Białoruski historyk stracił pracę przez Kościuszkę

[borrka]

Isnieje zasadnicza sprzecznosc miedzy prawda historyczna, a wielkoruska propaganda "laczenia" (czy wyzwalania z pod polskiego ucisku) Slowian Wschodnich.
Nie dotyczy to oczywiscie tylko Kosciuszki, lecz calego systemu klamstw stworzonych przez pozale sie Boze carskich i sowieckich "historykow" na zamowienie odgorne.
Tych bredni broni sie do krwi ostatniej, bo to ideologiczna podstawa moskalskiego imperializmu.
Nota bene zjednoczenie ziem "ruskich" mialo obejmowac tereny po Wisle.

nie pisze się z pod tylko spod

[chlopakzpragi]

nie pisze się z pod tylko "spod". Nie powinno Cie też dziwić wykorzystywanie
historii do prowadzenia polityki. Zwłaszcza polityki podboju dokonywanego przez
Rosję.

[borrka]

Netykieta uwaza za niedopuszczalne korygowanie bledow ortograficznych.
No, ale ty z Pragi.

W wypadku Rosji nic mnie nie dziwi, dobrze jednak wskazywac bardziej razace przeklamania.

[scibor3]

A to od kiedy nie dopuszcza? Oczywiście, że dopuszcza. Nawet literówki można
krytykować.

dzieki rozbioram Kosciuszko i Mickiewicz

[jk2007]

zobaczyli swiat. A mogli zostac wiesniakami.

O tak !

[borrka]

Cywilizacyjny wplyw Rosji widac do dzis na kazdym kroku.
Ziemie bylego zaboru rosyjskiego naleza do najbardziej zacofanych gospodarczo w Unii.

hehe widac, ze z tym zacofaniem i Unia nie poradzi

[jk2007]

wyjechac jak Kosciuszko do USA?

Wyjedz kacapczik, gdzie chcesz.

[borrka]

Aby daleko.

borrka -Warszawa nalezy do "najbardziej zacofanych

[jk2007]

gospodarczo w Unii"?

Wolne zarty.

[borrka]

Warszawa w Polsce jest jak Moskwa w Rosji.
Nijak ma sie do calosci.
Mowie o Bialostockiem, Lubelszczyznie, duzej czesci Mazowsza, Suwalszczyznie.

Wszedzie, gdzie stanal ruski okupant, panuje zapasc cywilizacyjna, niesamowity i niechlujny balagan, korupcja i "niemoznosc".

borrkin rozbior Polski

[jk2007]

borrka napisał:

> Mowie o ... duzej czesci Mazowsza, Suwalszczyznie.

?????

[scibor3]

> Nijak ma sie do calosci.
> Mowie o Bialostockiem, Lubelszczyznie, duzej czesci Mazowsza, Suwalszczyznie.

A czemu tak wybiórczo? Warszawa podczas zaborów zwiększyła liczbę ludności z ok
60 tys. do ponad 800 tys. (w 1914 r). Łódź też nie wiesz gdzie leży? A tego
miasta nie było na mapie. A jeżeli chodzi o rozwój gospodarki to się dowiedz, że
produkcja przemysłowa w całym XX-leciu międzywojennym na ziemiach wchodzących w
skład II RP nie osiągneła tej z 1914 r. Zdziwiony?

kanal Augustowski

[jk2007]

nie tylko turystyczna atrakcja lecz pomnnik techniki

Marny przyklad.

[borrka]

Budowany pod kierownictwem Polakow.
Soldaci, uzywani jako sila robocza, w przerwach tlumili polskie powstania.

Bronislaw Grombczewski bronil interesy Rosji

[jk2007]

na Pamirze i w Tybecie. W 1914r Konstancy Rokossowski idzie ochotnikiem do
armii rosyjskiej.

Wielu Polakow...

