pedro44 UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 16:38 Yessss Yessss Yessss ;-)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
milionzapalek Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 16:50 Poprawił mi ten króciutki artykulik humor :) tylko nie wiem do końca czy można już świętować...czy 'oni' mogą zwyczajnie to zarządzenie KE olać??? i conajwyżej nie dostaną dotacji czy jak? Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 16:56 Zdaje się, że jak wybudują (bez dotacji) to Unia może nakazać rozbiórkę. Odpowiedz Link Zgłoś
etykieta_zastepcza Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 17:49 KE moze co najwyzej nakazac rozbiorke swojego budynku w Brukseli Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Komisja nie może nakazać rozbiórki, to fakt. 12.12.06, 18:00 Zawsze może jednak zwrócić się o to do Trybunału. Czy aby w Hiszpanii nie rozebrano osttanio jakiejś autostrady? Zdaje mi się też, że Komisja sama z siebie może nałożyć na Polskę karę - pareset tysięcy Euro dziennie w tę czy we wtę. Co za róznica dla tak bogatego kraju jakim jest Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
ukropp uou! az mi sie usmiechlo... 12.12.06, 18:46 piekne stanowisko. nie sadze, zeby nasi zrozumieli czemu, ale przynajmniej ktos kto nie wyglada jak eko-desperat i "moze", wypowiedzial sie w obronie tego miejsca. alleluja Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Ha ha ha! Dobrze wam tak! 12.12.06, 20:06 "KE uznała, że wydając zgodę na te inwestycje, Polska złamała przepisy UE o terenach chronionych w ramach programu. To oznacza, że prace powinny być wstrzymane do czasu wyjaśnienia wątpliwości. Jeśli zaś będą kontynuowane, to Polska nie otrzyma wsparcia z funduszy UE, a nawet musi się liczyć z karami finansowymi." Ha ha ha! Dobrze wam tak! Jak rząd dostanie finansowo w tyłek od Unii Europejskiej, to się nauczy, że nie jesteśmy w niej tylko po to, żeby zasysać kasę i nic nie robić w zamian. Szkoda jedynie, że tyle pieniędzy się marnuje przez taką arogancję. → → → → → → → → → → Odkryjmy Białoruś! odkryjmybialorus.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Ha ha ha! Dobrze wam tak! 13.12.06, 02:41 Kaczory - do Teksasu! Tam lubia niech tam rzadza,a nie posrod cywilizacji. Beda mieli swietnego kompana na emeryture: geniusza Buszia. Ona ma psa,oni kota. I mame. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Komisja nie może nakazać rozbiórki, to fakt. 12.12.06, 19:07 Niech mi ktoś powie, jaki ma sens rozbieranie już istniejącej drogi, która to niby jest niezgodna z prawem? Czy to coś pomoże dla środowiska? Jak już został ten obszar zniszczony, to można stawać na głowie i tak nie przywróci się mu naturalnego charakteru, no może, jak poczeka się kilkaset lat! Odpowiedz Link Zgłoś
honecker32 Re: Komisja nie może nakazać rozbiórki, to fakt. 12.12.06, 19:16 Jak rozbiora, drugi raz w innym miejscu nikt nie zacznie budowan kolejnej bezsensownej drogi Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Komisja nie może nakazać rozbiórki, to fakt. 12.12.06, 19:36 Ale to miejsce i tak pozostanie zdegradowane i nie będzie służyć ani przyrodzie, ani ludziom! Odpowiedz Link Zgłoś
stasss Re: Komisja nie może nakazać rozbiórki, to fakt. 12.12.06, 21:40 nie bedzie drogi nie bedzie samochodow ps. i wogole niczego nie bedzie Odpowiedz Link Zgłoś
straszny33 Re: Komisja nie może nakazać rozbiórki, to fakt. 13.12.06, 00:14 Jest zima, to może jacyś inzynierowie w tym Bałymstoku powinni opracowywać nowe plany budowy dróg? Powtarzam: plany budowy dróg. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Komisja nie może nakazać rozbiórki, to fakt. 13.12.06, 02:44 Kaczki niech rzadza u siebie w kraju,a nie w Polsce. To nasz kraj: my bedziemy o nim decydowac. Won z lapami. Mam racje? Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Komisja nie może nakazać rozbiórki, to fakt. 13.12.06, 01:01 Tak, ale takie głupstwo jest najdoskonalszą metodą i nauczką by inni nie popełniali swoich głupot. Kary nie przemówią. Dlaczego? Bo gdy jak w tym przypadku mamy do czynienia z technokratami, kary nie przemówią, gdyż oni uważają że pieniądze są państwowe, więc nie ich, więc to jest skrzynia bez dna. A takie zmuszenie do rozbiórki, i naoczne pokazanie iż wszystko jest możliwe, zmusi takich buców do ruszenia szarymi komórkami. To jest ostateczność, ale ma wymiar edukacyjny dla przyszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Komisja nie może nakazać rozbiórki, to fakt. 13.12.06, 02:45 ROZEBRAC ZANIM JESZCZE ZBUDUJA: BEDZIE TANIEJ ! hahahah! Odpowiedz Link Zgłoś
3krotek Re: Komisja nie może nakazać rozbiórki, to fakt. 12.12.06, 21:44 > Niech mi ktoś powie, jaki ma sens rozbieranie już istniejącej drogi, która to > niby jest niezgodna z prawem? > Czy to coś pomoże dla środowiska? A jaki sens jest wsadzenie mordercy dowięzienia? Czy to ma przywrócić życie zamordowanemu? Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Komisja nie może nakazać rozbiórki, to fakt. 12.12.06, 23:05 Chyba trochę zły przykład! Odpowiedz Link Zgłoś
awarut Re: Komisja nie może nakazać rozbiórki, to fakt. 20.12.06, 10:27 Co do rozbiórki drogi już istniejącej, to bym na drogowców nie liczył, że zaczną to przed kwietniem, a wtedy będzie już chyba nie będą mogli. A teraz mogą? Się na prawie nie znam, ale co do rozbiórki, to dla środowiska przyrodniczego szkodliwe jest nie tylko budowa ale i użytkowanie: 1. Zanieczyszczenie środowiska hałasem, powietrza spalinami, wody i gleby metalami ciężkimi i węglowodorami 2. Droga wymaga odwodnienia gruntu, co np. dla torfowiska jest zabójcze - dochodzi do nieodwracalnych zmian (murszenie torfu, zmiana szaty roślinnej. Ale te zmiany zachodzą stopniowo, więc warto zasypać rowy;) 3. Drogi i inne inwestycje liniowe stanowią przeszkodę w wędrówce zwierząt, a doliny rzek są korytarzami migracyjnymi, np. takie bobry sobie pewnie tamtędy szły z Suwalszczyzny, gdy ponownie kolonizowały nasz kochany kraj – one sobie przepłyną pod mostem, ale taki łoś... 4. Z drugiej strony wzdłuż dróg „podróżują” różne gatunki, głównie rośliny synantropijne – a to nie jest ogólnie rzecz biorąc fajne, bo one masowo się rozwijając niszczą bardziej bioróżnorodne zbiorowiska ... i pewnie wiele innych rzeczy ale nie jestem specjalistą, zapytaj drogowców;) Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 17:59 ahahhahahah ahahhahahah czy to Pan niebredzacy? ahahahha a kiedy komisarz przyjdzie rozbierac dom twoj pal mu w leb Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 19:09 tkuprian napisał: > Zdaje się, że jak wybudują (bez dotacji) to Unia może nakazać rozbiórkę. Informuję szanownych "zielonych" oszołomów (na czele z "dziennikarzem" GW że UE to również Polska i jako taka nie może nikomu nic nakazać. Cwaniaki z dawnej Unii pobudowali sobie autostrady gdzie chcieli i jak chcieli a teraz chcą uszczęśliwiać na siłę innych (byle nie u siebie). Komisja Europejska (a nie UE) w imieniu której wystepuje ten "zielony" komisarz miała wystarczająco dużo czasu by Polskę przekonać a nie straszyć w ostatniej chwili. Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 19:11 :) 100% right treehugers go home Odpowiedz Link Zgłoś
