Iran wprowadza do obiegu "atomowy" banknot

[l.o.r.t.e.a]

Iran ma pełne prawo rozwijać pokojowy program atomowy.

Jeśli zaś zbuduje przy okazji bombę, USA przestaną wreszcie mieszać i
niszczyć bezkarnie i bezrefleksyjnie całego Bliskiego Wschodu.

[zigzaur]

Wręcz przeciwnie.
Jeśli Iran nie zaprzestanie awanturnictwa, USA wkroczą. Jeśli Iran wyprodukuje
bombę, USA wkroczą zdecydowanie.

Poza tym, dlaczego sądzisz, że irańskie zbrojenia atomowe są skierowane tylko i
wyłącznie przeciwko USA? Jest państwo, z którym Iran ma porachunki:
- niewolenie spokrewnionych z Irańczykami Tadżyków
- chęć podboju Afganistanu w 1979
- ucisk i ateizacja muzułmanów
- najazd w roku 1941.

[wt82]

Bawisz mnie człowieku:)

1.Żaden normalny kraj,a takim jest akurat Iran choć ci sie to niepodoba nie
kieruje sie jakimis historycznymi uprzedzeniami a korzysciami dla swego
kraju.To nie kaczory,które kieruja sie uprzedzeniami historycznymi w polityce.

2.Kraj o ktorym piszesz,że niby jest ,,wrogiem" Iranu to ZSRR,a jak bys nie
zauważył to panstwo to nie istnieje od kilkunastu lat i to co piszesz od dawna
jest niaktualne.

3.Iran ma de facto sojusz z Rosją i w zasadzie żadnych sprzecznych
interesów.Iran ma chetke na Azerbejdzan,poludniowy Irak,Kurdystan,moze
afganistan-Rosji te tereny ,,wiszą" a juz na pewno nie zamierza ich
anektowac.Za to Rosja pragnie miec strategicznego sojusznika w Iranie i vice
versa...

4.Iran nie zostanie zaatakowany na 90% bo na szczęście amerykanie sa temu
przeciwni,a sam Bush chocby nie wiem jakie z Tel-aviwu dostał instrukcje nie ma
w tej chwili siły by zaatakować górski niemal 80 milionowy kraj z duza armią i
sojusznikami w Iraku oraz 11 milionami fanatyków religijnych w korpusie
strazników rewolucji.

Piszesz jakies swoje pobozne życzenia.

Trudno uzasadnić potrzebę budowy EA w Iranie.

[soul.brother]

Trudno uzasadnić potrzebę budowy EA w Iranie. Właściwie nie ma jakiegokolwiek
pretekstu, który mógłby usprawiedliwić budowę elektrowni atomowej w tamtym
regionie, poza chęcią terroryzowania i zastraszenia ( a w ostateczności także
likwidacji) niewiernych. Niewiernych - nie tylko USA czy Rosje. Ta sprawa
dotyczy wszystkich.

[kijwoko]

> Trudno uzasadnić potrzebę budowy EA w Iranie. Właściwie nie ma jakiegokolwiek
> pretekstu, który mógłby usprawiedliwić budowę elektrowni atomowej w tamtym
> regionie

A kim ty jestes by decydowac co komu wolno, a komu nie? To ze jakis kraj chce
miec dzialajaca energetyke kiedy wreszcie skoncza sie zloza paliw kopalnych to
jego prawo, zreszta calkiem logiczne. A Rosji sie to podoba, bo czemu by nie, w
koncu to ona dostanie kontrakty na budowe tychze obiektow.

nazisci w latach trzydziestych tez budowali tylko

[ukropp]

ciezkie maszyny rolnicze a nie czolgi, a mysliwce mialy specjalne urzadzenia do
opryskiwania pol, a nie luki bombowe.
historia uczy, ze nie suche fakty sie licza, ale tez historia narodu i intencje
przywodcow. europa zrozumiala zbyt pozno, moze teraz swiat bedzie madrzejszy...

[kijwoko]

> nazisci w latach trzydziestych tez budowali tylko
> ciezkie maszyny rolnicze a nie czolgi, a mysliwce mialy specjalne urzadzenia do
> opryskiwania pol, a nie luki bombowe.
> historia uczy, ze nie suche fakty sie licza, ale tez historia narodu i intencje

dolozymy do tej wyliczanki: "szerzenie demokracji i stabilizacji", "wyzwalanie",
"szukanie broni masowego razenia" itp. Cos konca takich bzdur nie widac... A
historia niektorych niczego nie nauczyla. Ciagle to samo zaklamanie i propaganda...

[wolf_1]

kijwoko napisał:

> A historia niektorych niczego nie nauczyla.

Np. Ciebie.

>Ciagle to samo zaklamanie i propaganda...

No i co z tego? Iran nie może mieć broni atomowej, bo jest to kraj
nieprzewidywalny. To że USA kłamie i nadużywa swojej siły niczego nie zmienia.
Poza w całej swojej historii USA zrobiły więcej dobrego niż złego.

w misje USA to ja akurat nie wierze ale...

[ukropp]

Iranu to sie nalezy poprostu bac. To niestety sa oblakani fanatycy z zapedami
do dominacji w rejonie i na swiecie, ktorzy jawnie mowia o zmazaniu izraela z
mapy, o eksterminacji niewiernych itd... poki nie siegali po bombke, to mieli
ograniczone pole manewru, z atomowka stana sie konkretna sila strachu.

[kijwoko]

>Ciagle to samo zaklamanie i propaganda...
> No i co z tego?
Jak by to powiedzial pan Piotrus F.: PESYTERO!
(czytaj: usa moga klamac ile wlezie, a glupki w cos wierzyc musza)

> No i co z tego? Iran nie może mieć broni atomowej, bo jest to kraj
> nieprzewidywalny. To że USA kłamie i nadużywa swojej siły niczego nie zmienia.

Alez to usa zachowuje sie jak malpa z brzytwa (moze bardziej prezydent tegoz
kraju). I to ze takiez usa powie o kims, ze jest rzekomo "nieprzewidywalny" ma o
czyms swiadczyc? Ktos ma obowiazek w to wierzyc? Przeciez to samo usa jest
nieprzewidywalne, stwierdza ci to nawet milosnicy usa na tym forum...

> Poza w całej swojej historii USA zrobiły więcej dobrego niż złego.
No pewnie, zapytaj Indian, potwierdza ci to pewnikiem...

[wolf_1]

kijwoko napisał:

> Alez to usa zachowuje sie jak malpa z brzytwa (moze bardziej prezydent tegoz
> kraju). I to ze takiez usa powie o kims, ze jest rzekomo "nieprzewidywalny" ma
> o czyms swiadczyc? Ktos ma obowiazek w to wierzyc? Przeciez to samo usa jest
> nieprzewidywalne, stwierdza ci to nawet milosnicy usa na tym forum...

USA jest "nieprzewidywalne" w dzisiejszych czasach. Zgadzam się z tym. Ale pytam
się raz jeszcze: co z tego? Czy to powoduje, że Iran może sobie zbudować bombę
atomową, aby później szantażować cały świat?
Twoja nienawiść do USA przesłania Tobie racjonalne argumenty. Czy uważasz, że
dążenie Iranu do zbudowania bomby atomowej, prowadzi do poprawy sytuacji na
Bliskim Wschodzie? Ja uważam, że to tylko zaostrza sytuację i nie prowadzi do
niczego dobrego.

> > Poza w całej swojej historii USA zrobiły więcej dobrego niż złego.
> No pewnie, zapytaj Indian, potwierdza ci to pewnikiem...

OK. Później zapytam Francuzów i mieszkańców Europy Zach. kto uwolnił ich od
hitlerowców i obronił przed sowietami. Później zapytam Koreańczyków z południa
dlaczego Korea nie jest zjednoczona pod rządami Drogiego Przywódcy Kim Dzong Ila
i dlaczego na południu jest ten przeklęty kapitalizm. Następnie zapytam
Albańczyków z Kosowa kto powstrzymał czystki etniczne i wypędzenia. Itd.
Znalazłyby się również "negatywne" przykłady działań USA. Jednak poproszę, abyś
Ty je przytoczył.

[kijwoko]

> Twoja nienawiść do USA przesłania Tobie racjonalne argumenty. Czy uważasz, że
> dążenie Iranu do zbudowania bomby atomowej, prowadzi do poprawy sytuacji na
> Bliskim Wschodzie? Ja uważam, że to tylko zaostrza sytuację i nie prowadzi do
> niczego dobrego.

Bron atomowa prowadzi do rownowagi. Dla jednych to paradoksalnie, dla innych
calkiem logiczne. Pisalem o tym juz tyle razy, ze az nudne sie staje ciagle
powtarzanie... Otoz bron jadrowa jest bronia DEFENSYWNA i jej sila polega na
odstraszaniu ewentualnych agresorow sama grozba jej uzycia w odwecie na ich
atak. Nikt przy zdrowych zmyslach nie ma zamiaru uzywac jej ofensywnie, oprocz
tego, ze oglasza to oficjalnie usa i izrael (ale tych o zdrowe zmysly nie
posadzam). I to te panstwa zaburzaja rownowage sil, a przede wszystkim to one
groza Iranowi atakiem jadrowym na instalacje atomowe.

[wolf_1]

kijwoko napisał:

> Nikt przy zdrowych zmyslach nie ma zamiaru uzywac jej ofensywnie, oprocz
> tego, ze oglasza to oficjalnie usa i izrael

Oficjalnie to mówi Iran o wymazaniu Izraela z mapy.

> Bron atomowa prowadzi do rownowagi.

Są jednak dwa problemy:
1. Iran najpierw musiałby zdobyć tę broń. Jednak bez wojny może się nie obejść.
2. Iran może mówi o obronie przed agresorami, że jest państwem nastawionym
pokojowo, itd. Jednak z innych wypowiedzi Irańskich przywódców i ich działań
(np. wspieranie Hezbollahu przeciwko Izraelowi) wyłania się trochę inny obraz
tego kraju. Iran ma plany OFENSYWNE. Marzy im się jakaś wielka islamska
republika albo coś podobnego. Do realizacji tych planów jest im potrzebna broń
atomowa - właśnie w celu odstraszania. Mając broń atomową Iran będzie mógł
kiedyś w przyszłości przystąpić do likwidacji Izraela metodami konwencjonalnymi.
A zniszczenie państwa żydowskiego to tylko jeden z etapów ekspansji Iranu.

Jeśli uważasz, że równowaga atomowa jest aż taka dobra, to przypomnij sobie
czasy równowagi amerykańsko-radzieckiej. Cały świat obawiał się wtedy wojny
nuklearnej. Bywały nawet "gorące" momenty (np. kryzys kubański).

[kijwoko]

> Oficjalnie to mówi Iran o wymazaniu Izraela z mapy.

Cytaty albo jakies zrodla by sie zdaly, najlepiej iranskie, bo kazdy inny pisze
co mu wygodne:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=31092347&a=31092347
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=31092347&a=31126674
(chyba niestety link na irna nie dziala, szkoda, ale generalnie moge ci
zreferowac co tam naprawde bylo. Otoz prezydent Iranu nie mowil o Izraelu, ale o
rezimie syjonistycznym - wystarczy troche inteligencji, zeby zauwazyc roznice.
Poza tym nigdzie nie powiedzial, ze chce to zrobic osobiscie, ale w kontekscie -
nie wprost - powstania Palestynczykow. Ot roznica...)

Tu masz dyskusje o przeklamaniach w tlumaczeniach:
www.thetruthseeker.co.uk/print.asp?ID=5866
www.informationclearinghouse.info/article16218.htm
> Jednak z innych wypowiedzi Irańskich przywódców i ich działań
> (np. wspieranie Hezbollahu przeciwko Izraelowi) wyłania się trochę inny obraz
> tego kraju. Iran ma plany OFENSYWNE.

Biedny ten izrael, jaki on jest zagrozony... A to on jest agresorem, pokazala to
dobitnie napasc na Liban w zeszlym roku. A Hezbollah jest partyzantka broniaca
przed ta agresja, zapytaj Libanczykow...

Iran ma prawo do energetyki jądrowej

[romano33]

Wielu tutaj pyta po co energia atomowa. A po co była potrzebna Izraelowi ?

---
Z inicjatywy USA i Unii, giną dziennie setki młodych, sprawnych fizycznie i
intelektualnie ludzi, to już nie jest straszne i złe, to już można pominąc
milczeniem

do energetyki tak, do bomby A absolutnie nie

[darthmaciek]

[helmoot]

"pokojowy program atomowy" w irańskim wydaniu! gratuluję poczucia humoru...

[4g63]

dokładnie, niezły żart, gość chyba nie ma pojęcia co to iran

A ty masz to pojęcie?

[obraza.uczuc.religijnych]

[krwawy.zenek]

l.o.r.t.e.a napisał:

> Iran ma pełne prawo rozwijać pokojowy program atomowy.

Na razie nie zamierza jednak - jak widać - korzystać z tego prawa.
Zapewne chodzi o to słówko "pokojowy".

Kaczynscy to szczyt hipokryzji.!!!

[wrojoz]

Jak ci w Iranie.

niech buduja elektrownie, ale nie bombe

[darthmaciek]

jesli nie zakoncza programu budowy broni atomowej, Zachod musi ich zaatakowac -
aby pozniej nie zyc w strachu i bezsilnosci do konca swiata.

[dziadek_alex]

Wyglada na to, ze sytuacja rozwija sie wedle twoich oczekiwan

www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/02/24/wiran124.xml

[meerkat1]

A po co im elektrownie, skoro Iran siedzi na morzu ropy?

Bron jadrowa moze byc natomiast b. przydatna, jesli oficjalnie sformulowanym
dlugofalowym celem ayatollahow w Teheranie jest " pokonanie infideli i
stworzenie globalnego kalifatu opartego na Szarii".

Wiec trudno miec do nich pretensje, ze staraja sie ja zdobyc.

P.S. Polecam zdjecia z wystawy mody kobiecej zorganizowanej wlasnie przez
iranska policje, by stworzyc alternatywe dla zgubnych wplywow Zachodu.

[kijwoko]

Potem nie ma sie co dziwic, ze izrael to panstwo o najgorszej reputacji na swiecie:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3969474.html

[meerkat1]

"Iran, kraj mający drugie na świecie złoża ropy naftowej, wprowadzi wkrótce
kartki na paliwo
Ustawę o reglamentacji benzyny przegłosował wczoraj parlament. Żeby weszła w
życie, musi ją jeszcze zatwierdzić konserwatywna Rada Strażników, organ
oceniający wszelkie prawa, które parlament uchwala...
w naftowym mocarstwie, które pracuje właśnie nad swoim programem atomowym, nie
ma dość rafinerii. Dlatego benzyna jest sprowadzana z zagranicy za ciężkie
pieniądze - około 5 mld dol. rocznie." [AFP, PAP]

[kolargolo]

Iran nie ma prawa rozwija programu atomowego bo oficjalnie wspiera terrorystow
na calym swiecie, ktorych jedynym zadaniem oplacanym przez wladze Iranu, jest
zabijanie cywilow.

Obrazek na banknocie obraża uczucia religijne

[mielis]

Słuszna obraza zachodu !
Tylko niektórzy mają prawo drukować obrazki
o tematyce jądrowej !
Ciekawe jakie zasługi w rozwoju technologii
jądrowej ma osoba przedstawiona na portrecie ?

[wt82]

Ale bzdury!!!Jakich terrorystów gdzie,może nie powtarzaj propagandy
amerykańskiej.w Iraku Iran wspiera szyitów ktorzy tworza obecny rzad iracki,a
amerykanów atakuja sunnici-wrogowie Iranu.Ale ty pewnie nie masz o tym
pojęcia.z koleii Hezbollah to współrzadzaca Libanem partia polityczna z
własnymi odzdziałami wojskowymi majacymi mundury i tak dalej.Co oni niby
terrorystycznego zrobili walczyli jak równy z równym przeciw inwazji
izraelskiej?To pewnie kazdy opór wobec Izraela to teraz wg
niektórych ,,terroryzm"?Nawet klasyczna wojna?

Hezbollah nie walczy tylko z Izraelem

[darthmaciek]

to takze zbrojne ramie wywiadu iranskiego (i syryjskiego) od momentu swego
powstania do dzis. Hezbollah wykonal m.in. dla Iranu zamachy w Paryzu w latach
1985-86, atak na centrum kulturalne zydowskie w Buenos Aires w 1990 roku, atak
na koszary amerykanskie w Khobar w Arabii Saudyjskiej w 1997 roku, ostatnio zas
nawet szkolil islamistow somalijskich (chociaz to sunici) w swych obozach w
Libanie, tych samych, ktorych pozniej wygonily z Mogadiszu wojska etiopskie...
Hezbollah wyszkolil takze (dla Syrii) wielu sunickich partyzantow irackich -
nawet jesli bylo wiadomo, ze swoja wiedze moga oni uzyc przeciw irackim
szyitom... W tym samym czasie w Iraku instruktorzy z Hezbollah szkolili takze
bojowkarzy szyickich (ktorzy skadinad obecnie takze atakuja Amerykanow i
zwlaszcza Brytyjczykow na poludniu).... "Strange times make for strange
bedfellows" (W dziwnych czasach sypia sie z dziwnymi ludzmi) jak mowia
Amerykanie.

Iran nie moze zdobyc broni atomowej. Delenda est Carthago...

[zandalf]

Zbrojne ramię narodu amerykańskiego (U.S. Army) w analogicznym czasie zabiło na
świecie więcej osób. Dla osoby która ginie zapewne nie ma znaczenia czy z ręki
"amerykańskiego chłopca" czy "oszołoma z Hezbollahu". Więc sądźmy wszystkich
równą miarą.

OK, osadzmy ich rowna miara

[darthmaciek]

od 1982 roku USA dokonaly nastepujacych interwencji wojskowych:

- w Libanie (1982-83), gdzie probowaly zakonczyc wojne domowa i doprowadzic do
wycofania obcych wojsk (syryjskich i izraelskich) z tego kraju. Na skutek
zamachow bombowych Hezbollah i ostrej postawy Moskwy (sprzymierzonej z Syria)
musialy sie wycofac. Wojna domowa i obca interwencja trwaly w koncu do XXI
wieku i ostatnie obce wojska (syryjskie) wycofaly sie w 2004 roku.
- na Grenadzie w 1983 roku gdzie obalily marksistowska dyktature wspierana
przez wojska kubanskie (i dzieki Bogu)
- w Libii w 1986 roku, odpowiadajac na liczne zamachy bombowe w Europie
wymierzone w amerykanskich zolnierzy, dyplomatow i nawet turystow, dokonywane
przez grupy terrorystyczne wspierane przez Khadafiego. Po nalocie na Trypolis
Khadafi sie uspokoil i ilosc zamachow w Europie spadla - do czasu, az paleczke
przejela Al Qaida (ale to juz jest inna historia)

ciag dalszy za chwile

sadu ciag dalszy

[darthmaciek]

- 1988 - Zatoka Perska - konwojowanie tankowcow i innych statkow regumarnie
atakowanych przez marynarke iranska - zniszczenie czesci floty wojennej Iranu w
odpowiedzi na bezposredni atak na okrety amerykanskie
- 1989 - Panama - obalenie dyktatora zamieszanego w handel narkotykami na
wielka skale i zastapienie jego rezimu demokracja
- 1990-1991 - wyzwolenie Kuwejtu najechanego i okupowanego przez Irak
- 1992-93 - Somalia - najpierw ochranianie konwojow z pomoca zywnosciowa,
nastepnie proba wylapania watazkow terroryzujacych kraj i toczacych miedzy soba
nieustanne wojny; proba nieudana - niestety. Kraj ustabilizowala dopiero
niedawna interwencja etiopska (a i to nie do konca)
- 1995 - interwencja w Bosni - zakonczenie wojny domowej w b. Jugoslawii
- 1999 - Kosowo - zakonczenie wojny w tej prowincji i zwlaszcza serbskich
czystek etnicznych
- 2001 do dzis - Afganistan - odpowiedz na agresje ze strony Al Qaidy,
stacjonujacej w Afganistanie i chronionej przez tamtejszy rezim talibow.
Obalenie jednego z najkoszmarniejszych rezimow na powierzchni planety.
- 2003 do dzis - Irak - obalenie rezymu Saddama Husajna, proba stworzenia w
Iraku demokratycznego panstwa - proba jak na razie w znacznej czesci (niestety)
nieudana, ze wzgledu na wojne domowa miedzy sunitami i szyitami

Oto bilans dzialan USA - misje stabilizacyjne (Jugoslawia), humanitarne (jak w
Somalii), budowanie demokracji (Irak), odpowiedz na atak (Afganistan). Calkiem
niezly bilans. A co przez ten czas zrobil Hezbollah? Wszystko co tylko mogl,
aby przysluzyc sie iranskiej dyktaturze i pomoc jej w budowaniu jej wplywow na
Bliskim Wschodzie. No i oczywiscie utrudnic jakiekolwiek porozumienie izraelsko-
arabskie, poprzez kontynuowanie dzialan wojennych na pograniczu libansko-
izraelskim.

[kijwoko]

Pytanie do radia Erewan (jak za starych czasow):
- Czy to prawda, ze usa robi:
> - 2003 do dzis - Irak - obalenie rezymu Saddama Husajna, proba stworzenia w
> Iraku demokratycznego panstwa
- Tak, prawda, ale nie do konca: to Irak napadl na usa, znalazl tam mnostwo
broni masowego razenia i ma zamiar szerzyc dalej "demokracje" i "stabilizacja",
chyba teraz pora na Kanade...

ja tez jestem przeciwko irackiej okupacji USA

[darthmaciek]

w tym punkcie sie calkowicie zgadzamy

[kijwoko]

> w tym punkcie sie calkowicie zgadzamy

Nie, nie zgadzamy sie ;)

alez tak - irackie wojska precz z USA

[darthmaciek]

sam to napisales i ja Cie popieram.

[kijwoko]

najgorzej to sobie cos wmowic, a potem sie przy tym upierac...

Powozne zyczenie iranskich chlopow...

[meerkat1]

"Jak donosi RMF FM, 50 tys. riali (ok. 6 dolarów) trafi do kieszeni mieszkańców
w przyszłym tygodniu.".

Nie, nie trafi. Wydrukowane banknoty trafia do kiesznie pokatnych posrednikow
przemycajacyh centryfugi do Islamskiej Republiki.

P.S. Ktos tu twierdzil, ze Rosja olewa Azerbajdzan.

Tak sie sklada, ze jest akurat odwrotnie. Wszystkie proby zdobycia kontroli nad
Kaukazem, a zwlaszcza nad Gruzja maja jedynie ulatwic odzyskanie przez Moskwe
azerbajdzanskiego zaglebia naftowgo w akwenie kaspijskim, gdzie interesy Rosji
i Persji zawsze sie scieraly.

Kontrola nad tywm akwenem jest dla Kremla tym wazniejsza, im bardziej postepuja
plany budowy ropo- i gazociagow z Azerbajdzanu i przez Azerbajdzan do Europy
omijajacych terytorium Federacji Rosyjskiej, a wiec mogacych jej znacznie
utrudnic w przyszlosci szantaz energetyczny krajow UE.

[ggosc]

> Zbrojne ramię narodu amerykańskiego (U.S. Army) w analogicznym czasie zabiło
na
> świecie więcej osób. Dla osoby która ginie zapewne nie ma znaczenia czy z ręki
> "amerykańskiego chłopca" czy "oszołoma z Hezbollahu". Więc sądźmy wszystkich
> równą miarą

A to ciekawostka. Czyli jak w czasie strzelaniny policji ze bandytami zginie
przypadkowych 2 przechodniow (jeden zastrzelony przez policjanta a drugi
bandyte) to znaczy ze policja jest winna zastrzelenia przechodnia na rowni z
bandyta?
Codziennie w Iraku ginie tysiac ludzi wysadzonych przez terrorystow z Iranu ale
to oczywiscie wina amerykanskich chlopcow ze nie upilnowala....

[kijwoko]

> Codziennie w Iraku ginie tysiac ludzi wysadzonych przez terrorystow z Iranu ale
> to oczywiscie wina amerykanskich chlopcow ze nie upilnowala....

Jakich "terrorystow z Iranu"? Wiesz cos na temat? Sam wysadzasz, ze wiesz skad
jestes?!?

usa zniszczylo strukture panstwa irackiego, zlikwidowalo armie, policje, nie
dalo ludziom w zamian zadnych srodkow bezpieczenstwa. Poza tym przed 2003 nie
bylo w Iraku zamachow terrorystycznych (poza pojedynczymi bombardowaniami
prowadzonymi przez to wlasnie usa). Wiec to usa sa winne, ze taki a nie inny los
spotyka cywilow... (zreszta prawo miedzynarodowe okresla obowiazki okupanta,
nazwanie okupacji "stabilizacja" czy jakas inna bzdura nic tu nie zmienia)

[l.o.r.t.e.a]

darthmaciek napisał:

zamachy w Paryzu w latach
> 1985-86, atak na centrum kulturalne zydowskie w Buenos Aires w 1990 roku,
atak
> na koszary amerykanskie w Khobar w Arabii Saudyjskiej w 1997 roku,


To już pisywałeś, bez podawania dowodów oczywiście.




szkolil islamistow somalijskich (
>
> Hezbollah wyszkolil takze (dla Syrii) wielu sunickich partyzantow irackich
-
>
To jakieś nowości,w tym tempie do Wielkanocy Iran winien będzie wojnie
pólnocnej i suszy w Kamerunie.

>
> Iran nie moze zdobyc broni atomowej. Delenda est Carthago...

[wt82]

darthmaciek napisał:

> to takze zbrojne ramie wywiadu iranskiego (i syryjskiego) od momentu swego
> powstania do dzis. Hezbollah wykonal m.in. dla Iranu zamachy w Paryzu w latach
> 1985-86, atak na centrum kulturalne zydowskie w Buenos Aires w 1990 roku, atak
> na koszary amerykanskie w Khobar w Arabii Saudyjskiej w 1997 roku, ostatnio zas
>
> nawet szkolil islamistow somalijskich (chociaz to sunici) w swych obozach w
> Libanie, tych samych, ktorych pozniej wygonily z Mogadiszu wojska etiopskie...
>
> Hezbollah wyszkolil takze (dla Syrii) wielu sunickich partyzantow irackich -
> nawet jesli bylo wiadomo, ze swoja wiedze moga oni uzyc przeciw irackim
> szyitom... W tym samym czasie w Iraku instruktorzy z Hezbollah szkolili takze
> bojowkarzy szyickich (ktorzy skadinad obecnie takze atakuja Amerykanow i
> zwlaszcza Brytyjczykow na poludniu).... "Strange times make for strange
> bedfellows" (W dziwnych czasach sypia sie z dziwnymi ludzmi) jak mowia
> Amerykanie.
>
> Iran nie moze zdobyc broni atomowej. Delenda est Carthago...


Nie ma żadnych ,ale to żadnych dowodów na to że te zamachy przeprowadził Iran
lub choćby Hezbollah.Proszę o fakty,a nie domysły.A ,ze są to tylko domysły
możesz sprawdzić gdziekolwiek.

Islamistów w Somalii szkolił min Egipt,Arabia saudyjska,Dzibuti-sojusznicy USA i
jaki z tego morał?

wybacz, ale odwroce pytanie

[darthmaciek]

"Islamistów w Somalii szkolił min Egipt,Arabia saudyjska,Dzibuti-sojusznicy
USA" - czy mozesz podac zrodlo? O szkoleniu islamistow somalijskich przez
Hezbollah czytalem w Le Monde, Le Figaro, New York Times i msn.com. O szkoleniu
ich przez ww. panstwa nigdy nie slyszalem, wiec chcialbymmoc to przeczytac.

O tym, ze zamachy w Paryzu w latach 80-tych przeprowadzil Hezbollah na rozkaz
Iranu zaden ekspert od terroryzmu nie watpi - moje zrodlo to "Fatwa contre
l'Occident", autor Roland Jacquard, wyd Albin Michel, 1998, do kupienia na
amazon.fr.

Iran nie moze zdobyc broni atomowej. Delenda est Carthago...

co do pozostalych zamachow Hezbollah

[darthmaciek]

"Hezbollah: The Changing Face of Terrorism", Judith Palmer Harik, wyd I.B.
Tauris, 2005

ponownie apeluje o spokoj!

[meerkat1]

Jesli iranscy ayatollahowie beda nadal tak rozpaczliwie starli sie uzyskac
bron, to zostanie im ona w koncu dostarczona przez IAF, USAF lub inny spolegliwy
serwis dostarczania przesylek ekspresowych droga powietrzna.

I problem stanie sie akademicki.

P.S. Zdaje sie, ze nawet taki swir jak Kim Jong-il docenil skutecznosc takiej
tradycyjnej indianskiej broni jak "Tomahawki".

[wt82]

To widocznie mało wiesz darth maciek,lub tylko udajesz ,ze nie wiesz
ewentualnie dopuszczasz do siebie tylko wygodne ci informacje.Trudno z takimi
ludźmi widzacymi tylko biale i czarne dyskutować.Ale chcesz dowod ok:

,, Report of the Monitoring Group on Somalia pursuant to Security Council
resolution 1676, November 2006
Published November 2006"

www.cfr.org/content/publications/attachments/Somalia.doc
These are the allegations documented by the UN monitoring group:

Djibouti: According to that report, the government of Djibouti has provided
military uniforms and medicines in support of the Islamic Courts Union (ICU).
On July 30, 2006, a Djibouti Airlines aircraft landed at an airport in
Mogadishu with medicines and military uniforms intended for ICU. The true
nature of the cargo was disguised, and it was presented as being from the Red
Crescent Society of Djibouti to conceal its origins. After the cargo was
unloaded, the aircraft proceeded to Mogadishu's main airport.
Egypt: The government has allegedly provided training in support of ICU. On
July 26, 2006, a meeting took place in Mogadishu between officials from ICU and
visiting Libyan, Egyptian and Eritrean senior military officers at the
residence of ICU finance chief Abdulkadir Abukar Omar Adani. According to the
report, the meeting resolved that military training be provided to about 3,800
fighters at the Hilweyne military barracks, near Bal'ad town, north of
Mogadishu.
Eritrea: The Eritrean government allegedly provided at least 28 separate
consignments of arms, ammunition and military equipment. It also gave troops
and training to the Islamic Courts Union. On April 26, 2006, a shipment of arms
destined for ICU consisting of AK-47 assault rifles, PKM machine-guns, RPG-7s
and ammunition arrived on a dhow at the seaport of El Ma'an. On May 6, 2006, an
Eritrean Antonov military aircraft landed at Dhusamareeb in the Galgaduud
region of Somalia. Awaiting the landing were about 75 people, five lorries and
two Land Cruisers. The aircraft carried anti-aircraft guns which were loaded
onto the lorries. On May 9, 2006, a dhow arrived at the El Ahmed seaport, and
on board were fighters from Pakistan and the Oromo Liberation Front of
Ethiopia. The fighters remained on the dhow. Five of the 75 people associated
with the receipt of the anti-aircraft guns on May 6, 2006, boarded the dhow,
along with some of anti-aircraft guns. ICU member Aden Hashi Farah "Eyrow", one
of the leaders of the Hizbul Shabaab (youth movement), took possession of the
arms and military uniforms.
Hezbollah: The Hezbollah movement has been reported to provide military
training to ICU and has made arrangements with other states on behalf of ICU
for the latter to receive arms. In mid-July 2006, ICU apparently sent about 720
men to Lebanon to fight alongside Hezbollah against the Israeli military. The
Somali force was personally selected by ICU's Hizbul Shabaab (youth movement)
leader Aden Hashi Farah "Eyrow." One of the selection criteria was an
individual's combat experience, which might include experience in Afghanistan.
In exchange for the contribution of the Somali military force, Hezbollah
arranged for additional support to be given to ICU by the governments of Iran
and Syria.
Iran: The UN monitoring group stated that Iran has provided at least three
consignments of arms and ammunition and medical supplies and the services of
three medical doctors to ICU. On July 25, 2006, an aircraft containing a
shipment of arms arrived at the Baledogle airport and was met by ICU head of
the security affairs, Sheikh Yusuf Mohamed Siyaad "Indohaadde," and the
chairman of the Dayniile Islamic Court, Sheikh Hussein Janaqow. The UN
monitoring team says that the arms shipment consisted of machine guns and M79
grenade launchers. On August 17, 2006, a large dhow containing foods and arms
destined for ICU arrived in El-Adde seaport, Mogadishu. The arms consisted of
80 man-portable, shoulder-fired, surface-to-air missiles and rocket launchers.
Libya: Furthermore, the UN monitoring report states that the Libyan government
has sent military aircraft to Somalia and has provided training, funds and at
least a consignment of arms in support of ICU. On July 24, 2006, a delegation
of military officers arrived at the Baledogle airport and on July 26, 2006,
participated in a meeting in Mogadishu with ICU officials and visiting Egyptian
and Eritrean senior military officers at the house of ICU finance chief
Abdulkadir Abukar Omar Adani. On July 31, 2006, a vessel with arms and foods
for ICU docked early in the morning at the seaport of El-Ma'an.
Saudi Arabia: Furthermore, the document states that Saudi Arabia has given
logistical support in the form of foodstuff and medicines intended for use by
the ICU. On June 11, 2006, a C-130 aircraft left Jazan for the Baledogle
airport. But the government said the flight had taken place for "medical"
reasons. On August 14, 2006 , seven trucks containing logistical supplies,
including foods and ammunition, left Mogadishu for an ICU location in the
central regions of Somalia. Accompanying the convoy were 320 ICU fighters sent
to reinforce fighters in the central regions.
Syria: On July 27, 2006, 200 ICU fighters were transported by aircraft to
Syria for training in guerrilla warfare.

Obok Iranu,Syrii i Hezbollahu mamy tutaj silne zaangażowanie Arabii
Saudyjskiej,Egiptu,Dżibuti
a także Libii i erytreii

I co dalej bedziesz stosowal metody dezinformacji i pomijał niewygodne ci fakty?

Co do Iranu-zdanie ,,specjalistów" z USa czy UE niewiele ma tu do rzeczy.Liczą
sie fakty i dowody,a te sa korzystne dla iranu-brak ewidentnych dowodów
świadczacych o organizowaniu zamachów terrorystycznych przez to państwo-gdyby
bylo inaczej zachód zrobil by to samo co z Libią-embargo i zerwanie stosunkow
dyplomatycznych.Daruj więc ta propagandę.

jestem pod wrazeniem - miales racje

[darthmaciek]

ale nawet jesli nie wiedzialem o udziale innych panstw, nie mylilem sie co do
udzialu Hezbollah. Zas udzial Egiptu i Arabii Saudyjskiej we wspieraniu ruchu,
ktoremu USA byly przeciwne, tylko potwierdza, ze kraje te nie moga byc uwazane
za "pieski" Waszyngtonu, gdyz ewidentnie potrafia robic rzeczy, ktorych USA nie
popieraja.
Zas co do udzialu Iranu w zamachach o ktorych pisalem, to zwroce Ci uwage, ze
Iran jest juz objety embargiem na dostawy broni (i niektorych technologii)
przez panstwa zachodnie - od dawna i to miedzy innymi z tego powodu. I nie bez
powodu USA sa tak zaniepokojone mozliwoscia zdobycia bomby przez Teheran, bo
wiedza, jaka Iran ma przeszlosc w dziedzinie wspierania terroryzmu.
Pozdrawiam i dziekuje za pokazanie nowego zrodla informacji.

a propos... :-(

[meerkat1]

W Moskwie - pogrzeb dziennikarza Iwana Safronowa :-(

Jego macierzysta redakcja informuje, ze Safronow, ktory zostal wypadniety pare
dni temu z 5-tego pietra, badal aktualnie sprzedanie Iranowi przez Rosje (za
posrednictwem Bialorusi) nowoczesnych rakiet, zas Syrii - mysliwcow.


Ponizej fragment relacji BBC:

Ivan Safronov's death is being investigated by Russian prosecutors
The funeral is taking place in Moscow of a Russian journalist who died in a
fall from his fifth-floor apartment.
Ivan Safronov, 51, was investigating claims of Russian arms sales to Syria and
Iran at the time of his death, his newspaper, Kommersant, has said.

Kommersant's editor has said he showed no signs of being suicidal, but the
paper says it will keep an open mind.

Meanwhile, a report by a press watchdog has concluded that journalism in Russia
has become as "dangerous as war".

Safronov, a military affairs writer, fell from a fifth-floor window on Friday
at the Moscow apartment block where he lived.

His newspaper said at the time of his death he was investigating reports of an
alleged Russian sale of sophisticated missiles to Iran and fighter jets to
Syria, via Belarus.

Iran wprowadza do obiegu "atomowy" banknot

[piskoala]

l.o.r.t.e.a napisał:
> Iran ma pełne prawo rozwijać pokojowy program atomowy.

...
a ja mam nadzieję, że im na miejscu eksploduje

----
poTworki, PiSekciarze, PRLe w kosmos

Kaczynski do wymiany.?

[wrojoz]

Mysle, ze tak.

Iran wprowadza do obiegu "atomowy" banknot

[luke1981]

donodi??????

Iran wprowadza do obiegu "atomowy" banknot

[sajm]

O ile mnie pamięc nie myli to Polska miał ataki banknot już chyba ze 20 lat
temu, miał nominał 20 000zł i na awersie była skłodowska - curie, a na rewersie
też jakiś atom chyba

[barrels]

Dokładnie ! Na rewersie był pierwszy polski reaktor jądrowy "Ewa". Jakoś nikt
nie robił z tego afery

bo my nie probowalismy zbudowac bomby atomowej

[darthmaciek]

Iran wprowadza do obiegu "atomowy" banknot

[jasnepelne2]

Bardziej bym się niepokoił (a jednak!) gdyby na banknocie był konturek Izraela
z grzybkiem (grzybkami) atomowym unoszącym się nad Izraelem.

[sandra-san]

"pokojowy program atomowy" to zdanie to jakaś ironia? Wszystkim państwom
powinno się tego syfu zabronić.

[olex5]

w pierwszej kolejnosci zabronic USA rozwoju tej broni. USA nie ma monopolu na
technike atomową i nie ma prawa narzucac innym swojej woli.Dzis USA stanowi
najwieksze zagrozenie pokoju w swiecie.To kraj gdzie odradza sie faszyzm a
władza stosuje polityke napadania na słabszych zeby ich okradac zasłaniając sie
przy tym klamstwami propagandowymi o demokracji,ktorej u siebie nie mają.Bush
to pierwszy prezydent wybrany niedemokratycznie na bazie matactwa i oszustw.
W USA minuta demokracji kosztuje 15 000$ a ciemny narod karmiony jest papką
propagandową i mu sie tylko wydaje ze zyje w demokracji.Do dzis amerykanscy
mordercy nie przeprosili za Hiroszime i Nagasaki gdzie zabili ludnosc cwilną w
tak ogromnej ilosci a w skutek konsekwencji uzycia tej broni potem przez 30 lat
umierali niewinni ludzie na chorobe popromienną .To bylo ludobojstwo niczym
nieusprawiedliwione.

[stanislaw32]

dzieki tym zagrazajacym swiatu Amerykanom zakonczyla sie druga wojna w Europie a
teraz Polska zawdziecza m.in. im niepodleglosc. itd itp


olex5 napisał:

> w pierwszej kolejnosci zabronic USA rozwoju tej broni. USA nie ma monopolu na
> technike atomową i nie ma prawa narzucac innym swojej woli.Dzis USA stanowi
> najwieksze zagrozenie pokoju w swiecie.To kraj gdzie odradza sie faszyzm a
> władza stosuje polityke napadania na słabszych zeby ich okradac zasłaniając sie
>
> przy tym klamstwami propagandowymi o demokracji,ktorej u siebie nie mają.Bush
> to pierwszy prezydent wybrany niedemokratycznie na bazie matactwa i oszustw.
> W USA minuta demokracji kosztuje 15 000$ a ciemny narod karmiony jest papką
> propagandową i mu sie tylko wydaje ze zyje w demokracji.Do dzis amerykanscy
> mordercy nie przeprosili za Hiroszime i Nagasaki gdzie zabili ludnosc cwilną w
> tak ogromnej ilosci a w skutek konsekwencji uzycia tej broni potem przez 30 lat
>
> umierali niewinni ludzie na chorobe popromienną .To bylo ludobojstwo niczym
> nieusprawiedliwione.

[kijwoko]

> dzieki tym zagrazajacym swiatu Amerykanom zakonczyla sie druga wojna w Europie
> a
> teraz Polska zawdziecza m.in. im niepodleglosc. itd itp

Co Polska zawdziecza?!? Chyba "podleglosc". Jak nie jeden wielki brat, to drugi...

islamofaszyzm w totalnym natarciu...

[abhaod]

[kijwoko]

> islamofaszyzm w totalnym natarciu...

Ale glupota sie nie daje i sie odcina jak moze...

[abhaod]

dyskutowanie z malpa wymachujaca nabitym pistoletem jest niebezpieczne...

[kijwoko]

> dyskutowanie z malpa wymachujaca nabitym pistoletem jest niebezpieczne...

Dlatego tak wszyscy "sloneczko swiata", prezydenta usa, niejakiego busha,
"kochaja"...

[abhaod]

fanatycy nie roznia sie zbytnio, cecha charakterystyczna jest tylko to, ze sie
zawsze bardzo "lubia" (niewazne, czy prawicowi, czy lewicowi, islamscy, czy
chrzescijanscy itp.)

Nie oceniaj tak źle UShitA

[obraza.uczuc.religijnych]

[abhaod]

a czym sie rozni amerykanska malpa od iranskiej? tym, ze zna polski...

[l.o.r.t.e.a]

abhaod napisał:

> dyskutowanie z malpa wymachujaca nabitym pistoletem jest niebezpieczne..


Eeee tam, Laura jakoś codziennie to robi i jeszcze żyje.

[abhaod]

l.o.r.t.e.a napisał:

> Iran ma pełne prawo rozwijać pokojowy program atomowy.
>
a kto im broni? niezgadzanie sie na dostarczanie im paliwa atomowego i pelna
kontrola nad jego wykorzystaniem, zaprzeczanie Holocaustowi, grozenie
zniszczeniem Izraela, wspomaganie terroryzmu; jestes slepy, albo glupi...

Iran wprowadza do obiegu "atomowy" banknot

[stanislaw32]

Czy to nie zabawne ze napisy na tym banknocie sa po angielsku?

[kijwoko]

> Czy to nie zabawne ze napisy na tym banknocie sa po angielsku?

Tak samo jak na iranskiej broni rzekomo znajdowanej w Iraku...

Ja tam widze tylko elektrony...

[ssamiec]

Dziwne: symbolem energii jądrowej jest symbol atomu z powłokami elektronowymi itd.

Powinno być przecież jądro!
No i oczywiście iran robi rozwija potencjał nuklerany (jądrowy) a nie atomowy,
bo to każdy potrafi sobie powybijać eletrony... nawet ja kupując w sklepie
wskaźnik laserowy.

[ggosc]

Pocieszajacym jest fakt ze sympatie/antypatie do USA sa scisle zwiazane z
wyksztalceniem. Podstawowe i nizsze ma przewage antypatii nad sympatia do USA.
Tylko martwi mnie system demokratyczny bo potem taki dupek z podstawowym
wyksztalceniem ma 1 glos tak samo jak profesr UJ. Wyjatek stanowia dyskutanci z
IP z kanady. Nie wiedomo czemu ale oni maja jakas zazdrosna zawisc do USA.

Napisz o tym pracę magisterską.

[obraza.uczuc.religijnych]

[kijwoko]

> Napisz o tym pracę magisterską.

Niech lepiej poprosi o taki temat na egzaminie gimnazjalnym ;)

[balcerpl]

Na miejscu amerykanów bym tam zrobił wielką rzeź niech popamiętają zachód

Do tych głupków broniących Iranu. Klik

[kornaccy]

Ciekawe, czy będziecie tacy mądrzy bojąc się wystawić głowę ze schronu gdy ten
pojeb z Iranu bombę odpali...

A dlaczego ma walić w Polskę?

[obraza.uczuc.religijnych]

Acha no tak. Przecież Polska to kundel UShitA.

[kijwoko]

slyszales, zeby kiedys jakies pojeby poza usa taka bombe odpalaly?

nie chce uslyszec, wiec Iran nie moze miec bomby

[darthmaciek]

jak widzisz obaj znowu sie zgadzamy.

[kijwoko]

Wiesz co oznacza slowko "nadinterpretacja"?

wiesz, co oznacza "szermierka slowna"?

[darthmaciek]

mnie to rajcuje - a Ciebie?

[kijwoko]

> mnie to rajcuje - a Ciebie?

A ja zaznalem i zaznaje w zyciu innych przyjemnosci ;) Jak tam u ciebie w
kwestii kobiet? Probowales kiedys?

my Sithowie jestesmy ponad to, rozkosz czerpiemy

[darthmaciek]

z wlasnej wrednosci. No, chyba ze na wakacjach.....

[anders76]

Byl w naszej najblizszej okolicy taki jeden Adolf z wasikiem, tez "mial prawo" i
usilnie pracowal nad swoim programem nuklearnym. Na szczescie nie zdazyl i
dzieki temu, ze mu w pore przeszkodzono, masz fizyczna mozliwosc wyipywania
takich bzdur. Inaczej albo by Cie nie bylo albo bys sluzyl "rasie panow"
umiejac sie podpisac i liczyc do 100.

A co to byłaby dla niego za różnica

[obraza.uczuc.religijnych]

jakby go nie było?

Kto mi przyzna rację?

