogotowia strajkowe,
kłótnie o przywileje pracownicze, żądania zwolnienia niewygodnych dyrektorów
lub zbyt wymagających szefów. Protesty, protesty, protesty. W listopadzie przed
stanem wojennym strajkowało lub ogłaszało pogotowie strajkowe tysiące zakładów.
A jeśli nawet jakiś zakład chciał pracować to nie mógł, bo mu z innych nie
przywieźli potrzebnych surowców (sam w takim zakładzie pracowałem). I tak w
kółko, a w sklepach puste półki i ocet, tak chętnie pokazywane w TV jako symbol
PRL-u. A to nie wynalazek PRL-u tylko Solidarności !
Już to wystarczyło żeby powstrzymać ten obłędny pochód w totalną destrukcję.
A co robili wodzowie Solidarności? W swym zaślepieniu czy głupocie
chcieli „wyzwalać” Europę Wschodnią! (patrz : „Posłanie do Narodów Europy
Wschodniej”). I kto ? I gdzie by ich powstrzymał ? W tamtej sytuacji
geopolitycznej ówczesny ZSRR nigdy by sobie nie pozwolił na systematyczne
rozmontowywanie systemu. I choć bardzo nie chciał to by MUSIAŁ interweniować!
PRL nie był rajem i działo się tam też wiele zła. Sierpień 80 był słusznym
protestem.
Lecz nie liczące się z realiami , nieodpowiedzialne działania części
przywódców Solidarności, mogły doprowadzić do wielkiego nieszczęścia i
utopieniu we krwi wielu niewinnych ofiar. Swoją nieodpowiedzialność wykazują
zresztą do dzisiaj, potrafią świetnie siać destrukcję , chaos, nienawiść,
gorzej z konstruktywnym działaniem. A dlaczego tak głośno krzyczą? Ano, żeby
ktoś nie doszedł do wniosku, że to NIE SĄ WIELCY BOHATEROWIE NARODOWI TYLKO
LUDZIE, KTÓRZY SWOIM NIEODPOWIEDZIALNYM DZIAŁANIEM MOGLI DOPROWADZIĆ DO
KATASTROFY NARODOWEJ I POWINNI RÓWNIEŻ PONIEŚĆ ZA TO ODPOWIEDZIALNOŚĆ !

[bodzanta_pan]

a teraz solidarność zakłady zlikwidowała, pan balcerowicz doprowadził co
zostało do upadku, no a resztę wykupił obcy kapitał i tak Polska stała się
rezerwuarem taniej siły roboczej. Amen.

[kosa44]

Już to czytałem w 1981 roku w Trybunie Ludu...tępy politruku z Kacapii..

[vitabravo]

Lenin: "Nieważne co powiedzieli, ważne kto liczy głosy."

Jedno porządne pałowanie i by 100% popierało

[uburama]

w tym kraju już niewiele mnie zaskoczy...

[gosvami]

Skoro 'aż' 45 proc. Polaków zna dokładną datę (dzień, miesiąc, rok) wprowadzenia
stanu wojennego, to nie dziwię się, że około połowa Polaków niezmiennie uważa,
że stan wojenny był uzasadniony.

Zaiste wielcy w chwilach klęski oraz podli i nikczemni w chwilach triumfu.

Rosjanie nie weszli by!

[mani2]

W GW online ukazal sie kiedys wywiad ze Zbigniewen Brzezinskim pt:
"Zbigniew Brzeziński wspomina Papieża"
(Rozmawiał Marcin Gadziński 05-04-2005, ostatnia aktualizacja 05-04-2005 18:31)

Oto fragment:

"Potem był rok 1980 i dramatyczny moment, gdy nad Polską wisiała groźba radzieckiej inwazji. Pan
dzwoni do Papieża

- Mieliśmy ostatni sygnał od wywiadu, notabene od pułkownika Kuklińskiego, że przygotowania Rosjan
do inwazji na Polskę są zakończone i że nastąpi ona w pierwszy weekend grudnia 1980 r. Po uzyskaniu
zgody prezydenta Cartera zadzwoniłem do Papieża. W Watykanie był już późny wieczór i miałem
trudności, by mnie połączono; udało się to dopiero po rozmowie z ks. Dziwiszem. Przekazałem
Papieżowi informacje o planowanej inwazji, powiedziałem, jakiej można się spodziewać odpowiedzi
amerykańskiej. Zaznaczyłem, że nie będzie tak pasywna, jak miało to miejsce, gdy Sowieci wkroczyli do
Czechosłowacji w 1968 r. Oczywiście to, co On zamierza robić, pozostawiłem w Jego gestii, nawet o to
nie pytałem. Po prostu uznałem, że On powinien o tym wiedzieć, zanim inwazja stanie się faktem.

Jaka była reakcja?

- Czułem, że był bardzo przejęty. Pytał o niektóre szczegóły. Była mowa o ewentualnych reakcjach
Kościołów we Francji i w Niemczech, co dla Moskwy było nie bez znaczenia.

Co działo się w następnych dniach?