lubie_dziewczynki Brawo KE!!! Brawo GW!!! Brawo Wajrak!!! 12.12.06, 21:29 A czy frustrat 'marketingpraca' to nie jest czasem jakiś dyrektor topczewski (nazwiska małych ludzi piszemy z małej litery) we własnej osobie. A może jakiś jego synalek bojący sie o posade tatusia :-))))))) ta wprawiła mnie w radosny nastrój :-))))) Odpowiedz Link Zgłoś
tomek1950 Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 13.12.06, 01:16 Niejedna autostrada w Niemczech kończy się... w polu. Dlaczego? Bo gdyby wybudowano ją dalej, zniszczonoby naturalne środowisko. Odpowiedz Link Zgłoś
czerwone_mleko Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 13.12.06, 02:22 oh znalazl sie madralski jest mnostwo miejsc w EU gdzie budowa autostrad jest wstrzymywana ze wzgledu na chronione obszaru Odpowiedz Link Zgłoś
tingri burmistrz augustowa i PO lekcewazy opinie KE!!! 12.12.06, 22:10 przed chiwla slyszlam jego wypowiedz w radio, ze to tylko "drobne, niedociagniecia administracyjne" - zadnego prawa wg. niego nie zlamano. a ja myslalem ze tylko politycy z PiS-u, Samoobrony i LPR-u sa tak bezczelni. a tu prosze jaka bezczelnosc i tupet posla z PO!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tingri ciekawe co na to PiS, PO, SLD, samoobora? 12.12.06, 16:51 politycy wszystkich partii uparli sie by zniszczyc rozpude. to jest dopiero UKLAD-uklad lokalnych interesow. Dlaczego tym sie ABW i kaczory nie zajmuja? Odpowiedz Link Zgłoś
leonard35 Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 21:41 Ciekawe dlaczego i komu specjalnie w Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad tak bardzo ,wbrew wszelkim protestom,zastrzeżeniom i ostrzeżeniom zależy na realizacji tego niefortunnego pomysłu ??? Czym wyjaśnić ten tępy upór urzędników ,bo przecież nie wrażliwością na głosy mieszkańców skoro całkowicie lekceważą sobie głosy sprzeciwu i mącą w głowach tym ludziom na temat alternatywnych rozwiązań.Muszą być jakieś bardzo mocne argumenty utwierdzające w.w.Dyrekcję w tym uporze!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 13.12.06, 01:03 Dokładnie. Idą jak idioci w zaparte. Odpowiedz Link Zgłoś
jjajjo UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 16:48 ciesze sie ze im ktos nosa utarl :) Odpowiedz Link Zgłoś
samozwaniec1 Cieszmy sie,ze kacze wyskoki wyleczy Bruksela 12.12.06, 16:59 Jak to dobrze,ze jest ktos madrzejszy od kaczorow... Odpowiedz Link Zgłoś
gdl4519 Re: Cieszmy sie,ze kacze wyskoki wyleczy Bruksela 12.12.06, 20:44 Od kaczorów jest chyba duuuuuuuuuużo madrzejszych,niż jeden ktoś.Z pewnością nie ma głupszych. Odpowiedz Link Zgłoś
zbychowiec Przecież to jest najpiękniejsze miejsce w Polsce 12.12.06, 18:07 człowieka, który wpadł na pomysł prowadzenia tamtędy drogi, powinno się skazać na krzesło elektryczne Odpowiedz Link Zgłoś
mefissto ubic ekologa 12.12.06, 20:02 osobie ktora woli wywalic ludzi z ich domu i zburzyc ich domy gratuluje pomyslu ochrony kilku krzakow. Czlowiek to tez ekosystem. Przenies sie kolego do augustowa i zobacz jak fajnie mieszka sie przy ulicy gdzie staja same TIRy Odpowiedz Link Zgłoś
gepal Re: ubic ekologa 12.12.06, 20:23 kolego, zanim zaczniesz wypisywać brednie, lepiej się zastanów. Ludzi nikt nie będzie wyganiał z domów - pomyliły Ci się chyba ustroje. Za grunty przeznaczone pod budowę drogi należy się słuszne odszkodowanie - to zasada konstytucyjna. Jeżeli nie słyszałeś ile wzbogacili się ci, którzy mieli szczęście mieć spłachetki nędznej ziemi w pobliżu autostrady, toś głupi. Ważne jest to, że o ile Unia nie sypnie groszem na drogę - a chyba się w wkurzyli i nie będą dopłacać do mrzonki kilku oszołomów chcących zabetonować jeden z ostatnich w POlsce bastionów nieskażonej przyrody - to mieszkańcy zobaczą drogę przez rospudę tak jak my słynne 3 miliony mieskań obiecne przez premiera/prezydenta. NIe zazdroszczę meszkańcom Augustowa, ale na ich nieszczęściu próbuje zbić się kapitał polityczny, zamiast wytyczyć trasę gdzie indziej, nie niszcząc unikalnego w skali światowej ekosystemu. ciekawe, kto ma nieruchomości w pobliżu że tak mu zależy na tej lokalizacji... Gepal gepal Odpowiedz Link Zgłoś
mefissto Re: ubic ekologa 12.12.06, 21:03 Ja nie mowie ze za darmo ich wywala, owszem dostana kase, cena rynkowa. Ta droga nie jest finansowana przez unie, bo zanim weszlismy do uni juz kasa byla planowana na ta droge i dlatego bedzie finansowana z KFD. Inwestycja nie niszczy ekosystemu, a pomaga ludzia. Ekolodzy najchetniej ogrodzili by cala polske robiac z niej jeden wielki rezerwat. A czlowiek to co, nie jest czescia ekosystemu. Jednego nie rozumiem, nie ma drog to zle, chce sie budowac tez zle. A o drogach kolego to wiem wiecej niz oszolomy ktore uwazaja sie za ekologow a chodzi im o kase. Jak sie nie zaplaci to bedzie protest, jak sie zaplaci to koniec protestu. Kazda lokalizacja bedzie zla dla ekologow. Odpowiedz Link Zgłoś
fixmeamartini Re: ubic ekologa 12.12.06, 22:01 widzisz - ja będąc człowiekiem dbającym o przyrodę jakoś nie uważam, żeby trzeba było wybić tych, co głęboko mają losy natury. taki widzisz już światopogląd, że jakoś żadnej istocie żywej się nie chce szkodzić. Ty natomiast nie dość, że chcesz ubić przyrodę, to jeszcze na dodatek ludzi. polska rezerwatem? nie byłoby chyba aż tak źle. przecież da się żyć i nawet bogacić nie niszcząc. świat doskonale sobie radził w równowadze, przez nastaniem ery indystrializmu i morderczego, bezmyślnego ekspoatowania dóbr naszej planety. masz rację - człowiek jest składnikiem ekosystemu - właśnie dlatego tym bardziej powinien dbać o jego całokształt. zwłaszcza, że jako jedyna istota w tym ekosystemie (póki co przynajmniej - nie zapominajmy, że nasza droga ewolucji nie była krótka - kto powie, że niemożliwym jest wykształcenie się innej inteligentnej formy życia?), która posiada dar inteligencji powinien byc świadomy harmonii jaka musi zostać w nim zachowana. to, że mamy pofałdowaną korę mózgową nie oznacza, że jesteśmy panami świata. to właśnie oznacza, że jesteśmy jego strażnikami. i jako starsi bracia i siostry powinniśmy