[borrka]

Zmuszono do sluzby dla znienawidzonego caratu.
Byli rowniez sprzedawczycy, jak Rokossowski - zreszta, jaki on tam Polak.
I co z tego wynika ?

A.Czartoryjskiego, H.Wieniawskiego, S.Potockiego

[jk2007]

zmuszono do sluzby?????

Ludzie musieli jakos zyc.

[borrka]

Trudno, by wyemigrowali wszscy.
Jednak w spoleczenstwie polskim dominowal calkowity ostracyzm wobec rosyjskich "wspolobywateli" i niechec do panstwowosci imperialnej.

a czemu nie ostracyzm wobec Palacu Kultury?

[jk2007]

watpie borrka, ze "dominowal calkowity ostracyzm"

[oryganion1]

mówicie o kryteriach narodowych dzisiaj obowiązujacych
Czartoryski podobnie jak i cała warstwa rzadżaca w Rosji lepiej mówił po
francusku ni z po polsku czt rosyjsku
oni nie mieli narodowosci - oni byli Panami Europy
nawet w powstaniu styczniowym jeden brat walczył w rosyjskiej armii , drugi był
powstańcem - Powstanie padło - jeden z braci utrzymywał drugiego w Paryzu na
emigracji
nie ma rzeczy prostych - tylko swołocz mysli ze wszystko jest czarno - białe

To sluszna uwaga.

[borrka]

Faktycznie istniala pewnego rodzaju miedzynarodowka warstw rzadzacych.
Ale jednak wlasnie w 19 wieku uksztaltowaly sie europejskie nacjonalizmy i w sytuacjach podbramkowych wszystko zrobilo sie nagle proste, jak murzynski leb.

znacie kogos z Prus czy Austrii?

[jk2007]

wszystkie wielcy Polacy miali zaszczyt mieszkac w Rosji

[scibor3]

Mylisz się. Najbardziej zacofane są ziemie zaboru austriackiego. Cały przemysł
Austrowęgier był lokowany w kotlinie czeskiej (ze względu na bezpieczeństwo.
Małopolsce pozostawała rola buforowa.

Nigdy sie nie myle.

[borrka]

Fakt, ze dzieki pewnej kompwtybilnosci gospodarczej Kongresowki z Rosja Moskalska (czytaj: Rosjanie nie byli i nie sa w stanie produkowac wyrobow innych, niz car-puszki) rozwinela sie produkcja przemyslowa w miastach takich jak Lodz, nie swiadczy o niczym.
Ta produkcja zalamala sie po I Wojnie z wiadomych przyczyn.

Ja mam na mysli wplywy ogolnie cywilizacyjne.
Gdy w zaborach "niemieckich" budowano wodociagi, tramwaje, meliorowano pola, zalesiano nieuzytki, w Kongresowce wprowadzano standardy rosyjskie: chodzenie za stodole, endemiczna wszawice i "nu posziol ze, radi boga" jako system komunikacyjny.
Porownaj chocby dzisiejsz siec kolejowa w roznych zaborach.
Miasta w bylym zaborze pruskim i austriackim do dzis wygladaja jak miasta, a nie ruskie posiolki w rodzaju Suwalk.

Nie bronie zbrodniczej polityki ekonomicznej okupantow Galicji, ale nie byla ona gorsza, niz carskie poczynania w Priwislinskim Kraju.
Infrastruktura O NIEBO lepsza.

[luccio1]

Tramwaj elektryczny:
1888 Bydgoszcz
1894 Lwów
1901 Kraków (na torze wąskim; 1912 prócz tego na torze normalnym)
1908 Warszawa.

Odpowiedzialem w innym wpisie.

[borrka]

Wplyw carskich rzadow na rozwoj Warszawy byl wrecz katastrofalny - powstalo gubernialne moskalskie miasto z rosyjskimi gettami.
Wzrost ilosci mieszkancow wynikal z emancypacji ludnosci zydowskiej i migracji do stolicy Priwislenskiego Kraju z beznadzieji prowincji.
Do Rosji emigrowac przeciez nie mogli ze wzgledu na "strefe osiedlenia".