- Gdy w piątek przed weekendem Sowieci zmienili decyzję o inwazji, poinformowałem o tym Papieża.
Moim zdaniem Sowieci cofnęli się po części dlatego, że bali się dalszego pogorszenia stosunków z
Ameryką, które po inwazji na Afganistan i naszej bezprecedensowej pomocy wojskowej dla ruchu
oporu w tym kraju były fatalne. Może też miały na to jakiś wpływ rozmowy z Breżniewem I sekretarza
PZPR Kani, który był wtedy w Moskwie i nalegał, by Rosjanie tak ryzykownego kroku nie podejmowali."

Wlasnie Ta Połowa Polaków to Ciemnogrod

[lady_godziwa]

Czy polacy sa naprawde az tak glupi ze wierza ze stan wojenny byl konieczny
aby Jaruzel wprowadzil stan wojenny tylko po to aby bronic swoja dupe?

Przeciez sa dowody ze to Jaruzel BLAGAL sovietow aby wkroczyli do Polski
niezaleznie od tego ze sovieci odmowili wkroczenia do Polski i kategorycznie
wypowiedzieli sie ze to POLACY musza sobie porasdzic z solidarnoscia,
poniewaz jest to tylko wewnetrzny kryzys polski, a nie ma zadnego zagrozenia z
zewnatrz.

[s-k-i-n]

i mają rację.. trzeba bylo pogonić tych KORowców

I wlasnie dlatego nie zyje w tym kraju

[old.european]

niestety

[bespowrotnie]

tym czym dziś dla rządów jest "groźba powrotu układu do władzy.."
tym samym wówczas była groźba interwencji związku radzieckiego..

pretestem wybawiającym ze wszystkiego złego co jest naszym dziełem....
obłuda !!!!!!!!

Połowa Polaków: stan wojenny był uzasadniony

[coolbabe]

Moi kochani rodacy,nie kłućcie się polecam WAM artykuł Urbana , przeczytajcie
książkę Lecha Mażewskiego "Stany nadzwyczajne w Polsce w latach
1918-1989"właśnie dziś kupiłem ją i mam nadzieję że też wiele niejasności w
mojej głowie się wyjaśni.To był paskudny czas ,ale co by było gorsze tego nigdy
do końca się nie dowiemy , może i dobrze www.nie.com.pl/art8347.htm

szkoda, że Jaruzelski wprowadził stan wojenny

[jotelbe]

[ljblues1]

stan wojenny oczywiscie byl zbedny , byloby lepiej gdyby sie po Was przejechaly
ruskie tanki , wiecej pozytku by przynioslo , brakowalo by teraz paru waznych
matolow

[kosa44]

Ruskie tanki pojechały do Afganistanu ratować Babraka Karmala...i bardzo dobrze....

Ja nieznaju czijewo wy chatietie ???

[milo_1]

Polszia eta by była posliedujszczaja sowietskaja respublika - itak w cziem deło .
Wot duraki ,duraki polaczki........
Wy chatieli swabody - jest swaboda - cziewo wy chatietie ......
A siejczias rabotat,rabotat aby Polska rosła w siłę a ludziom żyło się dostatniej.

Ale Polacy sa po..bani

[mulla_komar]

Korzystajac z okazji, ciekawe czy ta sama polowa uwaza ze interwencja Pinocheta
w Chile byla uzasadniona. Przynajlniej byla uprawniona. Podaje zrodlo i tlumacznie:

www.udi.cl/documentos/do_acuerdo_cd1973.htm
Niniejszy tekst nie jest zwykłym artykułem. Dość już powiedziano z jednej ztrony
złego, a z drugiej dobrego o generale Pinochecie. Wszystkie argumenty zostały
wyczerpane - czas by przemówiły fakty. Oto tekst uchwały parlamentu chilijskiego
z sierpnia 1973 r. Niech bojownicy o wolność i demokrację, niech krzykacze
wołający o przestrzeganie praw człowieka i niech ci odsądząjacy generała od czci
i wiary przeczytają wreszcie oficjalny dokument, na podstawie którego działała
junta wojskowa przejmując władzę i odsuwając prawdziwego zamachowca stanu -
Salwadora Allendefgo.

Tłumaczenie pochodzi ze strony www.datapolis.pl/grzes/gapdudc.htm

Poniższy dokument jest kompletnym tekstem uchwały Kongresu Narodowego Chile,
zatwierdzonym znaczącą większością głosów, dnia 23 sierpnia 1973 roku. W tym
dokumencie zostają wymienione pogwałcenia Konstytucji i innych praw przez
marksistowski rząd prezydenta Allende oraz uchwala się, z przyczyny braku
konstytucyjnej procedury impeachmentu, przedstawienie tego poważnego
przekroczenia porządku konstytucyjnego i prawnego Republiki, wśród innych
organizmów państwowych, także Siłom Zbrojnym.