opiekować się słabszym rodzeństwem. człowiek jest jedną z części ekosystemu, tyle że jako jedyny tylko bierze, nic nie dając w zamian. pszczoła to małe coś? zabij wsdzystkie pszczoły - nie będzie zapylania kwiatków (że o miodzie nie wspomnę), nie będą mnożyły się rośliny, nie będzie tworzony tlen, dusimy się. natura co prawda na tyle zmyślna jest, że w przypadku wyginięcie pszczół zaczną się tworzyć inne formy zapylania. jednak nie rozwiną się jeśli na buierząco będzie się je rozwalać, burzyć, zalewać betonem. to bardzo uproszczony model, wiem. na bardziej złożone dywagacje to nie miejsce. dolina rospudy to unikalne miejsce na skalę kontynentalną. holendrzy podczas gwałtownego rozwoju "zużyli" wszystkie (a i tak było ich mało) lasy pierwotne. teraz żałują, bo żaden który posadzą nie jest tak dobry i idealny jak naturalny. i ładują ogriomne sumy pieniędzy, by naprawić swój błąd, by je odrodzić. i wciąż bezskutecznie. antropocentryzm jaki prezentujesz napawa mnie smutkiem. jeśli mam być obrzydliwie szczery - zdecydowanie wolę przenieść ludzi z domów (zwłaszcza, że można im za to zapłacić) niż doprowadzić do śmierci kilkudziesięciu gatunków zwierząt, roślin, owadów etc. Bo im niczym nie odpłacisz. jeszcze do niedawna ludzie, którzy myślą o przyszłości istniejącej dalej niż za 5 lat, pocieszali się myślą, że przy wszechogarniającej destrukcji przyrody będą wciąż jeszcze rezerwaty, parki chronione, które są absolutnie niewystarczające, ale trudno - one zawsze będą nietknięte przez ludzką chciwość i "wygodę". lecz teraz okazuje się, że nawet to nic nie znaczy. że buduje się tam, gdzie prawo narodowe i międzynarodowe miało gwarantować przyrodzie azyl. i ja nie mam zamiaru przyglądać się temu spokojnie. więc być może będziesz miał okazję ubić ekologa, jakim dzięki planowanemu gwałtowi, który jest kroplą przepełniającą czarę grzechów ludzkości przeciw naturze się stałem - bo ja przyjadę do rospudy jeśli kontynuowana będzie ta polityka gwałtu. nie chciałeś krzywdzić człowieka wykupując go z ziemi? teraz będziesz musiał ubić człowieka, żeby zniszczyć rospudę. ciekawe co na to Twój humanizm. Odpowiedz Link Zgłoś
mefissto Re: ubic ekologa 13.12.06, 07:45 Musze powiedziec ze z ciekawoscia przeczytalem twoje zdanie. "Ubic ekologa" to przenosnia choc w moim odczuciu ubic wirtualnie a nie realnie nie jest mimo wszystko zle. Podajesz przyklady ze zginie kilka owadow i kilka roslinek. Gdzie sa na to dowody ze tak sie stanie, faktycznie niech lepiej zginie pare osob na drogach niz kilka polaci zielska. Jezdzilem kiedys w stanach po autostradzie ktora przecinala scisly rezerwat, nie widzialem zeby roslina, zwierzeta cos sie z tego powodu dzialo. Dolina Rospudy jest spora, a miejsce gdzie przebiagala by droga ekspresowa zahacza tak naprawde o obrzeza. Owszem w europie zniknely lasy, w polsce jest ich wszedzie pelno. Gdzie sa badania mowiace ze ta budowa zniszczy cokolwiek. Pomysl ekologow byl tez taki zeby przekopac tunel, no super, pomijajac ze kosztuje krocie, zeby go wybudowac trzeba odwodnic cale to bagno, no to co w takim razie zniszczy bardziej srodowisko, 4 pale wbite w bagno czy tunel. Zobacz na mape Polski, wygladamy jak cholerna zielona plama to malo. Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Re: ubic ekologa 13.12.06, 17:22 mefissto napisał: > lasy, w polsce jest ich wszedzie pelno. Tak dłużej być nie może! Trzeba coś z tym zrobić! Odpowiedz Link Zgłoś
fixmeamartini Re: ubic ekologa 16.12.06, 13:29 proszę, chociażby tutaj. jeździłeś autostradami, a nie byłeś tam jak ich nie było. skąd więc twierdzisz, że nie zaszły zmiany na gorsze? pozatym - proszę nie mów, że przez ocalenie rospudy ludzie ginąć na drogach będą - ekolodzy podają alternatywną trasę - samej drodze przeciwni nie są. www.pracownia.org.pl/prac/?d=dzialania&e=artykuly&idm=110&id=270 Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Dziennikarze śledczy, na co czekacie?! 12.12.06, 22:21 gepal napisał: > > ciekawe, kto ma nieruchomości w pobliżu że tak mu zależy na tej lokalizacji... Ja też jestem ciekawa. Odpowiedz Link Zgłoś
premier.z.krakowa zielonym idiotom proponuję przeprowadzkę 12.12.06, 22:24 i zamieszkanie przy trasie w centrummiasta gdzie przejeżdżają TIRy. koloratura1 napisała: > gepal napisał: > > > > > ciekawe, kto ma nieruchomości w pobliżu że tak mu zależy na tej lokalizac > ji... > > Ja też jestem ciekawa. Odpowiedz Link Zgłoś
premier.z.krakowa Ale Ci eurosocjaliści nas spowalniają 12.12.06, 22:26 i jak tu normalnie się rozwijać. U siebie nie mają ani jednego rezerwatu a u nas chcą robić skansen. Precz z łapami od naszej gospodarki. Precz zsocjalizmem i samowolą urzędnikó z UE. koloratura1 napisała: > gepal napisał: > > > > > ciekawe, kto ma nieruchomości w pobliżu że tak mu zależy na tej lokalizac > ji... > > Ja też jestem ciekawa. Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Re: ubic ekologa 12.12.06, 22:32 mefissto napisał: > osobie ktora woli wywalic ludzi z ich domu i zburzyc ich domy Bredzisz, meffisto. Tam (jeszcze) nie ma żadnych domów. Lokalizacja obwodnicy poza doliną godzi w interesy ludzi, którzy mają tam działki (na tzw. Złodziejowie augustowskim). Psuje też byznes tym, którzy mają działki przy zaplanowanej obwodnicy (nie byłoby cpn-ów, przydrożnych sklepów, knajp, qrwidołków itp. instytucji użyteczności publicznej). > gratuluje pomyslu ochrony kilku krzakow. A dziękuję, dziękuję. > Przenies sie kolego do > augustowa i zobacz jak fajnie mieszka sie przy ulicy gdzie staja same TIRy Bywam tam kilka razy w roku. Żadnej tragedii nie ma, znam kilka miejsc w Polsce, gdzie jest znacznie gorzej. Zresztą - postawcie sobie znaki zakazu zatrzymywania dla tirów. A jeszcze lepiej - szlaban i pobierajcie myto. Odpowiedz Link Zgłoś
figusek Re: ubic ekologa 13.12.06, 12:50 mieszkam w mieście w którym ruch tirow jest taki że tworzą się korki, jakich w Augustowie nie widziałam - a miasto znam dobrze. Nikt tu nie protestuje, obwodnicę budują już 20 lat a terenów przynależnych do sieci Natura2000 niestety nie mamy. Mieszkańcy Augustowa którzy są "za" obwodnicą przez Rospudę nie zasługują na to zeby mieszkać w takim miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
arius5 Chociaz ktos dba o nasze srodowisko 12.12.06, 16:49 W Polsce mamy i tak juz zniszczone nasze srodowisko naturalne, powinnismy dbac o to, co nam pozostalo. Odpowiedz Link Zgłoś
melsztynska Re: Chociaz ktos dba o nasze srodowisko 12.12.06, 16:52 tak, któryś już raz dziekuję Opatrzności, żeśmy zdążyli wleźć do tej 'okropnej' Unii zanim rozpętał się obecny kociokwik (kaczokwik) Odpowiedz Link Zgłoś
