Krawczyk: "Nie wrócę do Kancelarii Prezydenta"

[galba]

Dlaczego Gazeta.pl milczy na temat kompromitującej instrukcji
antylustracyjnej jaką szefostwo GW wysłało do pracowników Gazety (pisze o tym
Rzeczpospolita)? Nie ma się czym chwalić?

Krawczyk: "Nie wrócę do Kancelarii Prezydenta"

[jul1942]

Wdzięczność wielkich tego świata jest - jak widać w tym przypadku - funkcją
(pojęcie matematyczne "zmienna zależna") wielkości, czy raczej małości
fizycznej

[navaira]

"Dodał, że jest rozgoryczony tym, iż po ujawnieniu faktu podpisania przez niego
lojalki, nikt nie stanął w jego obronie." Oszalał? W IV RP? W obronie? Też mi
wymagania. Tu się moralnie ludzi gnoi, panie Krawczyk. Bronić się mogą sami,
przy czym instytucje im w tym nie mają interesu pomagać

Krawczyk otrzymał kopa, tak jak inne pisiorki...

[sumienie.lk]

...które dla braci Kaczyńskich przestają być przydatne. Kto nie potrafi
zrozumieć, że instrumentalne traktowanie wszystkich ludzi jest "normalną" cechą
wszystkich bliźniaków, ten jest kiep i zasługuje na takie właśnie traktowanie.

+++ Lustracja to wojna kaczynskich przeciw Polsce

[fresno11]

To zorganizowane przez aparat panstwowy plucie w twarz Polakom. Caly swiat z
nas drwi, polowania na czarownice trwaja i nikt nie rozumie o co tu chodzi...
25 lat komuna dala mi wilczy bilet taki ze o pracy nie moglem marzyc, musialem
emigrowac (dano mi paszport w jedna strone), niedawno zorientowalem sie ze
jestem opluty na liscie Wildsteina. Zadzwonilem do IPN, powiedziano mi ze moge
miec dostep do akt (jak kazdy inny obywatel) ale czas oczekiwania jest poltora
roku. Gdy zapytalem patriotow (rozmawialem z mlodymi uciesznymi dziewczynkami)
co moge zrobic i dlaczego moje nazwisko ma byc oplute bez dania mi szansy
dowiedzenia sie o co chodzi odpowiedzi nie dostalem.

[fresno11]

Co maja do rzeczy tony dokumentacji ubeckiej? Jakim prawem ma to wplyw na
opinie o czlowieku cwierc wieku po fakcie? Na ile wazne bylo kto donosil, na
kogo?... I co tu bylo do donoszenia? Ze ma kochanke? ze nie lubi komuchow? -
przeciez oni wiedzieli ze narod ich nienawidzi. A opozycji nie bylo az do
samego konca, KOR zaczal dzialac w koncu 70-tych ale do powstania S. byla to
organizacja raczej mityczna i nieznana. Za Bieruta donoszenie moglo miec
znaczenie bo byly ostre represje, ale od Gomolki komuna nie wtracala sie w
kariery poszczegolnych obywateli z wyjatkiem ludzi na swieczniku ktorzy
otwarcie przeciwstawili sie systemowi: Kuron, Michnik, Moczulski, Geremek,
Kolakowski itp... Zeby zostac kierownikiem w zakladzie pracy trzeba bylo byc
czlonkiem PZPR, kropka. A inni? Co mogla komuna zrobic robotnikowi ktory
zarabial grosze, mieszkal byle gdzie, za granice nie wyjezdzal, o samochodzie
nie mogl nawet pomarzyc...? Inzynierowi ktory po skonczeniu np. elektroniki
pracowal w ZETO i zarabial mniej niz hakowy na suwnicy? Do wiezienia go nie
wsadzili, awansowac i tak nie mial szans... W przeciwienstwie do republiki
prokuratorow ktore nam funduje kaczyzm tamta wladza chciala byc widziana
dobrotliwa i laskawa, inaczej przeczyloby to jej racji bytu...

[mayday100]

Chyba nie do końca zdawał sobie sprawę z miejsca pracy...;)

Panie Krawczyk kogo to interesuje? Wyrok wydano!

[vinogradoff]

Kogo moga dzis interesowac jakies dziwne oczyszczenia z zarzutow agenturalnej
wspolpracy , gdzie sady orzekaja o tym co jest biale a co ma byc czarne
zaliczajac jednoczesnie wszelkie watpliwosci na korzysc lustrowanych? Narod
zrozumial, ze obok prawdy sadowej tej oficjalnej istnieje prawda dokumentow i
jesli kgos publicznie posadzono o donosicielstwo to juz sie nie oczysci nawet
gdyby najwyzsze trybunaly wydrukowaly obwieszczenie na caly kraj. Ostatecznie
kazdy kapus jakos probowal sie bronic i co mamy wierzyc kazdemu? To jesli nikt
nie donosil to w koncu kto byl donaszaczem skoro ubekistan wytworzyl 25
067,-tonn dokumentow tajnych? Przepisywali gazety?

I nikt nas nie przekona, że białe jest białe, a...

[sumienie.lk]

czarne jest czarne. Koniec. Kropka.

Vinogradoff-fascynacja rosja? Co ty masz do Polski

[fresno11]

Czlowieku, co maja do rzeczy tony dokumentacji ubeckiej? Na ile wazne bylo kto
donosil, na kogo?... I co tu bylo do donoszenia? Ze ma kochanke? ze nie lubi
komuchow? ... oni wiedzieli ze narod ich nienawidzi... a opozycji nie bylo az
do samego konca, KOR zaczal dzialac w koncu 70-tych ale do powstania S. byla to
organizacja raczej mityczna i nieznana. Za Bieruta donoszenie moglo miec
znaczenie bo byly ostre represje, ale od Gomolki komuna nie wtracala sie w
kariery poszczegolnych obywateli z wyjatkiem ludzi na swieczniku ktorzy
otwarcie przeciwstawili sie systemowi: Kuron, Michnik, Moczulski, Geremek,
Kolakowski itp... Zeby zostac kierownikiem w zakladzie pracy trzeba bylo byc
czlonkiem PZPR, kropka. A inni? Co mogla komuna zrobic robotnikowi ktory
zarabial grosze, mieszkal byle gdzie, za granice nie wyjezdzal, o samochodzie
nie mogl marzyc...? Inzynierowi ktory po skonczeniu np. elektroniki pracowal w
ZETO i zarabial mniej niz hakowy na suwnicy? Do wiezienia go nie wsadzili,
awansowac i tak nie mial szans... W przeciwienstwie do republiki prokuratorow
ktore nam funduje kaczyzm tamta wladza chciala byc widziana dobrotliwa i
laskawa, inaczej przeczyloby to jej racji bytu...
Zastanow sie co mowisz ruska idioto !!!

vinogradoff = mentalność pisowska

[pantanal]

wszystkie wątpliwości na niekorzyśC oskarżonego (zasada prawa azjatyckiego,
właściwego dla IV RP: In dubio CONTRA reo)

autopoprawka

[pantanal]

napisałem po łacinie niegramatycznie, powinno być: In dubio contra reum!

vinogradoff ty ruska idioto......................

[brent_brent]

Co masz wspolnego ze sprawami polskimi? Wyglada na to zejestes owocem wedrowek
leppera na bialorus albo do moskwy, chyba zatem jestes w Samoobronie. Lepiej
sie od nas Polakow odczep, wy ruskie otrzasaliscie sie nad nami przez wieki.
NIGDY WIECEJ !!!

[quot]

vinogradoff napisał:

> Kogo moga dzis interesowac jakies dziwne oczyszczenia z zarzutow agenturalnej
> wspolpracy , gdzie sady orzekaja o tym co jest biale a co ma byc czarne
> zaliczajac jednoczesnie wszelkie watpliwosci na korzysc lustrowanych? Narod
> zrozumial, ze obok prawdy sadowej tej oficjalnej istnieje prawda dokumentow i
> jesli kgos publicznie posadzono o donosicielstwo to juz sie nie oczysci nawet
> gdyby najwyzsze trybunaly wydrukowaly obwieszczenie na caly kraj. Ostatecznie
> kazdy kapus jakos probowal sie bronic i co mamy wierzyc kazdemu? To jesli nikt
> nie donosil to w koncu kto byl donaszaczem skoro ubekistan wytworzyl 25
> 067,-tonn dokumentow tajnych? Przepisywali gazety?

Nie gazety, tylko brednie wyssane z palca. Oczywiście nie wszyscy i nie
wszystko. Weryfikacja tego może trwać wiecznie, ale wydaje mi się że ważniejsze
jest teraz a nie wczoraj.

[wikal]

"Narod zrozumial, ze obok prawdy sadowej tej oficjalnej istnieje prawda
dokumentow i jesli kgos publicznie posadzono o donosicielstwo to juz sie nie
oczysci nawet gdyby najwyzsze trybunaly wydrukowaly obwieszczenie na caly
kraj. "

Jaka prawda i jakich dokumentów? Na tym właśnie polega paranoja kaczej
lustracji. Niewinny jest tak samo winny jak winny, a esbeccy siepacze stali się
oto głównymi autorytetami IV RP, którzy w swoich donosach, teczkach i Bóg wie
czym tam jeszcze wypisywali nie wiadomo wprawdzie dokładnie co, ale wiadomo, że
jest to prawda objawiona dla współczesnych antykomunistów i lustratorów
wszystkiego i wszystkich, oczywiście oprócz tych najbardziej "swoich" i
najbardziej obecnie potrzebnych władzy. Totalna bzdura. Każdy, kto żył w tamtym
systemie, wie, że władza robiła, co chciała. Esbecy autorytetami? Poza tym, gdy
się zagrozi człowiekowi, jego godności i rodzinie, to złamać go naprawdę nie
tak trudno. To ludzkie, często się zdarza. Nieludzkie jest wyciąganie tego po
30 latach i niszczenie ludzi bez baczenia na to, czy czasem już dawno nie
odkupili swoich win tysiąckrotnie.

Krawczyk: "Nie wrócę do Kancelarii Prezydenta"

[amdrzej11]

Gazeta milczy, bo jest kierowana i tworzona przez bande manipulantow i lgarzy
udajacych dziennikarzy! Niektorych z nich za ich dzialalnosc za granicami
naszego kraju, bez specjalnej przesady, mozna by potraktowac jako zdrajcow
polskiej racji stanu! Dlaczego cel obrony wlasnych interesow, w tym interesow
zydowskiego lobby w Polsce i lobby lewicowo-homoseksualano-liberalnego jest
wazniejsze niz interesy panstwa polskiego mozna sie domyslic. Pelna jednak
odpowiedz znaja "dziennikarze" Wybiorczej wydajacy nieoficjalne instrukcje
niszczace podstawy panstwa prawa w Polsce! No i oczywiscie ich mocodawcy,
ktorzy dali pieniadze na rozwoj Agory!

[filc1957]

A tak poza tym, wszystko u Ciebie w porządku?
Dobra rada, nie denerwuj się tak pisiorku, bo Ci żyłka pęknie i co wtedy?
Szkoda by Cię było, mimo żeś pisior, jakich mało ...

[sumak.blyskawiczny]

Piszesz całkiem jak galba powyżej: Bez sensu i nie na temat.
Poza tym - Świetne, świetne... I takie odkrywcze
-----------------
Złe cechy prawicy to:
nieufność i zamknięcie w czterech ścianach własnych zasad. Podnoszą to do rangi
wartości i nazywają konserwatyzmem.

[sumak.blyskawiczny]

sumak.blyskawiczny napisał:

> Piszesz całkiem jak galba powyżej: Bez sensu i nie na temat.
> Poza tym - Świetne, świetne... I takie odkrywcze

To oczywiście było do amdrzej11. Za pomyłkę - przepraszam.

Bo obrona tepego ciemnego polaczka

[wiedmak]

nie lezy w interesie ludzi rozumnych. Sam sie smieciu musisz bronic.

to nie jest wypowiedź godna IVRP

[eli63]

Nie rozumiem, dlaczego andrzej11 użył tak małej liczby pomówień, obelg i
insynuacji. To nie po kaczemu.

istotnie, to jakaś ledwie III i pół

[fnoll]

kolega jest widać świeżym entuzjastą i jeszcze nie opanował nowomowy w całości

[pms67]

a ja q..a chcę wreszcie Rzeczypospolitej Bez Numerów, albo biorę żonę i Dziec
pod pachę i zostaję KosmoPolakiem. YTak myśli ciraz wiecej moich kolegów, w tym
do niedawna zwolennikw Paranoi i Schizofreniii.
Zostanie Ciemny Lud kty"to kupi"

Wykształciuch, Piotr dr inż.

amkretyn?

[pantanal]

[lesbijka_wroclaw]

o boze, ale natworzyles... lobby lewicowo-homoseksualno-liberalne?? no nie moge.
nastepny homofob probuje zrobic z homoseksualistow jakas grupe trzymajaca wladze
(co jest niedorzeczne, jesli wziac pod uwage fakt ze w tym kraju jestesmy mocno
dyskryminowani zarowno przez prawo, jak i przez ludzi). Uwierz mi, jako lesbijka
nie jestem nikim waznym. Wrecz przeciwnie- ludzie beda mnie traktowali jak
smiecia tylko dlatego, ze nie spie z facetami (bo to antypolskie i niemoralne.
pfff...)

[niestaly_czytelnik]

lesbijka_wroclaw napisała:

> nastepny homofob probuje zrobic z homoseksualistow jakas grupe trzymajaca
wladz
> e

Lezbijko droga, moja krajanko, z czego nie jestem dumny:
Czy naprawdę nie widzisz, że jednak homo są grupą trzymającą władzę -
szczególnie na zachodzie, ale coraz częście i u nas? Patrz, kto jest merem
Paryża i burmistrzem Berlina. Nie widzisz, jak nasze władze są wręcz
przymuszane przez zachód, aby godzić się na bezecne "marsze równości"? Wbrew
naszej tradycji i prawu. I wreszcie - czy nie widziałaś ostatniej nagonki na
Romana po tym jak wypowiedział słowa oczywiste dla każdego, w tym też pewnie i
dla ciebie - że nie powinno się wmawiać dzieciom szkolnym, że związek homo jest
równoważny normalnej rodzinie. Bo jest to rzecz nieskończenie szkodliwa w
odniesieniu do kształtującego się dopiero umysłu.

> (co jest niedorzeczne, jesli wziac pod uwage fakt ze w tym kraju jestesmy
mocno
> dyskryminowani zarowno przez prawo, jak i przez ludzi).

W Polsce chyba stosunkowo najmniej. A ludzie na całym świecie mają
jednakową "sympatię" dla homo. Niezależnie od kraju. Opowiem ci ciekawostkę: z
relacji b. dziennikarzy GW wiadomo, że Michnik panicznie nie lubi homosi.
Kuriozum, nie? Poszukaj na necie.

> Uwierz mi, jako lesbijk
> a
> nie jestem nikim waznym. Wrecz przeciwnie- ludzie beda mnie traktowali jak
> smiecia tylko dlatego, ze nie spie z facetami (bo to antypolskie i niemoralne.
> pfff...)

Zapewniam cię, że nie będą cie tak traktowali, dopóki nie będziesz się narzucać
ze swoją nietypowością. Nikogo nie obchodzi, z kim śpisz - możesz spać nawet ze
swoim yorkiem.

Krawczyk: "Nie wrócę do Kancelarii Prezydenta"

[piskoala]

przejrzał, wytrzeźwiał, zrozumiał. ???

----
poTworki, PiSekciarze, PRLe do Neues WSI

Gazeta bynajmniej nie milczy...

[s.flores]

Wielowieyska tłumaczy w Trójce stanowisko Gazety
www.polskieradio.pl/_files/20070217145233/2007031011491019.mp3

[navaira]

galbinka nie z tych, co się przejmują faktami, kiedy można kłamać na rzecz
ewolucji moralnej :> Alleluja i do Samoobrony, gąsko galbinko.

troche małą chipokryzje wyczuwam

[bespowrotnie]

Do Kancelarii Prezydenta nie wróci, ale zwrócić się do niego o pomoc w tej
sprawie to od razu. Przecież w tej sytuacji występuje jako zwykły obywatel i
sam, jeśli chce, może jako obywatel dokonać pewnych kroków prawnych. Ba jego
słowa, dosłownie sugerują ze chce skorzystać z kolesiostwa z prezydentem, aby
wymusić szybsze działanie urzędu w jego sprawie. To też wg mnie rodzaj
korupcji!!!. Może IPN zwyczajnie ma przejściowe kłopoty z sprawami bieżącymi,
gdyż wchodzi lada moment nowa ustawa, wiec może Szanowny Pan jest jednym z
wielu, a tylko, że wszędzie widzi spisek przeciw jego osobie.

Krawczyk: "Nie wrócę do Kancelarii Prezydenta"

[piskoala]

nie karać NOŻA ale RZEŹNIKA, u którego gorliwym czeladnikiem był
nasz bohater historyjki. A sam Narodowy Instytut IPN to zwykły
PiSCYRK potomek Instytutu Badania Zbrodni Hitlerowskich.

----
poTworki, PiSekciarze, PRLe na śmietnik na nowo spisanej historii

[pukury]

witam !! jestem po prostu zdruzgotany wyznaniem tego pana !! - nie wróci !! . to
po prostu straszne . przecież jeżeli coś podpisałem to wcale nie znaczy że sie
zobowiązałem - prawda ? . ciekawe czy w np. banku też tak myślą ? . bo jeżeli
ktoś inny podpisał cokolwiek to jest agentem - to oczywiste . nasi mogą co
najwyżej zostać wmanipulowani - reszta to agenci , szpiedzy , sprzedawczyki ,
itp . po prostu śmieszne . pozdrawiam !!

A moze to byla falszywka? Jak ta preziowa?

[wiedmak]

To co zrobiła wybiórcza to przestepstwo

[6666q]

nakłanianie do łamania prawa jest przestępstwem. Mam nadzieje że prokuratura tym
się zajmie.

[mojo.risin]

tak tak galba w der dzienniq masturbują sie tym artykułem. dziwne że cie tam
nie ma.

galba napisał:

> Dlaczego Gazeta.pl milczy na temat kompromitującej instrukcji
> antylustracyjnej jaką szefostwo GW wysłało do pracowników Gazety (pisze o tym
> Rzeczpospolita)? Nie ma się czym chwalić?
>

[haen1950]

Albo kanibalizm, albo modliszki z kancelarii. Poczciwy facet, gdzie on trafił?

Jesli podpisal zgode na wspolprace z SB to koniec.

[pies_na_lewizne]

Dlaczego ten pan Krawczyk tak sie piekli?

Przeciez IPN musi zrobic kwerende dokumentow, dopiero jak znajdzie WSZYSTKIE
posiadane dokumenty bedzie moigl je dostraczyc sadowi. Bo przeciez sad nie moze
podejmowac decyzji na podstawie niepelnej dokumentracji.

Poczekac cierpilwie tydzien, dwa, i dokumenty napewno nadejda. To i tak
zastraszajace tempo przy takiej ilosci spraw i kilometrach teczek.

Jesli rzeczywiscie p. Krawczyk podpisal zgode na wspolprace z SB to
rzeczywiscie nie oczekujemy aby wrocil do pracy w kancelarii Prezydenta. Czy do
jakiejkolwiek innej publicznej sluzby.

[mojo.risin]

a co jak sie w końcu okaże że lojalka kaczyskiego nie była fałszywa?

pies_na_lewizne napisał
> Jesli rzeczywiscie p. Krawczyk podpisal zgode na wspolprace z SB to
> rzeczywiscie nie oczekujemy aby wrocil do pracy w kancelarii Prezydenta.

[pukury]

no a była fałszywa ? . przecież tyko dokumenty na innych są prawdziwe - na
naszych nigdy !! . to robota UKŁADU - jeszcze nie wiesz?

Co ma jedno do drugiego?

[muphygen]

Nawet jeśli podpisał, to dlaczego nie może pełnic funkcji publicznych? Przecież
to nie ma nic wspólnego z jego kwalifikacjami. Może w otoczeniu prezydenta to
była jedyna kompetentna osoba do tego stanowiska. Nie to fachowość powinna być
tym najwyższym kryterium?

[pies_na_lewizne]

muphygen napisał:

> Nawet jeśli podpisał, to dlaczego nie może pełnic funkcji publicznych?
Przecież
> to nie ma nic wspólnego z jego kwalifikacjami. Może w otoczeniu prezydenta to
> była jedyna kompetentna osoba do tego stanowiska. Nie to fachowość powinna być
> tym najwyższym kryterium?

Moralnosc i fachowosc powinne byc najwyzszymi kryteriami. Musza isc w parze.

[ar.co]

A ja osobiście, mając do wyboru chirurga, który podpisał zobowiązanie
współpracy - ba, który nawet donosił! ale jest świetnym fachowcem, albo
takiego, który jest najbardziej moralnym człowiekiem świata, wręcz "in odore
sanctitatis" - ale nie bardzo wie, którym końcem skalpela się tnie - wybrałbym
jednak fachową świnię. I nie bardzo wiem, dlaczego naszym państwem mają rządzić
partacze, których jedyną kwalifikacją ma być rzekoma "czystość moralna". W
większości zresztą mała w tym ich zasługa - jacy idioci musieliby pracować w
SB, żeby chcieć zwerbować takiego np. Kuchcińskiego, Cymańskiego czy
Gosiewskiego? I po co?

[pies_na_lewizne]

ar.co napisała:

> A ja osobiście, mając do wyboru chirurga, który podpisał zobowiązanie
> współpracy - ba, który nawet donosił! ale jest świetnym fachowcem, albo
> takiego, który jest najbardziej moralnym człowiekiem świata, wręcz "in odore
> sanctitatis" - ale nie bardzo wie, którym końcem skalpela się tnie -
wybrałbym
> jednak fachową świnię. I nie bardzo wiem, dlaczego naszym państwem mają
rządzić
>
> partacze, których jedyną kwalifikacją ma być rzekoma "czystość moralna". W
> większości zresztą mała w tym ich zasługa - jacy idioci musieliby pracować w
> SB, żeby chcieć zwerbować takiego np. Kuchcińskiego, Cymańskiego czy
> Gosiewskiego? I po co?

w Polsce jest wiele zdolnych i kompetentnych osob. I nikt nie jest
niezastapiony.
Dlaczego upierasz sie przy takich dziwnych przeciwstawieniach:
albo 'kompetentny ale swinia' albo 'nie splamiony wspolpraca ze sluzbami ale
niekompetentny'?

Trzeba instytucjach nalezy zatrudniac ludzi 'kompetentnych i 'nie splamiony
wspolpraca ze sluzbami'.

Swiadomie uzywam przydlugawego okreslenia 'nie splamiony wspolpraca ze
sluzbami' zamiast krotszego 'moralny'. Bo na dobra sprawe nie chodzi o to zeby
ludzie skladali do IPN wnioski o swiadectwa moralnosci. Chodzi tylko o
zaswiadczenie ze nie wspolpracowali ze sluzbami.

[ar.co]

Polska nie cierpi na nadmiar dobrych fachowców - a tego typu alternatywa,
oczywiście celowo wyostrzona, może się jednak zdarzyć. A wtedy nie chfce mi się
wierzyć, żeby ktoś oddał się w ręce nieudolnego, acz moralnego lekarza. Za
najważniejsze uważam kwalifikacje bezpośrednio związane z wykonywanym zawodem.
Wszystko inne jest sprawą drugorzędną.
A co do zaświadczeń - to sprawą osób (czy instytucji) zainteresowanych powinno
być udowodnienie, że ktoś jest winny, a nie sprawą wszystkich uroczyste
oświadczanie, że są niewinni. Idąc dalej, powinniśmy wprowadzić oświadczenia, w
których osoby "zaufania publicznego" będą oświadczały, że nie kradły, nie
zabijały i nie gwałciły - bo w końcu zlodziej też nie powinien być
dziennikarzem, prawda?

[pies_na_lewizne]

ar.co napisała:

> Polska nie cierpi na nadmiar dobrych fachowców - a tego typu alternatywa,
> oczywiście celowo wyostrzona, może się jednak zdarzyć. A wtedy nie chfce mi
> się wierzyć, żeby ktoś oddał się w ręce nieudolnego, acz moralnego lekarza.
> Za najważniejsze uważam kwalifikacje bezpośrednio związane z wykonywanym
> zawodem. Wszystko inne jest sprawą drugorzędną.

Nigdzie nie ma nadmiaru fachowcow, kazdy kraj potrzebuje ich wiecej niz moze
zdobyc.

a cos ty sie tak uczepil tego chirurga/lekarza? Akurat to jest nieadekwatny
przyklad, bo nikt nie ma zabraniac lekarzom/chirurgom ktorzy wspolpracowali z
SB mozliwosci wykonywania swojego zawodu.

Lustracja ma objac politykow, media, administracje panstwowa i lokalna, wyzsze
uczelnie, wojsko, i byc moze jeszcze jkies inne dziedziny o ktorych sobie
obecnie nie przypominam. Dlaczego akurat te dziedziny? Nietrudno sie domyslic
jesli sie ma dobra wole i chce sie zrozumiec temat zamiast upierac sie przy
swoim i probowac za wszelka cene bronic wlasnych pozycji.

System komunistyczny byl systemem morderczym, przestepczym, totalitarnych,
zaklamanym, mafijnym. Sluzby bezpoieczenstwa, a szczegolnie wojskowe, opanowaly
kazda dziedzine zycia publicznego i nawet gospodarki. Chociaz to komunistyczni
politycy dzialali publicznie, rzeczewistymi wladcami byly sluzby, szczegolnie
sluzby wojskowe, ktore "pociagaly za sznurki". To one byly rzeczywista wladza.
Ale i nie najwyzsza, bo juz wiadomo ze znakomita ich czesc byla szkolona i na
uslugach obcych sluzb.

Dlatego teraz parlament, z 17-letnim opoznieniem wreszcie zadecydowal, ze
ludzie ktorzy wspolpracowali z tymi zbrodniczymi sluzbamni mudsza byc od
funkcji publicznych w dziedzinach gdzie ich dzialalnosc moglaby zagrazac
demokracji i prawdzie. I oto wlasnie chodzi. Nie mozemy pozwolic zeby
czlonkowie tych mafijnych sluzb i ich wspolpracownicy dalej budowali swoje
prestepcze mafijne struktury w administracji panstwowej i w panstwowych
przedsiebiorstwach. Nie mozemy pozwolic aby dzilali w publicznych mediach i w
wyzszych uczelniach aby uniemozliwiac im propagande, dezinformacje, oklamywacie
spoleczenstwa, wplywania na mlodych ludzi na uczelniach.

Tez zakaz jest tylko na 10 lat, ja bym go rozszerzyl na co najmniej 25.

Osobiscie rozszerzylbym lutracje na srednie szkoly i nawet podstawowki oraz na
kulture jak aktorzy, filmowcy, rezyserowie teatralni itd. Nie we wszystkich
wypadkach nalezaloby im zabraniac pracy, ale po prostu fakt wspolpracy musialby
byc upubliczniony, aby odbiorcy sztuki tych ludzi wiedzieli z kim maja do
czynienia.

> A co do zaświadczeń - to sprawą osób (czy instytucji) zainteresowanych
> powinno być udowodnienie, że ktoś jest winny, a nie sprawą wszystkich
> uroczyste oświadczanie, że są niewinni.

Nie rozumiesz jak dziala nowa lustracja. Pracownik lub kandydat na pracownika w
objetych przez ustawe dziedzinach zwraca sie do IPN o zaswiadczenie o stanie
akt w IPN-ie na jego temat. On/ona sam nie sklada zadnych oswiadczen czy
wspolpracowal ze sluzbami czy nie. Istotny jest stan dokumentacji w PINie.

> Idąc dalej, powinniśmy wprowadzić oświadczenia, w których osoby "zaufania
> publicznego" będą oświadczały, że nie kradły, nie zabijały i nie gwałciły
> - bo w końcu zlodziej też nie powinien być dziennikarzem, prawda?

idac dalej mozna by powiedziec, ze pieprzysz glupoty, ale nie pojdziemy dalej,
dobrze?

[muphygen]

Masz rację, muszą iść w parze, tak jak ar.co przedkładam fachowość nad
moralność, bo dostają ode mnie pieniądze za konkretną robotę, a nie za to jakimi
są ludźmi. Jednak nawet jak się czepić tej "moralności". To cóż on niemoralnego
zrobił i jakie to ma znaczenie 25 lat później?

PS do ar.co. Też bym wolał kapusia-chirurga-fachowca, niż niefachowca-czystego

[pies_na_lewizne]

muphygen napisał:

> Masz rację, muszą iść w parze, tak jak ar.co przedkładam fachowość nad
> moralność, bo dostają ode mnie pieniądze za konkretną robotę, a nie za
> to jakim i są ludźmi. Jednak nawet jak się czepić tej "moralności". To
> cóż on niemoralnego zrobił i jakie to ma znaczenie 25 lat później?
>
> PS do ar.co. Też bym wolał kapusia-chirurga-fachowca, niż niefachowca-czystego

Przyklad z chirurgiem jest glupi bo akurat nikt nie zamierza zabraniac
wykonywania zawodu chirurga chirurgom ktorzy wspolpracowali ze sluzbami.

Chociaz mam nadzieje ze dyrektorem szpitala publicznego taki kapus jednak nie
bedzie mogl byc bo mialby mozliwosci dzialania mafijnego i sprzeniewierzania
publicznych pieniedzy.

[kralik111]

pies_na_lewizne napisał:

> muphygen napisał:
>
> > Nawet jeśli podpisał, to dlaczego nie może pełnic funkcji publicznych?
> Przecież
> > to nie ma nic wspólnego z jego kwalifikacjami. Może w otoczeniu prezydent
> a to
> > była jedyna kompetentna osoba do tego stanowiska. Nie to fachowość powinn
> a być
> > tym najwyższym kryterium?
>
> Moralnosc i fachowosc powinne byc najwyzszymi kryteriami. Musza isc w parze.

Dokladnie tak samo jak musza isc w parze brak moralnosci i brak fachowosci, to
odnoscie PiS i Samoobrony.

[wikal]

Tak, tak, kwak, kwak! Obecna koalicja to potwierdzenie owej tezy. Moralność
idzie w parze z fachowością. A raczej brak moralności z brakiem fachowości.
Poza tym, kto powiedział, że jak ktoś nie był moralny 20-30 lat temu, to
dzisiaj też nie jest? To niezgodne z religią katolicką, w ogóle z
chrześcijaństwem, z całym jego etosem przebaczania, odnowy moralnej, szansy na
nowe życie (Chrystus rozgrzeszył nierządnicę i łotra wziął ze sobą do raju -
jakbyś nie wiedział). Jeśli czytanie Biblii jest dla ciebie za trudne,
polecam "Opowieść biblijną" Dickensa. Przyjemniej się czyta i łatwiej, a
konkluzja ta sama. Nasi polscy katolicy są jednak bardzo okrutni, oni rozumieją
tego bezwzględnego Boga ze Starego Testamentu, w ogóle zaś nie rozumieją
łagodnego i przebaczającego Chrystusa. Poza tym ten pierwszy bardziej pasuje do
ich doraźnych celów politycznych. Niestety!

[pies_na_lewizne]

wybacz ale nie chce mi sie odpowiadac na ten kociokwik. Zbyt cenie sobie moj
czas.

[kolargolo]

nie ma oczywiscie problemu w tym ze partia zalozona przez oficerow SB jest w
koalicji, prawda?

[pies_na_lewizne]

kolargolo napisał:

> nie ma oczywiscie problemu w tym ze partia zalozona przez oficerow SB jest w
> koalicji, prawda?

nie jest to koalicja optymalna ale gdyby jej nie bylo Polska by dalej trwala w
rekach agentury. Wybrano wiec mniejsze zlo.

[ar.co]

Ale wybrano zło, mniejsze czy większe zło pozostaje złem. Jak na "samo dobro" -
trochę dziwny wybór.

[pies_na_lewizne]

ar.co napisała:

> Ale wybrano zło, mniejsze czy większe zło pozostaje złem. Jak na "samo
> dobro" - trochę dziwny wybór.

Wolalbys zeby wybrano wieksze zlo?

[ar.co]

Wolałbym, żeby w ogóle zła nie wybierano - jeśli nie można stworzyć dobrej
koalicji, pozostają wybory lub rząd mniejszościowy. Ale przecież "władzy raz
zdobytej nie oddamy nigdy" - tak to brzmiało w nie tak znowu odległej
przeszłości, nieprawdaż? Dobrze chociaż, że obecnie to "nigdy" oznacza już
tylko "do następnych wyborów".

[pies_na_lewizne]

ar.co napisała:

> Wolałbym, żeby w ogóle zła nie wybierano - jeśli nie można stworzyć dobrej
> koalicji, pozostają wybory lub rząd mniejszościowy.

PO nie chciala koalicji, wiec PiS probowal rzadzic przy pomocy rzadu
mniejszosciowego. Spotykal sie z wsieklym atakiem i totalna obstrukcja ze
strony PO. Chcial wyborow, ale PO nie chiala bo sie bala ze sromotnie przegra.
PiS zmuszony byl wiec zawiazac koalicje. Wyobraz sobie, ta koalicja moze nie
jest idealna, ale i nie jest taka zla. Dzieki niej PiS moze realizowac swoj
program deubekizacji i transformacji kraju, jak i obrone naszych interesow za
granica. To jest niesamowity sukces! Dla ciebie to moze to tragedia, dla mnie
niesamowity wprost sukces i powod do ogromnej radosc!

> Ale przecież "władzy raz zdobytej nie oddamy nigdy" - tak to brzmiało w nie
> tak znowu odległej przeszłości, nieprawdaż? Dobrze chociaż, że obecnie
> to "nigdy" oznacza już tylko "do następnych wyborów".

W niedalekiej przeszlosci mielismy 45 lat zbrodniczego systemu komunistycznego
ktorego jestes obroncom. Potem przez 17 lat byl mafijny system post-
komunistyczny, demokratyczne wybory tak, ale media, sluzby, gospodarka dalej w
rekach sluzb. tego systemu jestes zwolennikiem.

Obecny rzad stopniowo rozwala wasze ubeckie struktury mafijne. I chwala mu za
to. Nie mniej jednak stanie za dwa lata do wyborow i rzeczywiscie podda sie
woli wyborcow. Jesli wyborcy uznaja ze zrobil i robi dobra robote, powierza mu
rzady na nastepny okres i gruntowna transformacja kraju bedzie kontynuowana.
Jesli wyborcy sie od PiSu odwroca, PiS na pewno zaakceptuje wole wyborcow.

Na tym polega roznica miedzy demokracja i demokracja socjalistyczna ktorej
jestes zwolennikiem.

Krawczyk: "Nie wrócę do Kancelarii Prezydenta"

[wolomin_w_nocy]

Po tej rewolucji moralnej, zgwałcone kobiety nazywać będziemy kur'wami, a jak
jeszcze usuną ciążę to nawet zabójczyniami.

Kaczysta ma problem z lustracją :-) Jarek pomoże?

[dekaczyzacja]

Biedny PiSdolnięty kaczysta ma problem z lustracją.
Może Jarosław albo Lech jakoś koledze pomogą?

Jaka gazeta tacy czytelnicy :(((

[6666q]

Od kiedy to gazety stanowią prawo w Polsce?

[hihiboy]

galba komunisto! :D

jakbyś czytał uważnie co jest napisane w "rzepie" o tej "instrukcji" i
zastanowił się chwilę to sam wiesz...
zorientował byś się żeś pieniacz i napinacz partyjny to raz, dwa ich gazeta ich
sprawa, boli? nie podoba się? to nie czytaj i wynocha

... redakcja wyraziła swoje stanowisko zastrzegając, że każdy zrobi jak zechce i...
i nie będzie problemu... ale ty tego nigdy nie zrozumiesz, że tak też można...
dla ciebie się liczy aparat państwowy, równy szereg, milicja obywatelska,
godzina policyjna, i odchylenia do więzienia

"Sędzią w lustracji są zawsze ubecy, to oni są autorami IPN-owskich teczek"

rozumiesz to zdanie?

[paczka111]

Krawczyk niech siedzi cicho, a nawet jeszcze ciszej. Dopóki to dotyczyło
wszystkich innych, bardzo mu się podobało. Nie słyszałam, żeby opowiadał,by
zbyt pochopnie nie rzucać kamieniami. Uroczyście nadaję mu ksywkę Kali.

Krawczyk nie musi wracać.

[niestaly_czytelnik]

hihiboy napisał:

> dwa ich gazeta ich
> sprawa, boli? nie podoba się? to nie czytaj i wynocha

Ale społeczeństwo, któremu robią wodę z mózgów nie jest ich ani nikogo innego i
wara im od manipulowania!!!

[ar.co]

Wystarczy po prostu nie czytać. O ile wiem, czytanie prasy (dowolnej) nie jest
w Polsce obowiązkowe.

Gdyby wystarczyło nie czytać, to nikt by

[niestaly_czytelnik]

nie czytał. Chyba mało wiesz o mechanizmach psychologii zbiorowej.

Dam ci ćwiczenie:
Załóżmy, że jesteś bez poglądów. Chcesz się po prostu dowiedzieć co się dzieje
w kraju. Włączasz wiadomości. A tam nic, tylko młócka. A ty masz nadzieję, że
się czegoś dowiesz, więc oglądasz dalej. I codziennie. I dopiero po długim
czasie dochodzisz do wniosku, że jesteś robiony w wała. Albo czasami i nie
dochodzisz. I wtedy jesteś kolejnym złapanym w sieć.

1989 - 2005 anarchia i bezprawie

[6666q]

teraz dopiero zaczynamy robić to co powinno już być dawno zrobione.

[palestina1]

po roku i ciut waszej pic na wode fotomontaz władzy zaczynacie robic to co robił
wasz idol stalin

[6666q]

A jakie widzisz podobieństwa, bo może żyjemy w innych wymiarach:)))) Ja wiem
jest sobota ale trochę za wcześnie na drinkowanie:)))

@666q

[viscon]

piszesz, że zaczynacie coś robić, tzn. że ty także.
no więc co takiego ty robisz?
- wypisujesz brednie w necie?
- donosisz na znajomych swoim pryncypałom?
- redagujesz faszystowską gazetkę?
- czy może tylko nienawidzisz wszystkich, którzy mają inne poglądy lub nie
są "prawdziwymi" Polakami?

pytam, bo po takich cymbałach jak ty czy niejaki galba nie spodziewam się
żadnej konstruktywnej aktywności.

Totalny zanik mózgu

[6666q]

Ludzie zacznijcie myśleć a nie tylko czytać wybiórczą:(((((

[spark5719]

- przynajmniej postawiłeś sobie celną diagnozę.
Nikt posiadający sprawny mózg nie wypisywałby takich bredni.
Tu żadna "wybiórcza" nie jest potrzebna, wystarczą własne obserwacje dziejącej
się na naszych oczach skrzeczącej rzeczywistości. A zaczyna ona do złudzenia
przypominać bardzo głęboki PRL, zwłaszcza w kategoriach takich jak
zastraszanie, indoktrynacja czy podziały na "my i oni". Naginanie prawa do
własnych partyjnych chwilowych interesów i zastępy dyspozycyjnych prokuratorów
to metody żywcem wyjęte jesczcze z wczesnego władzia - tak trudno zauważyć,
jakie wzorce przyświecają lechujarkom?

Poprzednik ma rację.

[niestaly_czytelnik]

To co pisze poprzednik nie jest widoczne jedynie dla takich jak ty. Może
sam "pracujesz" w wyborczej?

Rzeczywistość przypomina PRL właśnie dzięki twojej grubej gazecie - manipuluje,
cenzuruje, obrzuca obelgami, łamie prawo, bo uważa, że jej można.

> Naginanie prawa do
> własnych partyjnych chwilowych interesów i zastępy dyspozycyjnych
prokuratorów

Gronkiewicz - Walc?

[spark5719]

Takich jak ja- czyli kogo? Czepiasz się wyborczej, czy mnie? I co ma wyborcza
do PRL-u, skoro nie istniała w tamtym czasie?
Natomiast cala plejda osób będących obecnie przy "korytku" i owszem. I do tego
nie mogą pochlubić się tzw. pięknymi życiorysami. Przykłady? A proszę bardzo,
choćby Wasserman, Kryże czy Lepper. To przecież są "komuchy" pierwszej wody,
to wam nie przeszkadza, bo to są "wasze komuchy", czy tak? Do tego mentalność
lechujarków rodem z PRL-u, i to ma być ta "odnowa moralna"?!
Na koniec małe rozczarowanie: nie pracuję w wyborczej.

[wikal]

Panowie Kaczyńscy też nie mogą się pochlubić pięknymi życiorysami i stąd te
komplesky i agresja, m.in. w stosunku do GW (tam te życiorysy niektórzy mają i
co gorsza wciąż pracują i nie myślą podpisywać lojalek IV RP). Na koniec:
niestety też nie pracuję w Wyborczej. Czasami coś napiszę na jakimś forum, ale
za diabła nie chcą mnie zatrudnić. Zero propozycji! To na pewno wina układu i
Platformy Obywatelskiej.

[niestaly_czytelnik]

wikal napisała:

> Panowie Kaczyńscy też nie mogą się pochlubić pięknymi życiorysami

Jesteś pewien? Słyszałeś o Solidarności?

> stąd te
> komplesky i agresja, m.in. w stosunku do GW (tam te życiorysy niektórzy mają

No nie chciałbym mieć takiego życiorysu. Wszyscy hurtowo to dzieci lub krewni
działaczy Komunistrycznej Partii Polski, czyli najbardziej antypolskiej
ogranizacji jaka kiedykolwiek istniała. Wielu pisywało do komunistycznych gazet
typu trybuna ludu czy polityka. Większość z nich już po '89 dopracowała się
takiego portfolio, że żaden uczciwy człowiek nie chciałby nawet podejść na 50m
do któregokolwiek z nich. A sama gazeta podczas startu korzystała z zaplecza
techniczno-materiałowego "trybuny ludu" (papier, system transmisji danych
VSAT), a ponadto z pieniędzy "Solidarności" - co za przewrotność!

> i
> co gorsza wciąż pracują i nie myślą podpisywać lojalek IV RP).

Dziennikarze większości mediów zastosują się do ustawy lustracyjnej, a oni są w
kropce, bo:

1. nie zastosują się - nazwiska i tak będą opublikowane przez IPN, więc stracą
wiarygodność na tle, tych, którzy się zastosowali,

2. zastosują się - z pewnością wyjdzie prawda o nich - stracą wiarygodność.

A wiarygodność jest podobno podstawowych kapitałem w tym zawodzie. Więc widzę,
że tak czy siak skończą jako fanzin dla nienawidzących wszystkiego nihilistów,
jak trybuna - nakład poniżej 20 tys. egz.


> Na koniec:
> niestety też nie pracuję w Wyborczej.
> Czasami coś napiszę na jakimś forum, ale
> za diabła nie chcą mnie zatrudnić. Zero propozycji! To na pewno wina układu i
> Platformy Obywatelskiej.

Analogicznie ja: nie należę do PiS-u ani żadnej innej ogranizacji a na
forum "pracuję" społecznie, bo zależy mi na Polsce i na obronie tego, co już
zostało osiągnięte przez te 1,5 roku.

[wikal]

Tak się składa, że żyłam w tamtych czasach i doskonale pamiętam Solidarność,
ten wspaniały zryw i ludzi, którzy tworzyli Solidarność. Nie mogłam do niej
należeć, bo jeszcze nie pracowałam, ale się uczyłam. Byłam jednak już dorosła i
pamiętam. To właśnie dzisiaj młodzi ludzie bezkrtycznie łykaja propagandę PiS-
u. A ja pamiętam: że bracia Kaczyńscy nic nie znaczyli, wypłynęli dzięki
Wałęsie, którego najpierw bezkrytycznie uwielbiali (a może tylko udawali?), a
potem opluwali i palili jego kukłę. Pamiętam, że Michnik i Kuroń siedzieli
długie lata za poglądy. Macierewicz także i Niesiołowski, Geremek, Modzelewski,
Bujak, Bugaj. Kaczyńscy ani roku. I choć nie przyjmuję bezkrytycznie dalszych
losów niektórych opozycjonistów, to te nazwiska, które wymieniłam i jeszcze
wiele innych wtedy się liczyły. Także Gwiazda, Walentynowicz, a nawet nieudany
prezydent Szczecina Jurczyk, także zapomniany dziś Moczulski. Ale nie bracia.
Dlatego wierzę w to, że nie maja dziś teczek, bo po prostu zbyt mało znaczyli i
robili, by się esbecy nimi interesowali. I co, to ma być cnota? Dziś kłamią w
zywe oczy młodym ludziom, że można było się nie godzić, zrobić inaczej, uniknąć
sejmu kontraktowego. Tak jakby nie istniał wtedy ZSRR, PZPR i cały aparat
nacisku i przemocy ówczesnej komuny, która wcale taka słaba nie była. Na koniec
pytanie. Co niby osiągnęliśmy przez ostatnie 1,5 roku?
Bo według mnie Kaczyńskim udało się:
1. ośmieszyć Polske na forum międzynarodowym
2. podzielić ludzi tak, jak jeszcze nikomu od 89 roku się nie udało
3. stworzyć w kraju atmosferę nagonki i podzielić Polaków na lepszych i
gorszych (większość to zomowcy)
4. zawrzeć haniebną koalicję z partią, której członkowie z przewodniczącym na
czele powinni siedzieć, a nie rządzić (to ma być owa słynna rewolucja moralna?)
5. zbudować IV RP Kolesiowską, w której głównym kryterium przy wyborze na
stanowisko jest "żeby był nasz" (myślę, że premier nie spocznie, dopóki ostatni
dyrektor przedszkola nie będzie z jego nadania)....
itd....

[mojo.risin]

papa rydzyk wyprał mózgi takim cyferkom (666 i wszystkie podobne klony) i
wmówił im że między 6 a 7 stroną Wyborczej siedzi diabeł.

6666q napisał:

> Ludzie zacznijcie myśleć a nie tylko czytać wybiórczą:(((((

[wikal]

6666q napisał:

> Ludzie zacznijcie myśleć a nie tylko czytać wybiórczą:(((((

A wy zacznijcie myśleć, zamiast tylko słuchać "złotych myśli" wygłaszanych
przez polityków PiS-u i ojca Rydzyka.

[ozby]

Oj Cinek, Cinek.... Są rzeczy bardziej kompromitujące. Na przykład twoje teksty.

galba napisał:

> Dlaczego Gazeta.pl milczy na temat kompromitującej instrukcji
> antylustracyjnej jaką szefostwo GW wysłało do pracowników Gazety (pisze o tym
> Rzeczpospolita)? Nie ma się czym chwalić?
>

Prawoskrętne przygłupy

[11tadeusz11]

pożerają się sami .

[6666q]

W sumie racja PO z PIS się wykańczają a zyskuje na tym lewizna i w ten sposób
Europa znowu nam ucieknie :(((

[ar.co]

Jeśli o to chodzi, to do "Europy" (czytaj: UE) weszliśmy za czasów i przy
poparciu "lewizny", a przy wrzaskach obecnie rządzącej "prawizny", starszącej
zagładą narodoową, promocją homoseksualizmu, drożyzną itp. To, że koalicjanci
usiłują teraz podpiąć się pod sukces, któremu nie tak znowu dawno usiłowali
zapobiec - to tylko kolejna odsłona tej samej sztuki pt. "Ciemny lud to kupi".
I jak widać po twoim przykładzie - już kupił.

Krawczyk: "Nie wrócę do Kancelarii Prezydenta"

[sceptyk31]

Te niby normalne procedury różnie wyglądają, w zalezności od zapotrzebowania.
Jak to mówią niezbadane są wyroki IPN, to przecież "państwo w państwie"
zatrudniająca ludzi nawiedzonych, owładnietych nienawiścią. Więc gdzie tu mowa
o obiektywiżmie ?

Krawczyk: "Nie wrócę do Kancelarii Prezydenta"

[boib2]

Panie Krawczyk, kto by się panem przejmował. Gdyby chcieć przejmować się byle
chłystkiem, który podjął współpracę z ubecją, lub jest podejrzewany o taką,
należałoby poświecić temu cały budżet państwa. A kogo obchodzi taki chłystek. ?

Krawczyk: "Nie wrócę do Kancelarii Prezydenta"

[vincent02]

Jak Kaczorom i Antkowi bedzie wygodnie to wyciagna teczki w jeden dzien!
Ale najlepiej to trzymac zamordejstwo w Polsce!
Jestem ciekaw czy ktos ma prawdziwe teczki ,bez falszywek naszych Najwyzszych i
kiedy je wyciagna?

[ar.co]

Prawdopodobnie Moskwa - może nie wszystko, ale najciekawsze rzeczy na pewno.

Krawczyk: "Nie wrócę do Kancelarii Prezydenta"

[imagistyk]

IPN kogo zeczce to zlustruje,a kogo zechce to pomówi.IPN jest teraz królem i Bogiem.

Krawczyk: "Nie wrócę do Kancelarii Prezydenta"

[roosevelt5]

Jeśli tylko jest prawdą, że Krawczyk tylko coś podpisał i na tym skończyła się
współpraca z bezpieką, to problem w tym, że to ukrył.
A jak coś ukrył, to znaczy, że ma coś na sumieniu.
Gdyby w swojej deklaracji lustracyjnej wspomniał, że podpisał cokolwiek, jednak
nie był czynnym agentem, byłaby możliwość sprawdzenia od ręki.
A tak wyszło jak wyszło.
A swoją drogą jak to łatwo na własnej (PiS-owskiej) skórze odczuć jak to jest,
jak oskarża się bez dokładnego sprawdzenia.
Bracia Kaczyńscy!!!
To wy właśnie wylansowaliście takich ludzi jak Macierewicz i Kurtyka.
A podobno mieli być sami godni zaufania.
Eech! Szkoda tylko Polski.

Szkoda ci Polski?

[niestaly_czytelnik]

roosevelt5 napisał:

> Eech! Szkoda tylko Polski.

Jak ją rozkradaliście przez 17 lat to wam nie było szkoda?!!!

[roosevelt5]

niestaly_czytelnik napisał:

> roosevelt5 napisał:
>
> > Eech! Szkoda tylko Polski.
>
> Jak ją rozkradaliście przez 17 lat to wam nie było szkoda?!!!
---------
Właśnie taka jest wasza filozofia myślenia.
Jak ktoś ma inne poglądy na otaczający nas świat, to od razu nazywacie kogoś
złodziejem, aferzystą, ubekiem itd.
Tak dla twojej wiadomości.
PiS-owska retoryka opiera się na zazdrości, nienawiści i uprzedzeniach.
Twój komentarz jest potwierdzeniem jak wpływają na podświadomość ludzi, którzy
nie chcą korzystać z własnego rozumu.
Wspomniana metoda PiS-u jest bliska (nawet bardzo) retoryce m.in. Stalina.
Kaczyńscy korzystają nawet z wersetów gomułkowskich, więc nie dziw się takiej
opini.
Mimo wszystko pozdrawiam.

Masz całkowitą rację!

[pantanal]

Mam 65 lat i znam PRL bardzo dobrze. Walczyłem z tym systemem, mam w życiorysie
więzienie SB w 1968 r. I dlatego z bólem dostrzegam, iż ludzie powołujący się na
moją także tradycję, w swych czynach nawiązują do najgorszych wzorów PRL!

[spark5719]

Czasami zastanawiam się nad tym, kto tworzy elektorat PIS-u? Do kogo trafia ich
retoryka, demagogia i zabiegi socjotechniczne? Każdy przy zdrowych zmysłach i
doświadczeniu życiowym "z PRL-em tle" widzi przecież aż kłujące w oczy obecne
analogie w działaniach rządzących do tego systemu. Młodzi sfrustrowaniu ludzie?
No cóż, może pora by sobie uzmysłowić, że gdyby ci sami ludzie, będący teraz u
władzy, rządzili nami wcześniej, to na pewno nie bylibyśmy teraz ani w UE, ani
w NATO. PIS, Samoobrona i LPR byli zdeklarowanymi przeciwnikami naszego wejścia
do UE - chociaż czerpią teraz zeń pełnymi garściami. Ot, taka sobie, zwyczajna
pospolita hipokryzja.

Wiem, że mam rację!

[niestaly_czytelnik]

spark5719 napisał:

> Czasami zastanawiam się nad tym, kto tworzy elektorat PIS-u?

Zwykli, rozsądni i przede wszystkim myślący ludzie. Dowód? Żeby popierać PiS
nie można się posiłkować jedynie papką medialną - trzeba wiedzy szukać samemu.
A to domena ludzi myślących.

> Do kogo trafia ich
>
> retoryka, demagogia i zabiegi socjotechniczne?

Pomyliłeś z UW, SLD i PO. To ich wynalazki. Np. ten: "PiS obsadza stołki
swoimi!". Tylko myślący dostrzeże w tym kłamstwo patrząc choćby na nominację
Kochanowskiego na rzecznika P.O., czy Stępnia na przew. Trybunału K.

> Każdy przy zdrowych zmysłach i
> doświadczeniu życiowym "z PRL-em tle" widzi przecież aż kłujące w oczy obecne
> analogie w działaniach rządzących do tego systemu.

Nie każdy. Ja np. nie widzę. Przykładowo wtedy nie można było nic powiedzieć na
władzę, nawet prywatnie, a dzisiaj można ją bezczelnie obrażać w świetle
reflektorów. Tego nie ma nawet w najbardziej liberalnych krajach.
Wszyscy przy niezdrowych zmysłach nie widzą bezprecedensowej i nieadekwatnej
nagonki medialnej na rządzących. Poprzednicy robiący miliardowe afery (nie
hamburgerowe!) nie byli tak sekowani. Myślący (niezależnie od poglądów) w tej
sytuacji zadaje sobie pytanie: dlaczego oni ich tak nienawidzą? Po czym próbuje
sobie na nie odpowiedzieć szukając źródeł. Źródła pokazują wiedzę przerażającą.
I wtedy myślący staje się zwolennikiem PiS. c.b.d.o.

> Młodzi sfrustrowaniu ludzie?

Młody - tak. Ale daleki od frustracji (osobistych).

> No cóż, może pora by sobie uzmysłowić, że gdyby ci sami ludzie, będący teraz
u
> władzy, rządzili nami wcześniej, to na pewno nie bylibyśmy teraz ani w UE,
ani
> w NATO. PIS, Samoobrona i LPR byli zdeklarowanymi przeciwnikami naszego
wejścia
>
> do UE - chociaż czerpią teraz zeń pełnymi garściami. Ot, taka sobie,
zwyczajna
> pospolita hipokryzja.

W NATO byśmy byli. W UE być może nie. I lepiej byśmy na tym wyszli. Przykład:
Norwegia stowarzyszona jedynie gospodarczo, a nie politycznie. Nie
wpłacalibyśmy "składek" (czyt. haraczu), których część musimy potem wyrywać jak
psu z gardła jako "dotacje". I jeszcze za to dziękować i stawiać wielkie
tablice "zrealizowano ze środków ...". Gorzej jak za komuny. Wtedy nie stawiano
takich pomników wdzięczności. Ale na szczęście takie utopie jak UE szybko
upadają. A Stany to se mogą gospodarczo gonić - palcem po mapie.

Uzupełnienie.

[niestaly_czytelnik]

niestaly_czytelnik napisał:

> Nie każdy. Ja np. nie widzę. Przykładowo wtedy nie można było nic powiedzieć
na
>
> władzę, nawet prywatnie, a dzisiaj można ją bezczelnie obrażać w świetle
> reflektorów.

Żeby mi jakiś debil od Gomułków nie ubliżał: Tu potrzebny jest jak wszędzie
złoty środek - czyli normalna, cywilizowana krytyka władzy za popełnione błędy
i sugerowanie pewnych korekt, a nie taka wścieklizna jaką obecnie widać.

[roosevelt5]

niestaly_czytelnik napisał:
> Nie każdy. Ja np. nie widzę. Przykładowo wtedy nie można było nic powiedz
> ieć
> na
> >
> > władzę, nawet prywatnie, a dzisiaj można ją bezczelnie obrażać w świetle
> > reflektorów.
>
> Żeby mi jakiś debil od Gomułków nie ubliżał: Tu potrzebny jest jak wszędzie
> złoty środek - czyli normalna, cywilizowana krytyka władzy za popełnione
błędy
> i sugerowanie pewnych korekt, a nie taka wścieklizna jaką obecnie widać.
--------------
Cały czas potwierdzasz moją diagnozę o zwolennikach PiS-u.
Ja do ciebie mimo wszystko pozdrawiam, a ty piszesz debil.
To w takim razie zwrócę ci uwagę, że podczas jednej z debat w sejmie sam
Jarosław Kaczyński mówił cyt. " nie zejdziemy już z obranej drogi".
Tak dla twojej wiadomości już po wydarzeniach w 1956 roku Wł. Gomułka
mówił "........................ jednak nie zejdziemy już z raz obranej drogi".
A wiesz co było w miejscu kropek?
Czytaj dalej.
"Były błędy i wypaczenia, ......................"
Tak więc zanim zaczniesz kogoś nazywać debil, to przestudiuj PKF z czasów
Gomułki.
Tak to prawda teraz można krytykować i mówić, że coś mi się nie podoba, a
zarazem nie oberwać pałą od mundurowych lub tajnych służb. Jeszcze.
Jednak jedną z wspólnych cech z latami wczesnego PRL-u jest retoryka oskarżeń
przeciwników w myśl zasady, że to oskarżony musi udowodnić swoją niewinność.
Przykład? Proszę bardzo.
Wybory prezesa IPN-u (ironia losu). Wiesz jak Kurtyka został prezesem i kto go
wtedy popierał? I jak potoczyły się losy oskarżonego?
Tak, tak. Ja takie sprawy dostrzegam, ty tego nie potrafisz.
I jeszcze jedno. Krytykować można było i to robiono już od 1989 roku.
Prawda? A kto palił kukłe Wałęsy?
Tak, tak. Sam Kaczyński i jego towarzysze.
Tak więc nie pisz, że dopiero teraz jest nagonka na władzę.
Zaletą demokracji jest to, że społeczeństwo może patrzeć na ręce władzy i mówić
to i to mi się nie podoba.
A dzisiejsza władza wciska nam ciemnotę,że to ona wie lepiej od nas co jest dla
nas najlepsze (za PRL-u też tak było).
Nazwałeś mnie złodziejem (bez poparcia dowodem winy), potem debilem, ja próbuję
z tobą dyskutować.
Taka jest różnica w filozofii myślenia o Polsce.
Upodabniasz się do dzisiejszej władzy.
Chyba, że już jesteś jej członkiem.

[...]

[pos3gacz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Krawczyk: "Nie wrócę do Kancelarii Prezydenta

[piskoala]

pamiętam kiedysiejsze okrzyki na koncercie'
'Krawczyk na drzewo'