Również uchwala się zakomunikowanie im, iż z uwagi na ich funkcje, przysięgę
zachowania wierności Konstytucji i innych praw, (...) należy do nich położenie
natychmiastowego kresu wszystkim wspomnianym okolicznościom jakie naruszają
Konstytucję i inne prawa. Po tym apelu izby niższej chilijskiego Parlamentu o
natychmiastowe działanie, chilijskie Siły Zbrojne, dowodzone wówczas przez
generała Augusto Pinocheta, dnia 11 września 1973, czyli zaledwie 18 dni
później, przystąpiły do usunięcia urzędującego prezydenta [Salvadore Allende]
łamiącego konstytucję. Można tu przytoczyć słowa Benjamina Franklina: "bunt
przeciwko tyranowi jest obowiązkiem wobec Boga".
UCHWAŁA

Uwzględniając, że:

1. Głównym warunkiem do zaistnienia państwa prawa jest wypełnianie przez Władze
Państwowe zobowiązań wyznaczonych im przez Konstytucję i obowiązujące prawa,
przy pełnym poszanowaniu wobec podstaw wzajemnej niezawisłości jaką posiadają,
oraz że wszyscy mieszkańcy kraju mogą cieszyć się podstawowymi prawami i
gwarancjami, które zapewnia im Konstytucja;

2. Godzenie w wymiar sprawiedliwości państwa chilijskiego który, jako spuścizna
narodu, od lat kształtowany był na fundamentalnej zasadzie współistnienia, jest
niszczeniem nie tylko kulturalnego i moralnego narodowego dziedzictwa ale też w
praktyce zaprzeczeniem jakiejkolwiek możliwości życia w demokracji;

3. Wartościami i zasadami są te, które wyrażone zostały w Konstytucji Państwa,
która, na podstawie artykułu numer 2, dowodzi, iż suwerenność tkwi zasadniczo w
Narodzie i że Organy Państwowe nie mogą sprawować władzy w zakresie większym niż
tą do której zostały wydelegowane przez Naród, oraz, wnioskując z artykułu numer
3, iż rząd który przypisuje sobie prawa do których Naród go nie upoważnił,
naraża się na bunt;

4. Obecny Prezydent Republiki został wybrany przez Zgromadzenie Narodowe
zaakceptowawszy konstytucyjne gwarancje demokratyczne, która to akceptacja
szczególnie miała na celu podporządkowanie działań jego Rządu podstawom i
zasadom państwa prawa, a które on sam uroczyście zobowiązał się szanować;

5. Jest faktem, iż obecny Rząd Republiki od samego początku swego istnienia
starał się usilnie przejąć całkowitą władzę, wyraźnie zamierzając poddać
wszystkich obywateli najściślejszej kontroli gospodarczej i politycznej ze
strony Państwa i tym samym ustanowić system totalitarny, całkowicie sprzeczny z
reprezentacyjnym systemem demokratycznym ustanowionym w Konstytucji;

6. Aby osiągnąć ten cel Rząd nie poprzestał na przypadkowym łamaniu Konstytucji
i innych praw, ale uczynił z tego trwały system podobnych zachowań, dochodząc do
skrajności w postaci nie uznawania uprawnień pozostałych Organów Państwa,
notorycznie łamiąc gwarancje jakie Konstytucja zapewnia wszystkim mieszkańcom
Republiki i pozwalając oraz popierając tworzenie się równoległych i bezprawnych
władz, które stanowią bardzo poważne niebezpieczeństwo dla Narodu, w związku z
czym zniszczono podstawowe elementy instytucjonalne państwa prawa;

7. Rząd popełnił następujące wykroczenia wobec Władzy Ustawodawczej jaką jest
Zgromadzenie Narodowe:


* a) Bezprawnie odebrał Zgromadzeniu Narodowemu jego główną funkcję, którą
jest ustanawianie praw, podejmując szereg kroków o dużym znaczeniu dla życia
gospodarczego i społecznego kraju, będących bezdyskusyjnie kwestiami prawnymi,
poprzez narzucone bezprawnie środki przymusu lub poprzez proste administracyjne
decyzje opierające się na "legalnych możliwościach". Zaznaczano przy tym, iż
wszystko to czyniono ze świadomym i jawnym zamiarem zmiany struktur kraju, w
ramach obowiązującego ustawodawstwa, wyłącznie z woli Władzy Wykonawczej a z
całkowitym pominięciem Władzy Ustawodawczej;

* b) Niezmiennie lekceważył funkcje kontrolne Zgromadzenia Narodowego,
pozbawiając go podległych mu rzeczywistych uprawnień stawiania w stan oskarżenia
Ministrów łamiących Konstytucję i inne prawa, tudzież popełniających inne
przestępstwa lub nadużycia wyszczególnione w Ustawie Zasadniczej;

* c) Dochodząc w końcu do sprawy szczególnej wagi: zlekceważył poważną
funkcję Zgromadzenia Narodowego jako Władzy Ustawodawczej, odmawiając realizacji
reformy konstytucyjnej w zakresie trzech dziedzin gospodarczych, uchwalonej w
ścisłej zgodności z normami zawartymi w Konstytucji;

8. Rząd popełnił następujące wykroczenia wobec Władzy Sądowniczej:

* a) W celu zniszczenia autorytetu Władzy Sądowniczej i podważenia jej
niezawisłości, przewodził hańbiącej kampanii obelg i oszczerstw przeciw Sądowi
Najwyższemu oraz popierał bardzo poważne ataki na sędziów i ich autorytet;