rosol4 Re: Chociaz ktos dba o nasze srodowisko 12.12.06, 19:13 Przy projektowaniu nowych dróg, należy szukać rozwiązań optymalnych uwzględniając interesy mieszkańców, użytkowników dróg i przyrody. Zniszczyć jest bardzo łatwo, trudniej i drożej jest to odbudować. Jak widać najważniejsze sa interesy lokalnych grup interesów, które nie liczą sie z opinia zainteresowanych. Ważna jest kasa i zysk z wcześniej zainwestowanych, Śródków w działki, które przy sztucznych protestach i podbita cena kolesie odkupią w interesie społecznym. Tak powstają fortuny ludzi, których naiwnie wybraliśmy, aby mogli nas w imię prawa okradać. Czy przez kolejne cztery lata obywatele wyborcy z mądrzeją, wątpię. Odpowiedz Link Zgłoś
vortex78 Re: Chociaz ktos dba o nasze srodowisko 12.12.06, 19:45 wlasnie nie, w odroznieniu od wiekszosci krajow starej unii u nas jeszcze pozostalo sporo nie pocietych nsa kawalki cennych ekosystemow takich jak dolina Rospudy i w odroznieniu od krajow dawnej unii nie musimy sie uczyc na swoich bledach. Odpowiedz Link Zgłoś
2brat3 Re: Chociaz ktos dba o nasze srodowisko 12.12.06, 19:59 Autostrady może mieć każdy i wszędzie i poza wygodą jazdy nie jest to nic nadzwyczajnego. Natomiast unikatowe środowiska przyrodnicze są niepowtarzalne i najczęściej NIEODTWARZALNE. Co nam przyjdzie z najbardziej luksusowych obwodnic i autostrad, jeśli nie będziemy mieli nimi gdzie pojechać ? ( i po co ktoś miałby przyjeżdżać do nas, żeby się przejechać autostradą ? ) Odpowiedz Link Zgłoś
parwardigar brawo kaczki, znowu ktoś musi myśleć za was... 12.12.06, 16:52 skoro ci nasi debi..., eeee... przepraszam, tego... chciałem powiedzieć elity rządzące, nie potrafią docenić tego co mają, to inni muszą za nas pilnować abyśmy nie niszczyli ostatnich pozostałości dzikiej przyrody w europie. kaczorek jeden z drugim ma za mały móżdżek żeby zrozumieć co znaczy "zachowanie resztek natury w stanie nietkniętym dla przyszłych pokoleń"... Odpowiedz Link Zgłoś
asdf401 Re: brawo kaczki, znowu ktoś musi myśleć za was.. 12.12.06, 17:03 Według naszych ekspertów autostrada na betonowych słupach nie zniszczyłaby niczego - co za myślenie! Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: brawo kaczki, znowu ktoś musi myśleć za was.. 12.12.06, 17:07 Jeśli o tym piszesz, to wiedź, iż to nie ma być autostradą! Odpowiedz Link Zgłoś
bagarmosen Re: brawo kaczki, znowu ktoś musi myśleć za was.. 12.12.06, 17:24 a dobrze ,ze ciebie spotkalam! no i co powiesz ciuciuś???? pogratuluj sobie i swojakowi Topczewskiemu albo zacznij odkladac forse na kary!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: brawo kaczki, znowu ktoś musi myśleć za was.. 12.12.06, 17:34 Powiem tak, g.ó.w.n.o mnie to obchodzi! Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: brawo kaczki, znowu ktoś musi myśleć za was.. 12.12.06, 17:07 ciekawe czy teraz pan Topczewski et consortes wyleca za lansowanie projektu przez Rospude czy jak zwykle winnych nie bedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
kaaarooll Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 17:09 To bardzo dobra wiadomosc, moze to da do myslenia tym decydentom z betonem zamiast mozgu! TAK dla obwodnicy ale w wersji alternatywnej nie przez Rospude!!! Odpowiedz Link Zgłoś
zaroowka Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 17:10 Hej szara wiara! A myślałem, że dziś już nic mi humoru nie poprawi... :) A jednak... Coś się ruszyło. :) Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 17:16 ciolki jakie inne przepisy to bzdura , jesli nie naruszona N2ooo to Komisja moze sobie fiukac , N2 jest przekalibrowanym narzedziem ahha ciolki lesne widzilsice tereny zilone w belgii niemczech takie jak w polsce wara wa euro oszolomy od inewstycji w infrastrukture Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 17:19 heh ubolewacie nad zielonymi terenami i stowrzeniami a wasze dzieci w miasthc wdychajac olow i inne ciezkie zwaizki wasza plodnosc spada a dzieci rodza z ciezkimi uszkodzeniami bo transport tnie przez miasta jak ja nie lubie oszolomow , Natura tak ale nie za cene zdrowia ludzi !!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Nie do Unii pretensje chłopie. 12.12.06, 17:30 Nie od dziś było wiadomo, że proponowana trasa obwodnicy będzie "problematyczna". mimo to nie zrobiono nic aby przygotować warianty alternatywne. mało tego, rozpoczęto wykupywanie gruntów jesczce przed ostateczną decyzją, że można budować. Potem jednym z głównych argumentów było: "Bo tyle kasy już na to poszło" Nie od dziś wiadomo, że Via Baltica przez Białystok (a przy okazji Puszcze Knyszyńską i Augustowską oraz dolinę Biebrzy) to też nie najlepszy pomysł. Były poważne przymiarki do trasy przez Łomżę - Grajewo, ale zdecydowano, że pójdzie przez Białystok. Teraz w Białymstoku i Podlaskim nie będzie obwodnicy przez Rospudę. Jak Unia będzie konsekwentna to Via baltici przez Białystok też nie będzie. Nic nie będzie! (nawet bez głosowania na Kononowicza). Winna takiemu stanowi rzeczy jest nie Unia, ale odpowiedzialni za te decyzje urzędnicy, którzy mimo istnienia wariantów alternatywnych, z uporem godnym trolla forumowego wybierali te najbardziej obciążające dla środowiska naturalnego. mam nadzieję, że dostaną zarzuty za niegospodarność (bo tyle kasy utopiopno). Co będzie przestrogą dla innych. Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: Nie do Unii pretensje chłopie. 12.12.06, 17:37 przestan bredzic Panstwo polskie jest suwernne, jestemy zobowiazani na mocy kliku beznadziejnych trakttow i prawa wtornego do kilku reczy ale a) nikt nie moze twierdzic iz N2000 wyklucza realziacje infrastruklutry jesli ktos twierdzi inczej po prostu klamie tkuprian napisał: > Nie od dziś było wiadomo, że proponowana trasa obwodnicy będzie "problematyczna > ". > mimo to nie zrobiono nic aby przygotować warianty alternatywne. mało tego, > rozpoczęto wykupywanie gruntów jesczce przed ostateczną decyzją, że można > budować. Potem jednym z głównych argumentów było: "Bo tyle kasy już na to poszł > o" > > Nie od dziś wiadomo, że Via Baltica przez Białystok (a przy okazji Puszcze > Knyszyńską i Augustowską oraz dolinę Biebrzy) to też nie najlepszy pomysł. Były > poważne przymiarki do trasy przez Łomżę - Grajewo, ale zdecydowano, że pójdzie > przez Białystok. > > Teraz w Białymstoku i Podlaskim nie będzie obwodnicy przez Rospudę. Jak Unia > będzie konsekwentna to Via baltici przez Białystok też nie będzie. Nic nie > będzie! (nawet bez głosowania na Kononowicza). > > Winna takiemu stanowi rzeczy jest nie Unia, ale odpowiedzialni za te decyzje > urzędnicy, którzy mimo istnienia wariantów alternatywnych, z uporem godnym > trolla forumowego wybierali te najbardziej obciążające dla środowiska naturalne > go. > > mam nadzieję, że dostaną zarzuty za niegospodarność (bo tyle kasy utopiopno). C > o > będzie przestrogą dla innych. Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Ja nie będzę 12.12.06, 17:49 Chyba po prostu lepiej sobie przyswoiłem sposób myślenia właściwy cywilizowanym krajom Europy Zachodniej. Brazylia też jest suwerennym krajem, ale jak wytnie całą Amazonkę, to konsekwencje tego kroku odczuje cały świat. Nie wiem, czy zauważyłeś, ale suwerenność nie jest już paradygmatem pozwalającym na wszystko. Jej rola gdzieś tak od końca drugiej wojny sukcesywnie się zmniejsza, a aprobatę dla takiego kierunku rozwoju wyrazili Polacy w referendum (notabene najbardziej demokratycznej ze wszystkich postaci decydowania o losach państwa zamieszczonych w konstytucji). Jak się wyciąga rękę po kasę (wszelkie dotacje), to należy też w zamian zaakceptować zasady, których akceptacji djący tą kasę się domaga. Nigdzie nie twierdziłem też, że N2000 wyklucza wszelkie inwestycje. Gdzie więc twoim zdaniem bredzę? Potrafisz to wytłumaczyć, czy tak tylko rzucasz gołosłowne insynuacje korzystając z anonimowości internetu, która nie narazi na śmiesznośc Twojej osoby? Szkoda, tylko że anonimowośc nie zapewnia jednoczesnie słuszności poglądów i nie dostarcza argumentów dla obrony swoich tez, co? Wtedy to w ogóle Internet byłby super, nie? - Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: Ja nie będzę 12.12.06, 17:57 tkuprian napisał: Co do suwerennosc - Twoj przyklad jest beznadziejny , czy ktos chce wyciac wszytskie lasy w Polsce? Co do paradygmatów to zbyt droga Polska placila za swoja abym mogl sie przyalczyc do chorku "Teraz sa inne czasy" wydaje mi sie po prostu smieszny. Komentowaelm wypowiedz twoja w swietle innych doniesien (np radio p3)jakoby Polska zlamala prawo wspolnotowe Co do kasy na Via blatica to juz dawno przyjeto iz budejmy bez supportu wiec twoj argument mozesz sobie do archiwum wsadzic A na smiesznosc to chyba ty sie narazasz wiecej ad rem mniej ad personam uklony > Chyba po prostu lepiej sobie przyswoiłem sposób myślenia właściwy cywilizowanym > krajom Europy Zachodniej. > > Brazylia też jest suwerennym krajem, ale jak wytnie całą Amazonkę, to > konsekwencje tego kroku odczuje cały świat. > > Nie wiem, czy zauważyłeś, ale suwerenność nie jest już paradygmatem pozwalający > m > na wszystko. > Jej rola gdzieś tak od końca drugiej wojny sukcesywnie się zmniejsza, a aprobat > ę > dla takiego kierunku rozwoju wyrazili Polacy w referendum (notabene najbardzie > j > demokratycznej ze wszystkich postaci decydowania o losach państwa zamieszczonyc > h > w konstytucji). > > Jak się wyciąga rękę po kasę (wszelkie dotacje), to należy też w zamian > zaakceptować zasady, których akceptacji djący tą kasę się domaga. > > Nigdzie nie twierdziłem też, że N2000 wyklucza wszelkie inwestycje. > > Gdzie więc twoim zdaniem bredzę? > > Potrafisz to wytłumaczyć, czy tak tylko rzucasz gołosłowne insynuacje > korzystając z anonimowości internetu, która nie narazi na śmiesznośc Twojej oso > by? > Szkoda, tylko że anonimowośc nie zapewnia jednoczesnie słuszności poglądów i ni > e > dostarcza argumentów dla obrony swoich tez, co? > Wtedy to w ogóle Internet byłby super, nie? > - Odpowiedz Link Zgłoś
kola Re: Ja nie będzę 13.12.06, 00:18 do roboty sie wez niedouczony buraczyno po marketingu a nie glupoty wypisujesz na cudzy koszt Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: Ja nie będzę 12.12.06, 18:01 tkuprian napisał: > Zdaje się, że jak wybudują (bez dotacji) to Unia może nakazać rozbiórkę. ahahhahaha wcale nie bredzisz wcale ahahah Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Hiszpania autostradę rozbierała. 12.12.06, 18:03 Francja płaciła 400 tysięcy Euro kary dziennie. Czytanie nie boli. Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: Hiszpania autostradę rozbierała. 12.12.06, 18:08 hehehe no rozbierrała sie do naga w portowej tawernie ahah Odpowiedz Link Zgłoś
hardy01 Re: Hiszpania autostradę rozbierała. 12.12.06, 20:36 No proszę - odrobina rzeczowej dyskusji Twojego rozmówcy i rozmieniłeś się na drobne :) Kiedy brak argumentów i okazuje się, że zupełnie nie masz racji to wszystko, co masz do powiedzenia to marny żart? Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: Hiszpania autostradę rozbierała. 12.12.06, 20:59 jakiej rzeczowej dyskusji??????????? Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: Hiszpania autostradę rozbierała. 12.12.06, 21:01 tak a ty tez twierdzisz ze komisja kazala hiszpani rozebrac autostrade? Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Nie chciałem Cię dobijać, 12.12.06, 23:26 tak się wszyscy na Ciebie rzucili. Nie mogłem sobie jednak darować: serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3497841.html Oryginalnego artykułu z Rzepy nie mogłem znaleźć. Cytat z artykułu GW zlinkowanego wyżej: "Polecam im lekturę środowej "Rzeczpospolitej". Dziennik ostrzega, że nie przestrzeganie wymogów związanych z programem Natura 2000 może nas drogo kosztować. I cytuje specjalistów. - Jeżeli rząd nie potraktuje poważnie programu Natura 2000, to czeka nas to, co spotkało Francję, czyli 400 tys. euro kary dziennie. Czy Polskę na to stać? - pyta retorycznie Krzysztof Świerkosz z Uniwersytetu Wrocławskiego zajmujący się tym programem. "Rzeczpospolita" przywołuje przykład Hiszpanii, która po wyroku Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości nie dostała zwrotu kosztów wybudowanej autostrady, ponieważ złamała unijne przepisy ochrony środowiska. Trybunał nakazał rozbiórkę inwestycji." Odpowiedz Link Zgłoś
kgsz Re: Ja nie będzę 12.12.06, 18:31 > Potrafisz to wytłumaczyć, czy tak tylko rzucasz gołosłowne > insynuacje korzystając z anonimowości internetu, która nie > narazi na śmiesznośc Twojej osoby? Nie taki znowu anonimowy - wujek Google podaje nawet jego numer telefonu i sugeruje, że jest z Żoliborza. Patrz: 42.pl/u/oy3 Pozdrowienia, K. Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian ??? 12.12.06, 18:34 Dzięki za pomoc i dobre chęci Sherlocku, ale takie chwyty uważam za niedopuszczalne i dlatego zgłaszam Twój post do moderatora. Odpowiedz Link Zgłoś
barrtek4u Re: Ja nie bRędzę 12.12.06, 18:32 Calkowiecie sie z toba zgadzam, i popieram. Problem trucia srodowiska to nie problem granic. Nikt nie ma wplywu na wiatry np z ktorej strony wieja. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Ja nie będzę 12.12.06, 19:10 Unia pobudowała drogi tam gdzie chciała, a dopiero później zaczęła bronić obszarów chronionych, które to wcześniej u siebie zniszczyła, czyż nie tak? Dlaczego u siebie tego nie robili? Odpowiedz Link Zgłoś