[scibor3]

borrka napisał:

> Wplyw carskich rzadow na rozwoj Warszawy byl wrecz katastrofalny - powstalo gub
> ernialne moskalskie miasto z rosyjskimi gettami.

A możesz mi powiedzieć gdzie te getta się znajdowały? Ja o niczym takim nie
słyszałem.

> Wzrost ilosci mieszkancow wynikal z emancypacji ludnosci zydowskiej i migracji
> do stolicy Priwislenskiego Kraju z beznadzieji prowincji.
> Do Rosji emigrowac przeciez nie mogli ze wzgledu na "strefe osiedlenia".

I w tej chwili znikłeś zakłady Lilpoppa, Spiessa i dziesiątków innych. Z
zapadłej dziury podzielonej jurydykami, pasującej bardziej do Europy
średniowiecznej aniżeli do stolicy jednego z największych państw w Europie
(terytorialnie) Warszawa nabrała sznytu metropolitarnego i stała się ośrodkiem
przemysłyu metalowego, maszynowego i chemicznego. Jedyną ujemnym wpływem na
Warszawę miał (poza powstaniami) ograniczenie rozwoju terytorialnego
fortyfikacjami.

[borrka]

Rosyjskie getto, to byla Praga, Marymont, Powazki i oczywiscie Cytadela.

W 19 wieku nastepowal gwaltowny rozwoj europejskiego przemyslu i miast.
Warszawa rozwinela sie MIMO ograniczen narzuconych przez okupanta.
Raczysz drwic, mowiac o moskalskim sznycie 19-wiecznej Warszawy.
Nawet rosyjskie przewodniki podkreslaly dosc prowincjonalny charakter miasta.

[scibor3]

borrka napisał:

> Rosyjskie getto, to byla Praga, Marymont, Powazki i oczywiscie Cytadela.
>
Na Pradze było skupisko Rosjan (w sporej części związane z koszarami), Na
Marymoncie sobie nie przypominam. W szczególności, że tereny Marymontu miały
ograniczoną zabudowę ze względu na bliskość Cytadeli. Ale wracam do pytania:
gdzie tu getto?

Następnie sam przyznajesz, że rozwój nie odbiegał in minus od innych
Europejskich miast. Więc gdzie ten ujemny wpływ? I czemu np. Kraków został
zapyziałą dziurą? Prowincjonalność - pewna była. brak budynków rządowych i w
porównaniu ze stolicą kraju w którym mieszkała ówcześnie 1/8 populacji ziemi. Z
czym tu porównywać. Natomiast trudno zaprzeczyć, że stała się metropolią.

Nie bede prowadzil jalowych dyskusji z durniem.

[borrka]

Pa.

[luccio1]

Rosyjska dzielnica czynownicza zaczęła się formować przed r. 1914 po obu
stronach Marszałkowskiej - w jej części na południe od Placu Zbawiciela.
Dla "obsługi duszpasterskiej" tej dzielnicy wzniesiono cerkiew św. Michała
Archistratega na Placu Na Rozdrożu - zburzoną jeszcze przed Soborem Aleksandra
Newskiego.

Nie wiedzialem. Dzieki.

[borrka]

[...]

[robertlula]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Polska a Turcja

[jk2007]

dzieki Rosji Polska nie stala sie Bosnia №2

Kiedy wykreślimy Rzeczpospolitą z nazwy państwa?

[orkan2007]

Z żalem wielkim, ale powinno się to było stać w 1945 roku. W tym bowiem roku
Rzeczpospolita została zniszczona a pozostała tylko Polska.

Rzczpospolita to stare słowo, drzewiej doskonale rozumiane ale teraz już nie, i
oznaczało ni mniej ni więcej a Rzecz Pospolitą, Rzecz Wspólną, Wspólnotę
Narodów, Unię. Była to najdłużej trawająca i prawdziwa unia wielu narodów
Europy. Polska w tym czsie była okraślana jako Korona i nie była utożsamiana z
Rzeczpospolitą, li tylko z jej częścią.

A że Korona nie obawiała się by nad nią panowali królowie z innych cześci
Rzeczpospolitej świadczy długa dynastia litewskich Jagiellonów. W owych czasach
praktycznie cała Białoruś była częścią Litwy a tym samym Rzeczypospolitej, Unii.
Ukraina zaś (choć to nie mam 100% pewności) to nic innego jak ziemie leżące U
krainy Rzeczpospolitej, czyli na jej rubieżach, ale obejmujące wyłącznie tereny
dzisiejszej Ukrainy, jako że na inne tereny były lepsze, ogólnie przyjęte
określenia.

Tak więc z żalem należało by zaprzestać uzywania słowa Rzeczpospolita w
odniesieniu do Korony, czyli Polski. Może kiedyś, jako że historia kołem się
toczy Unia reaktywuje się i byłbym pierwszym za przywróceniem jej starej nazwy
Rzeczpospolita. Choć wydaje mi się że wtedy, z racji swego zaludnienia i
obecnie zajmowanej powierzchni już nie Polska a Ukraina zdominuję tę unię.

Pożyjemy zobaczymy.
Rzeczpospolita brzmi dumnie, ale szkoda że już jej nie ma i należy to Polakom
uświadamiać.

[wujcio44]

orkan2007 napisał:

> Rzczpospolita to stare słowo, drzewiej doskonale rozumiane ale teraz już nie, i
>
> oznaczało ni mniej ni więcej a Rzecz Pospolitą, Rzecz Wspólną, Wspólnotę
> Narodów, Unię.

Rzeczpospolita to inaczej republika (res publica), nieuku.

Największy polski błąd to zwycięstwo po Wiedniem

[orkan2007]

Nie tyle polski co Rzeczypospolitej (Unii), a jeśli nie największy to jeden z
naj.

Wiele osób to wie, ale nigdy nie zaszkodzi powtarzać.
Pobiliśmy Turków. No i co z tego? Oni i tak respekt przed nami czuli wcześniej
dostwaszy baty. Uratowaliśmy "zachód" no i co z tego? Zachód od zachodu i
południa naszedł nas i rozebrał nie tak strasznie długo po tej bitwie.
Ale decydująca potęga która zaanektowała Rzeczpospolitą była Rosja. Bez Rosji
zachód nie podniósł by na nas ręki.
Co ma do tego Wiedeń? A kto był największym wrogiem Rosji? Turcja! Pobiliśmy
największego wroga Turcji przez co Rosja mogła głowę podnieść i budować swoją
potęgę.

Tak że nie zawsze warto pomagać "przyjaciołom" w potrzebie i bitwy dla nich
wygrywać. Ba, czasami opłaca się bitwe przegrać by pójść po rozum do głowy albo
by zgromadzić społeczeństwo i polityków wokół wspólnej ideii (klęska pod Pearl
Harbor).

Ale to powinna być przestroga wyłącznie dla naszych polityków, podczas gdy my -
pionki w ich rękach - powinniśmy jednak być z tego zwycięstwa dumni.

[babik]

No tak, tylko kto mógł wtedy wiedzieć, że 100 lat później Polska przestanie
istnieć. Aż tak dalekosiężnych planów nikt nie robił. Nam generalnie zabrakło
dyktatury i już.
Zresztą nie tylko zwycięstwo pod Wiedniem było powodem rozpadu Rzeczpospoltej.
Parę innych powodów też by się znalazło.

Piotr I musial ratowac polskie tylki pred

[jk2007]

szwedckim Karolem XII ktorego wspierala Turcja.

[demokrata10]

To nic dziwnego. Unas jak ma się tylko anzwisko i imę premiera, też leci się ze
stołka

[999s]

no właśnie. tylko co ty tu robisz bobuś?