* b) Lekceważył działania wymiaru sprawiedliwości w przypadkach przestępców
należących do stronnictw i grup związanych bądź zbliżonych do Rządu, czy to za
pomocą bezprawnych ułaskawień czy też poprzez świadome nieegzekwowanie nakazów
aresztowania;

* c) Pogwałcił prawo i zlekceważył fundamenty rozdziału Władz nie wykonując
tych sądowych orzeczeń i decyzji, które przeciwstawiały się jego celom oraz,
wobec oskarżeń jakie wysunął z tego powodu Sąd Najwyższy, Prezydent Republiki
posunął się do niesłychanej skrajności, przypisując sobie prawo stanowienia
"oceny" sądowych wyroków i decydowania kiedy mają być one wykonane;

9. W sprawach dotyczących Najwyższej Izby Kontroli Republiki - autonomicznego
Organu kontroli, istotnego dla utrzymania porządku administracyjnego - Rząd
systematycznie łamał te orzeczenia i działania, jakie dotyczyły bezprawnych
poczynań Władzy Wykonawczej lub jednostek jej podległych;

10. Wśród permanentnych wykroczeń Rządu przeciwko podstawowym gwarancjom i
prawom ustanowionym w Konstytucji można wyodrębnić następujące:

* a) Naruszył podstawową równość wobec prawa poprzez fanatyczną i
nienawistną dyskryminację w ramach pomocy, jakiej jako Organ Władzy winien
udzielać by chronić życie, prawa i własność obywateli, w czasie gdy sprawował
działalność związaną z podstawowymi problemami społecznymi, m.in. żywieniowymi,
tak jak i w wielu innych aspektach. Należy mieć na uwadze fakt, iż sam Prezydent
Republiki stworzył z tych dyskryminacji regułę, ogłaszając od samego początku
swego urzędowania, że nie uważa się za Prezydenta wszystkich Chilijczyków.

* b) Ugodził poważnie w wolność słowa, dokonując wszelkiego rodzaju presji
ekonomicznych wobec mediów nie będących bezwzględnymi zwolennikami Rządu;
zamykając tak gazety codzienne jak i rozgłośnie radiowe

Połowa Polaków: stan wojenny był uzasadniony

[ablaszczuk6]

Uważam że każda wojna jest rzeczą nieuchronną, jest Kościół, są porządni ludzie
i wszystko zdawałoby się jest porządne i wybucha wojna - tak było - tak jest - i
tak będzie. Stan wojenny był koniecznością to co sie działo przed jego
wprowadzeniem to był szok. To co wyprawiali ludzie Solidarności burząc wszystko
co nas otaczało wymagało wprowadzenia takiego stanu. Brakowało wszystkiego,
zagrożony był byt szczególnie małych dzieci, a i dorosłym żyło się ciężko. Ci z
Solidarności mieli paczki pastwili sie masłem, serem żółtym itp. Ja nie
należałem do tej organizacji, nie należałem również do PZPR dlatego mam prawo
mówić o tym okresie bez żadnych obciążeń ! Śmieję się z ludzi którzy ten okres
demonizują i go nie rozumią, przekręcają historię do swoich wyobrażeń, do
pokreślenia swoich " rzekomych" krzywd i zasług. Dzisiaj Ci którzy rzeczywiście
walczyli o wolność są biedni i nie dopuszczani na pierwsze strony mediów, zaś
Ci którzy dużo mówili dzisiaj sa na pierwszych stronach mediów i są bardzo bogaci.
Dlatego ta połowa ktora nie uzasadnia stanu wojennego jako pozytywu,to są Ci
ludzie i ludzie którzy znają ten stan ze " złego przekazu historii ".

Czyli zamiast np. przeprowadzic reformy

[mulla_komar]

Podzielic sie wladza lub szukac innego lagodniejszego rozwiazania,
demokratyzacji, trzeba bylo wziasc narod za morde. Zabojstwa i tortury w imie
ratowania komunizmu? Ok, moge sie z tym zgodzic. Sam uwazam ze zalowac nalezy
ze Jaruzel nie mial pogladow Pinocheta. Przynajmniej nie wychodzilibysmy teraz z
biedy.

[todundliebe]

W stanie wojennym nie chodziło o ochronę niepodległości, ale o ochronę
komunizmu. To słynne zdanie: "Socjalizmu będziemy bronić jak niepodległości" W.
Jaruzelski

[kosa44]

Nie łżyj,,Ci z Solidarnościa było ich 10 mln mieli to samo co wszyscy....a nasycenie Solidarności
agentami prowokatorami destrukcji jest do dzisiaj nieznane..

PS..nie zmieniaj nicku tępy politruku...