mefissto Re: Nie do Unii pretensje chłopie. 12.12.06, 20:11 Bylo 60 wariantow, zostaly 3, ten wlasnie jest najmniej szkodliwy dla srodowiska. Polecam poczytac www.gddkia.gov.pl/article/informacje/aktualnosci/article.php/id_item_tree/5b17b92ffc316ed672bcd5a223c53944/id_art/1b72c21926aea9a3fb547d2adf23e569 Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Re: Nie do Unii pretensje chłopie. 12.12.06, 22:45 No to żeś dołożył do pieca, meffissttoo. Tam kompletnie nic nie ma. Na tej samej stronie ta gddkia tłumaczy się, że droga, gdzie zginęli policjanci była ok. Wogle drogi w Polsce są ok, a wypadki to tylko wina tych kierowców, którzy jeżdżą powyżej 30/h. Nie dalej jak 10 dni temu złamałem resor, oczywiście nie z winy gddkia, tylko dlatego, że landcruiser to taki ch...jowy samochód. Odpowiedz Link Zgłoś
pm7303 Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 17:40 No jak mam byc szczery ... To bardziej zalezy mi na tej dolinie niz zdrowiu, plodnosci, etc. ludzi takich jak Ty. Moze Unia Europejska doszla do wniosku, ze trzeba tepic szkodniki!? Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 17:45 z duzo olowiu w twojej glowie oszolomie Odpowiedz Link Zgłoś
zbychowiec łosiu, lecz się na nogi 12.12.06, 18:11 bo na głowę za późno. co ma piernik do wiatraka ?! żeby w miastach nie było smrodu i pyłu, powinno się tak planować miasta, żeby co kilka bloków był park, a nie budować nowe drogi wokół miasta !!! pył i tak będzie, ale drzewa w mieście będą go wchłaniać od Rospudy łapska precz wieśniaki - to nie wasze dobro tylko narodowe!!! Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: łosiu, lecz się na nogi 12.12.06, 18:19 cwoku a ruch tirow w miastach to nie ma zwiazaku o nomrach na nx pm i zwiazkuow pb slyszales? wchlaniac ahahah sam wchalanisz co widac Odpowiedz Link Zgłoś
zbychowiec Re: łosiu, lecz się na nogi 12.12.06, 18:43 ruch tirów w miastach to zła rzecz ALE wycinanie lasów, dlatego że paru debili źle kiedyś zaprojektowało miasto i pozwolono ludziom budować się koło drogi przelotowej, to zbrodnia masz wybór synu - jak ci tak bardzo przeszkadzają tiry - to przenieś się w paręset metrów dalej od drogi, i przestań pierniczyć o ruchu tirów Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: łosiu, lecz się na nogi 12.12.06, 18:49 synku a ty mylisz ze pm i olow to 10o metrow od drogi hmhm gratuluje, hahahaha kiedys zle zaprojketowalo a slaszles o autosradzie prze poldunie warszawy ? co z teog ze plan jest stary wiesz kiedy bedzie realziowany??? Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Re: łosiu, lecz się na nogi 12.12.06, 22:47 > slaszles o autosradzie prze poldunie To z pewnością bardzo interesujące, co mówisz, ale przetłumacz to może na któryś z języków europejskich, może być polski. Odpowiedz Link Zgłoś
minetaur1 Re: łosiu, lecz się na nogi 12.12.06, 20:07 W tym konkretnym przypadku nie chodzi wcale o ograniczenie poziomu emisji tylko o chronę obszarową jednej z ostatnich wartościowych ostoi przyrody w Europie. Przydałoby się rozróżniać te dwie kwestie. Narzędziami kontroli emisji są przede wszystkim normy i nowe technologie pozwalające te normy realizować (filtry, jednostki napędowe i ich sprawność, rodzaje paliwa/energii, etc, etc). W przypadku Rospudy emisja jest dalszym planie, prede wszystkim chodzi tu o zachowanie tego obszaru jako całości w obecnej postaci. Każda inwestycja tego typu doprowadzi do zaburzenia i tak kruchej (bo obszar jest i tak już ograniczony terytorialnie) równowagi biologicznej i wycofania się (czyli w praktyce wymarcia, bo nie mają się już gdzie wycofać) szeregu gatunków, początkowo ptaków, a za nimi kolejno innych grup powiązanych z nimi zależnościami troficznymi, ale i nie tylko. Jest to równia pochyła, po takiej inwestycji nie będzie już odwrotu i rozpocznie się stopniowa degradacja tego obszaru. UE wie to z własnego doświadczenia, ale jest częściowo usprawiedliwiona, bo 30 lat temu takiej wiedzy nie było. Dzisiaj taka wiedza już jest i moglibyśmy z niej skorzystać. Niestety wielu ludzi w tym kraju nie dostrzega różnicy między wygolonym trawnikiem miejskim a naturalnymi zbiorowiskami roślinnosci zielnej, a różnice są kolosalne. Półwieczna izolacja od świata zrobiła swoje - Polacy pozostaja dalego za Europą w kwestii świadomości ekologicznej. Polacy, w przeciweństwie do np. Anglików nie rozumieją jeszcze, że zasoby przyrody ożywonej należy traktować jako dobro cywilizacyjno-kulturowe. O ile bowiem nikt raczej w Polsce nie odważyłby się postulować, aby zrównać z ziemią np. Muzeum Narodowe w Krakowie, bo zrobiłoby się więcej miejsca na parking, a dzieła sztuki tam zgromadzone oddać biednym na podpałkę (bo zima idzie) to wciąż wystarczającym argumentem za zniszczeniem naprawdę unikalnego obszaru jest przesiedlenie 30 gospodarstw w przypadku przeprowadzenia inwestycji alternatywnej. Wstyd. marketingpraca napisał: > cwoku a ruch tirow w miastach to nie ma zwiazaku o nomrach na nx pm > i zwiazkuow pb slyszales? wchlaniac ahahah sam wchalanisz co widac Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: łosiu, lecz się na nogi 12.12.06, 20:57 emisje przywoalalem dla wykazania iz tiry w augustowie powoduja p[rzekorczenia norm nx pm i pb wiec caly rozsadny wywod twoj jest nietrafiony :) Odpowiedz Link Zgłoś
tomek1950 Re: łosiu, lecz się na nogi 13.12.06, 01:49 marketingpraca, a od kiedy według Ciebie w oleju napędowym, który używany jest do zasilania silników diesla, czyli takich jakie są w samochodach ciężarowych jest dodatek związków ołowiu! Odpowiedz Link Zgłoś
tomek1950 Re: łosiu, lecz się na nogi 13.12.06, 01:46 Minetaur, prosto napisane. popieram, ale czy wszyscy są to w stanie zrozumieć? Popieram to co napisałeś ze wszystkich sił. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
tomek1950 Re: łosiu, lecz się na nogi 13.12.06, 01:41 Od kilku lat związki ołowiu nie są dodawane do benzyn. A do oleju napędowego nigdy nie były. Odpowiedz Link Zgłoś
tomek1950 Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 13.12.06, 01:31 Ołowiu od kilku lat nie dodaje się do benzyn silnikowych, a TIRy używają OLEJU NAPĘDOWEGO czyli DIESLA gdzie ołów nigdy nie był dodawany. Odpowiedz Link Zgłoś