[kornaccy]

Gdyby wyskoczył prezydent Słowenii, Macedonii, Sumatry, Kazachstanu, Laosu itp
to należałoby mieć gdzieś to, czy chce mieć u siebie elektrownię atomowa. Ale
jeśli z takim pomysłem wyskakuje facet, którego wypowiedzi świadczą o chorobie
psychicznej; głowie przesiąkniętej fanatyzmem i wrogością do Zachodu to nadal
jesteście za tym, aby miał u siebie sprzęt do wzbogacania uranu? Z tego, co
pamiętam to państwa Zachodu w zamian za wstrzymanie prac nad wzbogacaniem uranu
zobowiązały się "postawić" Iranowi reaktory i wszystko, co niezbędne do
produkcji elektrowni, ale on to odrzucił. Więc o czym tu mówić?! Dupek kręci
bombę! Cały świat patrzył w latach 30-tych jak Hitler się zbroił i nikt nie
zareagował. Z tym oszołomem z Iranu jest identycznie. Tylko, że jak już bombę
zbuduje - będzie zbyt późno, bo tym debilom wszystko jedno, czy zginą
(Muzułmanom). 3/4 z nich to samobójcy-kamikadze - nie robi im różnicy, czy jest
wojna, czy pokój; czy giną, czy nie. Bo normalny jest naród, w którym 5-latki
biegają z Kałasznikowem a matki są dumne z synów, którzy obwiesili się
materiałami wybuchowymi i wysadzili w powietrze w tłumie ludzi??? Normalny jest
to naród??? Między Wschodem a Zachodem powinien być mur wysoki na 100 km. Wtedy
nie byłoby obawy, że jakiś fanatyk-psychol zagrozi naszemu spokojowi. A ja bym
wolał mieć spokój :-)

ja ci przyznam racje, w wiekszosci

[darthmaciek]

bo jednak nie wszyscy muzulmanie sa dumni z zamachowcow samobojcow. Sa wsrod
nich tez ludzie normalni. Ale faktem jest, ze wplywy ekstremistow w swiecie
muzulmanskich rosna - i nalezy im sie przeciwstawiac ze wszystkich sil. I pod
zadnym pozorem nie pozwolic, aby dostali bombe.

[kijwoko]

Wiesz czego ci "ekstremisci" chca, czy tylko opierasz sie na wlasnych
"przemysleniach"?

"Islamski radykał jest dobrze wykształcony, nieźle zarabia i chce demokracji -
wynika z największego w historii sondażu w krajach muzułmańskich"

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,3936199.html

jasne, takiej chce demokracji, w ktorej niewierni

[darthmaciek]

beda nosic zolte opaski (jak w Afganistanie talibow), w ktorym kobiety beda
porywane w niewole (jak na terenach opanowanych przez GIA w Algierii), gdzie
bedzie zakazane sluchanie muzyki (jak w Afganistanie talibow) i gdzie w razie
koniecznosci w ramach swietej wojny bedzie sie posylalo dzieci na pola minowe
rozdawszy im plastykowe kluczyki, zeby sobie otwarly wrota raju (jak w Iranie
Chomeiniego w czasie wojny z Irakiem).
Dla Ciebie oczywiscie wizja takiej "demokracji" jest w porzadku - wazne tylko,
zeby nie byla amerykanska, to juz wszystko bedzie dobrze.

[kijwoko]

> jasne, takiej chce demokracji, w ktorej niewierni
> beda nosic zolte opaski

Skads czerpiesz te swoje wizje? Wspomagasz sie czyms? Czy to taki strumien
swiadomosci oderwanej od rzeczywistosci?

> Dla Ciebie oczywiscie wizja takiej "demokracji" jest w porzadku - wazne tylko,
> zeby nie byla amerykanska, to juz wszystko bedzie dobrze.

Czy ta "demokracja" z twojej wizji jest gorsza czy lepsza od zaprowadzonej przez
usa "demokracji" w Iraku?

to, ze za talibow Sikhowie i hinduisci musieli

[darthmaciek]

nosic zolte opaski, to akurat jest dosc powszechnie znane, mozesz o tym
przeczytac w klasycznej juz ksiazce Ahmeda Raszyda o talibach. Rowniez
talibowie wprowadzili zasade (skadinad wynikajaca z Koranu) ze swiadectwo
niewiernego przed sadem jest z gruntu mniej wazne, niz swiadectwo muzulmanina
(wiec mozna bylo niewiernych oszukiwac do woli, bo przed sadem i tak wiadomo
bylo kto wygra).

W Iraku jest wybrany parlament i wolna prasa - nawet jesli jest takze wojna
domowa. W "islamskiej demokracji" rzadza mullowie i za gloszenie innych
pogladow jest kula w leb. Tego bronisz.

[kijwoko]

> W Iraku jest wybrany parlament i wolna prasa - nawet jesli jest takze wojna
> domowa. W "islamskiej demokracji" rzadza mullowie i za gloszenie innych
> pogladow jest kula w leb. Tego bronisz.

Bronie prawa wyboru spoleczenstw muzulmanskich, sprzeciwiam sie narzucaniu im
czegokolwiek sila i z zewnatrz. To ich swiat, niech sobie go urzadza jak chca...
Znowu sie odwoluje do sondazu na:
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,3936199.html

"W zdumienie wprawiają jednak dalsze wyniki sondażu, które pokazują, że ta sama
olbrzymia większość domaga się większej roli islamu w życiu publicznym i
wprowadzenia w ich kraju szariatu, czyli tradycyjnego prawa religinego. A z
szariatem kojarzy się wszystko, co najgorszego mieszkaniec Zachodu można sobie
wyobrazić o muzułmanach - szczelnie okryte szatami od stóp do głów, bite i
więzione w domu kobiety, kamienowanie na śmierć za cudzołóstwo, obcinanie rąk
złodziejom. Co więcej, poparcie dla szariatu jest takie samo wśród mężczyzn, jak
i kobiet, które jednocześnie są za równością płci, chcą robić kariery w biznesie
i polityce."

gdyby talibowie zadowolili sie szariatem

[darthmaciek]

rzadziliby Afganistanem do tej pory. Ale, skoro otoczyli opieka organizacje,
ktora zaatakowala glowne panstwo Zachodu, to nie powinni sie dziwic, ze wyzej
wymienione panstwo i wyzej wymieniony Zachod chca sie z nimi rozprawic.
Skadinad, nawet na poczatku tego roku Karzaj (czyli posrednio Waszyngton)
przekazal talibom propozycje - jesli zerwa z Bin Ladenem i zawra pokoj (moga
zachowac bron) to beda ponowne wybory, w ktorych moga startowac na rownych
prawach jak inne partie po czym dostana udzial w rzadzie plus zarzadzanie
prowincjami, w ktorych wygraja. Propozycje odrzucono z pogarda. No to wojna
bedzie trwala.

[kijwoko]

> No to wojna
> bedzie trwala.

I tak bedzie dopoki "glowne panstwo Zachodu" nie zaprzestanie narzucania sie
wszystkim ze wlasnym swoistym pojmowaniem "demokracji", "stabilizacji" itp.

[wolf_1]

kijwoko napisał:

> > No to wojna
> > bedzie trwala.
>
> I tak bedzie dopoki "glowne panstwo Zachodu" nie zaprzestanie narzucania sie
> wszystkim ze wlasnym swoistym pojmowaniem "demokracji", "stabilizacji" itp.

Obalenie tyrana i wprowadzenie demokracji to był tylko pretekst do inwazji na
Irak. USA nie działa z pobudek ideologicznych, ale dla zysku. Inwazja na Irak to
był poważny błąd USA i oni już to wiedzą od dawna. To jest dla nich nauczka na
przyszłość.

zgadzam sie, najazd na Irak to byl ciezki blad USA

[darthmaciek]

tylko czy byl on motywowany zadza zysku? Osobiscie nie sadze - jesli powody
bylyby ekonomiczne, znacznie korzystniejsze bylo zawarcie pokoju z Hassajnem,
zakonczenie sankcji wobec Iraku i wpuszczenie ropy irackiej na rynek, bez
zadnych ograniczen. W ten sposob bez zadnych kosztow Waszyngton uzyskalby
zmniejszenie cen ropy - i dostep swoich firm do irackiej ropy.

[kijwoko]

Kontrakty na wydobycie mialbyby firmy europejskie, ropa iracka bylaby
sprzedawana za euro, byloby pieknie... A ty ciagle wierzysz w jakies rzekomo
"szlachetne pobudki"...

czy szlachetne, czy tylko ksiezycowe, nie wiem

[darthmaciek]

jak pamietasz (bo korespondujemy nie od dzis) dlugo szukalem jakiegos
sensownego powodu tej irackiej awantury. I ostatecznie, nie znajdujac go,
musialem sie pogodzic z faktem, ze ekipa Busha zaatakowala Irak majac nadzieje,
na przeksztalcenie tego kraju (a byc moze calego Bliskiego Wschodu) w miejsce
bardziej demokratyczne, a co za tym idzie, stabilniejsze. Tak bardzo im na tym
zalezalo, ze oklamali wlasny narod i sprzymierzencow, wymyslajac bzdurne
preteksty. Zyskow, ani politycznych, ani gospodarczych, nie wyniesli z tej
wojny zadnych i oczywiscie stabilnej demokracji nie zbudowali, bo Irak byl zbyt
podzielony na wrogie grupy etniczne i wyznaniowe. Na pewno dokonali inwazji
gdyz ulegli grzechowi pychy - czy takze ulegli chciwosci? Nic na to nie
wskazuje.... Czy glupota jest grzechem? Raczej nie... wiec moze jednak te
pobudki byly szlachetne.

[wt82]

1.gdyby pośrednio USA i bezpośrednio jego pieski tj Pakistan i Arabia saudyjska
nie wspierały talibów to ci nigdy nie objeli by władzy w Afganistanie

2.Iran bombardował talibów i wspierał Sojusz Północny więc porównywanie Iranu do
talibów ma się jak pięśc do nosa,niestety zmartwię cię twoja wizja
czarno-białego świata nie ma się w ogóle do realiów, wrzucasz do jednego wora
Iran i talibów którzy nigdy nic wspólnego ze soba nie mieli, a po drugiej
stronie stawiasz sponsorów talibanu z CIA i Pakistanu

3.demokracja?Demokratyczne to są władze Republiki Iranu-to lud Iranu oddolnie
obalił szacha i wprowadził tą demokrację islamską, w której wybrał takich , a
nie innych przedstawicieli.Kogo to obchodzi,że nie podoba się to
lewakom,syjonistom i demo-liberałom?

dobra odpowiedz - ale chyba mam lepsza

[darthmaciek]

1. Pakistan i Arabia Saudyjska to nie "pieski" Waszyngtonu. Czy Waszyngton
pozwolilby "pieskowi" zdobyc bron atomowa (Pakistan)? Wywolac szok naftowy,
ktory wtracil jego gospodarke w recesje (Arabia Saudyjska w 1973 roku)? Oba te
kraje to bliscy sprzymierzency USA, ale maja takze swoje interesy i prowadzily,
prowadza i beda prowadzic TAKZE dzialania, ktore byly, sa i beda SPRZECZNE z
interesami Waszyngtonu. USA nigdy nie pomogly talibom w zdobyciu wladzy w
Afganistanie - co najwyzej nie sprzeciwily sie poparciu Pakistanu dla nich, bo
nie mialy takiej mozliwosci (bylo to w czasie gdy Islamabad i Waszyngton byly w
zlych stosunkach m.in. na skutek pakistanskich prob atomowych).
2. Nie porownuje talibow do Iranu - sa to dwie sily, ktore sa szkodliwe dla
stabilnosci swiata, ale sa odmienne i byly sobie nawet wrogie przed 2001 roku
(talibowie okrutnie przesladowali szyitow afganskich). Ponownie powtorze to -
CIA nigdy nie sponsorowala Talibow.
3. Iran nie jest demokracja, mimo iz ma wybranego prezydenta i wybrany
parlament, gdyz PRWADZIWA wladze sprawuje kontrolujacy korpus pasdaranow i
decydujacy o wszystkim ajatollah Ali Khamenei - ktory do zadnych wyborow nie
stawal i nie stanie. Ahmadinejad mowi to, co Khamenei mu kaze - i jesli jutro
ajatollahowie zdecyduja spasowac w konfrontacji z USA, prezydent Iranu
zrobi "ruki pa szwam" i wykona polecenie.

Dziekuje za Twoj post - bylo przyjemnie odpowiedziec na argumenty merytoryczne
zamiast na zwyczajowa antyamerykanska wulgate.

[wt82]

No cóż widocznie nieco inaczej interpretujemy te same fakty.:)

AS i Pakistan są sojusznikami USa i najwiekszymi roznosicielami sunnickiego
ekstremizmu religijnego na świecie-w Pakistanie jest kilkadziesiat tysięcy
szkół religijnych dla fanatyków.Dla USa jednak zbytnio to nie przeszkadza-woli
atakować szyicki Iran(szyici to raptem 10% muzułmanów naswiecie sa tez bardziej
nazwijmy to ,,liberalni" w pewnych kwestiach), czy świeckie dyktatury Syrię i
Irak.Tu nie chodzi zatem o realną walkę z terroryzmem -niestety, a jedynie o
wplywy dla Izraela w regionie i przy okazji zarobek dla koncernów naftowych i
zbrojeniowych w USA(bo nie dla USA jako państwa)

Afganistan jest natomiast USA potrzebny by szachować Iran,sa tam tez dotychczas
niekspoatowane zloża surowców.

Wiem ,ze się niezgadzamy-w każdym razie i tak pozdrawiam.

Ale się buszostwo zagotowało, wbijcie sobie

[l.o.r.t.e.a]

w te buszowskie łby, a że są puste, to sporo można tam wbić, że po
kompromitacji z Irakiem (pamiętacie jak Powell opisywał w ONZ ze szczegółami
rzekome ruchome laboratoria do produkcji gazów i wąglików), nikt rozsądny nie
wierzy w rewelacje CIA.

Choćbyście więc nie wiem o co oskarżali Iran i Ahmadineżada, wierzycie w to
sami, i nikt poza wami.

"Wymazanie Izraela", już dawno pojawiły się prawdziwe tłumaczenia owego
przemówienia Ahmadinezada, powiedział wtedy sporo brzydkich rzeczy pod adresem
Izraela, ale nie powiedział że "trzeba wymazać Izrael".

Ahmadineżad chory psychicznie? A może po prostu prezydent który dba o interes
swojego kraju, pamiętając jak USA "dbały" o interes Iranu obalając Mossadeka.


Iran zagrożeniem dla świata? A może po prostu zagrożeniem dla totalnej
dominacji USA na Bliskim Wschodzie?

Mam się bać irańskiej bomby atomowej? A napiszcie mądrale ile to razy Iran
zaatakował Polskę bądź Europę?

Iran zaatakowal Europe wiele razy w latach 80-tych

[darthmaciek]

i 90-tych uzywajac kontrolowanych przez siebie organizacji terrorystycznych, w
tym zwlaszcza Hezbollah. Najpowazniejszym atakiem byly zamachy w Paryzu w
latach 1985-86.

Setki razy, tysiące razy, nawet dla ciebie napiszę

[l.o.r.t.e.a]

że tryliony razy, co nie zmienia faktu że nikt ci nie wierzy.

ze nie wierzysz, nie zmienia faktu, ze to prawda

[darthmaciek]

zas Twoja nienawisc do USA sprawia, ze bronisz

[darthmaciek]

agresywnej teokratycznej dyktatury. Nie przeszkadza Ci to jakos?

Nienawidzę rosji, USA pod obecnymi rządami nie

[l.o.r.t.e.a]

ufam, i tyle.

co do obecnego rzadu USA mamy punkt wspolny

[darthmaciek]

ale na szczescie w lutym 2009 roku Bush bedzie juz tylko (zlym) wspomnieniem...

Neokonsi wraz z syjonistami bye bye - do widzenia

[romano33]

[meerkat1]

l.o.r.t.e.a napisał:
Mam się bać irańskiej bomby atomowej?


Jak zainstalujecie u siebie tarcze, to nie. :-)

A powaznie: Iran nie bedzie mial bomby atomowej, bo zanim ja wprowadzi do
arsenalu, to juz go nie bedzie. Wiec spijcie spokojnie.

Banknot będzie świecił w ciemności. nt

[wujcio44]