Jaruzelski wiedział o roli Kuklińskiego a wręcz

[milo_1]

był inicjatorem jego przerzutu na zachód ,bo to była jedyna i okazało sie jakże
skuteczna zapora dla Sowietów przed wejściem do Polski.Wysokiej rangi oficer z
najbliższego otoczenia Jaruzelskiego zdradza Amerykanom tajniki gry na wypadek
próby przejęcia przez "Solidarność" władzy w Polsce !!!!!!!!
To była pokerowa zagrywka Jaruzela i Kuklińskiego ......
Przerzut Kuklińskiego wraz z całą rodziną na zachód pozostaje w dalszym ciągu
tajemnicą i bez pomocy ówczesnych służb, lojalnych Jaruzelskiemu byłby po prostu
niemożliwy......
Chwała Kuklińskiemu......zabrał swoją tajemnicę na tamtą stronę....
Natomiast Jaruzelski nikomu nie zdradzi prawdy .......

[kosa44]

Taa...wiedział...od momentu rozpoczęcia wspólpracy kilkanaście lat wcześniej...i dlatego dopuścił
go do najbardziej tajnych opracowań....bajkopisarzu...

[milo_1]

kosa44 napisał:

> Taa...wiedział...od momentu rozpoczęcia wspólpracy kilkanaście lat wcześniej...
> i dlatego dopuścił
> go do najbardziej tajnych opracowań....bajkopisarzu...
---------------------------------------------
Może i jestem bajkopisarzem a może chcę wierzyć w te bajki

Trzeba było zrobić kolejne krwawe powstanie.

[kapitan_stopczyk]

Tysiące trupów poległych na "polu chwały".
Ulice we krwi, wstrząśnięcie "sumieniem świata", męczennicy, podniosła
patriotyczna atmosfera i takie podobne duperele.

Najwięcej wkurza naszych rodzimych nekrofilów, że stan wojenny przyniósł tak
mało ofiar.
Stosy trupów - to by ich podniecało.
Ile dzisiaj mozna byłoby postawić pomników, ile mszy odprawić.
Jakie to podniecające, nie?

I ta karkołomana teza mająca "dopieprzyć" rodzimym komuchom: Breżniew to był
równy chłop. W życiu by nie wyslał czołgów do Polski. Za miękkie miał sece nasz
kochany Lonia.

Ehhh...Popukajcie sie po głowach polskie oszołomy.....

[milo_1]

kapitan_stopczyk napisał:

> Tysiące trupów poległych na "polu chwały".
> Ulice we krwi, wstrząśnięcie "sumieniem świata", męczennicy, podniosła
> patriotyczna atmosfera i takie podobne duperele.
>
> Najwięcej wkurza naszych rodzimych nekrofilów, że stan wojenny przyniósł tak
> mało ofiar.
> Stosy trupów - to by ich podniecało.
> Ile dzisiaj mozna byłoby postawić pomników, ile mszy odprawić.
> Jakie to podniecające, nie?
>
> I ta karkołomana teza mająca "dopieprzyć" rodzimym komuchom: Breżniew to był
> równy chłop. W życiu by nie wyslał czołgów do Polski. Za miękkie miał sece nasz
>
> kochany Lonia.
>
> Ehhh...Popukajcie sie po głowach polskie oszołomy.....
--------------------------------
Tak,lubimy sie epatować śmiercią męczeńską........
Rok 1939 - rząd spieprza wraz z dowódctwem wojskowych do Rumuni a żołnierzom i
innym mundurowym każą czekac na wyswobodzicieli Rosjan i w razie czego poddać
się bez oporu .......c.d. znany..........
Rok 1944 -rząd na uchodźctwie rozkazuje i posyła na pewną śmierc kwiat Warszawy

[kosa44]

Coś nie pamiętasz o traktacie ryskim...i o ataku 17 września...dotrzymującego umów międzynarodowych państwa "dobrobytu i sprawiedliwości".....

[milo_1]

kosa44 napisał:

> Coś nie pamiętasz o traktacie ryskim...i o ataku 17 września...dotrzymującego
> umów międzynarodowych państwa "dobrobytu i sprawiedliwości".....
____________________________________
Ja w tym czasie na szczęście nie musiałem o nim pamiętac natomiast ci co uciekli
wiedzieli jakie sa realia wspólczesnych czasów i dlatego nie sa warci nazywać
ich bohaterami....bo los prawdziwych bohaterów był juz wtedy przesądzony........

[kosa44]

milo_1 napisał:

> kosa44 napisał:
>
> > Coś nie pamiętasz o traktacie ryskim...i o ataku 17 września...dotrzymuj
> ącego
> > umów międzynarodowych państwa "dobrobytu i sprawiedliwości".....
> ____________________________________
> Ja w tym czasie na szczęście nie musiałem o nim pamiętac natomiast ci co uciekl
> i
> wiedzieli jakie sa realia wspólczesnych czasów i dlatego nie sa warci nazywać
> ich bohaterami....bo los prawdziwych bohaterów był juz wtedy przesądzony.......
> .
> Poczekajmy aż się...spełni....A kaczor na kocie zrobi nie mniej niż "Dziadek" na koniu...

Póki co to rozprowadza opozycję jak małe dzieci...Dowód:nie przejechał się po SO zaraz po "skandalu"z SO........w piątek wymiękł Tusio...zakomunikował o co chodzi...no i ryfa...
>

[todundliebe]

Generał Wojciech Jaruzelski jest "jednym z największych przestępców w historii
Polski". Decyzję o wprowadzeniu stanu to "ogromna katastrofa społeczna i klęska
psychologiczna". Wl.Bartoszewski

[kosa44]

Jasne..jak tanki poszły do Babraka....to zostali bojcy w waciakach...i ogacali wschodnią granicę...

Zlot akwywistow postkomunistycznego

[danz5]

przedstawicielstwa sowieckich struktur mafijnych w rzygowisku wroga suwerennej
Polski Michnika.
Oszczac was bolszewickie parchy....

www.polonica.net/Zbrodnia_bez_kary.htm
images.google.de/imgres?imgurl=http://www.aferyprawa.com/pijany-mazowiecki-walesa-
michnik.jpg&imgrefurl=www.aferyprawa.com/pijana_elita_solidarnosci.html&h
=265&w=354&sz=11&hl=de&start=3&tbnid=5diQKXhI8Vr_wM:&tbnh=91&tbnw=121&prev=/imag
es%3Fq%3Dmichnik%2Bwalesa%2B%26svnum%3D10%26hl%3Dde%26lr%3D%26sa%3DN

images.google.de/imgres?
imgurl=www.polonica.net/imag/magd09.jpg&imgrefurl=http://www.polonica.net
/Okraglystol.htm&h=400&w=510&sz=20&hl=de&start=11&tbnid=FMl1mYtv0m47UM:&tbnh=103
&tbnw=131&prev=/images%3Fq%3Dokragly%2Bstol%26svnum%3D10%26hl%3Dde%26lr%3D%26sa%
3DN

[milo_1]

nie czytając tych "patriotycznych" stronek o.dyrektora i moherowego stanu pod
auspicjami Kobylańskiego poszukaj siebie na:
www.polonica.net/ListaZydow_zmienione-nazwiska.htm
źródło to samo:
www.polonica.net/

Jestes wrogiem Polski, bo Solidarnosci stan wojnny

[bolko_turan]

byl po mysli. Polacy nie sa ciemnym, glupim narodem.

[kosa44]

Jesteś wyjątkowo Inteligentnym Kacapem....tylko dlaczego Twój naród kupił bolszewię a tępe
Polaczki nie chciały....

Sluchaj ydku

[bolko_turan]

Rozumiem, ze taki jak Ty, w kazdej sytuacji z polskiego nieszczescia sie cieszy.

Ale dla Solidarnosci sprawa byla jasna:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=53823904&a=53840229

[2560a]

bolko_turan napisał:

> Rozumiem, ze taki jak Ty, w kazdej sytuacji z polskiego nieszczescia sie
cieszy

>
> Ale dla Solidarnosci sprawa byla jasna:
To znaczy??? Gdzie ta jasnosc. Tzw solidarnosc w koncu dorwala sie do wladzy i
CO???? Nawet Kaczory moczyly pletwy w nurcie solidatnosciowym i mamy KABARET.
Byl Lechu z Wachowskim,tez byl kabaret.

[bolko_turan]

Jasnosc sprawy Solidarnosci byla okreslona przez jej cel: Sprawa miala zostac
rozwiazana wewnatrz Polski, przez zjednoczony narod.

Naród - społeczeństwo - zawsze wie lepiej!

[2berber]

Na nic zdadzą się socjotechniki stosowane przy przejmowaniu
władzy wykonawczej. Próbując wmówić większości społeczeństwa
że stan wojenny był zły kierujący państwem ośmieszają się i
skazują na przegraną w nastepnych wyborach.
Dla mnie są to takie wprawki w walce szczurów z IPN.

[2560a]

Jezeli fakty nie potwierdzaja oficjalnie gloszonej historii to trzeba
zmienic ...fakty!

[2berber]

2560a napisał:
> Jezeli fakty nie potwierdzaja oficjalnie gloszonej historii to trzeba
> zmienic ...fakty!

Świetna definicja obecnej paranoi.
Tylko jakoś tak dziwnie podejrzewam że to ja, Ty, oni = społeczeństwo
za to zapłaci :-(.

[kosa44]

A co Ci się nie zgadza z faktami ?

Mity, niewiedza, ignorancja

[strzelec51]

W dwadziescia piec lat po wprowadzeniu stanu wojennego w Polsce spodziewalbym
sie, ze kontrowersji i sprzecznych pogladow na temat „rationalle” tego stanu
powinno byc znacznie mniej niz w tamtych czasach (wowczas tez okolo 50% Polakow
uznalo, ze byla to decyzja uzasadniona).

Wojciech Jaruzelski az do znudzenia przy kazdej okazji rozwodzi sie na temat
grozby sowieckiej interwencji jako glownej przyczyny wprowadzenia stanu
wojennego w Polsce.

Drugim z rozpowszechnionych w Polsce mitow jest ten o narastajacym radykalizmie
i konfrontacyjnej postawie czesci (tzw. "ekstremy") Solidarnosci.

Az do momentu ogloszenia stanu wojennego bylem aktywnym uczestnikiem wydarzen
tamtego okresu. „To i owo” przeto widzialem na wlasne oczy. To co widzialem nie
upowaznia mnie wprawdzie do autorytatywnego rozstrzygania na temat
nieuchronnosci sowieckiej interwencji – tu nalezy przyznac, ze sprawa wymaga
dalszych studiow - ale upowaznia do stwierdzenia nastepujacych rzeczy:

1. Wewnatrz PZPR bardzo wplywowy byl ruch dazacy do silowej konfrontacji z
Solidarnoscia, wykluczajacy jakiekolwiek kompromisy, ugody czy porozumienia.
Ten, tzw „beton partyjny” szczerze nienawidzil wszystkiego co w jakikolwiek
sposob dotyczylo NSZZ Solidarnosc; niezalezny zwiazek zawodowy, sama tego idea,
w ich mniemaniu, stanowilo smiertelne zagrozenie dla socjalizmu. W samej
rzeczy, Solidarnosc stanowila smiertelne zagrozenie dla socjalizmu -
pojmowanego jako niepodzielna wladza PZPR w panstwie.

2. Wewnatrz ruchu Solidarnosci na poczatku mogly dominowac zachowania
przypadkowe, spontaniczne kiedy aktywistami zwiazku stawali sie ci co „glosniej
krzyczeli” na strajkach. Ale to mialo miejsce tylko w pierwszych miesiacach (a
wlasciwie tygodniach) istnienia Solidarnosci. Jeszcze na jesieni 1980 roku
zaczely powstawac mechanizmy bardziej racjonalnej selekcji dzialaczy: (kolejne
wybory, tajne glosowanie, formy kampanii wyborczej, tworzenie przejrzystych
struktor organizacyjnych).

3. Narastajaca w drugiej polowie 1981 roku radykalizacja postaw i dzialan
Solidarnosci byla rezulatatem frustracji spowodowanej notorycznym
niewywiazywaniem sie PZPR i aparatu panstwa z wczesniej przyjetych (w ramach
porozumien strajkowych) zobowiazan. Niektore z nich (np. „podniesienie plac
realnych”), fakt, byly niemozliwe do realizacji; wiekszosc jednak w pelni
nadawala sie do realizacji (jak chocby ograniczenie cenzury, rejestracja
zwiazku, konsultacje, informowanie o podejmowanych decyzjach, wprowadzanie
reform gospodarczych. Kazda kolejna mala reforma to bylo jak przyslowiowe
wyrywanie kija psu z gardla.


Widmo sowieckiej interwencji krazylo nad Polska przez caly okres Solidarnosci
od wrzesnia 1980 do 13-go grudnia 1981. Ja jednak mam spore watpliwosci co do
rzeczywistej realnosci tego zagrozenia. ZSRR od 1979 byl zaangazowany w krwawa
interwencje w Afganistanie; w USA prez. Carter, a potem Reagan nie
pozostawiali najmniejszych watpliwosci na temat swoich intencji wprowadzenia
sankcji... Ale najwazniejsze jest, ze gdyby elity wladzy PZPR autentycznie
chcialy porozumienia z Solidarnoscia, do tego porozumienia doszloby i to bez
naruszania tzw. „nietykalnych symboli” wladzy ludowej. Problem w tym, ze
wiekszosc funkcjonariuszy aparatu partii i panstwa zadnego porozumienia nie
chciala, a tzw. skrzydlo liberalne, rozni Rakowscy i Kubiaki poniesli kleske w
rozgrywce o wladze w trakcie nadzwyczajnego kongresu PZPR gdzies tam latem 1981.

Wlasciwie to jestem zdumiony zakresem niewiedzy wspolczesnych Polakow na temat
wydarzen lat 1980/1981. Czy jest to rezultat skutecznosci „pro-PRL’owskiej”
propagandy czy tez kryje sie za tym cos innego?

[2560a]

No niby wszytko cacy tylko , ze jakies struktury solidarnosci dopiero
powstawaly i , niestety, pozniejsza historia dowodzi , ze NIGDY nie
powstaly.Dalej sprzeczamy sie czy Walesa i Bolek to ta sama osoba, Moczulski
sam sie przyznal, ze byl agentem , Jurczyk- byl, Kuron- byl,... To niby kto
mial z kim rozmawiac ?Beton z ludzmi od miekkiego ladowania calej elity?
Moja wiedza albo niewiedza w temacie bierze sie moich wlasnych doswiadczen jako
bylego czlonka solidarnosci.Zostal mi niesmak , moze bylo zbyt duzo naiwnosci
czy romantyzmu, to zreszta to samo.

[strzelec51]

Ktokolwiek dzialal w jakichkolwiek strukturach niezaleznych (od PZPR) tego
bezpieka usilowala zwerbowac do wspolpracy albo wyciagna tyle informacji ile
tylko by sie dalo od tej osoby i na temat tej osoby. Dla celow gromadzenia
informacji o takiej osobie SB zakladalo dla tej osoby... specjalna teczke. Byc
moze chrzczono taka osobe rowniez osobnym kryptonimem.

Dlatego wcale mnie nie dziwi, ze np. Walesa moze miec teke SB z
pseudonimem "Bolek". On mogl byc Bolkiem i nawet samemu o tym nie wiedziec.

Tamten system byl oparty m.in. na klamstwie. To klamstwo bylo tak nachalne i
nagminne, ze jego szczegolnemu "urokowi" ulegali nawet sami klamiacy. Dlatego
tez nie powinno dziwic, ze sam Kiszczak byl szczerze przekonany, iz Kuron i
Michnik to byla najradykalniejsza ekstrema ekstremy Solidarnosci i "KOR", z
ktorymi absolutnie nie nalezy o czymkolwiek rozmawiac.

P.S. Nie jest prawda, jakoby Kuron byl agentem bezpieki.

Solidarnosc nie byla monolitem

[bolko_turan]

gdyz Polacy nie byli monolitem politycznym - Solidarnosc byla ruchem Polakow o
roznych pogladach. Wsrod solidarnosciowcow powaznie planowano takze wojne
partyzancka - az czekali na prowokacje Sowietow, stacjonowanych w Polsce.

Pamietajmy, ze w Solidarnosci byly takze grupy radykalne, widzace sie w tradycji
AK... wojna partyzancka kosztowalaby sporo krwi polskiej - przypominam Powstanie
Warszawskie.

Stan wojenny Solidarnosci byl potrzebny - tylko 3 argumenty:

1) Bez stanu wojennego nie byloby momentu, w ktorym Narod Polski sie
na ulicy w masie przeciw systemowi zjednoczyl

2) Bez stanu wojennego nie doszloby do solidaryzacji miedzynarodowej z Polska, i
wsparcia dla aktywnosci podziemia polskiego

2) Sowieci juz byli w kraju - wystarczyloby, ze pare czolgow sowieckich by
opuscilo koszary w celu obserwacji i juz polalaby sie krew (prowokacje kazdej
strony byly nie do unikniecia), doszloby do eskalacji i totalnej okupacji Polski

Stan wojenny bedac konieczny byl nie do unikniecia.

Na "tak" odpowiada ta połowa która niezna faktów

[rsrh]

a nawet jak sie im przedstawia-nie potrafią ich zinterpretować!

[2560a]

rsrh napisał:

> a nawet jak sie im przedstawia-nie potrafią ich zinterpretować!
1.A moze TAK odpowiada polowa ktora PAMIETA ogloszenie stanu wojennego, tez
twierdzisz nie potrafia tego zinterpretowac?
2. Pamietaj, ze do interpretacji uzywasz wlasnych doswiadczen, dzisiejsze,
politycznie poprawne, widzenie swiata jest calkiem inne jak 25 lat temu, wiec
moze to druga polowa nie ma racji?
3.

"Zawsze mówiłem, że trzeba ich do lasu. Póki czas"

[kapitan_stopczyk]

"Tak jest. Kompanie zwartych oddziałów. Duzo worków. Trochę piasku.

PSY - 1991r.

[latwy99]

..zwłaszcza jeśli to las ...Vegas..;)
www.lasvegas.com/shows/images/crazygirls9.jpg

Wyniesieni na barkach 10 mln ..naiwnych!!!

[duch.przeszlosci]

bogdanmotyl.alternatywa.com/modules.php?name=News&file=article&sid=58

[trudny99]

duch.przeszlosci napisał:

> <a
href="bogdanmotyl.alternatywa.com/modules.php?name=News&file=article&sid=58"
target="_blank">bogdanmotyl.alternatywa.com/modules.php?name=News&file=article&sid=58</a>

Z jednym stwierdzeniem zgadzam się:
,,Dzięki Generałowi Wojciechowi Jaruzelskiemu, wielu tych nieprzeciętnie
opętanych szaleńców opozycyjnych, żyje i nadal działa ze szkodą dla kraju,
bowiem w ostatnim momencie zostali internowani dla ich własnego dobra. Ale to
dziadostwo za nic nie przyzna się do zbawiennych dla nich skutków tej decyzji
władz PRL, gdyż chwała aureoli „prześladowań” którą wymościli swoje móżdżki,
popadłaby wówczas w ruinę.''

Zawsze twierdziłem, że głównym celem stanu wojennego była neutralizacja
i odsunięcie na boczny tor Polaków i prawdziwych patriotów spośród działaczy
Solidarności, a następnie przekazanie jej w ręce żydowskich dzialaczy KOR,
kórzy od dawna przygotowywani byli do objęcia władzy po Żydach komunistach.
To, że komunizm dogorywał, żydokomuna zdawała sobie sprawę już wcześniej.
W skrócie chodziło o to, aby utrzymać władzę również po zmianie systemu !

Dlatego właśnie możemy poodlądać sobie obrazki takie jak tutaj :
www.polonica.net/imag/narada_Jaruzel.jpg
www.polonica.net/imag/os09.jpg
www.polonica.net/imag/cimoszewicz_jaruzelski_kongressdrp_1993.jpg
www.polonica.net/imag/michnik_kiszczak_jaruzelski_okraglystol.jpg
I dlatego też nieliczni spośród ,,Polaków'' mogą powiedzieć, że czasem..
i wypić warto..:
www.polonica.net/imag/magd03.jpg
www.polonica.net/imag/magd02.jpg
www.polonica.net/imag/magd01.jpg
i...kochać warto..;(
www.polonica.net/imag/zydy_kwas_michnik.jpg