ingene Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 18:08 zlotko oczywiscie ze lamie polskie przepisy, ktore sa przenisieniem dyrektyw unijnych: siedliskowej i ptasiej, owszem mozna na obszarach natura 2000 robic wiele roznych rzeczy i budowac, ale pod warunkiem ze 1) nie bedzie to mialo negatywnego wplywu na siedlisko badz gatunki dla ktorych ochrony ustanowiono obszar lub 2) jesli bedzie mialo to mozna przeprowadzic inwestycje jesli przemawia za tym wazny interes publiczny i NIE MA ROZWAIAZAN ALTERNATYWNYCH, a tu sa wystarczy ze trasa skreci na polnoc kilka kilomatrow dalej i po sprawie, a GDDIA nie moze sie tlumaczyc ze trzeba bedzie wyburzyc kilkadziesiat domow, jelsi rzeczywiscie tak jest, zreszta odsylam do ustawy o ochronie przyrody (dz. u. nr 92 z 2004 r. , poz 880, z pozn. zm.) art. 33 i art 34 i art 35 Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 18:16 drogi misiu bredzisz , masz na mysli overriding public interest ale lpiej naucz sie czytac po angielsku to moze bedzie latwiej ci w zyciu moze dla Ciebie domy nie sa istotne ale tam mieszkaja ludzie Odpowiedz Link Zgłoś
hardy01 Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 20:42 Twój post powyżej a propos "rozbierania w tawernie" obnażył poziom Twoich argumentów, więc skończ może to bicie piany Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 20:58 tak a komisjaa moze nakazac zburzenie wszytskich kiosków ruchu w twojej osadzie papa Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 22:49 marketingpraca napisał: > domy nie sa istotne ale tam mieszkaja ludzie Tym razem napisałeś zrozumiale. No to przecież mogą się wyprowadzić. Odpowiedz Link Zgłoś
ingene Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 13.12.06, 16:59 zlotko, ja pisze o polskich przepisach, a one sa pisane po polsku, droga przez rospude lamie polskie przepisy, ktore sa transpozycja dyrektyw unijnych, dokladniej rzecz biorac dyrektywy tzw. siedliskowej z 1992 roku, i jeszcze raz oscylam do ustawy o ochreonie przyrody, inwestycja musi miec decyzje o srodowiskowych uwarunkowaniach zgody na realizacje, wydawana na podstawie prawa ochrony srodowiska ale majac na uwadze art 34 i 15 ustawy o ochrnoe przyrody, gdzie jasne jest ze nie wystarczy wazny interes publiczny jelsi sa ALTERNATYWNE ROZWIAZANIA, poniewaz to brak takich alternatywnych wariantow, ktore bylyby ofcors lagodniejsze w skutkach dla srodowiska jest warunkiem koniecznym wydania takiej decyzji o srodowiskowych uwarunkowaniach, a de facto zgody na dana inwestycje Odpowiedz Link Zgłoś
bagarmosen Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 17:21 VIA-BALTICA nie tedy droga! !!!!!!!!!www.4lomza.pl/index.php?k=256 Odpowiedz Link Zgłoś
s.flores Burmistrz Augustowa jest z Platformy? 12.12.06, 17:24 No tak, rzeczywiście, Leszek Cieślik jest z PO. Niech ktoś o tym powie prezydentowi RP, może bardziej ochoczo zacznie lobbować przeciw tej obwodnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
tingri prezedynt juz sie wypowiedzial- jest za obwodnica 12.12.06, 17:37 to ze burmistrz jest z PO mu nie przeszkadza - ciekawostka. a moze teraz zmieni zdanie? Odpowiedz Link Zgłoś
s.flores Ja też jestem za, ale... 12.12.06, 23:44 Ja też jestem za obwodnicą, ale poprowadzoną inną trasą. Mam wrażenie, że i prezydent przychyla się do tej opcji: www.gazetawyborcza.pl/1,76842,3782157.html miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35241,3784522.html Odpowiedz Link Zgłoś
piotr228 Ciekawe, że zawsze jest winna PO 12.12.06, 17:27 PiS lansuje budowę tej obwodnicy. Premier z PiS i prezydent jego brat odrzucają petycję w sprawie zmiany lokalizacji, a winna jest PO. Odpowiedz Link Zgłoś
langston dlaczego zwolennik PO to zawsze kretyn!!!??? 12.12.06, 17:39 Gosciu ta lokalizacja jest uzgodniona od kilku lat!!! ...czyli w czasch gdy Jarek zajmowal sie tylko swoim kotem. Uwazej bo ci Kaczynscy zaczna wyskakiwac z lodowki durniu! Odpowiedz Link Zgłoś
tingri z kim uzgodniona? sugerujesz ze byla lapowka? 12.12.06, 18:56 jesli cos sie "uzgadnia", jak ty to nazywasz, i lamie sie prawo - to cos tu smierdzi. gdy nie wiadomo o co chodzi - to chodzi podobno o pieniadze? ciekawe o jakie pieniadze tu chodzi? i kto je zainkasowal lub zainkasuje - kolejna "niewidzialna reka rynku"? Odpowiedz Link Zgłoś
langston za jaka lapowe teraz odwiazujecie sie od drzewa? 12.12.06, 17:33 za jaka lapowe teraz odwiazujecie sie od drzewa? ...bo przestalem sie oreintowac ile wam trzeba zaplacic jakies 10lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
tingri demagogu - za jaka lapowe KE jest przeciw? 12.12.06, 17:44 dlaczego wiekszosc politykow z podlasia lobbuje za obowodnica? politycy z PO zarzucaja saoobronie, ze lamie prawo. a sami sa niewiele lepsi - tez je lamia i zachecaja do lamania prawa. PO nie chce kasy z unii na obwodnice augustowa - ciekawe dlaczego liberalowie nie chca kasy z unii? moze abw lub nowe biuro kaminskiego to sprawdzi? Odpowiedz Link Zgłoś
langston oczywiste zewszelkie lewactwo i zielonstwo ma w KE 12.12.06, 23:46 oczywiste zewszelkie lewactwo i zielonstwo ma w KE wieksze wplywy niz kto inny. Plany znane byly co najmniej 10lat ...a co powiecie mieszkancom Augustowa? Augustow powinien byc zakniety dla ruchu samochodowego(za wyjatkiem mieszkancow) az zielone malpy odwiaza sie od drzew. Odpowiedz Link Zgłoś
czarekza Re: ?? UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 17:40 a może zgodna ? bo jak podaje GDDiA na swoich stonach: Obwodnica Augustowa zgodna z prawem 12-12-2006 17:33 Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad informuje, że budowa obwodnicy Augustowa przez Dolinę Rospudy w żaden sposób nie narusza ani przepisów polskich ani europejskich dotyczących ochrony środowiska. Wariant wybrany przez GDDKiA posiada wszelkie niezbędne uzgodnienia, postanowienia i decyzje, wydane przez odpowiednie władze Polski. Ponadto – co stwierdził w październiku 2005 r. Naczelny Sąd Administracyjny - jest on najbardziej odpowiedni ze względu na ochronę środowiska, a przeprawa mostowa spełnia warunki dla ochrony środowiska. Pragniemy podkreślić, że fakt, iż zaprojektowana trasa przebiega przez system Natura 2000 w żaden sposób nie narusza obowiązującego porządku prawnego. Zgodnie z dyrektywą wprowadzającą system Natura 2000 w obszarach tych możliwa jest budowa zarówno dróg jak i linii kolejowych. Po raz kolejny także informujemy, że Polska nigdy nie występowała o zagwarantowanie finansowania unijnego na tę drogę i będzie ona sfinansowana ze środków Krajowego Funduszu Drogowego. Pragniemy też poinformować, że przedstawiany jako alternatywny wariant przebiegu obwodnicy Augustowa – zaprojektowany przez tzw. ekologów – spowoduje konieczność wyburzenia co najmniej 30 gospodarstw i poważnych ingerencji na terenie około 10 wsi. Tymczasem zgodnie z wariantem GDDKiA nie będą potrzebne żadne wyburzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
