Lekarska lista płac

[patka377]

1170 netto- rezydent. nie biore. wyjezdzam.

[radekzbroda]

Ta a wszyscy lekarze jeżdżą maluchami i syrenkami i mieszkają w M-2 :)

[drow82]

3k EURO
podstawowa pensja dla specjalisty na zachodzie. Praca 7h dziennie.

[oleg8]

Dodajmy - brutto! Ludzie, jeśli podajecie zarobki netto w Polsce, to zachodnie
też podawajcie netto! Tu macie kalkulator obowiązujący lekarzy (i innych
zatrudnionych w budżetówce w Niemczech):
paul.schubbi.org/cgi-bin/bat-rechner
Np. lekarz asystent taryfa BAT IIa (coś w stylu I specjalizacji), 29 lat,
samotny, bezdzietny dostaje brutto ok. 3000 euro i netto wychodzi: 1675,94
euro! Na 48-godzinnym tygodniu pracy wyciąga się góóóra 1800. Mieszkanie 2-
pokojowe na ciepło kosztuje w granicach 600-800 (w Monachium, Hamburgu jeszcze
więcej), telefon, prąd to następne 100, żarcie 250, ciuchy, buty 150, dojazdy
komunikacją miejską 50. Zostaje 200-400, góra 600. Chyba że mieszka się z kimś
i dzieli kosztami.

Głodne są te kawałki, ile to na Zachodzie zarabiają...

[gmart2]

Mieszkanie troche drogo policzyles, moze w duzych miastach.Ja place 500 za 70
metrow.

[rpt5]

Zdziwiłbyś się, jak wielu lekarzy nie ma wogóle samochodu. Nikt w tramwaju nie
ma wypisane na czole, że jest lekarzem i NIE BIERZE.
Pzdr.

Propozycja poprawy sytuacji

[pyorunochron]

Moja propozycja:
1. zakaz przynoszenia lekarzom na oddzial czegokolwiek, nawet kwiatow i surowe
kary za jego zlamanie, olbrzymie grzywny dla pacjentow za wreczanie lapowek.
2. dozywotni zakaz wykonywania zawodu lekarza za wziecie nawet niewielkiej
lapowki.
3. podwyzszenie podstawowej pensji wszystkim lekarzom do ok. 2 x srednia
krajowa dla mlodych po studiach i 3 x srednia krajowa dla lekarza po
specjalizacji (+ ew. dyzury, jesli lekarz bierze dyzury!)
4. likwidacja stanowiska ordynatora, nigdzie tego na swiecie w normalnych
krajach nie ma

jeszcze lepsza propozycja

[jednorazowy3]

zrownac wszystkim w Polsce pensje do zachodnich

genialne nie?

[rpt5]

Zrozum człowieku, nie chodzi o wysokość - Polska to relatywnie biedny kraj,
tylko o proporcje wynagrodzeń w różnych grupach zawodowych. I nie mów, że
lekarz może sobie "dorobić dyżurami". To jest dodatkowy czas, zabierany sobie i
rodzinie, za stawkę ciecia na parkingu, nic nie ujmując dobremu cieciowi.
Pzdr.

[the.main.gosc]

taaak ? nikyt nie kieruje oddzialami ? :)))
czlowieku, szpitale na zachodzie sa bardziej schierachizowane niz w Polsce !

[rezoon]

a ja wliczyłbym jeszcze czas dyżurów do stażu pracy - bo w tej chwili to jest
rozbój w biały dzień. Państwo wyhodowało sobie tanich roboli, którzy dla
przyjemności (tak twierdzi Religa) zarywają (w zalezności od miejsca pracy)
kilka nocy w miesiącu.

pyorunochron napisał:

> Moja propozycja:
> 1. zakaz przynoszenia lekarzom na oddzial czegokolwiek, nawet kwiatow i surowe
> kary za jego zlamanie, olbrzymie grzywny dla pacjentow za wreczanie lapowek.
> 2. dozywotni zakaz wykonywania zawodu lekarza za wziecie nawet niewielkiej
> lapowki.
> 3. podwyzszenie podstawowej pensji wszystkim lekarzom do ok. 2 x srednia
> krajowa dla mlodych po studiach i 3 x srednia krajowa dla lekarza po
> specjalizacji (+ ew. dyzury, jesli lekarz bierze dyzury!)
> 4. likwidacja stanowiska ordynatora, nigdzie tego na swiecie w normalnych
> krajach nie ma

[tesia68]

> Moja propozycja:
> 1. zakaz przynoszenia lekarzom na oddzial czegokolwiek, nawet kwiatow i > no
swietnie ale lekarze tez maja dalsych lub bliszych krewny , kolegów
przyjacióŁ . wobec tego tez nie moga dac prezentów z róznych okazji np rocznicy
slub itd
> wybaczcie ale przeciez to jest niemozliwe .Niekiedy nie chodzi o łapówke a
lekrza ani innemu człowiekowi nie zabroni sie przyjazni , znajomosci itd.
A takie prezenty np kwiaty nie sa dowodem łapówki lecz tez zyczliwosci ,
przyjazni itp
Po drugie wszedzie oddziałami zarzadzaja lekarze nadzorujacy odddział czy
oddziały tak wiec w stosunku do ordynatorów - to jest tez nie mozliwe czy
bedzie to kierownik czy ordynator
Zreszta sie zgadzam.

[strass1]

Z normalnych krajów wymienię ościenne i najbliższe:
Niemcy,Czechy,Słowacja,Austria,Węgry.Można pojechać i sprawzić !
Przed wyjazdem zostaw moher w domu.

[dejawufour]

sorry, ale od czegos trzeba zacząc Kazdy z nas (lekarz/nie lekarz)od czegoś
zaczynał. Uczyłeś/aś się przez sześć lat, zaczynasz prkatykę. czego sie
spodziewasz na początku?
Wiem, że w Polsce słuzba zdrowia ma bardzo niskie pensje, ale nie przesadzajmy,
start jest zwykle niski. To, że ktoś skończył studia medyczne nie znaczy, że
musi starować z wyższego pułapu. Nie popadajmy w przesade..

[pyorunochron]

dejawufour napisała:

> sorry, ale od czegos trzeba zacząc Kazdy z nas (lekarz/nie lekarz)od czegoś
> zaczynał. Uczyłeś/aś się przez sześć lat, zaczynasz prkatykę. czego sie
> spodziewasz na początku?

Normalnej pensji, przynajmniej 2 x srednia krajowa dla lekarza po studiach na stazu.

> Wiem, że w Polsce słuzba zdrowia ma bardzo niskie pensje, ale nie przesadzajmy,
> start jest zwykle niski.

Nie moze tak byc w przypadku lekarzy.

> To, że ktoś skończył studia medyczne nie znaczy, że
> musi starować z wyższego pułapu. Nie popadajmy w przesade..

Musi. Lekarz zeby dobrze pracowal musi miec zaspokojony finansowy byt. W
przeciwnym razie jest to grozne dla pacjentow. Pamietajcie, ze Polska ma
najnizsza srednia zycia w Europie, skad sie to niby bierze?

[dejawufour]

Dlaczego lekarz na starcie ma mieć dwa razy średnią krajową? Zgodzę się na to o
ile każdy kto zaczyna będzie miał srednia krajową X 2. Nie jesteście narodem
wybranym. każdy zawód jest potrzebny, przecież Wy po to sie uczycie aby spełnic
potrzebe pomagania ludziom (swoją potrzebę). Czy macie większe potrzeby niż
ktos kto pracuje w innym zawodzie?

[beatka.l]

tak, mam tez potrzebe utrzymania rodziny i posiadania kasy na niezbedne i
wymagane kursy w tym zawodzie, ktore sporo kosztuja...po to, by leczyc wlasnie -
poszedlbys do lekarza, ktory sie nie doksztalca? bo ja nie, wierz mi

[jednorazowy3]

nie wierze Ci :)

mozna gdzies dostac info ktory lekarz sie doksztalca a ktory nie ?

[swoboda_t]

W Polsce każdy się zna na medycynie, więc lekazy nam nie potrzeba. Przecież
lekarz to taka prosta i odpowiedzialna fucha jak kierowca czy ekspedientka.
Proponuję więc, żeby w ogóle nie dostawali pensji, Ci co mają potrzebę
pomagania ludziom będą pracować za darmo. Skoro inżynierów, informatyków itp.
specjalistów wynagradza się dobrze (znajomi inżynierowie w pierwszym roku po
studiach zwykle przekraczają 2 tysiące netto, po 5 latach to już 4-5k), to
dlaczego nie specjalistów ds. ochrony zdrowia?? Ano dlatego, że przecież "nam
się należy opieka". Lekaż czy pielęgniarka to nie inżynier - pracuje "z
powołania" i niech się cieszy, że może "służyć". Nie jestem lekarzem, ale
potafię przyznać, że jak ktoś po ciężkich studiach, ciagle się dokształcający,
odpowiadający za zdrowie i życie ludzkie zarabia tyle co niewykwalifikowany
robotnik na taśmie (na Śląsku 1-1,5k netto) to coś jest nie tak.

[jednorazowy3]

inzynierowie moze i tyle zarabiaja ale w prywatnych firmach

jesli juz porownujesz to porownuj z pensjami lekarzy ktorzy robia prywatnie wtedy to bedzie mialo sens :)

[urszula32]

Też bym chciała zaraz po studiach mieć 2 x średnia krajowa (kto by nie chciał)
i też jestem po studiach tylko technicznych, po których musisz pracować za
frycowe żeby zrobić uprawnienia, po których wcale nie masz zagwarantowane że
bedziesz zarabiać 2 x średnia krajowa (bo wielu kolegów nie ma - nawet
większośc nie ma).

[jasiulowa_mama]

Na pewno nie spodziewalam sie pensji 850zl netto-a tyle dostawalam zaraz po stazu. Nie dyzurowałam bo nikt nie wpusci mlodego bez specjalizacji tuz po stazu na samodzielny dyzur. Teraz po słynnych podwyzkach i 3 lata po stazu, w trakcie specjalizacji, mam 1180 zl netto. Moglazbym dyzurowac (za stawke niecale 5 zl za godz-jest pochodna podstawy pensji a podwyzka do podstawy mi sie nie wlicza) ale mam malutkie dziecko ktorego nie mam z kim zostawic na noc. A maz tez lekarz...
PS> Moj kolegz powiedzial mi kiedys-a jest kierownikiem uczelnianego hotelu-ze u niego sprzataczka ma840zl na reke... I co ja jeszcze robie w tym kraju?!

[cameel28]

No wlasnie, co ty tu jeszcze robisz? Skoncz specjalizacje i skoro maz jest
lekarzem uciekajcie stad jak najszybciej - masz wiecej czasu bo nie dyzurujesz
poswiec ten czas na szlifowanie angielskiego badz niemieckiego. Fatalne zarobki
lekarzy w tym kraju sa, moim zdaniem, w duzej mierze wina samych lekarzy. Znam
to srodowisko, szczegolnie mlodych lekarzy, niezle bo moja dziewczyna jest w
trakcie robienia specjalizacji i widze jak lekarze daja sie wykorzystywac, jak
pozwalaja sobie wciskac kit o przysiedze "hipopotama", o "sluzbie", o lekarskiej
przygodzie jaka jest dyzur, no i o braku kasy na podwyzki. Od wejscia do unii z
polandu wyjechalo powiedzmy 5% medykow - znam oddzial w jednym z wss z ktorego z
6 lekarzy zostalo 3 + jeden z jedynka dochodzacy na 3 dyzury. Czy kasa na pensje
wzrosla dla tej 3 ktora w pocie czola zasuwa za 6 osob i wykonuje kontrakt dla
szpitala za ta sama kase? Nie, dyrekcja robi ich po prostu w jajo a te 3
pierdoly nie potrafia sie o swoje upomniec. Zasuwaja czasami po 10/11 dyzurow w
miesiacu no bo przeciez ktos musi byc na oddziale z pacjentami w nocy.
Frajerstwo do kwadratu - a ci pacjenci tych samych lekarzy za plecami wyzywaja
od lapiduchow i wzywaja "lekarzu pokaz co masz w garazu". Jedyne co lekarze moga
zrobic dobrego dla naprawy sluzby zdrowia w tym kraju to wyjechac - jak
zabraknie specjalistow (o medykach zaraz po studiach nie mowie bo oni obecnie
wyjezdzaja gromadnie - madrzejsze pokolenie chyba) a zostana sami emeryci,
ktorzy przy nadmiarze roboty tez wrzuca na luz i powiedza sobie "ja to p..."
ktos moze w koncu ten zawod zacznie doceniac i zauwazy ze to nie hydraulik
ktorego szkoli sie 2 miesiace - tylko chyba wowczas bedzie juz za pozno bo dla
tych znajomych ktorzy wyjechali (sa w Norwegii, Szwecji i Anglii) kwestia
powrotu w ogole nie wchodzi w rachube - jest im tam najzwyczajniej w zyciu za dobrze

[jednorazowy3]

uh tos dowalil

hydraulik w 2 miesiace

obys nigdy nie musial zatrudnic takiego "hydraulika" :D

"czego sie spodziewasz na początku ?"

[1europejczyk]

Tego, ze bede zarabial conajmniej tyle ile zarabia moj rowiesnik, ktory studiow
nie skonczyl. Jest to po prostu minimum ktore swiadczy, ze kraj ceni sobie
ludzi wyksztalconych. W tej chcili jest tak, ze pensje jednego i drugiego
zrownuja sie (znaczy ludzie, ktorzy zdobyli kwalifikacje zawodowe na uczelniach
w odniesieniu do tych co przez ten czas pracowali osiagaja podobne do nich
zarobki po 35 roku zycie).
Nie wspomne o takich zawodach jak gornicy czy kiedys stoczniowcy a dzisiaj
budowlani w ktorych zarobki uragaja elementarnym zasadom nie tyle
sprawiedliwosci spolecznej, co wynikajacym z potrzeby budowania przyszlosci
opartej na wykorzystaniu wiedzy i checi poznawania i stosowania coraz to
trudniejszych i do wykorzystywania nowosci.
Nie dziwi w takiej sytuacji mala, zeby nie napisac zadna innowacyjnosc naszej
gospodarki w porownaniu z wiekszoscia europejskich nie wspominajac o
amerykanskiej.
No tak ale robic glupiutkie porownania ze Stanami, zeby moc popluc na rzad jest
w dobrym tonie zas przywrocic w Polsce amerykanskie dysproporcje plac
spowodowaloby strak powszechny.
Inzynier opuszczajacy uczelnie francuska czy niemiecka zaczynal (bo dzisiaj w
zwiazku z globalizacja siatka plac rowniez ulegla sporemu zniwelowaniu) od
pensji conajmniej rownej tej jaka mial jego rowiesnik pracujacy przez te piec
lat w firmie. Skutkiem dzisiejszej niwelacji plac w krajach europejskich jest
rowniez coraz mniejsza innowacyjnosc gospodarki i coraz wieksza emigracja
zarobkowa (i nie tylko ) do Stanow.

"To, że ktoś skończył studia medyczne nie znaczy, że musi starować z wyższego
pułapu."

Pewnie, ze nie: zalezy tylko jak widzisz nasz kraj za 15 a moze 20 lat.
Pozwoli ci to zreszta codziennie przez te 15 lat dowartosciowac sie opluwajac
wladze, ktora nie robi nic innego jak tylko realizuje wole wiekszosci tu i
teraz bez zadnej projekcji w przyszlosc. Ta zas wymagalaby odwagi i
determinacji przeciwstawienia sie prl-owskim zakorzenionym w Polsce
populistycznym podobnym do Twoich pogladom.

[aleksok]

I ja wyjezdzam i wielu moich kolegow z roku -absolwentow medycyny, własnie
wyslalam moje CV do Anglii, nie biore, nie mam samochodu, do pracy dojeżdzam
autobusem, ma nadzieje ze nastepny post bedzie z Uk, pozdrawiam

[barbarus.cz]

Pozdrowienia z UK. Nic nie biore, nikt mi nie chce i nie musi dawac. Zarabiam
kilkakrotnie wiecej niz w Polsce i zastanawiam sie dlaczego tak dlugo czekalam
z tym wyjazdem. Pozdrowianie dla potencjalnych pacjentow z ostrych dyzurow,
ktorych juz nie mam i nikt mnie zrywa o 2 - 3 nad ranem do pelnienia
zaszczytnej sluzby w opiece nad pijanymi!!!
Pozdrawiam aleksok. Do zobaczenia na Wyspach!
Barbarus

Lekarska lista płac

[emeryt21]

Zgadzam sie z poprzednikiem.Co ci mlodzi lekarze jeszcze tu robia?Widocznie sa
leniwi i nie chce im sie uczyc jezykow.To jedyna odpowiedz,ktora mi sie
nasuwa.Bajeczki o patriotyzmie sa juz nieaktualne.Ojczyzna jest tam,gdzie mozna
normalnie zyc.Dokladnie 6-go marca 1983 roku wzialem do reki walizke i
wyjechalem na chwile,na 20 lat.Teraz wrocilem jako emeryt i stac mnie na to
zeby byc patriota.W tym czasie opanowalem biegle dwa jezyki i gdyby nie wiek
emerytalny bylem na dobrej drodze do opanowania trzeciego.To daje wymierne
korzysci,wierzcie mi pisze to z wlasnego doswiadczenia.
Jak juz "zlapie sie" inny jezyk czlowiek czuje sie obywatelem swiata,traci
niepotrzebne hamulce i idzie do przodu.

Racja...

[kaffeebohne]

Ma Pan rację. W pewnym sensie to wszystko to jednak błędne koło: języków uczą
się ludzie w rodzinach przynajmniej średniozamożnych i często wykształconych, to
ich dzieci wyjeżdżają z kraju, w kraju zostają ci, którzy nie mieli szansy (bo
to szansa) wyjechać - nie zawsze z lenistwa. W patriotyzm ludzie nie wierzą
tylko tak mówią. Gdyby byli patriotami to przede wszystkim pracowaliby dla
kraju, a ci nie pracują tylko chcą się dorobić - a to jest różnica. Nikomu tak
naprawdę nie zależy na "ojczyźnie" a na własnych 4 literach, najlepiej więc się
nie oszukiwać i spojrzeć prawdzie w oczy... Po co zostawać w Polsce? Ja nie
wiem. Nie zostaję tu.

[qweta0]

a ja owszem znam 2 języki obce, mieszkałem już rok w zachodnim państwie, jestem
studentem medycyny i prawdopodobnie będe MUSIAŁ wyjechac, ale tak naprawde
chciałbym móc godnie życ, mieszkac i pracowac w moim kraju i to jest dylemat,
który toczy każdego chcącego wyjechac lekarza

pensja rezydenta w Nowym Jorku

[rafcio200]

rezydent w NY na starcie ma pensje okolo 12000 PLN brutto (okolo 10000 netto),
a po skonczonej rezydenturze moze miec 3 razy wiecej. ludzie wyjezdzajcie !!!!!

pensja rezydenta w Czechach

[kolargolo]

jest dwa razy wyzsza niz w Polsce. Jak widac nie trzeba jechac tak daleko ;-)

[kolargolo]

nie sadz tak latwo. wielu lekarzy nie chce wyjechac bo sa Polakami i chca
mieszkac w Polsce. Tu maja rodziny i przyjaciol. Ja wyjechalem ale doskonale
rozumiem tych co nie chca. I nie chwal sie opanowaniem dwoch jezykow bo 70% z
moich znajomych ze studiow zna dwa jezyki bez wyjezdzania - to juz nie jest
1983 ;-)

[mniklas5]

prosze mi nie opowiadac bajek, zaden Polak z Polski nie zna jezyka angielskiego
na poziomie aby zaczac normalnie pracowac jako lekarz czy to w USA czy Anglii,
to polskie zarozumialstwo jest rekordem swiata , poza tym co maja powiedziec
polscy policjancji ktorzy zarabiaja 1000 zl, czy oni za te pieniadze maja
skutecznie bronic lekarza przed bandyta ktory chce mu odebrac lapowke. czy to
jest gorszy zawod poniewaz nie wymaga 6 lat studiow?Pozdrawiam z Kaliforni

kazdy ma taki sam zoladek

[kolargolo]

owszem Polak z Polski czasem zna jezyk angielski, bo ja uczylem sie
angielskiego w Polsce i potem pracowalem jako lekarz w USA i UK. Z mojej grupy
(10 osob) polowa pracowala za granica a tylko jedna uczyla sie angielskiego w
USA.
Proponuje zebys poszedl do swoich znajomych z Kalifornii i powiedzial im to co
mi: trzeba podwyzszyc pensje policjantow amerykanskich do poziomu pensji
lekarzy, albo obnizyc pensje lekarzy do poziomu pensji policjanta. Ciekawe co
powiedza ;-)

[porshe]

hehe...bajek...
wybacz - jestem studentem AM (dopiero 3 rok) a już dwa razy robiłem praktyki za
granicą (francja i UK). Porozumiewałem się wyłącznie po angielsku + b. rzadko
łacińskimi nazwami chorób (obecnie są w zaniku oprócz groźniejszych schorzeń).

Żadnych problemów, furtka na staż otwarta itd...bardzo mili ludzie i nie było
sytuacji "wykorzystywania" a wiem, że w PL takie sytuacje moim kolegom i
koleżankom z roku się zdarzały (już do koleżanek nagminnne "pielęgniarko' mnie
by wku**ło na maxa).

Planuję pracę w Nowej Zelandii. Mam już zaklepaną miejscówkę i chyba pojadę tam
na ostatni rok studiów by uniknąć niepotrzebnej nostryfikacji...(nie jestem
kombinatorem - sam szpital zaproponował takie rozwiązanie).

coś jeszcze?
Dwa języki obce (w moim przypadku 3 - jestem z rodziny transgranicznej i
perfekcyjnie władam również niemickim, w planach mam opanowanie włoskiego lub
holenderskiego, do tego naturalnie podstawy łaciny oraz angielski, z racji
zamieszkania i częstych kontaktów świetnie rozumiem śląski (nie tak jak to sobie
kabaret rak w TV przedstawia, ale cały język śląski - babcia, z którą się w
dużej mierze wychowywałem była rodowitą ślęzaczką, naturalnie też bez oporów
chwytam czeski, bo za młodu dużo czeskiej telewizji się oglądało, teraz czasu
brakuje).

uważasz, że to język jest hamulcem dla mnie?
Nie wyjadę jeżeli
1) na starcie nie będę musiał spać w szpitalu, bo nie będzie mnie stać na
najtańsze M-1
2) starczy mi na utrzymanie przyszłej rodziny (minimum 1200 pln miesięcznie)
3) będę w stanie mieć czas się dokształcić, a ludzie będą podchodzić do mnie z
szacunkiem, o ile na taki zasługuję
4) będę w stanie po roku mieć budowę domu oraz niezły samochód

Argument, że każdy by chciał ... nie trafia do mnie
1) wy zaczynacie pracę po studiach - my mamy praktyki oraz zajęcia kliniczne od
początku studiów i trudno trafić na pacjenta, który by dał się zbadać za gratis
(a to wodę mu kup, a to łóżko prześciel, a to, a tamto....)
2) wasza praca nie ratuje w TEN sposób ludziego życia
3) jeżeli popełnicie błąd - zrobicie czynność od nowa... u nas nie ma takiego
komfortu
4) w chwili obecnej żaden z moich znajomych nie ma samochodu własnego,
mieszkania i wszyscy albo piechotą albo autobusem na uczelnię docierają. Tacy
"bogaci" jesteśmy dzięki społeczeństwu. Dodam, że na pobliskiej politechnice
brakuje miejsc parkingowych, więc stawiają auta na naszych parkingach.. zwykli
studenci, którzy już rozpoczęli pracę. I jakoś trudno się w takiej sytuacji..nie
łamać.

Naprawdę, jeżeli uda mi się wyjechać, to z zawistną satysfakcją będę patrzył,
jak chory system zdycha w Polsce. a jak już się wszystko zawali i unormuje to
wrócę. Innego wyjścia młodzi lekarze nie widzą. U nas 4 osoby się zdeklarowały,
że na 100% zostają - mają prywatne gabinety do przejęcia od rodziców. Reszta
bardzo poważnie zastanawia się nad wyjazdem. Praca w szpitalu tylko na stażu (ew
specjalizacji). Takie mamy podejście i wiemy, że nie jesteśmy sami. Powodzenia
przyszłym chorym (dalej się uskarżajcie, że to niesprawiedliwe, no dalej....)

[rezoon]

z całym szacunkiem jaki mam dla policji. Wy również zarabiacie znacznie za mało.
... tak, to jest gorszy zawód ponieważ nie wymaga 6 lat studiów, i po 3 lata na
1 specjalizację.

Ja porównałbym Policjanta to Górnika ... - dysproporcja jest gigantyczna

mniklas5 napisał:

> prosze mi nie opowiadac bajek, zaden Polak z Polski nie zna jezyka angielskiego
> na poziomie aby zaczac normalnie pracowac jako lekarz czy to w USA czy Anglii,
> to polskie zarozumialstwo jest rekordem swiata , poza tym co maja powiedziec
> polscy policjancji ktorzy zarabiaja 1000 zl, czy oni za te pieniadze maja
> skutecznie bronic lekarza przed bandyta ktory chce mu odebrac lapowke. czy to
> jest gorszy zawod poniewaz nie wymaga 6 lat studiow?Pozdrawiam z Kaliforni

[paucho]

Co za cynizm, wstyd mi za Pana. Ciekawe czy zastanawia się Pan co będzie gdy Pan
zachoruje a lekarzy - zgodnie z Pana radą - nie będzie, wszyscy na Zachodzie.
O przeszłości nie wspomnę - gdyby wszyscy kiedyś wyjeżdżali...
"Stać mnie na to żeby być patriotą" - śmiechu warty patriotyzm. Hedonizm raczej.

[magdalubawy]

Tyle też zarabia pielęgniarka z 30 letnim starzem, z dwoma dużurami,w tej samej
placówce z dwoma dyżurami lekarz zarabia 8000 zł, a nim wyjedziesz zapłać za
edukacje

[porshe]

a ty płaciłaś?

Lekarska lista płac

[karalajna80]

Szmery bajery i bajki dla naiwnych dzieci. Prędzej uwierzę w krasnoludki niż w
brednie, że lekarze zarabiają po 1100 zł (czy jakoś tak). Gdyby tak
rzeczywiście było to nie bujali by się mercedesami, toyotami i innymi drogimi
furami, nie jeździli by co roku na wczasy na Majorkę, do Egiptu czy Tunezji i
nie mieszkaliby w wypasionych domkach... Pozdro!

[porshe]

praca w szpitalu to na waciki wystarcza. Wszystko o czym piszesz pochodzi z
prywatnych gabinetów, a to zajmuje dodatkowy czas.
Tacy lekarze (a niewielu ich zapewne jest, co tak bogato żyją), nie mają czasu
ani dla siebie ani dla rodziny.

A te bajki o 1100 to rzeczywiście bajki. Na dzisiaj stażysta (a przecież to już
lekarz) zarabia niecały 1000 (984zl) netto. Bajki to możesz opowiadać, ile ty
zarabiasz...

[swoboda_t]

No a znasz osobiście jakiegoś lekarza?? Bo ja znam kilku. Ci, którzy żyją na
wysokim poziome mają etat, czasem półtora, dyżury i jeden, dwa prywatne
gabinety, niektózy latają do Anglii na weekendowe dyżury. Pracują po 12 godzin
dziennie, oboje małżonków. A i tak żaden nie ma Mercedesa. Ci, którzy nie mają
tylu możliwości dorobienia, bo nie ta specjalizacja, nie pozwalają warunki
rodzinne itp. żyją na poziomie przeciętnego Polaka. Dwa tysiące netto wypłaty
to dla nich marzenie. To jest chore.

Lekarska lista płac

[5obserwator]

1200 zł miesięcznie, lekarz na etacie w klinice, drugi rok robi specjalizację z
hirurgii.

Lekarska lista płac

[5obserwator]

Lekarze nie powinni brać dodatkowych godzin ani dyżurów w swoim szpitalu. Etat
powinien wystarczyć na godne życie.

Zróbcie coś.

[matka60]

Mam dwoje dzieci po Ak.Medycznej. Jedno jest na zachodzie, pracuje w zawodzie i
ma się b. dobrze, choć tęsni-jeszcze. Drugie jest w Polsce na rezydenturze 4
lata po studiach i my go dofinansowujemy. Bardzo się boję, że wyjedzie i
zostaniemy sami emeryci. Młody lekarz po starzu powinien zarabiać na etacie
przynajmniej 2x średnią krajową.

[the.main.gosc]

bzdura.
sa zawody, do ktorych jest potrzebne powolanie. w momencie gdy jest powolanie,
sprawa finansowa nie jest najwazniejsza. jesli jakosc pracy lekarza ma byc
uzalezniona od wysokosci wynagrodzenia, to - szanowna Pani - nie mamy do
czynienia z lekarzem, tylko z konowalem.

[the.main.gosc]

i niech drugie dziecko zwala z Polski jak najszybciej. szkoda tylko, ze zabralo
komus miejsce na studiach...

[porshe]

ale macie mentalność....
szlachetne zdrowie, ile cię trzeba cenić ten tylko się dowie...

w XIII wieku już to wiedzieli. Jakaś regresja poglądów. Miejsce na studiach??
PRzecież to doskonała lekarka/lekarz. CZtery lata rezydentury za 1000 PLN, kiedy
na rok powinna zarabiać 120 000? Ona odpracowała swoją edukację 2x. Ma prawo do
wyjazdu, uwierz.

A miejsce na studiach to nie wszystko. Znam takich, co zabrali miejsce na
studiach, a potem sami rezygnowali bo im się znudziło po roku...
a zabrali miejsce naprawdę wartościowym osobom.

[swoboda_t]

Nie wiem jak u Ciebie, ale u mnie tak - spółdzielnia mieszkaniowa nie przyjmuje
w rozliczeniu powołania, hipermarket Tesco jak na złość życzy sobie PLNów, na
Orlenie też nie znają waluty "powołanie".

[pjacyna]

Oczywiście, a tym powołaniem napełni garnek i ugotuje na nim zupę.
Jestem lekarzem, nie biorę łapówek bo pensja mi wystarcza. Mam etat rezydenta w
prywatnym szpitalu w UK. To praca jakiej nie weźmie żaden brytyjski lekarz.
Wasze narzekania na to, że lekarze biorą mnie osłabiają. Sami ich tego
nauczyliście(+60 lat komuny).
Jesteście jak psy podwórzowe-sami nie zeżrecie ale innemu też nie dacie.
Tutaj(UK) nikt nie dziwi się, że lekarz zarabia DUŻO więcej od młotkowego.
Studia też są za darmo, a lekarze też wyjeżdżają i nikt nie woła od nich
pieniędzy za studia. Bo za studia czy tu czy w waszej Bulbonii zapłacili
rodzice podatkami które bierze od nich państwo. I jeszcze jedno-w Polonezji
lekarze piedrolą się z wami jak z jajkiem. Tutaj pacjent ma wykonywać polecenia
lekarza, a jak próbuje dyskutować to robi wypad z gabinetu(z całym szacunkiem
oczywiście). I nikt nie łamie się gdy ma być strajk-strajk=koniec przyjęć
pacjentów i tyle.

[anders76]

Powolaniem za chleb w sklepie nie zaplacisz, probowalem wiec wiem, ze nie przyjmuja.

[mgcisz]

do tych ktorzy wyjeżdżają: wyjeżdżajcie. moze dzieki temu że wyjedziecie za 5
lat, jak juz skończe te studia, cos się ruszy i bede mogła bez strachu o
przyszłość założyć rodzinę. sama raczej nie planuje wyjechac (choc kto wie co
bedzie za te 5 lat...) mam już za sobą dosyc długi pobyt za granica i jednak
wole zostac tu gdzie jestem. Nie z powodu szeroko pojmowanego patriotyzmu itp.
tak po prostu

Do tych którzy narzekają ze lekarze "ciągle chcą wiecej i uważają się za
niewiadomo kogo": nawet nie zdajecie sobie sprawy ile pracy i wyrzeczeń trzeba
włożyc w zdobycie wiedzy i umiejętności dzięki którym potem bedziemy ratowali
WASZE zycie. Poza tym nie chce być zmuszona do tego żeby wybierac między
np.urodzeniem dziecka czy dodatkowym kursem ( mam tu na myśli zarówno poświęcony
czas jaki i pieniądze) dzieki któremu będe zarabiała te 200zł więcej... może nie
jest to dobry przykład ale takie dylematy też istnieją. Dlatego prosze nie
krytykujcie czegos o czym tak naprawde niewiele wiecie

[pjacyna]

Czytaj wyżej.Młody, tu nie zmieni się nic zanim nie wymrze pokolenie
nauczone ,że wszystko jest za darmo.

[szczoter]

A ja znam lekarzy, którzy zarabiają przyzwoicie wykonując specjalistyczne
tłumaczenia medyczne. Niektórzy nawet zrezygnowali z pracy w szpitalach albo
traktują to jako hobby:)

[jasiulowa_mama]

Jesli masz mozliwosc to jednak wyjedz... Ja kazdego dnia musze wybierac miedzy dzieckiem a praca i specjalizacja. a ojca synek prawie nie widuje...

co to znaczy Zespół Gazety

[rezoon]

Zawsze można napisać bzdury i podpisać się zespołem
Z tej listy zgadzają się 4 pozycje - reszta jest albo wyssana z palca, albo to
były jednostkowe przypadki

[rezoon]

dobra, rzeczywiście przesadziłem, ale to nie zmienia postaci, bo większa część
listy jest co najmniej dziwna.

rezoon napisał:

> Zawsze można napisać bzdury i podpisać się zespołem
> Z tej listy zgadzają się 4 pozycje - reszta jest albo wyssana z palca, albo to
> były jednostkowe przypadki

Lekarska lista płac

[aha12]

Szkoda tylko że nikt jakoś nie mówi o tym jak to ci biedni lekarze wynoszą
nawet waciki, o inny rzeczach nawet nie wspomnę. A to jak przyjmowani są
pacjęci w szpitalach w ramach prywatnych wizyt oczywiście, na państwowym
sprzęcie za który nie płacili i płacić nie będą też nie wspomnę... Jak to
kolejka zapisanych pacjętów czeka od 3 do 6 miesięcy na wizytę, ale oczywiście
prywatni pacjęci pani/pan doktora mają przecież pierwszeństwo. Znam bardzo
dobrze to środowisko i moi drodzy naprawdę jest mi ich żal...

[annapk]

No cóż, a dlaczego lekarze mieliby zarabiac krocie?? Owszem należy się to DOBRYM
lekarzom, ale znam zdecydowaną większośc lekarzy, którzy chcą tylko zarabiac a
pacjent jest sprawą drugorzędną. Lekarzem jest się z powołania tak jak
nauczycielem czy psychologiem ........ Lekarze muszą owszem zarabiac więcej ale
bez przesady to nie święte krowy!

[sitpio]

...święte może nie, ale niezbędne złotko. Ciesz się zdrowiem póki je masz. Jeśli
wymagacie od nas perfekcjonizmu, to pozwólcie nam sie rozwijać. Ale to kosztuje,
ksiązki, kursy, sympozja, zwykła prenumerata. Skąd mam czerpać wiedze i za co.
Więc choćby dlatego powinniśmy zarabiać odpowiednio, abyśmy mogli świadczyć
usługi medyczne na jak najlepszym poziomie. Stałe doskonalenie zawaodowe
kosztuje ale tego nie może wiedzieć ktoś kto poświęcił nauce 8 lat swojego życia.

[dalkes]

w rejonie,w którym mieszkam wszyscy mało zarabiają,nie ma co porównywać
zarobków lekarzy czy kogokolwiek do zarobków w UE,mimo to lekarze chyba nie
narzekają,domek + gablota to tutaj norma , jest to ciężka praca i duża
odpowiedzialność,ale jak w każdej grupie zawodowej znajdziemy tu
pijaków,bandytów,nieuków,kretynów,wrednych cwaniaczków,arogantów i
złodzieji;więc może pensje muszą choć trochę wynikać z jakości pracy a nie
tylko z przechlanych i przespanych dyżurów i przepisywania jednego antybiotyku
wszystkim na wszystko,bo dla prawdziwych lekarzy oczywiście muszą być prawdziwe
pieniądze

Lekarska lista płac

[ekrzyzak]

Jest mnóstwo zawadów w których wynagrodzenie nie jest adekwatne do
wykształcenia i odpowiedzialności. Całym sercem jestem za tym, aby kazdy
zarabiał wiecej, ale niskie zarobki nie mogą tłumaczyć korupcji. Do niej
prowadzą, ale decyzję czy bierzesz łapówkę czy nie - podejmujesz sam. I im
więcej bierzesz tym bardziej nie potrafisz przestać. Znam mnóstwo lekarzy
którzy nie biorą - część z wyboru, część moze z braku okazji. I trzynam za nich
kciuki.

Lekarska lista płac

[b.ciach]

W artykule BRAK najwazniejszej informacji:LACZNEJ ILOSCI GODZIN W PRACY w
tygodniu lub w miesiacu.Okaze sie ze lekarze w szpitalach pracuja i po
400godzin w miesiacu. A CO Z RODZINA?

Ginekolog moglby miec nawet mniej,za ogladanie.

[vinogradoff]

Reszta specjalnosci lekarskich jest wynagradzana na poziomie kieszonkowego.
Skandal w porownaniu do wielu innych zawodow.

Lekarska lista płac

[terada]

te listy są chyba z sufitu, wystarczy raz pójść prywatnie do jakiegokolwiek
secjalisty, który niby przyjmuje 2 razy 2 tygodniu po dwie godziny (to dla
rozliczeń podatkowych oczywiście), zobaczyć 20 albo i więcej pacjentów i
policzyć po 80 do 120 zł od jednego. Mogę uwierzyć, że do 2 tys zł zarabiają
młodzi lekarze w przychodniach rejonowych, czy szpitalach. Specjaliści ze
szpitali na ogół mają prywatne praktyki, bądź pracują w prywatnych
przychodniach (gdzie też biorą średnio po 80 zł) i zarabiają krocie, po prostu.
Z tego powodu właśnie najbardziej żal mi tych młodych zdolnych lekarzy, którzy,
co tu mówić są naprawdę świetni, na bieżąco uzupełniają wiedzę,im się naprawdę
chce, lecz finansowo mają najgorzej, im należy się współczucie. Nad wygami
lekarskimi nie ma co się rozczulać, mają się dobrze.

Lekarska lista płac

[sitpio]

...900 złotych brutto za 1/2 etatu w poradni. W trakcie egzaminów specjal,
został jeszcze ustny :). Jak zdam to spadam.

Lekarska lista płac

[sitpio]

...5 lat specjalizacji na rezydenturze, 1000-1100 na ręke. Z tego wyżyć, ubrać
się, cieszyć się młodością i zapłacić za rzekomo darmowe szkolenie. 7-8 kursów
tygodniowych, jak się człowiek załapał na darmowy w CMKP, jak nie to od 200 do
500 w MP. Do tego tygodniowy pobyt w warszawie, wszak można na Dworcu
Centralnym, trzeba jeszcze tam dojechać. Aktualna książka z np Interny 400 PLN,
stara ? hmm jak ja będe leczył ? nie mowiąc juz o zadaniu egzaminu. Zostaje
dorabianie, kosztem wolnego czasu i rodziny, a kiedy się uczyć ?. Czy ja nie mam
prawa do normalnego zycia ? do poszanowania własnego zdrowia ? do szacunku ?.
Wszyscy wymagają nie zdajac sobie sprawy że studia to tylko wstęp, po 7 latach
pracy 50% wiedzy uległo mniejszej bądz wiekszej zmianie. Musze śledzić że
wlasnie wyszła nowa GINA czy GOLD, że opracowano nowe wytyczne leczenia
migotania przedsionków. KIedy ? W wolnym czasie, ja go nie mam. Lubie swój
zawód, nie mysle o wyjezdzie, bo nie wydaje mi się aby tam było lepiej. Ale
pracując tutaj chciałbym wiedzieć że pacjenci są swiadomi że bez współpracy i
wzajemnego zaufania nic z tego nie będzie. A ten aktualny "nalot" na środowisko
niczemu nie słuzy,a pacjenci nie powinni zapominać że lekarz też człowiek. Póki
nie podniesie się zarobków w Polsce, lekarze nie będą mili ( bo będą zmęczeni),
nie bedą dobrzy ( bo nie bedą mieli czasu na naukę) Wnioski same się narzucają...

[rzeka9]

Jestem na stażu podyplomowym ,obecnie w szpitalu psychiatrycznym, jednym ze
standardowych pytań było: Dalaczego pan/i pije.
Jeden delikwent odpowiedział: Jakby pani pracowała za 15 zł za godzine też by
pani piła.
Policzyłam i pracuję (badam, wypełniam druki, prowadzę historie choroby pod
tzw. kontrolą lekarza opiekuna stażu) za 8.75zł na godzinę,a po odliczeniu
podatków 5.78zł, za dyżur dostaje stałą stawkę 50 zł co daje za noc w tygodniu
50:16=3.125zł a weekend 50:24=2.08
Powinnam dostać nagrodę za nie zaglądanie do kieliszka albo cieszyć się że nie
dostaję 15zł na godzinę bo to deprawuje.
Pozdrawiam