bodzanta_pan Re: ?? UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 18:07 Tylko coś bardzo podłego, może powoływać sie na zakłamane ustalenia i siuchty najpodlejszego gatunku. Są to ustalenia tak podłe że tylko polski kołtun i totalny śmieć wyrosły na bolszewickiej pożywce może się na nie powoływać. Boże lub Inna Siło wybacz tym chamom co tak bardzo chcą niszczyć nasz kraj, bo my im nie wybaczymy. Odpowiedz Link Zgłoś
logophilos Super!!! I takie własnie są korzyści z Unii :-))) 12.12.06, 17:40 Jednak europeizowanie tego kraju nie jest proste ;) European Commission, thank you!!! :-) Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca [...] 12.12.06, 17:43 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
l.markowski brawo Komisja Europejska! 12.12.06, 17:41 przykre jest tylko, że nasz rzad nie rozumie tego, iż największym kapitałem północno-wschodniej Polski jest przyroda! Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca [...] 12.12.06, 17:44 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
wmp1234 A co z petrorura po dnie Baltyku? 12.12.06, 17:46 Cos mi sie wydaje, ze w tym przypadku komisja europejska bedzie przechodzic chorobe oczu i uszu. Jak wyzdrowieje, ropa bedzie juz swobodnie plynac przez rure i nie tylko. Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: A co z petrorura po dnie Baltyku? 12.12.06, 17:49 nie ropa a gaz ale co do reszty masz racje oni juz sa glusi i slepi ale nie glupi bo jzu wczensiej zalatwiono wsparcie z eu kasy dla tego projektu!!!!!!!!!! KOMISARZE na Bialorus, Lukaszenko do Brukseliii Odpowiedz Link Zgłoś
oelefante I o to naszej władzy chodziło. Naiwnym obiecali, 12.12.06, 17:47 że wybudują obwodnicę, naiwni zagłosowali, a teraz usłyszą "Chcieliśmy, ale nie możemy". :D Odpowiedz Link Zgłoś
hummer To już inna kwestia :) 12.12.06, 17:52 oelefante napisał: > że wybudują obwodnicę, naiwni zagłosowali, a teraz usłyszą "Chcieliśmy, ale nie > możemy". :D We Wrocławiu rząd buduje obwodnicę autostradową przez miasto i też jakoś nie może? :) Odpowiedz Link Zgłoś
straszny33 Re: I o to naszej władzy chodziło. Naiwnym obieca 13.12.06, 01:19 głupich nie brakuje jak widać. Projekt tej obwodnicy powstał za poprzednich rządów i poszło na to kupę kasy, każdy to wie, poza wyborcami po. Odpowiedz Link Zgłoś
tomkrt Re: I o to naszej władzy chodziło. Naiwnym obieca 13.12.06, 01:49 straszny33 napisał: > głupich nie brakuje jak widać. > Projekt tej obwodnicy powstał za poprzednich rządów i poszło na to kupę kasy, > każdy to wie, poza wyborcami po. Tak - tylko niezależnie jakiej frakcji był rząd - Topczewski kierował białostockim GDDKiA i brnął w ten chory pomysł marnując publiczne pieniądzę. Historia samych monitów, wskazywania zagrożeń i protestów ekologów sięga chyba 1999 roku jak nie wcześniej. www.pracownia.org.pl/prac/index.php?d=dzialania&e=artykuly&idm=120&id=515 Odpowiedz Link Zgłoś
bodzanta_pan UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 18:00 Brawo, pierwszy pożytek z UE. Czekam kiedy zacznie się wsadzać niechlujnych projektantów*). Tylko idiota mógł coś takiego wymyśleć, aż się prosi żeby pociągnąć autostradę omijając daleko od stronie zachodniej Augustów. *) Pieniądze to to bieże ale myśleć i uczciwie w stosunku do kraju w którym mieszka wykonać swą pracę to nie. Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 18:02 hahah bierze chyba hah Odpowiedz Link Zgłoś
bodzanta_pan Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 18:14 masz rację i doświadczenie widocznie słówko brać jest ci nie obce. Odpowiedz Link Zgłoś
marketingpraca Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 18:18 bodzanta_pan napisał: > masz rację i doświadczenie widocznie słówko brać jest ci nie obce. e ahhaha bieze a moze to po staropolsku pieniadze bieza ahah troche samokrytyki i do szkoly Odpowiedz Link Zgłoś
minetaur1 Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 21:39 marketingpraca napisał: > hahah bierze chyba hah marketingpraca napisał: > nomrach (...) > zwiazkuow (...) > wchalanisz (...) > widzilsice (...) > zilone (...) > niemczech (...) polsce (N!!!, P!!!) > stowrzeniami (...) > miasthc (...) > zwaizki (...) > suwernne (...) > trakttow (...) > reczy (...) > infrastruklutry (...) > wszytskie (...) > Komentowaelm (...) > lpiej (...) > komisjaa (...) > ciezrowe (...) > wachac (h!!!) równie brzydko wygląda, nieprawdaż? -------- veritas odium parit Odpowiedz Link Zgłoś
koszmarekopalek viva KE! 12.12.06, 18:04 zatrważające, że dopiero KE zwraca uwagę na tak oczywiste sprawy! chwała, że mamy nad naszymi władzami jeszcze zawór bezpieczeństwa w postaci "żydowskiej" KE! zawsze powtarzałem, że nie ważne - żyd, mason - oby gospodarzył z głową. polaczki biją się o niepodległość, chcą sami rządzić i do debilizmów doprowadzają z własnej głupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
tea-sci Cała nadzieja wiec w Brukseli... 12.12.06, 18:12 a to nieumiejace czytac towarzystwo z wiejskiej niech spada byle dalej od władzy Odpowiedz Link Zgłoś
karola226 Re: UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 18:20 Alleluja :) Odpowiedz Link Zgłoś
hamsterek Hurra!! Brawo Bruxela!! 12.12.06, 18:26 Dobrze że jest ktoś kto trzyma za ryj nieodpowiedzialnych polskich urzędasów !! BRAWO !! Odpowiedz Link Zgłoś
barrtek4u UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 18:27 Nie rozumiem czy oni nie czytaja, przeciez w krajach wysoko rozwinietych juz od dawna mowi sie o ograniczeniu emisji CO2, bedac w Anglii tamtejsi politycy wrecz apelowali o to aby po zakupy przejechac sie rowerem. Anglik majac pare metrow np na poczte jedzie tam samochodem. Przeciez im wiecej naturalnych ekosystemow tym szybciej bedzie sie przyroda oczyszczac. To juz jest globalny problem...a czy jest prawdziwy o tym sie przekonamy na wlasnej "skorze" oby nie... Odpowiedz Link Zgłoś
fnoll oj, Giertych, Lepper i kaczory wystąpią nas z UE.. 12.12.06, 18:39 polska to ziemia i polska dewastacja! polska stanu racja! Rydzyk pośle bojówki radia maryja z siekierami... Odpowiedz Link Zgłoś
lew_konia Niektórym trzeba tłumaczyć "jak krowie na rowie" 12.12.06, 18:44 Trzeba być naprawde twardogłowcem, żeby wybrać wariant droższy w eksploatacji (pogrzewana estakada!!!!!) Bo już nie mam złudzeń, że do niektórych przemawiają argumenty o konieczności ochrony środowiska naturalnego. Może by choć pojęli, że ten wariant jest horrendalnie drogi!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
eustachia UE: Obwodnica Augustowa niezgodna z prawem 12.12.06, 18:47 Nie ma na razie co wpadać w zbytni entuzjazm, ale to niewątplwie płomyczek nadziei dla tego miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś